Ładowanie baterii - rozterki początkujacego:)

Witam
Jest to mój pierwszy post na tym forum
Niedawno zakupiłem sobie Loox'a 600 - przeczytałem właśniew w FAQ że baterii nie powinno sie rozładowywać - kurcze to mnie zaskoczyło bo w komórkach własnie baterie się rozładowywuje - przynajmniej w tych starszych

Mam pytanko bo prawie rozładowałem dwa razy bateryjke w swoim Loox'ie - mam nadzieję że to nie wpłynęło jakoś szkodliwie na baterie ?

Drugie pytanie - czy mogę sobie doładowywać baterie kiedy mi sie chce ?
Tam w FAQ jest napisane że jak pocketPC jest wyłączony to zalecane jest podłączenie do ładowarki no i częste doładowywanie baterii.
Czyli jak np. pocket jest wyłączony przez cały dzień to mam go zostawić na cały dzień podłączonego do ładowarki i to będzie dobrze wpływało na baterię i wogule często podłączać pocketa do ładowarki ?

Sorki za te pytania ale chcę się upewnić czy dobrze zrozumiałem FAQ bo to dla mnie nowość z takim ładowaniem baterii - nigdy nie miałem takiego sprzętu:)
Pozdrawiam

To nie jest kwestia sprzętu, a raczej zastosowanych ogniw. W przypadku baterii litowo-jonowych faktycznie należy unikać jak ognia całkowitego rozładowania, gdyż może się okazać, że bateria już nie "wstanie". Z drugiej strony ogniwa te charakteryzują się brakiem "efektu pamięci", a więc można je doładowywać kiedy się chce i jak dlugo sie chce.
W przypadku Pocket LOOX-a należy faktycznie pilnować stanu baterii głównej, gdyż jest to jedyne ogniwo tego palmtopa i jak padnie, to nastąpi hard-reset, czyli powrót do ustawień fabrycznych z jednoczesną utratą wprowadzonych danych.
Przy okazji - namawiam na regularne wykonywanie kopii zapasowych. Fabryczna aplikacja FSC Backup robi to bardzo szybko i do tego również na karcie pamięci, dzięki czemu późniejsze Restore można wykonać kiedy się chce i gdzie się chce...

Ja raz zaliczyłem pełne rozładowanie do 1% i potem dziwnie długo się ładował. Zamiast około 2 godzin to pół dnia. Ale hard reseta nie miałem tylko sam się wyłączył. Przy okazji ile wyciąga Ci loox na baterii przy włączonym podświeltaniu?

Czyli jezeli zaliczylem pierwsze ladowanie przez jakies 7 godzin to teraz juz moge pracowac normalnie tzn. ladowac np. przy 60% zuzycia baterii?? W niczym to nie przeszkadza?

Pozdrawiam

ziele - jeszcze nie robiłem testów wiec naprawde ciężko mi powiedzieć na ile wystarczają baterie - sprzęck mam od kilku dni dopiero

adamdn - z FAQ wynika że mozna sobie doładowywać jak Ci się chce

Mnie w FAQ jeszcze zastanowiło to że tam jest napisane iż jak pocket jest wyłączony to zalecane jest podłączenie do ładowarki - wiec rozumiem że sprzęt ma być ciągle podłączony do zasilacza jak jest w domu nawet jak jest naładowany ?

Wyłączony palmtop nie jest całkiem "martwy", tak więc zużycie energii występuje. Jak zostawisz takiego PDA np. w domu, to po tygodniu okaże się, że bateria jest znacznie rozładowana, a po dwóch tygodniach nastąpi twardy reset....

Jak masz ustawionych dużo alarmów, to rozładowanie baterii może nastąpić szybciej.

Podsumowując, jak zostawiasz naładowanego palmtopa z dnia na dzień, to nie musisz go podłączać do prądu, ale jak na dłużej to już lepiej tak.

"wiec rozumiem że sprzęt ma być ciągle podłączony do zasilacza jak jest w domu nawet jak jest naładowany ?"
Specem nie jestem ale ostatnio kupilem dodatkowa baterie Mugen do mojej toski i tam w instrukcji napisali, ze mozna zostawiac pda w ladowarce ale nie zalecaja dluzej niz 24h.

Co do ogniw to nie dokońca prawda efektu pamięciowego nie mają Litowo Polimerowe i tych nie powinno się rozładowywać do końca bo to wpływa źle na baterię (nie pamiętam dokładnie ale chodzi o zmniejszanie pojemności)
Ogniwa Litowo Jonowe można rozładowywać do 0% i to im pomaga bo one mają mały efekt pamięciowy.

dzięki - juz mi sie rozjaśniło jak mam uzywać baterii - mam nadzieję że te dwa rozładowania, no w sumie nie rozładowałem do 0% no ale prawie:) nie wpłynęły na zmniejszenie pojemność - przynajmniej nie wygląda na to

Co do ogniw to nie dokońca prawda efektu pamięciowego nie mają Litowo Polimerowe i tych nie powinno się rozładowywać do końca bo to wpływa źle na baterię (nie pamiętam dokładnie ale chodzi o zmniejszanie pojemności)
Ogniwa Litowo Jonowe można rozładowywać do 0% i to im pomaga bo one mają mały efekt pamięciowy.

