TeleAtlas 2009.02

Firma TeleAtlas poinformowała o nowej wersji bazy dróg MultiNet o numerze 2009.02.
Jest to pierwsze wydanie nowych map, w których wykorzystano dane zebrane anonimowo, od użytkowników nawigacji TomTom. W nowej bazie została poprawiona geometria drug jak również dodano sporo nowych ulic.

http://pda.pl/news/mapy_teleatlasu_staja_sie_jeszcze_dokladniejsze_dzieki_nam/

Powyżej widać zrzut ekranu z fragmentu autostrady w Polsce, łączącej Warszawę z Poznaniem. Dwie pomarańczowe kreski oznaczają aktualny stan renderowanej drogi. Pomiędzy tymi dwoma liniami widać dużą ilość kropek, które tworzą ciemną linię i te dwa ślady są faktycznymi pasami autostrady. Jak widać, stare dane są bardzo ale to bardzo niedokładne i nie pokrywają się kompletnie z rzeczywistością. Jeśli korzystasz z map TeleAtlasu, pewnie już dawna zauważyłeś, że fragment autostrady Poznań-Warszawa jest zdecydowanie dziwnie odzwierciedlony. Teraz wiemy dlaczego.

Wykorzystanie anonimowych dany pomoże TeleAtlasowi generować bardziej dokładne map i co najważniejsze, będą mogli poprawiać drogi o wiele szybciej, niż tradycyjnymi metodami. Dlatego warto pomóc TA i zaznaczyć opcje dzielenia się anonimowo danymi.

Małe statystyki

* Grupa osób wysyłających anonimowo dane jest o wiele większa, od grupy aktywnie uczestniczących w TomTom Map Share. Anonimowe dane są wysyłane przez ponad milion użytkowników.
* Dziennie do Europejskich serwerów TeleAtlasu, docierają dane z 80 mln km punktów GPS.
* W Stanach, TeleAtlasu otrzymuje dane z 20 mln km punktów GPS.

Drobna uwaga

Nowa baza MultiNet 2009.02 nie oznacza, że już teraz są dostępne nowe mapy do naszych nawigacji. Mapy, o których owa są przeznaczone dla producentów PND, którzy muszą przetworzyć i dostosować bazę do własnego środowiska.

Aha czyli mapek z tą bazą można się w TT spodziewać najwcześniej w drugiej aktualizacji 2009 czyli około 15 maja 2009 :-) ale myślę, że chyba warto na to czkeać.

Szkoda, że nie dołączyli jakiegoś PDF-a z danymi procentowymi tak jak kiedyś 

Zdaje się, że Tele Atlas dzięki przejęciu przez Tom Toma ucieknie konkurencji (czyli Navtechowi) - będą mieli naprawdę aktualną bazę dróg.

Navteq niestety ostatnimi czasy niewiele zrobił w kwestii poprawiania błędów - mapy mają szczegółowe (to widać w najnowszej edycji garmina 2009.1) ale kategoryzacja i błędy niestety sporo gorsze niż w mapach Tele Atlasa. z drugiej strony Teleatlas się zrobił drgogi i oprócz TomTom'a i Sygic'a to nie widać softów które miałyby mapy TeleAtlasa. Mam nadzieję że nowa aktualizacja w iGO 8 będzie korzystać z TeleAtlasa bo jak przejdą na Navteq to chyba mi tylko TomTom zostanie 

Reasumując zapowiada się ciekawie. Chętnie pojeżdżę i porównam w czerwcu Tomtom'a do automapy 

TelaAtlas wysunął się na prowadzenie, ale dzięki komu?? Dzięki nam czyli użytkownikom. Kto ma tak dobrze, że ludzie poprawiają mapy? Chyba tylko oni i chyba nikt już za TA nie nadąży.

Co do iGO to TA już raczej nie będzie, na Polskę jest Navteq i EMapa, ale obym się mylił, bo też czekam na ich mapę.

Co do iGO to TA już raczej nie będzie,

Najnowsza mapa iGO, to przecież TA 2008.07.
A 8.15, to TA 2008.08...

Masz mapę Polski od TA do iGO8 oznaczoną jako 2008.07??
Mi są znane tylko:
dla iGO 8.0
TeleAtlas 2008.04 [080526] 27MB
EMapa 2008.04 [080602] 42MB
EMapa 2008.07 [080918] 38MB
dla iGO8.3
EMapa 2008.07 [080903] 38MB
Navteq 2008.Q3 [081204] 31MB

Oj każe sobie ten tomtom czekać na nowe mapy - obgryzłem już wszystkie paznokcie 

Wystarczy wejść na stronę Teleatlasa. "Report map changes" oparta jest już prawdopodobnie na najnowszej edycji. W swoich okolicach nie znalazłem zgłoszonych miesiące temu zmian.

