Jest nowa aktualizacja map

idą, idą, spokojnie, myślę, że pod w drugiej połowie tygodnia ukaże się już pełna recenzja

To prawda, nie miałem każdej mapy w ręce. Jako użytkownik doszukuje się plusów i minusów w tym co mam. Jak na razie wszystko jest na plus

Ale tylko dlatego, że z braku skali porównawczej nie masz pojęcia, jak to może i powinno wyglądać.
To co w Navigo to jest amatorstwo na szeroką skalę.

Cytat: Zdrawko w Maj 21, 2007, 12:00:18

To prawda, nie miałem każdej mapy w ręce. Jako użytkownik doszukuje się plusów i minusów w tym co mam. Jak na razie wszystko jest na plus

Ale tylko dlatego, że z braku skali porównawczej nie masz pojęcia, jak to może i powinno wyglądać.
To co w Navigo to jest amatorstwo na szeroką skalę.

który program jest w tym porównaniu dla Ciebie odnośnikiem?

Ale tylko dlatego, że z braku skali porównawczej nie masz pojęcia, jak to może i powinno wyglądać.
To co w Navigo to jest amatorstwo na szeroką skalę.

To, że nie miałem każdej nie oznacza, że nie miałem żadnej.  Rozumiem, że chcesz mnie na siłę przekonać do swojego zdania, ale nie uda Ci się, bo jestem zadowolony z navigo. Wszystko jest kwestią gustu i podejścia.

który program jest w tym porównaniu dla Ciebie odnośnikiem?

Trzeba równać do nalepszych, zwłaszcza że wpisywanie adresów/wybieranie POI to dość banalna sprawa, a zasadnicza dla usera.
Czyli do I-go, gdzie jest to IMO optymalne.

widzisz Cavallino, porównanie to jest z góry nietrafne, bo Igo i Navigo to całkowicie inna półka cenowa. Oczywiście, jeździłem z Igo, jest to świetny program, zgodzę się, że jest to ścisła czołówka, ale porównanie przynajmniej z powodu ceny, z Navigo jest bez sensu. Ja bym się ograniczył do rodzimych wydawców, przynajmniej możemy porównać soft o podobnym pokryciu map, a nie oszukujmy się Igo nie ma pokrycia Polski, takie jakie posiada Navigo, nawet w wersji 2007, której obecnie używam.

widzisz Cavallino, porównanie to jest z góry nietrafne, bo Igo i Navigo to całkowicie inna półka cenowa. Oczywiście, jeździłem z Igo, jest to świetny program, zgodzę się, że jest to ścisła czołówka, ale porównanie przynajmniej z powodu ceny, z Navigo jest bez sensu. Ja bym się ograniczył do rodzimych wydawców, przynajmniej możemy porównać soft o podobnym pokryciu map, a nie oszukujmy się Igo nie ma pokrycia Polski, takie jakie posiada Navigo, nawet w wersji 2007, której obecnie używam.

Nieprawda, Igo ma dużo lepsze pokrycie, na nowych mapach, tyle że błędów równie dużo co Navigo.
Na starszych mapach pokrycie też lepsze, ale praktycznie bezbłędne.
Pokrycie Navigo oceniam na jakieś 10% - chyba żaden z programów nie ma gorszego.
W miarę aktualne są tylko główne drogi.

Sam Poznań jeszcze pokryty w Navigo jest w miarę, tyle że z błędami, do tego dochodzi brak dojazdów do praktycznie wszystkich obiektów np. centrów handlowych.
Za to dojazd do granicy miasta drogą inną niż numerowana to koniec nawigacji.
W I-go nie ma tego problemu.


Co do ceny - też kula w płot.
Dzisiaj oglądałem MyGuide z Igo na pokładzie, włącznie z mapami 38 krajów.
Cena - 899 zł - Carrefour.

Czyli jak widzisz, jedynym czego nie idzie porównać do Igo to jakość Navigo - żadna.

