PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => TomTom => Wątek zaczęty przez: Waszko w Luty 12, 2009, 20:46:16

Tytuł: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Waszko w Luty 12, 2009, 20:46:16
Firma TeleAtlas poinformowała o nowej wersji bazy dróg MultiNet o numerze 2009.02.
Jest to pierwsze wydanie nowych map, w których wykorzystano dane zebrane anonimowo, od użytkowników nawigacji TomTom. W nowej bazie została poprawiona geometria drug jak również dodano sporo nowych ulic.

http://pda.pl/news/mapy_teleatlasu_staja_sie_jeszcze_dokladniejsze_dzieki_nam/

Powyżej widać zrzut ekranu z fragmentu autostrady w Polsce, łączącej Warszawę z Poznaniem. Dwie pomarańczowe kreski oznaczają aktualny stan renderowanej drogi. Pomiędzy tymi dwoma liniami widać dużą ilość kropek, które tworzą ciemną linię i te dwa ślady są faktycznymi pasami autostrady. Jak widać, stare dane są bardzo ale to bardzo niedokładne i nie pokrywają się kompletnie z rzeczywistością. Jeśli korzystasz z map TeleAtlasu, pewnie już dawna zauważyłeś, że fragment autostrady Poznań-Warszawa jest zdecydowanie dziwnie odzwierciedlony. Teraz wiemy dlaczego.

Wykorzystanie anonimowych dany pomoże TeleAtlasowi generować bardziej dokładne map i co najważniejsze, będą mogli poprawiać drogi o wiele szybciej, niż tradycyjnymi metodami. Dlatego warto pomóc TA i zaznaczyć opcje dzielenia się anonimowo danymi.

Małe statystyki

* Grupa osób wysyłających anonimowo dane jest o wiele większa, od grupy aktywnie uczestniczących w TomTom Map Share. Anonimowe dane są wysyłane przez ponad milion użytkowników.
* Dziennie do Europejskich serwerów TeleAtlasu, docierają dane z 80 mln km punktów GPS.
* W Stanach, TeleAtlasu otrzymuje dane z 20 mln km punktów GPS.

Drobna uwaga

Nowa baza MultiNet 2009.02 nie oznacza, że już teraz są dostępne nowe mapy do naszych nawigacji. Mapy, o których owa są przeznaczone dla producentów PND, którzy muszą przetworzyć i dostosować bazę do własnego środowiska.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Luty 13, 2009, 11:05:18
Aha czyli mapek z tą bazą można się w TT spodziewać najwcześniej w drugiej aktualizacji 2009 czyli około 15 maja 2009 :-) ale myślę, że chyba warto na to czkeać.

Szkoda, że nie dołączyli jakiegoś PDF-a z danymi procentowymi tak jak kiedyś  :(
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Krakus w Luty 13, 2009, 11:32:33
Zdaje się, że Tele Atlas dzięki przejęciu przez Tom Toma ucieknie konkurencji (czyli Navtechowi) - będą mieli naprawdę aktualną bazę dróg.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Luty 13, 2009, 16:35:22
Navteq niestety ostatnimi czasy niewiele zrobił w kwestii poprawiania błędów - mapy mają szczegółowe (to widać w najnowszej edycji garmina 2009.1) ale kategoryzacja i błędy niestety sporo gorsze niż w mapach Tele Atlasa. z drugiej strony Teleatlas się zrobił drgogi i oprócz TomTom'a i Sygic'a to nie widać softów które miałyby mapy TeleAtlasa. Mam nadzieję że nowa aktualizacja w iGO 8 będzie korzystać z TeleAtlasa bo jak przejdą na Navteq to chyba mi tylko TomTom zostanie  :E

Reasumując zapowiada się ciekawie. Chętnie pojeżdżę i porównam w czerwcu Tomtom'a do automapy  :mrgreen:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Myomi w Luty 13, 2009, 19:59:49
TelaAtlas wysunął się na prowadzenie, ale dzięki komu?? Dzięki nam czyli użytkownikom. Kto ma tak dobrze, że ludzie poprawiają mapy? Chyba tylko oni i chyba nikt już za TA nie nadąży.