Chyba nie do końca jest to prawdą...
Proponuję poczytać np

http://www.batteryuniversity.com/parttwo.htm

lub

http://www.buchmann.ca/toc.asp

jakie występują różnice pomiędzy typami baterii i jak powinno się z nimi obchodzić.

Ogólnie zarówno Li-ion jak i Li-Poly nie lubią głębokiego rozładowania, w obu typach nie ma efektu pamięciowego, a jedyną niedogodnością częstego ładowania może być po pewnym czasie lekka niedokładność systemu wskazania stopnia naładowania. Nie ma to jednak żadnego wpływu na rzeczywistą pojemność baterii.

Pozdro

hehe - przeczytałem w instrukcji to Looxa że należy ładować baterie przez conajmniej 4 godziny
mi się ładuje bateria przez koło 2 godzinki
ładujecie swoje baterie tak długo, pomimo że po połowie zalecanego czasu ładowania są już naładowane ?

Co do ogniw to nie dokońca prawda efektu pamięciowego nie mają Litowo Polimerowe i tych nie powinno się rozładowywać do końca bo to wpływa źle na baterię (nie pamiętam dokładnie ale chodzi o zmniejszanie pojemności)
Ogniwa Litowo Jonowe można rozładowywać do 0% i to im pomaga bo one mają mały efekt pamięciowy.

Bzdura... nowe ogniwa litowo-jonowe nie maja efektu pamieci i rozladowanie ich do 0 niszczy baterie.

ale ostatnio kupilem dodatkowa baterie Mugen do mojej toski i tam w instrukcji napisali, ze mozna zostawiac pda w ladowarce ale nie zalecaja dluzej niz 24h.

Jesli te dodatkowa baterie ladujesz w ladowarce , osobno (jesli ma taka mozliwosc) to raczej nie przekraczalbym kilku godz. Jesli zas bateria jest wewnatrz pda i ladujesz calosc to spokojnie ,taki stan moze byc wiele godzin bo pda 'odcina' ladowanie.

Osobiscie caly czas w domu mam podlaczony do ladowarki, czy korzystam, czy nie. Gdzies czytalem, ze baterii Litowo Jonowych nie powinno sie ladowac dluzej niz tydzien, gdyz moze to niekorzystnie wplynac na jej zywotnosc.
Dzieki wam wielkie za tego posta, bo dowiedzialem sie, ze rozladowanie do 0 niszczy baterie, a nie jej pomaga, chwała Bogu, że to przeczytałem tak wcześnie bo robiłem odwrotnie - jak już odłączyłem to szarżałem ją do zera.
Z tego co mówi Jakub efektu pamięciowego nie mają baterie Advanced Li-on, jednak jestem pewien, że baterie Li-on bez advanced taki efekt mają. Jednak podejrzewam, że niewiele palmtopów ma baterie starego typu. Nie ulega wątpliwości, że najlepszym typem są baterię Polimeryczne, ale te są przeważnie stosowane przez firmę PalmOne, jeśli chodzi o PDA.
Druga sprawa.
Oczywiście jak by nie dbać o baterię z czasem straci ona swoją pojemność, ponieważ żadna bateria nie ma nieograniczonego życia, ale odpowiednie dbanie o baterie na pewno przedłuży jej czas działania.
Proponuję umieścić w FAQ wątek o tym jak ładować baterię, bo to istotny problem i wielu może to robić nieprawidłowo (np ja do tej pory).

w sumie w FAQ jest na temat baterii:
http://www.pdaclub.pl/faq/index.php?q_id=48
ale bardzo skąpo - przydało by się to dokładniej opisać umieścić na samym poczatku nawet wyróżnione
jak zauważył Rex to bardzo ważny temacik dla każdego

Znalazlem bardzo ciekawy artykul o bateriach do PDA, naprawde warto przeczytac. Autor pisze tam miedzy innymi, ze zarowno pelne rozladowanie, jak i pelne naladowanie jest szkodliwe dla baterii a najlepiej jest ladowac do okolo 40% i nie spadac za nisko.. Troche to dla mnie dziwne, bo gdybym sie do tego stosowal regularnie, to niewiele bym na pockecie zrobil w tych 30%, moze cos zle zrozumialem ? Jesli tak, to niech ktos mnie oswieci.
Na pewno tez nie mozna zostawiac pocketa w ladowarce jak bateria naladowana jest na 100% i bateria podgrzewa sie, wtedy stopniowo mieszaja sie w niej zwiazki chemiczne i niszczy sie...
Jesli bateria jest zimna, nie nagrzana nie przeszkadza to.