No to się włączę. Pokrycie kraju - 10% w Navigo2? Ciekawy wniosek, ale nie wiem na podstawie czego go głosisz... opinii znajomego czy testu pierwszej wersji Navigo2 dodawanej do gazety? Jeżeli tak, to znajomy Cię okłamał, albo test wersji gazetowej przeprowadziłeś na leśnych drogach - na leśnych drogach rzeczywiście N2 ma pokrycie 10%.

Żeby nie wdawać się w szczegóły: jestem z Lublina i jeżdżę po następujących miastach z N2 - Lublin, Warszawa, Radom, Katowice, Wrocław, Kłodzko, Bielsko-Biała, Opole plus trasy między tymi miastami (Częstochowa, Nysa, Lubliniec, Dobrodzień, Ryki, Puławy, Warka, Konstancin-Jeziorna...). Jeżeli mam się do czegoś przyczepić to drogi boczne, ale i one powoli przestają być białymi plamami i to nie na zasadzie - że ich nie ma - są, czasami jednak przebieg jest niepotwierdzony, czasami brak dróg jeszcze mniejszych, czyli bocznych-bocznych. Trasy przejazdowe są jednak ok i tylko raz miałem zgryz zjeżdżając z drogi krajowej na leśną - szerokość = 150% szerokości samochodu, bo miejscami pozycja wg GPS była lekko z boku.

Może Ci się Cavallino nie podobać interfejs N2, może Ci się nie podobać filozofia pracy - o gustach się nie dyskutuje - jedni golą się na łyso, inni noszą włosy do pasa, ale mówienie o kiepskim pokryciu Polski przez mapy N2 to mijanie się z prawdą i nie kwestia gustu, ale gadanie bzdur.

N2 jest wolne - co do tego nie zamierzam polemizować.

Fakt, nie jeździłem z innymi programami, nie miałem z nimi kontaktu, może poza AM 3.9.x i porównując AM 3.9.x i znając cenę obydwu programów oraz łatwość operowania i intuicyjność zdecydowanie wybieram N2 (mimo, że wolniejsze to jednak bardziej intuicyjne, dokładność podobna, ok, w bardzo małych miejscowościach AM ma lepsze mapy).

Nieprawda, Igo ma dużo lepsze pokrycie, na nowych mapach, tyle że błędów równie dużo co Navigo.
Na starszych mapach pokrycie też lepsze, ale praktycznie bezbłędne.
Pokrycie Navigo oceniam na jakieś 10% - chyba żaden z programów nie ma gorszego.
W miarę aktualne są tylko główne drogi.

widzę, że dla Ciebie Navigo istniało jakieś 2minuty, spojrzałeś na mapę pod najmniejszym powiększeniem i stwierdziłeś, że nie ma pokrycia. Tyle km ile przejechałem z N2 po Polsce mogę śmiało stwierdzić jakie ma pokrycie. Obecnie mam zainstalowane na ipaqu Igo 2007 i jeżdżąc głównie po Warszawie mało gdzie bym na nim dojechał. Nawet Warszawa jest pokryta nie do końca. Ja Ci proponuję jedną rzecz. Jeśli chcesz prowadzić rozmowę na w miarę wysokim poziomie merytorycznym, to zainstaluj sobie N2 i przynajmniej przyjrzyj się mapom, jeśli nie znasz programu to nie podejmuj polemiki, bo szkoda naszego czasu na czytanie tego...trochę powagi...

widzę, że dla Ciebie Navigo istniało jakieś 2minuty, spojrzałeś na mapę pod najmniejszym powiększeniem i stwierdziłeś, że nie ma pokrycia.

Przestańcie nawijać jak potłuczeni, skoro nie macie porównania.
Przejechałem z Navigo2 kilka tys km, oczywiście że na pierwszej wersji, w zimie mało jeździłem.
Porównywałem pokrycie Navigo z TT i I-go, których mapy od TeleAtlasa miały okrycie ok. 30%.
I Navigo było wielokrotnie gorsze - brakowało (tam gdzie w oógle była siatka ulic) wielu ulic, wiele z nich miało nieprawidłowe przebiegi, krzyżowało się w nieprawidłowych miejscach, totalne zero prakingów, dojazdów i tego typu dodatków.
Poza dużymi miastami było jeszcze gorzej, praktycznie w żadnych miejscowościach w okolicy Poznania nie ma NIC, tylko drogi numerowane.
Tak samo było w np. Gnieźnie.

