Muza na PDA

Od pewnego czasu spotykam się z zachwytami na temat kompresji OGG. Wyjaśnijcie mi proszę, czym to się różni od mp3. Ściągnąłem sobie z netu płytę - w dwóch wersjach kompresji OGG i mp3. Okazało się, że Ogg jest raptem 1 mb lżejsze. Korzystając z mojego Optipada nie zauważyłem praktycznie żadnej zmiany w jakości odtwarzanego dźwięku. Na czym więc opiera się ten zachwyt dla OGG? Nawet ciężko jest znaleźć programy do kompresji w tym formacie.

Nie wchodzac w roznice miedzy systemami kompresji dzwieku, uwazam ze stosowanie palmtopa jako narzedzia do porownywania jakosci dzwieku, jest malo miarodajne.

Dokładnie, dlatego jedynym rozsądnym tematem do dyskusji może być wyłącznie stopień kompresji. Jednak z mojego doświadczenia wynika, że różnice są minimalne......skąd więc to zainteresowanie OGG?

ja ostatnio na probe skompresowalem cala plyte w mp3 i ogg - probkowanie 192

mp3 - 60 MB
ogg - 55 MB

wiec ja tez sie nie przekonalem do ogg

@perla - ja porównywałem jakość mp3 (192kbps) przerobionej z CD
Na moim notebooku - układ Yamaha - słabiutko, stereo w zaniku moja subiektywana ocena 2/6
Na PC - minimalnie lepiej 2,5/6
Oryginał! na wieży Sony (CD) - porównywalnie do PC 3/6
Na h1910 - BOMBA - jakość zabójcza - mp3 brzmi lepiej niż oryginał z CD na Sony 5,5/6

Tak więc moim zdaniem można porównywać. Masz rację, dużo zależy bowiem nie od samej kompresji a od jakości zastosowanych układów. A te w niektórych PDA wcale nie są takie złe. Np W Dell x50v jest montowany znakomity układ dzwiękowy - o czym szerzej można poczytać na zachodnich forach.

@fantattoo - no to ci powiem ża masz bardzo małe doświadczenie w tym temacie. (bez urazy ) Skąd to zainteresowanie ogg ? - zaraz się dowiesz. Różnica pomiędzy ogg a mp3 w niektórych trybach (tj transferze danych) jest KOLOSALNA.
Spróbuj sobie spakować jakiś plik z CD (16bit 44khz stereo) przy transferze np 56kbps do mp3 i do ogg. A następnie porównaj sobie - zapewniam cię że wychwycisz od razu różnice.
Poniżej przykład (na darmowym scenowym pliku, na normalnym np rocku różnice słychać o niebo lepiej)
http://www.irwin.republika.pl/56kbps.ogg
http://www.irwin.republika.pl/56kbps.mp3
http://www.irwin.republika.pl/112kbps.mp3
Testować pliki na PDA, najlepiej programem Pocket Player (lub innym który stosuje zoptymalizowaną pod kątem jakości biblioteką tremor vorbis ogg, gdyż np Betaplayer korzysta z optymalizacji na szybkość więć jakość ogg nie jest w pełni ukazana, choć oczywiście i tak lepiej brzmi od mp3 56kbps)
Jak widać (a raczej słychać ) Ogg przy połowe mniejszym transferze ma bardzo podobną jakość (odrobine gorszą) jak 112kbps mp3. A różnica w zajętości na karcie np 256mb SD jest znaczna, dwukrotna.

@lipciopda
Po pierwsze - 192 - to nie jest próbkowanie (próbkowanie to np 44khz, 22khz) 192 to jest transfer jaki z góry ustalasz dla danego pliku/ów.
Po drugie ogg wykazuje wyższość nad mp3 przy niskim transferze. Przy 192kbps również brzmi lepiej ale są to już niewielkie, wręcz minimalne róźnice.
Po trzecie 60MB i 55MB ? - co to ma oznaczać - to naturalne że jeśli zakładasz z góry jakiś transfer to KAŻDY kodek nie ważne czy to mp3 ogg aac uzyska taką samą wielkość pliku (różnica 5MB wynika z tego że ogg pakuje domyślnie VBR i czasami a właściwie z reguły minimalnie zmniejsza podaną przez pakującego wartość - można to sprawdzić np foobar2000 gdzie dając info na danym pliku ogg zobaczysz że pisze tam zamiast 192kbps np tak "bitrate=185" , choć dużo zależy od wersji encodera ogg - polecam serie aoTuv choć różnice są minimalne)