Co do iGO to TA już raczej nie będzie, na Polskę jest Navteq i EMapa, ale obym się mylił, bo też czekam na ich mapę.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Luty 13, 2009, 21:46:17
Co do iGO to TA już raczej nie będzie,

Najnowsza mapa iGO, to przecież TA 2008.07.
A 8.15, to TA 2008.08...
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Myomi w Luty 13, 2009, 22:57:32
Masz mapę Polski od TA do iGO8 oznaczoną jako 2008.07??
Mi są znane tylko:
dla iGO 8.0
TeleAtlas 2008.04 [080526] 27MB
EMapa 2008.04 [080602] 42MB
EMapa 2008.07 [080918] 38MB
dla iGO8.3
EMapa 2008.07 [080903] 38MB
Navteq 2008.Q3 [081204] 31MB
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Luty 23, 2009, 15:04:47
Oj każe sobie ten tomtom czekać na nowe mapy - obgryzłem już wszystkie paznokcie  :E
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: paw_brz w Luty 23, 2009, 19:41:25
Wystarczy wejść na stronę Teleatlasa. "Report map changes" oparta jest już prawdopodobnie na najnowszej edycji. W swoich okolicach nie znalazłem zgłoszonych miesiące temu zmian.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Slavekk w Luty 23, 2009, 20:19:14
Wystarczy wejść na stronę Teleatlasa. "Report map changes" oparta jest już prawdopodobnie na najnowszej edycji. W swoich okolicach nie znalazłem zgłoszonych miesiące temu zmian.
Jak dla mnie to jest strona do zgłaszania zmian a nie do kontrolowania zmian wprowadzonych.
Zaglądanie tam nic nie daje
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: kichu1979 w Marzec 02, 2009, 23:27:57
Tutaj PDF do datasheet TeleAtlasa 2009.02, gdzie wyjasnione sa szczegoly pokrycia mapy.

Jest tez informacja odnosnie 2008.10 (czyli tego, co TomTom pokazal wlasnie w mapach 8.25) - mozna sobie porownac.

ogolnie widac, ze powoli i sukcesywnie zwiekszaja stopien pelnego pokrycia (nazwy ulic i numeracja), datasheet podaje tez ze w kilometrazu
drog uwzgledniono 65km przepraw promowych

milej lektury

http://rapidshare.de/files/45781280/ta_ct023983.pdf.html

mam tez datasheet odnosnie map USA jesli kogos interesuje
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 11:36:35
Jest tez informacja odnosnie 2008.10 (czyli tego, co TomTom pokazal wlasnie w mapach 8.25) - mozna sobie porownac.
milej lektury

Hmmmm..... TMC jest już w Chorwacji !
A u nas pokrycie adresowe 55,22%. A w wydaniu 2008.10 jest 47,15%.
W wydaniu 2009.02 dodali .... 265 km dróg :) W tym 65 km, to przeprawa promowa :)
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 12:34:41
@kichu1979 - DZIĘKI !!! właśnie na tego datasheeta czekałem i gorączkowo szukałem.

Hmmm 59% (bez 0,27%) fully attributeg czyli nazwa ulicy bez numeracji a 55% z numerami. Wydaje mi się, że liczba ta będzie mocno zbliżona do tego co oferuje Automapa. Mówimy tu oczywiście o % CAŁEJ populacji a nie populacji miejskiej jak to lubią pisać niektóre polskie firmy kartograficzne. Czyli na lato zapowiada się bardzo fajna mapka - oby tylko nie sknocili zbyt wiele  :mrgreen:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Marzec 03, 2009, 13:01:50
59% do 78% oraz 55% vs 68%?
Zależy jak na to spojrzeć, względem całości to 19 i 13%,
a wzgledem tego co już jest, AM ma odpowiednio o 1/3 i 1/4 więcej.