TT i I-go ze swoim miernym pokryciem były WYRAŹNIE lepsze, miały chociaż główne ulice w większości miasteczek, choć nienazwane.
Stąd moje opinie że to mniej więcej 1/3 pokrycie ówczesnego TA.

Zdaję sobie sprawę że Navigo trochę się poprawiło, np. w Gnieźnie doszła siatka dróg i chyba też numeracja adresowa, ale reszta miast, w tym cała aglomeracja poznańska jak była fatalna tak jest.
I sygnały np. z Krakowa tylko potwierdzają że to nie przypadek.

A I-go w tym czasie dorobiło się map z pokryciem ponad 60%, co prawda o gorszej jakości niż TA (w sensie więcej źle poklasyfikowanych dróg), ale i tak lepszej niż w Navigo.

sądząc po tym co piszesz szczerze wątpię, czy kiedykolwiek miałeś odpalone Navigo...ale ok, masz swoje zdanie, forum jest od tego aby je wyrażać, moje zdanie jest inne...

sądząc po tym co piszesz szczerze wątpię, czy kiedykolwiek miałeś odpalone Navigo...

Ale jakieś konkrety będą?
Udowodnisz mi że nie mówię prawdy i Navigo ma wszystkie ulice w np. Swarzędzu, Suchym Lesie, Plewiskach, Komornikach, Luboniu, Kórniku czy Śremie?
Albo chociaż nie wszystkie, za to te główne, acz nie będące drogami krajowymi/wojewódzkimi?

Pokrycie dróg numerowanych na terenie całego kraju to właśnie mniej niż 10%.
A siatkę ulic i adresów Navigo ma w tak małej ilości miejscowości, że nawet są w stanie wymienić je na stronie.

10% dróg oznacza kilka większych miast i nic więcej...a co poza tym? może Tobie Navigo pokazuje tylko jakiś kawałek mapy? Nie znam okolic Poznania, tak samo jak i Poznania, mogę porównać Navigo2 na podstawie dobrej znajomości Warszawy i okolic, całej południowej Polski, województwa Podlaskiego i Warmińsko-Mazurskiego. A to w sumie oznacza sporo więcej niż 10%...więc w tym porównaniu to Igo będzie miało mniejsze pokrycie...

P.S. A czy tak wogóle, zdarzyło Ci się używać programu na który nie wieszał byś kotów? Skoro jesteś taki wymagający to wierzę, że program stworzony pod Twoim kierownictwem byłby ideałem.

Ale jakieś konkrety będą?
Udowodnisz mi że nie mówię prawdy i Navigo ma wszystkie ulice w np. Swarzędzu, Suchym Lesie, Plewiskach ...Pokrycie dróg numerowanych na terenie całego kraju to właśnie mniej niż 10%.

No wreszcie jakiś konkret do sprawdzenia
Hehe, nie miałem pojęcia, że są rejony w których pokrycie jest tak słabe 
ale Ty też nie masz pojęcia, że w innych szczegółowość map bywa przesadna aż do bólu
Różnica między nami jest jednak taka, że ja nie wyciągam tak daleko idących wniosków (10% pokrycia)
na podstawie fragmentarycznej wiedzy ...
Poruszając się po aglomeracji śląskiej oprócz wszystkich starych dróg, znajdziesz też ścieżki w parkach,
alejki w ogródkach i na cmentarzach, chodniki, polne miedze ...
po niektórych N2 Cię nawet poprowadzi, choćby tylko po to, żebyś zapamiętał że są 

Cytat: Cavallino w Maj 23, 2007, 12:21:21

Ale jakieś konkrety będą?
Udowodnisz mi że nie mówię prawdy i Navigo ma wszystkie ulice w np. Swarzędzu, Suchym Lesie, Plewiskach ...Pokrycie dróg numerowanych na terenie całego kraju to właśnie mniej niż 10%.

