Testowałem NAVIGO 1.0 Proffesional - ZAŁAMKA!!!

Mago napisał:
"dziwie sie, ze producent Automapy poszedl w kierunku rozwoju swojego oprogramowania zamiast zamiescic mapy Polski w jakims znanym produkcie (TomTom, Destinator...)"

Widać liczą że rozwiną rynek, zdobędą pozycję a potem mogę myśleć o oddaniu się w ramiona TomToma, ale za zupełnie inne pieniądze. Normalna praktyka w biznesie.

Radetzki,

Czy możesz trochę więcej powiedzieć na temat tomtoma (jaka skala, co obejmue mapy, itp). To byłby hit.

A co się tyczy automapy to zaczynam miec zal do "moich" zrodeł informacji, bo niby automapa miala byc w tym tygodniu, a tu jak zwykle nic nie ma.

Rafale,

Przede wszystkim cieszę się, że przedstawiciel producenta przeczytał moje uwagi. Cieszę się przede wszystkim z tego, że zostały one potraktowane jako konstruktywna krytyka - takie było moje zamierzenie.

Co do źródła oprogramowania - niech to pozostanie moją słodką tajemnicą.

Ad. 1. Czy był testowany GPS podłączany za pomocą Bluetooth? Przypomnę, że ja posiadam EMTACa.
Ad. 2. Czekam zatem na kolejną wersję.
Ad. 3. Oczywiście, że posiadam w swoim PDA czcionkę Arial z polskimi ogonkami. Ten fakt nic nie zmienia, przynajmniej u mnie.
Ad. 4. Ale o ile wygodniej byłoby je widzieć na ekranie w trybie najwyższej szczegółowości?
Ad. 5. Konkurencja (Automapa) rozwiązała ten "problem" przez przyklejanie wskaźnika pozycji do najbliższej drogi. Rozwiązanie tak proste jak i skuteczne.
Ad. 6. Życzę powodzenia w dalszych pracach nad przyspieszeniem wyświetlania, bo nie jest ono wciąż zadowalające.
Ad. 7. Trudno mi było rozgryźć wszystkie poukrywane opcje w programie w tak krótkim czasie. Dla porównania: w Automapie jest po prostu w menu opcja "Śledzenie" oraz "Ustaw jako START-KONIEC-GPS" i wszystko jasne. Tej opcji po prostu w NAVIGO nie znalazłem.
Ad. 8. Chętnie zapoznam się z nimi i wtedy porozmawiamy dłużej.
Ad. 9. Hmm... Zbyt małej pamięci... Mam 64 MB RAM i kartę SD 512 MB. Większość programów mam poinstalowane na karcie (również i NAVIGO w trakcie testu). Tak więc mam wolnej pamięci około 40 MB. Czy to za mało? Wątpię by przeciętny użytkownik NAVIGO miał więcej...
Ad. 10.Szkoda, szkoda, szkoda - to na prawdę bardzo duże plusy konkurencji.

Na koniec: tak czy inaczej gratuluję podjęcia "wyzwania" jakim niewątpliwie jest wydanie w tym kraju czegokolwiek w branży softwareowej! Życzę powodzenia w uczciwej walce z konkurencją o nas, zawsze życzliwych - w brew pozorom - klientów, gotowych zapłacić pieniądze za dobre produkty.

Mam 2 pytania dotyczace Navigo i Automapy:
1. Czy wyznaczajac trase mozna zadac punkty posrednie?
2. Czy wyznaczajac trase mozna wykluczyc jakis obszar tak aby np. trasa nie przechodzila przez centrum miasta?

Obydwie te opcje sa w TomTom i bez nich wyznaczanie trasy jest dla mnie bezwartosciowe.

1;200 000 skala Navigo, Hmm...., Automapa 1:50 000, Spora roznica. Chyba pomimo ceny wezme Automape.

Witam ponownie,

Wszystkie uwagi oczywiście traktujemy jako konstruktywną krytykę. Nie będę się rozpisywał, że PPWK rozwija się dopiero w dziedzinie nowych technologi i z pewnością oferowane przez nas produkty będą z czasem coraz lepsze.

We wczorajszym poście rozpędziłem się trochę i napisałem, że mapa w skali 1 : 200 000 ma dokładność 200 metrów w terenie. Otóż tak naprawdę dokładność lokalizacji obiektów na mapie w tym przypadku to w przybliżeniu 50 - 100 metrów (biorąc pod uwagę możliwość graficznego przedstawienia obiektów na mapie w tej skali oraz generalizację).

Pozdrawiam,
Rafał Kamiński

Rafał Kamiński napisał:
...tak naprawdę dokładność lokalizacji obiektów na mapie w tym przypadku to w przybliżeniu 50 - 100 metrów (biorąc pod uwagę możliwość graficznego przedstawienia obiektów na mapie w tej skali oraz generalizację...

---

AutoMapa – Polska źróło: http://www.automapa.com.pl/
...AutoMapa – Polska została wykonana na podstawie wojskowej Mapy Topograficznej w skali 1:50 000 udostępnionej przez Zarząd Geografii Wojskowej Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Dokładność mapy wynosi 12 metrów. Mapa została zweryfikowana oraz zaktualizowana na podstawie obrazów satelitarnych z indyjskiego satelity IRS o rozdzielczości terenowej wynoszącej 6 metrów...