A tak naprawdę to należałoby porównać nie to co wTT będzie z tym co a AM już jest,
tylko tu i tam dane aktualne, więc byłoby 55% do 78% oraz 47% vs 68%
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 13:21:10
68% całej populacji - wybacz ale trudno w to uwierzyć  :P

Tak jak adresy poszczególnych budynków (dokładne punktowe)  szt 2 012 530

Biorąc pod uwagę takie tanie chwyty jak numer Budynku 8 (w tomtomie 8, a w automapie 8, 8a, 8b, 8c, 8d, 8e itd). Takie pojedyńcze punkty to ja mam w d*** bo pod klatkę i tak samochodem nie podjadę. Wydaje mi się, że Automapa nieco zawyża swoje wartości. Oczywiście i TomTom też może je zawyżać ale po obecnych 55% fully attributed trudno mi naprawdę uwierzyć aby Automapa miała 78% skoro ciężko się dopatrywać nawet nazw ulic w wielu miejscowościach województwa lubuskiego, które np są w tomtom'ie.

Jest to podobny paradoks jak w telewizorach nowej generacji. Nie ma żadnej dyrektywy, standardu wg którego się liczy czas reakcji plamki, jasność, kontrast czy kąty widzenia z tąd TV z kontrastem 2000:1 może lepiej świecić niż 10000:1. Tak samo z mapami - Automapa może mieć zupełnie inny wzór do liczenia populacji niż tomtom. A fakt jest taki że mapki już niewiele odbiegaja od tego co oferuje Automapa a będzie tylko lepiej bo coraz więcej ludzi korzysta z Tomtom'a w Polsce.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Marzec 03, 2009, 13:42:07
Nie interesują mnie kwestie Twojej wiary  :P
Takie dane podaje producent, (jeśli chodzi o populację miejską to podaje odpowiednio 100 i 91%)
Jeśli potrafisz to zakwestionuj.

Przy okazji eMapa podaje ogółem 82 i 57%, a procentowych danych od Imagisu nie udało mi się doszukać.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 13:44:34
59% do 78% oraz 55% vs 68%?
Zależy jak na to spojrzeć, względem całości to 19 i 13%,
a wzgledem tego co już jest, AM ma odpowiednio o 1/3 i 1/4 więcej.

A tak naprawdę to należałoby porównać nie to co wTT będzie z tym co a AM już jest,
tylko tu i tam dane aktualne, więc byłoby 55% do 78% oraz 47% vs 68%

Tutaj nie ma co dyskutować. AM ma większe pokrycie adresowe - tak na oko (dla użytkownika) jest to faktycznie większe o około 1/3.
Pokrycie drogowe także ma większe, choć już nie tak widoczne = bo to w zasadzie jest widoczne w przypadku nowych odcinków lub jakiś przebudowanych. W mniejszych miejscowościach z kolei TT ma lepsze pokrycie...

Pełna zgoda także w tym, że nie sposób porównywać TA 2009.02 do obecnej AM. AM też jakoś lada chwila wypuści nowszą mapę, to porównamy 8.25 z AM.
Jeszcze jedno za granicą - mapy TA i Navteq (AM) - przynajmniej jeśli chodzi o POI też są różne. W TA są POI których nie ma w Navteq'u i vice versa. Zupełnie inne podejście do aktualizacji danych POI. Navteq ma sporo mniej POI ilościowo, za to niektóre kategorie były o wiele bardziej aktualne. Pewnie dlatego w serii x40 dodali wyszukiwanie google ;)

Wniosek jest jeden. Nie ma ideału :) Najlepiej mieć dwie mapy :D
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 13:46:19
Tak ale automapa podaje 2500 planów a Emapa prawie 4500 to idąc dalej kalkulatorem automapy to emapa powinna juz miec ponad 90%  :P

Idąc dalej - papier przyjmie wszystko. TeleAtlas mógłby napisac że mają 80% - w jaki sposób byś to zweryfikował ?
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 13:53:29
Tak jak adresy poszczególnych budynków (dokładne punktowe)  szt 2 012 530

Biorąc pod uwagę takie tanie chwyty jak numer Budynku 8 (w tomtomie 8, a w automapie 8, 8a, 8b, 8c, 8d, 8e itd). Takie pojedyńcze punkty to ja mam w d*** bo pod klatkę i tak samochodem nie podjadę. Wydaje mi się, że Automapa nieco zawyża swoje wartości. Oczywiście i TomTom też może je zawyżać ale po obecnych 55% fully attributed trudno mi naprawdę uwierzyć aby Automapa miała 78% skoro ciężko się dopatrywać nawet nazw ulic w wielu miejscowościach województwa lubuskiego, które np są w tomtom'ie.