No wreszcie jakiś konkret do sprawdzenia
Hehe, nie miałem pojęcia, że są rejony w których pokrycie jest tak słabe 
ale Ty też nie masz pojęcia, że w innych szczegółowość map bywa przesadna aż do bólu
Różnica między nami jest jednak taka, że ja nie wyciągam tak daleko idących wniosków (10% pokrycia)
na podstawie fragmentarycznej wiedzy ...

Z Twojej wypowiedzi wnioskuję, że gdzie indziej jest lepiej.
Być może tak - to by świadczyło że zgodnie polityką typowej warszawskiej firmy, dla której liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy dobre pokrycie zrobili tylko "pod siebie".

Osobiście nie lubię takiego podejścia.

A 10% nie wzięło mi się z powietrza, a z porównania zawartości map w zachodniej Polsce, pytany na tą okoliczność przedstawiciel Navigo nie zaprzeczył, wykręcił się odpowiedzią że oni nie liczą tego w procentach.
Dla mnie było to jasne, skoro wszyscy inni liczą w ten sposób, to PPWK nie liczy, bo wyniki byłyby katastrofalne, na tle innych dostawców map.

Z Twojej wypowiedzi wnioskuję, że gdzie indziej jest lepiej.
Być może tak - to by świadczyło że zgodnie polityką typowej warszawskiej firmy, dla której liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy dobre pokrycie zrobili tylko "pod siebie".

Myślę, że polityką firmy jest stworzenie jak najlepszych map i nie jest to firma warszawska tylko polska, wystarczy wejść na stronę i sprawdzić w stopce, że jest to PPTK. A z postów na tym forum wyraźnie widać, że navigo robi krok za krokiem. Odnoszę wrażenie, że spór jest nie o mapy tylko o gust odnośnie interfejsu, a to nie ma sensu, bo każdy lubi zupełnie coś innego jak ktoś już tu wcześniej wspomniał..

Taaaa, jutro muszę zawieść córkę z Kielc ul. Jurajska na lotnisko do Krakowa (Balice).
Dla zabawy próbowałem wyznaczyć trasę to tylko 120 km . Niestety  d..a - "niemożliwe wyznaczenie trasy z pkt 1 do do 2 ".
it, Fajnie gdyby  informowali ,ze kupując program zapisuje się do betatesterów.( po zainstalowaniu w programach widnieje Navigo2 beta) 

Myślę, że polityką firmy jest stworzenie jak najlepszych map

pisalem juz, ze w Krakowie droga, ktora jest od dobrych kilku lat i jest jednym z waznych ciagow komunikacyjnych, nie istnieje nawet w najnowszych mapach na Navigo2.

tymczasem istnieje ona na papierowej mapie Krakowa Copernicusa z roku 2005. jak to interpretowac?

Taaaa, jutro muszę zawieść córkę z Kielc ul. Jurajska na lotnisko do Krakowa (Balice).
Dla zabawy próbowałem wyznaczyć trasę to tylko 120 km . Niestety  d..a - "niemożliwe wyznaczenie trasy z pkt 1 do do 2 ".
it, Fajnie gdyby  informowali ,ze kupując program zapisuje się do betatesterów.( po zainstalowaniu w programach widnieje Navigo2 beta) 

Dziwne, aż z ciekawości sprawdziłem wyznaczenie trasy między tymi punktami i po 5 sekundach mi wyznaczyło. Może zrób aktualizację. Albo ja mam szczęście, albo wy macie pecha bo mi navigo działa dobrze.

faktycznie sdsi, zgłaszałeś to do navigo?

tak - zglaszalem.

ja moge takie bledy od czasu do czasu - w ramach wolnego czasu - zglaszac. ale to wyglada na jakis ogolny blad w dostepie do aktualnych map oraz kategoryzacji drog - pewnie gdzies w takiej duzej firmie obieg informacji i aktualnych danych, z roznych dzialow firmy, szwankuje. navigo samo powinno sie tym zajac.