Zalecane jest pozostawienie PDA podpiętego do ładowarki gdy nie jest on używany.

- cytat z FAQ - jest to chyba niekompletna informacja - o ile bateria nie nagrzewa się
Zreszta sami przeczytajcie.
http://www.pocketpctools.com/modules.php?name=News&file=article&sid2=1132

[Dodano: 2004-09-21 02:54:57]
przeczytalem jeszcze raz i okazalo sie, ze poziom 40% jest najlepszy do zostawienia PDA naladowanego jak go nie uzywamy, a jak zamierzamy go meczyc to 100.

Bateria znajdujaca sie w PDA , jest dodatkowo kontrolowana
 przez uklad zasilania bedacy wewnatrz PDA. I gdy osiagnie 100 % odcina/zmniejsza prad ladowania. O nagrzewaniu akumulatora trudno wiec mowic. Inna sytuacja jest gdy np. zapasowy akumulator jest ladowany w podstawce cradle. Wtedy musi 'bronic' sie sam, wewnetrzna elektronika. Trzymanie go w trybie ladowania przez wiele godzin w takich warunkach, 'na zdrowie' mu nie pojdzie.

no widzę ciekawy temacik się zrobił

to tak sobie pomyślałem że trzeba by było zrobić system chłodzenia pda i podczas ładowania stosować hehe

Perła - w mojej toshibie kiedy robie coś zaawansowanego (mam na myśli włączone wi-fi i jakiś program np Remoteamp) bateria nagrzewa się i to dosyć sporo. Nie mierzyłem termometrem (;P), ale tak na oko to około 60 stopni Celciusza. Trochę mnie to przedtem niepokoiło, ale teraz już do tego nie dopuszczam. Zresztą identycznie było kiedy miałem dota i słuchałem radia internetowego, również się nagrzewał, choć nie było tego tak czuć, bo bateria była w środku.
Sprawdzałem sobie dzisiaj bez wi-fi raczej się nie nagrzewa, może troszkę, ale to raczej nie ma aż tak dużego znaczenia. Zaznaczam, że uruchomiłem emulator GBA - aby znacznie obciążyć procesor i włączyłem Turbo Tray 472 - do podkręcania procka (większy pobór energii).
Więc największe ryzyko nagrzania występuje chyba tylko przy komunikacji radiowej typu BT, czy Wi-fi.

A ja mam pytanie do kolegi Rex_XIII. Jak mam wlaczona sieciowke bezprzewodowa to rzeczywiscie palm mi sie grzeje tyle ze nie w miejscu baterii. Mam 4150 i najwieksze zrudlo ciepla jest w lewym gornym rogu (przy wejsciu sluchawkowym). Wiec pytanie jest czy to aby napewno bateria sie grzeje??

Jak u mnie bateria się grzeje to epicentrum ciepła jest właśnie na baterii (chociaż przyznam, że teraz już do tego nie dopuszczam), ale od tego epicentrum leci tez ciepło na pocketa.
A może Tobie grzeje się Backup battery ?
W sumie to jak bateria ma zabezpieczenie u ciebie przed grzaniem, to negatywne skutki moga lecieć na backup battery, która przeciez też się ładuje.. ale tym raczej nie ma się co przejmować, gdyż taka bateria jest jak w PeCetowym biosie i wystarcza na około 5-7 lat. poza tym to nie li-on

Jak mam wlaczona sieciowke bezprzewodowa to rzeczywiscie palm mi sie grzeje tyle ze nie w miejscu baterii.

W tym wypadku źródłem ciepła jest zapewne moduł WLAN. Jest to w końcu miniaturowy zespół nadawczo-odbiorczy...

Szanowni Koledzy...

Przede wszystkim... Nie wiem czy zauważyliście jaki jest ustawiony poziom ostrzegania przed rozładowaniem akumulatora. W FSC n560 (mój wypasik ) jest to około 33%, a zatem niejako producent zaleca w tym momencie podłączenie zasilania. Jeśli natomiast chodzi o żywotność akumulatora, to każde - powtarzam: KAŻDE!!! - ładowanie/rozładowanie skraca czas jego życia. Skąd wiem? Zajmuję się tym zawodowo na codzień. Dla zainteresowanych mogę spróbować wygrzebać trochę materiałów z firmy (akumulatory troszkę większe - od 7Ah/12V w górę). Wracając do tematu: bezcelowa jest dyskusja na temat 'czy doładowywanie skraca żywotność akumulatora' - OCZYWIŚCIE TAK!