AM jeśli już ma określony numer domu, to on jest faktycznie punktowy. TT zaokrągla wyniki. Zupełnie inaczej działają te programy.

Tak jak pisałem. AM ma zupełnie inny sposób (kolejność) digitalizacji map. Dlatego np. w mniejszych miejscowościach czasem jest marne pokrycie w AM, a w TT jest OK. Z kolei w AM bardzo szybko pojawiają się nowe odcinki, ronda etc., co w TT trwa dłużej.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 14:02:27
Hmmmm

To ja rozumiem, że skoro TomTom ma więcej małych miast (nawet bez dokladnej numeracji) i wszystkie duże - ale nie ma rond/obwodnic/nowych odcinków - to trafimy tomtom'em do mniejszej liczby ludzi. Ciekawa TEZA  :mrgreen:

Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B  :grin:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Marzec 03, 2009, 14:21:51
Cytat: radoskur
Tak ale automapa podaje 2500 planów a Emapa prawie 4500 to idąc dalej kalkulatorem automapy to emapa powinna juz miec ponad 90%  :P

Albo nie chcesz, albo nie potrafisz spojrzeć na te dane,
to żaden 'kalkulator automapy' tylko Twoja pokręcona logika.
Słyszałeś kiedyś o pojęciu liczba ludności?
A o różnicy między ludnością miasta Poznań i miejscowości Poznań w gminie Serokomla?


Cytat: radoskur
Idąc dalej - papier przyjmie wszystko. TeleAtlas mógłby napisac że mają 80% - w jaki sposób byś to zweryfikował ?

Więc dlaczego nie napisał, skoro to nieweryfikowalne?
A skoro papier przyjmie wszystko to dlaczego tak się podniecasz danymi z tego datasheeta?
I dlaczego miałyby być bardziej wiarygodne od innych?
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 16:18:07
@nocnymarek

i tak wszyscy wiedzą że jesteś zagorzałym FANANTYKIEM automapy co by się nie działo to rękoma i nogami będziesz jej bronił do ostatnich sił  :P - przynakmniej jeżeli dochodzi do porównania Automapy z innymi softami. OK niech tak zostanie.

Odpowiadając na Twoje pytania. Tak słyszałem o pojęciu liczba ludności i choćbyś nie wiem co udowadniał to te 78% nie jest REALNE patrząc na dane demograficzne polski.

2008 rok - 38,5 mln ogółu ludności - czyli 78% to dokładnie 30mln z malutkim haczykiem. Współczynnik urbanizacji (czyli liczba ludności miejskiej) to 61% czyli 23,5 mln ludnosci miejskiej. Czyli ponad 15mln to ludność "wiejska". Z tego wychodzi że skoro Autmapa ma 78% nazw ulic bez adresów względem CAŁKOWITEJ populacji to wychodzi na to że przy zalożeniu że ma w tej liczbie wszystkie miasta (a ma wg ich info na stronie) powinno jeszcze być siatka z nazwami ulic w 17% wsi czy miasteczek w CAŁEJ POLSCE czyli co 5-6 mieścina-wieś powinna mieć siatkę drog ponazywaną. A skoro 68% ma pełną informację adresową to 7% powinno być zrobione na full wypasie  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: wszyscy wiemy że tak nie jest.

Dalej chcesz coś udowadniać?

A dlaczego TeleAtlas nie napisał 80% ? Wydaje mi się że TeleAtlas nie koloryzuje tak bardzo i jego dane są zbliżone faktycznie do tego co oferuje. Nie podniecam się tymi danymi tylko uważam że kolejna edycja mapy do tomtom'a pozostawi Navteqa daleko w tyle a Automapa zacznie bardzo odczuwać znaczenie słowa KONKURENCJA.
A dlaczego dane sa bardziej wiarygodne? Tele atlas dostarcza mapy dla kilkunastu i ile nie kilkudziesięciu rozwiązań nawigacyjnych a Geosystems tylko do 1 i to jeszcze "wspólnika" a nie obcej firmy, więc nie musi sie tlumaczyć przed nikim, a taki TeleAtlas to nawet klęczy przed komisją europejską.