Wystarczy wejść na stronę Teleatlasa. "Report map changes" oparta jest już prawdopodobnie na najnowszej edycji. W swoich okolicach nie znalazłem zgłoszonych miesiące temu zmian.

Jak dla mnie to jest strona do zgłaszania zmian a nie do kontrolowania zmian wprowadzonych.
Zaglądanie tam nic nie daje

Tutaj PDF do datasheet TeleAtlasa 2009.02, gdzie wyjasnione sa szczegoly pokrycia mapy.

Jest tez informacja odnosnie 2008.10 (czyli tego, co TomTom pokazal wlasnie w mapach 8.25) - mozna sobie porownac.

ogolnie widac, ze powoli i sukcesywnie zwiekszaja stopien pelnego pokrycia (nazwy ulic i numeracja), datasheet podaje tez ze w kilometrazu
drog uwzgledniono 65km przepraw promowych

milej lektury

http://rapidshare.de/files/45781280/ta_ct023983.pdf.html

mam tez datasheet odnosnie map USA jesli kogos interesuje

Jest tez informacja odnosnie 2008.10 (czyli tego, co TomTom pokazal wlasnie w mapach 8.25) - mozna sobie porownac.
milej lektury

Hmmmm..... TMC jest już w Chorwacji !
A u nas pokrycie adresowe 55,22%. A w wydaniu 2008.10 jest 47,15%.
W wydaniu 2009.02 dodali .... 265 km dróg W tym 65 km, to przeprawa promowa

@kichu1979 - DZIĘKI !!! właśnie na tego datasheeta czekałem i gorączkowo szukałem.

Hmmm 59% (bez 0,27%) fully attributeg czyli nazwa ulicy bez numeracji a 55% z numerami. Wydaje mi się, że liczba ta będzie mocno zbliżona do tego co oferuje Automapa. Mówimy tu oczywiście o % CAŁEJ populacji a nie populacji miejskiej jak to lubią pisać niektóre polskie firmy kartograficzne. Czyli na lato zapowiada się bardzo fajna mapka - oby tylko nie sknocili zbyt wiele 

59% do 78% oraz 55% vs 68%?
Zależy jak na to spojrzeć, względem całości to 19 i 13%,
a wzgledem tego co już jest, AM ma odpowiednio o 1/3 i 1/4 więcej.

A tak naprawdę to należałoby porównać nie to co wTT będzie z tym co a AM już jest,
tylko tu i tam dane aktualne, więc byłoby 55% do 78% oraz 47% vs 68%

68% całej populacji - wybacz ale trudno w to uwierzyć 

Tak jak adresy poszczególnych budynków (dokładne punktowe)  szt 2 012 530

Biorąc pod uwagę takie tanie chwyty jak numer Budynku 8 (w tomtomie 8, a w automapie 8, 8a, 8b, 8c, 8d, 8e itd). Takie pojedyńcze punkty to ja mam w d*** bo pod klatkę i tak samochodem nie podjadę. Wydaje mi się, że Automapa nieco zawyża swoje wartości. Oczywiście i TomTom też może je zawyżać ale po obecnych 55% fully attributed trudno mi naprawdę uwierzyć aby Automapa miała 78% skoro ciężko się dopatrywać nawet nazw ulic w wielu miejscowościach województwa lubuskiego, które np są w tomtom'ie.

Jest to podobny paradoks jak w telewizorach nowej generacji. Nie ma żadnej dyrektywy, standardu wg którego się liczy czas reakcji plamki, jasność, kontrast czy kąty widzenia z tąd TV z kontrastem 2000:1 może lepiej świecić niż 10000:1. Tak samo z mapami - Automapa może mieć zupełnie inny wzór do liczenia populacji niż tomtom. A fakt jest taki że mapki już niewiele odbiegaja od tego co oferuje Automapa a będzie tylko lepiej bo coraz więcej ludzi korzysta z Tomtom'a w Polsce.

Nie interesują mnie kwestie Twojej wiary 
Takie dane podaje producent, (jeśli chodzi o populację miejską to podaje odpowiednio 100 i 91%)
Jeśli potrafisz to zakwestionuj.

Przy okazji eMapa podaje ogółem 82 i 57%, a procentowych danych od Imagisu nie udało mi się doszukać.