---

Która jest dokładniejsza? Z jaką dokładnością, będę widział swoje położenie na mapie?
Może producenci by się wypowiedzieli   Nie lubię gry słów...

mago napisał:

---

Mam 2 pytania dotyczace Navigo i Automapy:
1. Czy wyznaczajac trase mozna zadac punkty posrednie?


W AutoMapa II (ktora wlasnie zdaza do produkcji) jest.
Maksymalnie 10 punktow posrednich + opcja dowolnej
ich zmiany/zamiany, itp. itd. (cos na ksztal Route Planner w MS AR).

2. Czy wyznaczajac trase mozna wykluczyc jakis obszar tak aby np. trasa nie przechodzila przez centrum miasta?


Tej opcji na razie nie ma. Mam nadzieje, ze uda sie ja wstawic w jakims
najblizszym update.

Pozdrawiam
Piotr Boguslawski
Aqurat

Rafał Kamiński:
Jakie warunki późniejszego upgradu proponuje Wasza firma?
Gdzie znajdę bliższe informacje na temat programu (np. www)?
Czy Auto-Mapa jest faktycznie dokładniejsza? (z jaką dokładnościa będę widział swoje położenie na Waszej mapie?)

Przepraszamy za nikly udzial w tej dyskusji
- cale sily kierujemy na dotrzymanie piatkowego terminu

W AutoMapie skupilismy sie na tym co najwazniejsze dla nawigacji
samochodowej / terenowej
czyli:

- CALA mapa na PocketPC bez uciazliwego dogrywania/przegrywania
AutoMapa II dziala nawet na 46MB w HP 1915
mimo to udalo nam sie upakowac jedna z najdokladniejszych
siatek drog Polski - lacznie prawie 0.5mln km.
plus siec rzek, plus siec kolejowa, plus ponad 43 tysiace miejscowosci
z obrysami zabudowy plus siec ulic w 700 miejscowosciach
plus nazwy ulic w 70 najwiekszych miejscowosciach
(jedynie kilka najwiekszych miast ma ograniczona dokladnosc
bo te wypuszczamy w osobnych mapach z obrysami i adresami budynkow i dokladnoscia rzeczywista +-1m).
   
- CALA funkcjonalnosc na PocketPC.

- SZYBKOSC dzialania = pojedyncze sekundy na wyswietlenie kazdego ekranu rowniez wtedy gdy jest obrocony do kierunku jazdy
znajdowanie trasy po przekatnej calego kraju na PocketPC
nie jest jeszcze tak szybkie jakbysmy chcieli ale nie ustajemy
w pracy i kolejne updaty powinny jeszcze to poprawic
szukamy rowniez sposobow na przyspieszenie pracy AutoMapy
w sutuacji gdy mapy wgrane sa na karte SD (wtedy jest nieco wolniej).

- PRECYZJA mapy = dokladnosc na poziomie 10-kilkunastu m
bez tego mozna zapomniec o prawdziwej nawigacji
bo przy bledzie mapy np. 70-100 m i dodatkowym bledzie
odczytu GPS np. 30m co jest normalne miedzy budynkami
czy drzewami nie da sie precyzyjnie podawac komunikatow
o manewrach. Mapka nadaje sie wtedy do przegladania ale nie do nawigacji w ruchu.

- ERGONOMIA = jak najmniej klikniec przy najwazniejszych / najczestszych operacjach.

Pozdrawiamy
AutoMapa Team

Witam ponownie,

Zdaję sobie sprawę z faktu, że forum dotyczy tylko komputerów przenośnych, ale nie można zapominać o tym, że program Navigo Professional to produkt również na komputery PC.
Wszyscy na forum podchodzą do programu Navigo jako do produktu jedynie na PDA. Program Navigo Professional – bo o takim tu dywagujemy jest kompletem dwóch aplikacji: na PC i PDA, umożliwiającym wymianę danych pomiędzy nimi. Naszym zdaniem jest to duża zaleta naszego produktu. Takich możliwości nie ma oprogramowanie konkurencji (np. to, o którym tak dużo na forum).  
Chodzi tu głównie o to, że dzięki modułowi wymiany pomiędzy aplikacjami (PC i PDA) funkcjonalność którą daje wersja PC jest w dużym stopniu przeniesiona na PDA. Wymienię kilka zalet: w wersji PC można zaplanować drogę z miasta do miasta, od adresu do adresu, wprowadzić punkty pośrednie (ponad 10) punkty które chcemy ominąć, itd. Zaplanowaną w ten sposób trasę można sprawnie eksportować do PDA. Poza tym dodawanie własnych punktów i możliwość zaimportowania ich do wersji PC i korzystania ich w domu to dodatkowa funkcjonalność.