Minusy można znaleźć wszędzie, nie ma rzeczy - produktów idealnych.

Produkty beta z założenia mają jeszcze błędy - bo jeszcze ich nie usunięto i testerzy mają doprowadzić do usunięcia ich. Jeżeli produkt jest legalny to nie ma chyba problemu z aktualizacją do działającej wersji włącznie z najnowszymi mapami.

Cóż, w Poznaniu w najbliższym czasie nie będę, więc nie przekonam się jak wielkie plamy są w tamtej okolicy, Kraków również... No i teoria, że to dlatego, że autorzy pochodzą z Warszawy - rozkoszne.
Napisane: Maj 23, 2007, 23:40:27

---

tak - zglaszalem.

ja moge takie bledy od czasu do czasu - w ramach wolnego czasu - zglaszac. ale to wyglada na jakis ogolny blad w dostepie do aktualnych map oraz kategoryzacji drog - pewnie gdzies w takiej duzej firmie obieg informacji i aktualnych danych, z roznych dzialow firmy, szwankuje. navigo samo powinno sie tym zajac.

Z ciekawości: w jaki sposób wprowadzasz punkt - lotnisko w Balicach? Jaki masz numer wersji programu (Opcje->O programie), czyli numer jądra (kernel) oraz numer wersji map - Dataset i PRDF...?

a to nie ja pisalem o Balicach

wersje navigo mam aktualna - ostatni update ze strony navigo (program i mapy)

przepraszam, kliknąłem w niewłaściwe miejsce.

Z ciekawości: w jaki sposób wprowadzasz punkt - lotnisko w Balicach? Jaki masz numer wersji programu (Opcje->O programie), czyli numer jądra (kernel) oraz numer wersji map - Dataset i PRDF...?
[/quote]
Dataset 244
PRDF 2.4.4
Kernel 2.0.244.555
nawiguj,podaj cel: obiekt ,kategoria: lotniska międzynarodowe
Program nie wyznaczył trasy ponieważ miał zaznaczoną opcję omijania dróg płatnych, i tak traktował kawałeczek A4 ,którym dojeżdża sie do lotniska( a to nieprawda ta droga jest niepłatna).
Po odznaczeniu omijania dróg płatnych pojawił sie następny problem: da się już wyznaczyć trasę, ale wysyła mnie do Chrzanowa :o - nie wiedzieć po co? , i dopiero do Balic

Fakt, sprawdziłem - dziwnie to wyznacza - pewnie w Chrzanowie masz zawrócić i dojechać do lotniska. Drogi dojazdowe to pięta Achillesowa Navigo. Dla potwierdzenia - droga wyznaczona w przeciwną stronę powinna być już poprawna (w przybliżeniu, bo nie ma oznaczonego dojazdu do lotniska).

Wyślę maila do PPWK.

10% dróg oznacza kilka większych miast i nic więcej...a co poza tym? może Tobie Navigo pokazuje tylko jakiś kawałek mapy? Nie znam okolic Poznania, tak samo jak i Poznania, mogę porównać Navigo2 na podstawie dobrej znajomości Warszawy i okolic, całej południowej Polski, województwa Podlaskiego i Warmińsko-Mazurskiego. A to w sumie oznacza sporo więcej niż 10%...więc w tym porównaniu to Igo będzie miało mniejsze pokrycie...

Uparty klient, nie ma co.
Jakie znowu dobre pokrycie południowej Polski - odfiltrowałeś całą masę postów dotyczących jakości pokrycie Krakowa?
A to najważniejsze miasto w tej części Polski.

I-go ma pokrycie mniej więcej RÓWNE w całej Polsce i tak jak w AutoPilocie, zbliża się do 70%.
Porównania do Navigo, które zachodu kraju nie ma praktycznie wcale (skoro jak mówicie wschód jest w miarę - nie wiem, nie bywa w Azji) jest w ogóle nie na miejscu.

Co do programów - tak, zdarzało mi się używać dobrze napisane programy.
I-go jest jednym z nich.
Wolne od błędów oczywiście nie jest, ale wiele z nich daje się obejść skryptami tworzonymi przez jego userów, które pokazują jak wielkie możliwości ma ten program.