-----
do wszystkich:
1. Dla posiadaczy małych kart pamięci ewentualnie chcących mieć dwa razy więcej muzyki na PDA standard ogg może i stanowi niezłą alternatywę dla mp3.
2. Jeśli jednak już chcemy słuchać dość dobrej jakościowo muzyki przy niskim bitrate to ja polecałbym się zainteresować innym formatem AAC+ lub inaczej He-AAC - odtwarzanym przez np Betaplayer (i to w pełnej jakości w odróżnieniu od ogg) Przy niskim bitarte np 56-64kbps daje on naprawdę znakomite rezultaty. Jest to w tej chwili najlepszy pod względem kompresji kodek na rynku.

Piszecie, że ogg słabo u was kompresuje, a ja kompesując z mp3 programem besweet osiągam ponad dwukrotną kopresję, bez słyszalnj straty jakości.

ano widzisz irwin... to juz znamy zalete i przewage ogg... mamy malo pamieci - pakujemy z niskim bitrate (dzieki za poprawienie) i wtedy pojawia sie roznica w wielkosci i jakosci i tu przewaga ogg (tak w duzym skrocie jesli dobrze rozumie) - czlowiek sie cale zycie uczy i nikt nie wie wszystkiego

tylko dlaczego sie tak przy tym zagotowales?

Może jestem kucharzem? Ale masz rację trochę się zagalopowałem. Jeśli ktoś czuje się urażony - to przepraszam. Muszę popracować na stylem.
pozdr.

Heh i o to mi chodziło.....o wywołanie ożywionej dyskusji. Podczas takiej wymiany poglądów można sie dowiedzieć o wiele więcej niż otrzymując konkretną odpowiedź na konkretne pytanie. Urażony absolutnie się nie czuję, ponieważ jako laik chłone każda informację mogącą zmniejszyć moją ignorancję w danym temacie. Jeszcze raz dzięki za szczegółowe wyjasnienia. A tak przy okazji.....możecie podać jakieś programy, dzięki którym mogę skompresować muzykę do OGG lub AAC+

Do ogg ja uzywam oggdropxp - poszukaj na google, Można też używać http://www.foobar2000.org/ - darmowy player, encoder i wiele więcej polskiego autora. Polecam.

Natomiast do AAC+ (lub inaczej He-AAC v1 - bo jest i o 30% lepszy He-AAC v2 lub inaczej AAC++ - także Betaplayer potrafi je odtworzyć ale nie ma na razie ŻADNEGO encodera - tj dostępnego publicznie, od blisko roku jest na razie dostepny jedynie dla testerów) pakuje Nero 6 lub darmowy Helix Producer ( http://www.helixcommunity.org/ )

Ja do ogg używam besweet i besweet gui, ale w nim nie można ustawić "kolejki plików" do konwertowania:/.

Jest jeszcze program dBpowerAMP. Po zainstalowaniu odpowiednich kodeków można kompresować do różnych formatów.

Nie chce zaśmiecać Forum, więc wrócę do tego wątku bo jest niejako powiązany z moim pytaniem. Znacie jakiś program do odtwarzania muzyki, który mógłby czytać bezpośrednio z plików .zip?

a co Ty chcesz trzymac w tych zipach??

Nie wiem czy taki program na pocketa istnieje ale wielkosc zip to 90-95 % plikow mp3, ogg ktore to sa juz bardzo silnie kompresowane.

Na swoim twardzielu całą muze mam popakowaną zipem. Każdy album to osobne archiwum zip. Mam mały dysk i zaoszczędzenie odrobiny miejsca to dla mnie priorytet. Niestety kiedy chce przenieść troche muzy na kartę pamięci za każdym razem musze najpierw rozpakowywać archiwa na twardziela i dopiero przenosić je na karte. Niby nie zabiera to dużo czasu ale przy 10 albumach jest lekko upierdliwe.