 
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: MaXyM w Marzec 03, 2009, 16:25:25
Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B  :grin:

No nie tak do konca. czasem tym samym numerem sa oznaczone osobne bloki. czasem oddalone od siebie o pareset metrow. (tak jest w Krakowie na N. Biezanowie)
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 18:35:29
To ja rozumiem, że skoro TomTom ma więcej małych miast (nawet bez dokladnej numeracji) i wszystkie duże - ale nie ma rond/obwodnic/nowych odcinków - to trafimy tomtom'em do mniejszej liczby ludzi. Ciekawa TEZA  :mrgreen:

Porównaj sobie TT i AM. Zobaczysz, że TT ma np. trzy numery na danej ulicy, a w AM brakuje tylko jednego numeru budynku, pomimo, że jest na mapie. Mówię o średnich i dużych miastach. Więc ilościowo AM nabija sobie liczby właśnie w dużych i średnich miastach.

Pokrycie numeracji domów w AM jest widocznie większe. Czy to nam się podoba, czy nie.
Inna sprawa, czy to jest koniecznie niezbędne :D

Wiesz numer powinien zostać tylko numerem bo w większości przypadków stajemy obok budynku i nie ma możliwości dojazdu do 4A czy 5B  :grin:

Żadna navi nie jest idealna. Ja wolę TT nawet pomimo mniejszego pokrycia adresowego :D
Dla mnie osobiście jest to bez znaczenia, czy navi doprowadzi mnie 100m przed punktem, czy dokładnie w punkcie. To jest tylko narzędzie i pomoc, a nie zastąpienie IQ kierowcy :)
Napisane: Marzec 03, 2009, 17:57:17
Nie podniecam się tymi danymi tylko uważam że kolejna edycja mapy do tomtom'a pozostawi Navteqa daleko w tyle a Automapa zacznie bardzo odczuwać znaczenie słowa KONKURENCJA.

Jeszcze trochę... Dajmy im (TT) jeszcze rok :)
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: rpzem w Marzec 03, 2009, 18:41:38
Żadna navi nie jest idealna. Ja wolę TT nawet pomimo mniejszego pokrycia adresowego :D
Dla mnie osobiście jest to bez znaczenia, czy navi doprowadzi mnie 100m przed punktem, czy dokładnie w punkcie. To jest tylko narzędzie i pomoc, a nie zastąpienie IQ kierowcy :)

[/quote]
Ja też, używałem wcześniej przez dwa lata AM i Igo. Już do nich nie wrócę. Pierwsze wersje AM to była żenada, strasznie wolny algorytm wyznaczania tras, skomplikowany interfejs. Później było coraz lepiej (bardziej jak w TT?).
Można godzinami dyskutować o pokryciach  :D, ale walory urządzenia, łatwość aktualizacji softu i map/mapshare, stabilność, no i sama przyjemność prowadzenia, algorytmy wyznaczania tras są w TT najlepsze :mrgreen:

Ale o co innego chciałem zapytać. Wątek dotyczy TeleAtlas 2009.02 - czy będą to następne dane mapowe dla TT, czy też przy kolejnej aktualizacji (maj?)otrzymamy dane 2008.12?  :wink:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 03, 2009, 18:49:15
Patrząc na ostatnie opóźnienia i dziwne posinięcia ze strony Tomtom'a nie zdziwię się że będzie to 2008.12 - choć na przełomie wiosny/lata wypuszczali zawsze mapy bazujące na 200x.1 więc jest jakiś cień szansy że w maju/czerwcu będzie 2009.2