Jeśli natomiast chodzi o źródła ciepła, to przede wszystkim podświetlenie wyświetlacza, działające (!!!) anteny wifi/gps/BT/inne, procesor. Bateria może być źródłem ciepła podczas ładowania oraz podczas zwiększonego poboru prądu (odpalone gpsy, wifi i inne rzeczy).

Wracając jeszcze na moment do ładowania akumulatorów przez dłuższy czas (4h zamiast 2h). Nie ma to większego sensu, ponieważ nowoczesne ładowarki na bieżąco badają poziom napięcia/naładowania i gdy akumulator jest naładowany - ładowanie zostaje wyłączone.

To tyle chyba. W razie pytań zapraszam na PM. W miarę możliwości odpowiem.

Pozdrawiam,
Michał

no to ja Cię Michałku muszę trochę poirytowac  

Otóz mam Looxa N560.
Standardowy proces ładowania trwa u mnie ok 4 godzin. Po tym czasie przejadę na nawigacji ok 4 godzin. Jesli natomaist ładowanie bede kontynuował przez całą noc (a zatem standadrowe ładowanie + extra 2-3 godzny) - wówczas mój LOOX pociagnie godzinę dłużej (na tych samych ustawieniach podswietlenia)
Wiec to nie do konca jest tak jak piszesz.
Podobne sytuacje sa w sprzecie SONY gdzie pelne ladowanie nie konczy sie z chwilą wygaśnięcia diody na ładowarce tylko godzinę później. Nie jest to jakas ukryta wlasciwosc - pisze o tym w instrukcjach obsługi (podalem liczbe mnogą poniewaz spotkalem sie  z tym juz wielokrotnie w sprzecie tego producenta)

Prawdą natomiast jest ze każda operacja (zwane CYKLEM) ładowania-rozładowania jakichkolwiek ogniw elektrochemicznych skraca czas zywotnosci akumulatora - i to bez wzgledu na to czy ladujemy go od zera czy tylko go doladowywujemy

michobo to wina czujnika baterii, podobnie miałem w iPAQu, pisało 100% baterii, a w rzeczywistości jak jeszcze trochę poładowałem to przez 50 minut używania nie spadło nawet o 1%. Teraz w MDA2 nie ma już czegoś takiego. Pisze 100%, odłączasz, mija parę minut używania i spada o 1%.

Kwestia czujnika ? Czy ja wiem
 SONY opisuje w swoich instrukcjach obslugi (pisza tam o ok 10-15% roznicy pomiedzy naladowaniem standardowym a tzw "pełnym")

W zasadzie teorii na ten temat jest kilka.Najistotoniejsze dla end-usera jest chyba to by bateria wytrzymala mu powiedzmy te 3 lata tzn do momentu zakup nowego modelu

Co do ogniw to nie dokońca prawda efektu pamięciowego nie mają Litowo Polimerowe i tych nie powinno się rozładowywać do końca bo to wpływa źle na baterię (nie pamiętam dokładnie ale chodzi o zmniejszanie pojemności)
Ogniwa Litowo Jonowe można rozładowywać do 0% i to im pomaga bo one mają mały efekt pamięciowy.

Ja tylko chciałem dodać, że kiedyś miałem dużo komórek z bateriami litowo-jonowymi i w każdej instrukcji pisało, że trzeba baterię najpierw rozładować do końca, a potem ładować od nowa. Pisało też, że bez rozładowania do końca i ładowania kiedy się chce (np. jak jest 50%) może dopiero uszkodzić taką baterię.
Teraz mam SE T610 z litowo-polimerową - tutaj jest ten komfort, że można ładować ile się chce i kiedy się chce Tak czy siak litowo-polimerowa praktycznie nie ma wad, więc czemu takie nie są montowane w palmtopach? Te baterie są nawet mniejsze  

ale są DROŻSZE - duzo droższe (w produkcji) a przez to wzrasta cena telefonu i...nie mozna go sprzedawac za 1zl co dla wielu uzytkownikow ma priorytetowe znaczenie

Nie szkodzi, że są droższe. Ja chętnie dałbym więcej za baterię 2200 mHa litowo-polimerową dla Axima x51v, która by była wielkości tej 1100 litowo-jonowej

Ty byś dał, ja bym dał, Kowalski by dał ale na nas trzech przypada rzesza liczona w setkach jesli nie tysiacach ktora by nie dała - bo po co... Zgadnij co jest bardziej opłacalne dla producenta (operatora)

I tak oto na rynku mamy mase tandetnego towaru (nie tylko GSM czy PocketPC) Porownaj sobie chocby sprzet RTV - ten z dzisiaj i ten z PEWEX'u