59% do 78% oraz 55% vs 68%?
Zależy jak na to spojrzeć, względem całości to 19 i 13%,
a wzgledem tego co już jest, AM ma odpowiednio o 1/3 i 1/4 więcej.

A tak naprawdę to należałoby porównać nie to co wTT będzie z tym co a AM już jest,
tylko tu i tam dane aktualne, więc byłoby 55% do 78% oraz 47% vs 68%

Tutaj nie ma co dyskutować. AM ma większe pokrycie adresowe - tak na oko (dla użytkownika) jest to faktycznie większe o około 1/3.
Pokrycie drogowe także ma większe, choć już nie tak widoczne = bo to w zasadzie jest widoczne w przypadku nowych odcinków lub jakiś przebudowanych. W mniejszych miejscowościach z kolei TT ma lepsze pokrycie...

Pełna zgoda także w tym, że nie sposób porównywać TA 2009.02 do obecnej AM. AM też jakoś lada chwila wypuści nowszą mapę, to porównamy 8.25 z AM.
Jeszcze jedno za granicą - mapy TA i Navteq (AM) - przynajmniej jeśli chodzi o POI też są różne. W TA są POI których nie ma w Navteq'u i vice versa. Zupełnie inne podejście do aktualizacji danych POI. Navteq ma sporo mniej POI ilościowo, za to niektóre kategorie były o wiele bardziej aktualne. Pewnie dlatego w serii x40 dodali wyszukiwanie google

Wniosek jest jeden. Nie ma ideału Najlepiej mieć dwie mapy

Tak ale automapa podaje 2500 planów a Emapa prawie 4500 to idąc dalej kalkulatorem automapy to emapa powinna juz miec ponad 90% 

Idąc dalej - papier przyjmie wszystko. TeleAtlas mógłby napisac że mają 80% - w jaki sposób byś to zweryfikował ?

Tak jak adresy poszczególnych budynków (dokładne punktowe)  szt 2 012 530

Biorąc pod uwagę takie tanie chwyty jak numer Budynku 8 (w tomtomie 8, a w automapie 8, 8a, 8b, 8c, 8d, 8e itd). Takie pojedyńcze punkty to ja mam w d*** bo pod klatkę i tak samochodem nie podjadę. Wydaje mi się, że Automapa nieco zawyża swoje wartości. Oczywiście i TomTom też może je zawyżać ale po obecnych 55% fully attributed trudno mi naprawdę uwierzyć aby Automapa miała 78% skoro ciężko się dopatrywać nawet nazw ulic w wielu miejscowościach województwa lubuskiego, które np są w tomtom'ie.

AM jeśli już ma określony numer domu, to on jest faktycznie punktowy. TT zaokrągla wyniki. Zupełnie inaczej działają te programy.

Tak jak pisałem. AM ma zupełnie inny sposób (kolejność) digitalizacji map. Dlatego np. w mniejszych miejscowościach czasem jest marne pokrycie w AM, a w TT jest OK. Z kolei w AM bardzo szybko pojawiają się nowe odcinki, ronda etc., co w TT trwa dłużej.

Hmmmm

To ja rozumiem, że skoro TomTom ma więcej małych miast (nawet bez dokladnej numeracji) i wszystkie duże - ale nie ma rond/obwodnic/nowych odcinków - to trafimy tomtom'em do mniejszej liczby ludzi. Ciekawa TEZA 

Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B 

Tak ale automapa podaje 2500 planów a Emapa prawie 4500 to idąc dalej kalkulatorem automapy to emapa powinna juz miec ponad 90% 

Albo nie chcesz, albo nie potrafisz spojrzeć na te dane,
to żaden 'kalkulator automapy' tylko Twoja pokręcona logika.
Słyszałeś kiedyś o pojęciu liczba ludności?
A o różnicy między ludnością miasta Poznań i miejscowości Poznań w gminie Serokomla?

Idąc dalej - papier przyjmie wszystko. TeleAtlas mógłby napisac że mają 80% - w jaki sposób byś to zweryfikował ?

Więc dlaczego nie napisał, skoro to nieweryfikowalne?
A skoro papier przyjmie wszystko to dlaczego tak się podniecasz danymi z tego datasheeta?
I dlaczego miałyby być bardziej wiarygodne od innych?

@nocnymarek

i tak wszyscy wiedzą że jesteś zagorzałym FANANTYKIEM automapy co by się nie działo to rękoma i nogami będziesz jej bronił do ostatnich sił  - przynakmniej jeżeli dochodzi do porównania Automapy z innymi softami. OK niech tak zostanie.