Jeżeli chodzi o łatwość i przyjemność obsługi to jasna sprawa że TT jest lepszy. ale tak jak w innym watku pisałem - są to softy do innych grup odbiorców. Ktoś lubi pogrzebać i poustawiać bardziej zaawansowane opcje to wybierze Automapę.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: rpzem w Marzec 03, 2009, 19:37:26
Patrząc na ostatnie opóźnienia i dziwne posinięcia ze strony Tomtom'a nie zdziwię się że będzie to 2008.12 - choć na przełomie wiosny/lata wypuszczali zawsze mapy bazujące na 200x.1 więc jest jakiś cień szansy że w maju/czerwcu będzie 2009.2

Jeżeli chodzi o łatwość i przyjemność obsługi to jasna sprawa że TT jest lepszy. ale tak jak w innym watku pisałem - są to softy do innych grup odbiorców. Ktoś lubi pogrzebać i poustawiać bardziej zaawansowane opcje to wybierze Automapę.

Nie kruszmy kopii, wiemy co jest najlepsze.  :ok:
Zastanawia mnie tylko ta tabela multinetu, w której jest 2008.10, a później 2009.02 i 2009.06.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Marzec 03, 2009, 19:56:29
Cytat: radoskur
wszyscy wiedzą że jesteś zagorzałym FANANTYKIEM (http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=fanatyk) automapy...

38,5 mln ludności ...  61% czyli 23,5 mln ludnosci miejskiej  ... 15mln to ludność "wiejska".
skoro Autmapa ma 78% nazw ulic bez adresów względem CAŁKOWITEJ populacji to ... powinno jeszcze być
siatka z nazwami ulic w 17% wsi czy miasteczek w CAŁEJ POLSCE czyli co 5-6 mieścina-wieś powinna mieć siatkę drog ponazywaną.
A skoro 68% ma pełną informację adresową to 7% powinno być zrobione na full wypasie  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
wszyscy wiemy że tak nie jest.

Dalej chcesz coś udowadniać? 

Ja? A po co? To Ty te dane kwestionujesz, poza tym właśnie sam
przed chwilą udowodniłeś, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Twierdzisz, że 78% - 61% populacji  = 17% (ilości) wsi  i że 68% - 61% populacji = 7% wsi
Gdzież to w szkole uczyli, że odejmując kaczki od kaczek można w wyniku dostać wiewiórki? :ohreally:

Poza tym, co to jest za argument "wszyscy wiemy"? Kiedyś wszyscy wiedzieli, że ziemia jest płaska ...
Jak chcesz udowodnić, że te dane to lipa, to użyj argumentów, a nie kitu w tubce z nalepką "wszyscy wiedzą".

ps.
zalinkowałem Ci w cytacie wyjaśnienie do hasła fanatyk, to tak na wszelki wypadek,
gdyby Ci się wydawało, że wiesz co ono znaczy.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 20:51:19
TT i AM to sa troche inne produkty. AM jest skazana na to, ze bedzie produktem niszowym. Co to jest 300tys licencji. TT stawia na gotowe urzadzenia i sprzedaje tego miliony. A AM sprzedaje sam program (czasem jako OEM).
Grupa odbiorcow AM jest ograniczona przez to, ze jest tylko na windows, a wystarczy spojrzec ze windows ostatnio nawet przegrywa z blackberry.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Marzec 03, 2009, 21:30:43
TT i AM to sa troche inne produkty. AM jest skazana na to, ze bedzie produktem niszowym. Co to jest 300tys licencji. TT stawia na gotowe urzadzenia i sprzedaje tego miliony. A AM sprzedaje sam program (czasem jako OEM).
Grupa odbiorcow AM jest ograniczona przez to, ze jest tylko na windows, a wystarczy spojrzec ze windows ostatnio nawet przegrywa z blackberry.