Tworząc ten produkt myśleliśmy nie tylko o użytkownikach samochodów i nawigacji satelitarnej. Z naszego produktu może korzystać każdy – czy to kierowca samochodu, roweru, żaglówki, czy szybowca kończąc na pieszym. To, że pozycja kursora nie jest przyklejona do drogi, jest właśnie krokiem w tym kierunku – nie zawsze jesteśmy na drodze. Miałem przyjemność korzystać z Navigo na jeziorach mazurskich. Dało mi ono możliwość nie tylko zlokalizowania się i zorientowania w którym kierunku powinienem płynąć, ale również pomogło bardzo w wyszukiwaniu kanałów łączących ze sobą jeziora. Myślę, że z powodzeniem w tym samym stopniu wykorzystają nasz produkt rowerzyści czy inni użytkownicy bezdroży.

Wracając do tematu ceny i tego co za nią dostaje użytkownik. Chciałbym zauważyć, że w Navigo oferujemy plany 18 miast wraz z mapą Polski w skali 1 : 200 000. Łatwo z tego można sobie wyliczyć, że koszt każdego miasta to prawie tyle, co koszt papierowego produktu. Tak niska cena jest pochodną tego, że produkt nie daje w tej chwili w pełni takiej funkcjonalności co konkurencja. Jest to nasze świadome działanie. Poza tym jakość danych, które udostępniamy w Navigo Professional jest właśnie proporcjonalna do ceny za jaką je sprzedajemy. Jeżeli zauważymy, że jest duże zapotrzebowanie na mapy bardzo dobrej jakości to wyjdziemy również z taką ofertą w cenie zbliżonej do konkurencji.

   Jak wspominałem już w poprzednich postach, zmierzamy w tym kierunku i staramy się aby dość szybko osiągnąć poziom funkcjonalności jaki dostępny jest w produkcie konkurencji.

Pozdrawiam serdecznie,
Rafał Kamiński

Uff, wreszczie mamy "konfrontację producentów" i to się nazywa RYNEK!
I to spory rynek, bo to forum było czytane już prawie 700 razy

---

Panie Kamiński:
Jak sobie wyobraża Pan "nawigację" na ulicy z dokładnością 100 metrów?
Co z warunkami upgadu?
Gdzie jest Wasza strona WWW?

---

Panie Bogusławski:
O ile rozumię, Wasz produkt podstawowy (sama mapa Polski) zawiera również plany miast, tylko z mniejszą dokładnościa. Jaka dokładnośc będę miał np. w Warszawie, jeśli nie kupię dodatkowego planu Warszawy? (czy to mniej niż 100 metrow ?)
Czy jeśli kupię teraz mapę Polski, będę potem miał jakieś zniżki na mapy miast?
Proponujecie maly (pół roczny) okres upgradu. Co potem? Nie chodzi mi o uaktualnienia (np. nowa droga) a ukryte błędy w programie?

Może podejście "dwa w jednym PC i PocketPC" nie jest jednak najlepszym pomysłem? Przynajmniej dla mnie. Mnie interesuje zrobienie wszystkiego na PocketPC i to najprościej i najbardziej intuicyjnie jak się da.
Tak więc powtarzam po sobie: najważniejsza jest funkcjonalność a nie ilość informacji "dostarczana w konkurencyjnej cenie".

Rafał Kamiński napisał:

---

Witam,


Strona www: wspominałem już o tym na forum – ze stroną ruszamy na początku przyszłego tygodnia tj.: 9 września 2003 roku.

---

Boże !!!   przespałem cztery miesiące !!!




[Dodano: 2003-06-04 23:36:18]
uczyli mnie o tym na "Efektywnym Tworzeniu Oprogramowania" - zwiększenie dziennej liczby godzin pracy skutkuje w przyszłosci zmniejszeniem wydajności/częstszymi błędami  - Panowie[i Panie] nie przeginajcie z pracą - zdrowie jest ważniejsze


Pozdrawiam

Podtrzymuje to co napisałem o braku płynnej pracy programu "  Nie spotkaliśmy się z problemem "gubienia" połączenia z odbiornikiem GPS - w testach używaliśmy różnych odbiorników GPS - Pretec, Haicom itd - nic takiego nie miało miejsca " nie polega to na gubieniu sygnału GPS a prawdopodobnie na opóżnieniu wskazania pozycji na mapie ...sprawdziłem na Loox , dellu , ipaQ , z dwoma GPS na CF i jednym komunikacja com i to zjawisko występuje .
Nie wiem czy wersja którą posiadam to produkt finalny handlowy , ale co stwierdzam to kwestia buforu danych sygnału gps .....w tym przypadku duża wartość

nie ma takiej opcji
za to jest coś znacznie lepszego (w automapie) po przejechaniu zakrętu czy zjadu natychmiast jest obliczana nowa trasa automatycznie
nie trzeba się zatrzymywać, żeby ustalić nową trasę przejazdu

cawmook:
tak, ale potrafi to być również irytujące bo w związku z błędami w danych Automapy często mamy taką sytuację, mimo tego że jedziemy właściwą drogą... Jeśli odcinek ten jest dostatecznie długi - program potrafi "zwątpić" i wyłączyć śledzenie z komunikatem: "Nie można wyznaczyć trasy"!