Odpowiadając na Twoje pytania. Tak słyszałem o pojęciu liczba ludności i choćbyś nie wiem co udowadniał to te 78% nie jest REALNE patrząc na dane demograficzne polski.

2008 rok - 38,5 mln ogółu ludności - czyli 78% to dokładnie 30mln z malutkim haczykiem. Współczynnik urbanizacji (czyli liczba ludności miejskiej) to 61% czyli 23,5 mln ludnosci miejskiej. Czyli ponad 15mln to ludność "wiejska". Z tego wychodzi że skoro Autmapa ma 78% nazw ulic bez adresów względem CAŁKOWITEJ populacji to wychodzi na to że przy zalożeniu że ma w tej liczbie wszystkie miasta (a ma wg ich info na stronie) powinno jeszcze być siatka z nazwami ulic w 17% wsi czy miasteczek w CAŁEJ POLSCE czyli co 5-6 mieścina-wieś powinna mieć siatkę drog ponazywaną. A skoro 68% ma pełną informację adresową to 7% powinno być zrobione na full wypasie  wszyscy wiemy że tak nie jest.

Dalej chcesz coś udowadniać?

A dlaczego TeleAtlas nie napisał 80% ? Wydaje mi się że TeleAtlas nie koloryzuje tak bardzo i jego dane są zbliżone faktycznie do tego co oferuje. Nie podniecam się tymi danymi tylko uważam że kolejna edycja mapy do tomtom'a pozostawi Navteqa daleko w tyle a Automapa zacznie bardzo odczuwać znaczenie słowa KONKURENCJA.
A dlaczego dane sa bardziej wiarygodne? Tele atlas dostarcza mapy dla kilkunastu i ile nie kilkudziesięciu rozwiązań nawigacyjnych a Geosystems tylko do 1 i to jeszcze "wspólnika" a nie obcej firmy, więc nie musi sie tlumaczyć przed nikim, a taki TeleAtlas to nawet klęczy przed komisją europejską.

 

Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B 

No nie tak do konca. czasem tym samym numerem sa oznaczone osobne bloki. czasem oddalone od siebie o pareset metrow. (tak jest w Krakowie na N. Biezanowie)

To ja rozumiem, że skoro TomTom ma więcej małych miast (nawet bez dokladnej numeracji) i wszystkie duże - ale nie ma rond/obwodnic/nowych odcinków - to trafimy tomtom'em do mniejszej liczby ludzi. Ciekawa TEZA 

Porównaj sobie TT i AM. Zobaczysz, że TT ma np. trzy numery na danej ulicy, a w AM brakuje tylko jednego numeru budynku, pomimo, że jest na mapie. Mówię o średnich i dużych miastach. Więc ilościowo AM nabija sobie liczby właśnie w dużych i średnich miastach.

Pokrycie numeracji domów w AM jest widocznie większe. Czy to nam się podoba, czy nie.
Inna sprawa, czy to jest koniecznie niezbędne

Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B 

Żadna navi nie jest idealna. Ja wolę TT nawet pomimo mniejszego pokrycia adresowego
Dla mnie osobiście jest to bez znaczenia, czy navi doprowadzi mnie 100m przed punktem, czy dokładnie w punkcie. To jest tylko narzędzie i pomoc, a nie zastąpienie IQ kierowcy
Napisane: Marzec 03, 2009, 17:57:17

---

Nie podniecam się tymi danymi tylko uważam że kolejna edycja mapy do tomtom'a pozostawi Navteqa daleko w tyle a Automapa zacznie bardzo odczuwać znaczenie słowa KONKURENCJA.

Jeszcze trochę... Dajmy im (TT) jeszcze rok

Żadna navi nie jest idealna. Ja wolę TT nawet pomimo mniejszego pokrycia adresowego
Dla mnie osobiście jest to bez znaczenia, czy navi doprowadzi mnie 100m przed punktem, czy dokładnie w punkcie. To jest tylko narzędzie i pomoc, a nie zastąpienie IQ kierowcy

[/quote]
Ja też, używałem wcześniej przez dwa lata AM i Igo. Już do nich nie wrócę. Pierwsze wersje AM to była żenada, strasznie wolny algorytm wyznaczania tras, skomplikowany interfejs. Później było coraz lepiej (bardziej jak w TT?).
Można godzinami dyskutować o pokryciach  , ale walory urządzenia, łatwość aktualizacji softu i map/mapshare, stabilność, no i sama przyjemność prowadzenia, algorytmy wyznaczania tras są w TT najlepsze

Ale o co innego chciałem zapytać. Wątek dotyczy TeleAtlas 2009.02 - czy będą to następne dane mapowe dla TT, czy też przy kolejnej aktualizacji (maj?)otrzymamy dane 2008.12? 

Patrząc na ostatnie opóźnienia i dziwne posinięcia ze strony Tomtom'a nie zdziwię się że będzie to 2008.12 - choć na przełomie wiosny/lata wypuszczali zawsze mapy bazujące na 200x.1 więc jest jakiś cień szansy że w maju/czerwcu będzie 2009.2

Jeżeli chodzi o łatwość i przyjemność obsługi to jasna sprawa że TT jest lepszy. ale tak jak w innym watku pisałem - są to softy do innych grup odbiorców. Ktoś lubi pogrzebać i poustawiać bardziej zaawansowane opcje to wybierze Automapę.

Patrząc na ostatnie opóźnienia i dziwne posinięcia ze strony Tomtom'a nie zdziwię się że będzie to 2008.12 - choć na przełomie wiosny/lata wypuszczali zawsze mapy bazujące na 200x.1 więc jest jakiś cień szansy że w maju/czerwcu będzie 2009.2

Jeżeli chodzi o łatwość i przyjemność obsługi to jasna sprawa że TT jest lepszy. ale tak jak w innym watku pisałem - są to softy do innych grup odbiorców. Ktoś lubi pogrzebać i poustawiać bardziej zaawansowane opcje to wybierze Automapę.

Nie kruszmy kopii, wiemy co jest najlepsze. 
Zastanawia mnie tylko ta tabela multinetu, w której jest 2008.10, a później 2009.02 i 2009.06.

wszyscy wiedzą że jesteś zagorzałym FANANTYKIEM automapy...

38,5 mln ludności ...  61% czyli 23,5 mln ludnosci miejskiej  ... 15mln to ludność "wiejska".
skoro Autmapa ma 78% nazw ulic bez adresów względem CAŁKOWITEJ populacji to ... powinno jeszcze być
siatka z nazwami ulic w 17% wsi czy miasteczek w CAŁEJ POLSCE czyli co 5-6 mieścina-wieś powinna mieć siatkę drog ponazywaną.
A skoro 68% ma pełną informację adresową to 7% powinno być zrobione na full wypasie 
wszyscy wiemy że tak nie jest.

Dalej chcesz coś udowadniać? 

Ja? A po co? To Ty te dane kwestionujesz, poza tym właśnie sam
przed chwilą udowodniłeś, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Twierdzisz, że 78% - 61% populacji  = 17% (ilości) wsi  i że 68% - 61% populacji = 7% wsi
Gdzież to w szkole uczyli, że odejmując kaczki od kaczek można w wyniku dostać wiewiórki?

Poza tym, co to jest za argument "wszyscy wiemy"? Kiedyś wszyscy wiedzieli, że ziemia jest płaska ...
Jak chcesz udowodnić, że te dane to lipa, to użyj argumentów, a nie kitu w tubce z nalepką "wszyscy wiedzą".

ps.
zalinkowałem Ci w cytacie wyjaśnienie do hasła fanatyk, to tak na wszelki wypadek,
gdyby Ci się wydawało, że wiesz co ono znaczy.

TT i AM to sa troche inne produkty. AM jest skazana na to, ze bedzie produktem niszowym. Co to jest 300tys licencji. TT stawia na gotowe urzadzenia i sprzedaje tego miliony. A AM sprzedaje sam program (czasem jako OEM).
Grupa odbiorcow AM jest ograniczona przez to, ze jest tylko na windows, a wystarczy spojrzec ze windows ostatnio nawet przegrywa z blackberry.

TT i AM to sa troche inne produkty. AM jest skazana na to, ze bedzie produktem niszowym. Co to jest 300tys licencji. TT stawia na gotowe urzadzenia i sprzedaje tego miliony. A AM sprzedaje sam program (czasem jako OEM).
Grupa odbiorcow AM jest ograniczona przez to, ze jest tylko na windows, a wystarczy spojrzec ze windows ostatnio nawet przegrywa z blackberry.

AM niszowy ? Dobre     
To, że TT się nastawił na gotowe urządzenia, to dla mnie porażka totalna, nie będę "przeca" nosił dwóch urządzeń jak mogę mieć jedno, które tylko podpinam pod wyświetlacz w mobilku i mam navi jaką chcę   

A tego, że w TT nie można ustawić dowolnej skali podczas jazdy, to już nawet nie ma co komentować    To tak trochę OT, ale co tam  najwyżej się wytnie