AM niszowy ? Dobre  :E   
To, że TT się nastawił na gotowe urządzenia, to dla mnie porażka totalna, nie będę "przeca" nosił dwóch urządzeń jak mogę mieć jedno, które tylko podpinam pod wyświetlacz w mobilku i mam navi jaką chcę   :wink:

A tego, że w TT nie można ustawić dowolnej skali podczas jazdy, to już nawet nie ma co komentować  :E  To tak trochę OT, ale co tam  najwyżej się wytnie  :mrgreen:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Marzec 03, 2009, 22:27:51
AM niszowy ? Dobre  :E 

Zobacz sobie ile urządzeń PNA __rocznie__ (albo kwartalnie) sprzedają takie firmy jak Tomtom, Garmin, Mio... Podpowiem: około 10-12 milionów. I teraz porównaj to do AM - która w 2008 sprzedała 150tys licencji. Póki co pewnie udział w rynku (ale tylko Polskim) jest dość wysoki... Pytanie jak długo :)
Napisałem, że udział w rynku AM w Polsce __będzie__ spadał... aż w końcu AM __będzie__ produktem niszowym.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Marzec 03, 2009, 22:39:19
Ty piszesz o PNA, a ja o PDA - nie dogadamy się  :-|
W obszarze PDA, to TT jest już MARGINALNY.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: kichu1979 w Marzec 03, 2009, 23:04:20
Ty piszesz o PNA, a ja o PDA - nie dogadamy się  :-|
W obszarze PDA, to TT jest już MARGINALNY.

Tyle, ze dowcip polega na tym, ze jesli porownac ze soba ilosc sprzedanych PNA do PDA, to jednak PDA wystepuja tutaj w roli urzadzen marginalnych :)

To nie segment PDA ma jakiekolwiek znaczenie jesli chjodzi o rozwoj nawigacji, ale wlasnie PNA.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Marzec 04, 2009, 11:37:18
Jak już sobie dyskutujemy   B)  To jakoś Navigon potrafi utrzymać segment softu na PDA i to na odpowiednim poziomie.
A znaczenie w rozwoju navi, który będzie miał szerokie powodzenie w przyszłości, to navi standardowo dostępne w sprzęcie multimedialnym w mobilku, a więc nie może to być czyste PNA typu TT. Dla wielu Klientów będzie obojętne, czy jest to TT czy coś innego, ale czy na tym samym monitorze obejrzy DVD, TV, odbierze pocztę i być może coś naskrobie za pomocą klawiatury poprzez BT na przykład. I to jest właściwy kierunek, a nie jakiś dzyndzel na szybie  :E
Ale to już na inny wątek dyskusja  :)
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 04, 2009, 13:12:53
No nie wiem czy TT na PDA jest taki marginalny   B) Przecież HTC od momentu wprowadzenia Diamonda i nastepnych nowych modeli sprzedał na pewno kilkaset tysięcy urządzeń jak nie parę milionów licząc sprzęt brandowany dla operatorów komórkowych z preinstalowanym oprogramowaniem TT z możłiwością pobrania 1 darmowej mapy  :mrgreen: coprawda że nie całego państwa ale wybranego dużego miasta   B)

@nocnymaren

Automapa the best 4 ever !!!  :ok: :ok: :ok: :ok: i te 78% też  :mrgreen:

To niby jak mam policzyć że 61% wg danych demograficznych to ludność miejska (zurbanizowana) to pozostałe 39% nie. proste i logiczne. Skoro producent podaje 78% ogółu poulacji i 100% ludności miejskiej to niby ile wg Ciebie % to ludność pozamiejska ??????????? Mi wychodzi 17% jak nic. Może nie kończylem studiów z matematyki i nigdy z niej dobry nie byłem. Ale chętnie poznam Twój tok myślenia matematycznego. Na chwilę obecna to Ty nie przedstawisz jakichś konkretnych argumentów tylko piszesz jak to zle ktos liczy itp.  Zresztą innej odpowiedzi się po Tobie nie spodziewałem, bo jak dochodzi do obrony Automapy to zawsze wymyślasz historie i odpowiedzi na skraju zrozumienia przez prostego człowieka.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Marzec 04, 2009, 13:53:27
Cytat: radoskur
@nocnymarek

Automapa the best 4 ever !!!  :ok: :ok: :ok: :ok: i te 78% też  :mrgreen:
Nudzisz :sleepy:
Największe pokrycie siecią nazwanych ulic deklaruje eMapa: 82%, podałem to kilka postów wcześniej.
Może zamiast pieprzyć jakim to jestem fanatykiem AM zaczniesz trochę samodzielnie myśleć?
Cytat: radoskur
To niby jak mam policzyć że 61% wg danych demograficznych to ludność miejska (zurbanizowana) to pozostałe 39% nie. proste i logiczne. Skoro producent podaje 78% ogółu poulacji i 100% ludności miejskiej to niby ile wg Ciebie % to ludność pozamiejska ??????????? Mi wychodzi 17% jak nic. Może nie kończylem studiów z matematyki ...