W Navigo nic takiego nie ma, producent przez ostatnie pół roku nie zrobił NIC nowego z programem, w mapach też niewiele, więc co tu chwalić?
Swego czasu zapowiadało się lepiej, po wersji Logo trochę fałdów przysiedli i nowa funkcjonalność się pojawiała.
Teraz wszystko zdechło - albo uznali że już jest ok i można sprzedawać (duży błąd) albo położyli lachę na tym programie i robią nowy (to już by było sensowniejsze podejście, o ile nic się nie da zrobić z tym co jest).
W każdym razie - nie wróżę sukcesów w sprzedaży NavigoGo, o ile będzie kosztował więcej niż 1/2 ceny urządzenia z Igo (np MyGuide).
A na razie kosztują prawie tyle samo.

Z Twojej wypowiedzi wnioskuję, że gdzie indziej jest lepiej.
Być może tak - to by świadczyło że zgodnie polityką typowej warszawskiej firmy, dla której liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy dobre pokrycie zrobili tylko "pod siebie".

hmmm...typowa warszawska firma...liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy...ciekawe, naprawdę ciekawe...i jakże niesprawiedliwe z ich strony, jakże oni tak mogą...jakaś kolejna teoria spiskowa, której jesteś ofiarą...bardzo mi przykro z tego powodu, że akurat Ciebie tak traktują...

hmmm...typowa warszawska firma...liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy...ciekawe, naprawdę ciekawe...i jakże niesprawiedliwe z ich strony, jakże oni tak mogą...jakaś kolejna teoria spiskowa, której jesteś ofiarą...bardzo mi przykro z tego powodu, że akurat Ciebie tak traktują...

I typowa odpowiedź warszawiaka, który w takim stanie rzeczy nic zdrożnego nie dziwi, po raz kolejny zresztą totalny brak konkretów.

Co - może nie jest jak napisałem?

A czy to teoria spiskowa?
Nie stwierdzenie prostego faktu, ofiarą się czuję, jestem przyzwyczajony.
A że to nie pozwala nabrać dobrego mniemania o takich firmach jak PPWiK to inna sprawa.

Cytat: bikekowal w Maj 24, 2007, 22:04:38

hmmm...typowa warszawska firma...liczą się tylko te miejsca gdzie jeżdżą warszawiacy...ciekawe, naprawdę ciekawe...i jakże niesprawiedliwe z ich strony, jakże oni tak mogą...jakaś kolejna teoria spiskowa, której jesteś ofiarą...bardzo mi przykro z tego powodu, że akurat Ciebie tak traktują...

I typowa odpowiedź warszawiaka, który w takim stanie rzeczy nic zdrożnego nie dziwi, po raz kolejny zresztą totalny brak konkretów.

Widzę, że jesteś uprzedzony nie tylko do Navigo2, PPWK, ale co gorsze także do Warszawy, warszawiaków, warszawskich firm...za niedługo wyjdzie, że również do całej reszty Polski...podejście godne obecnych polityków...

I typowa odpowiedź warszawiaka, który w takim stanie rzeczy nic zdrożnego nie dziwi, po raz kolejny zresztą totalny brak konkretów.

Widzę, że jesteś uprzedzony nie tylko do Navigo2, PPWK,
[/quote]

Wytykanie niedociągnięć w programie, oczywistych niedociągnięć, to uprzedzenie?
Dla mnie to rzeczowa krytyka, w przeciwieństwie do wazeliniarstwa uprawianego przez Ciebie.
Ale gardłuj sobie, skoro Ci za to płacą, niemniej jeśli myślisz że od takiego gadania COKOLWIEK się w tym programie polepszy - to jesteś naiwny.
Już prędzej wyciągną wnioski z mojej krytyki ZŁYCH rozwiązań w programie i je zmienią.
Oby tylko wyciągnęli dobre wnioski.
Bo akurat to co w programie najgorsze (nie licząc map) dużo roboty przy poprawianiu nie wymaga.