Do tego miejsca jeszcze rozumujesz dobrze, tylko że 17% ludności pozamiejskiej to nie jest 17% ilości wsi.
Tak samo jak W-wa ze swoim 1.7 mln mieszkańców, co daje 7% ludności miejskiej nie stanowi 7% liczby miast,
bo patrząc liczbowo jest tylko jednym z 892 miast, co stanowi zaledwie 0.11% liczby miast czyli ponad 60 razy mniej,
niż wynika z jej udziału w populacji ludności miejskiej.
Do tego nie trzeba kończyć studiów, wystarcza solidna podstawówka.
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Marzec 04, 2009, 14:57:38
No nie wiem czy TT na PDA jest taki marginalny   B) Przecież HTC od momentu wprowadzenia Diamonda i nastepnych nowych modeli sprzedał na pewno kilkaset tysięcy urządzeń jak nie parę milionów licząc sprzęt brandowany dla operatorów komórkowych z preinstalowanym oprogramowaniem TT z możłiwością pobrania 1 darmowej mapy  :mrgreen: coprawda że nie całego państwa ale wybranego dużego miasta ...

Ale HTC, to nie jest jedynie słuszny sprzęt (choć obecnie akurat tą markę posiadam)  :E  Bo o dalej sprzedawanym jeszcze TTN6 (gdzie niegdzie), to nawet nie ma co mówić. Tak więc z punktu widzenia innych PDA, jest marginalny i oficjalnie niedostępny  :mrgreen:
Tytuł: Odp: TeleAtlas 2009.02
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Marzec 04, 2009, 15:58:10
Tylko teraz należałoy porównać ilość "innych" sprzedawanych PDA do PDA od HTC. Na chwilę obecną chyba jednak jest jedynym słusznym i oficjalnym sprzętem - chyba że ktoś woli jeździć na Navigatorze 6 z mapami sprzed 3 lat...

Tak, zgadza się że emapa ma największe ale może nie rozmawiajmy o produktach mapo-podobnych.

17% To wsie oraz miejscowości nie posiadające statusu miasta - jak kolwiek byśmy tego nie nazywali są to tereny niezurbanizowane. Oczywiście będą się zdarzały taki miejscowości w których będzie kilka tysięcy mieszkańców może nawet i kilkanaście. Więc mogą mieć jakiś większy procent czy promil w tych 17% - ale po tym co ludzie piszą to Automapa wyraźnie kuleje w właśnie takich małych wichurach - i to mnie właśnie dziwi skąd te 17%...

Marku ale teraz sam zakręciłeś
Cytuj
7% ludności miejskiej nie stanowi 7% liczby miast
Ja cały czas odnosiłem się i odnoszę do % populacji a nie % miast w Polsce. Automapa podaje swoje dane w % do populacji całkowitej. Jezeli 78% całkowitej to zawiera w sobie te 61% terenów zurbanizowanych TAK czy NIE??? więc dalej zostaje te 17% pozostałej populacji. Więc co można podpiąć pod te 17% ? Miasteczka, osady, wsie, których jest kilkadziesiąt tysięcy. Przyjmując że odpuścimy sobie osady i wsie to te nazy ulic powinny być w naprawdę sporej liczbie miasteczek - a Automapa np. się legitymuje zaledewie 2500 planami nawigacyjnymi.  To tylko moja opinia Ty się z nią nie zgadzasz wielu innych też nie. Dla mnie ta liczba 78% jest troszeczkę na wyrost - tyle chcialem napisać.

PS. Może Automapa korzysta z jakiegos innego źródła danych demograficznych i wg niego jest 75% terenów zurbanizowanych  :ohreally: