PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => NaviExpert => Wątek zaczęty przez: kiloff w Listopad 09, 2007, 17:00:38
-
Jako, że mało wypowiedzi znajduje się w tym dziale, chciałbym podzielić się swoimi (już prawie rocznymi) doświadczeniami z korzystania z NaviExperta B)
Jako przedstawiciel handlowy układam średnio co drugi dzień po kilka tras (od kilku do 200km).
Uważam, że największą zaletą NaviExperta są niskie koszty. Aby rozpocząć korzystanie z tego systemu trzeba mieć co najmniej średnio wyposażony telefon (z kolorowym wyświetlaczem, bluetooth, Java z MIDP 2.0) oraz GPSa (np. Nokia LD-3W za niecałe 300zł). Codzienne koszty związane z korzystaniem z nawigacji również nie są wysokie – musimy wykupić abonament (99zł za rok lub 24zł za miesiąc, można też trafić na promocje) i ponieść koszty transferu danych (warto je ograniczyć wykupując choć najmniejszy pakiet megabajtów u operatora). Ja sam mam rozliczany Internet przez telefon w ramach abonamentu (przysługuje mi 50MB/miesiąc, i mimo częstych podróży nie wykorzystuje tego nawet w połowie). Autorzy systemu NaviExpert reklamują go, jako idealny dla kogoś, kto korzysta z nawigacji raz na jakiś czas. I owszem, mój znajomy gdy 2 razy do roku wyjeżdża na wakacje pożycza ode mnie GPSa i za nawigowanie na drugi koniec Polski i z powrotem płaci tylko niecałe 3zł :forsa: (w porównaniu do zakupu nawigacji za 1tyś zł żeby czasem gdzieś pojechać to żadne koszty). Jednak ja jestem żywym przykładem, że nawet gdy ktoś na co dzień służbowo korzysta z nawigacji to NaviExpert nadaje się do tego idealnie.
Kolejną zaletą systemu jest to, że jest to system online. Tzn., że nie masz map wgranych na telefon, tylko za każdym razem gdy wyznaczasz cel podróży serwer oblicza optymalna trasę i przesyła ją przez internet na telefon. Dzięki temu przez cały czas masz do dyspozycji bieżące mapy, wiesz o objazdach, remontach, itd. Przydało mi się to ostatnio podczas remontu przelotówki (w Redzie) z Gdyni na Władysławowo :ok: Poza tym istnieje jeszcze ciekawsza strona tego, że system jest online, a mianowicie wprowadzony niedawno tryb wyznaczania trasy – „szybka expert” cy cuś takiego. Docelowo ma ona omijać nie tylko większe remonty na drogach, ale też lokalnie występujące korki w miastach, nawet te najmniejsze. Czasami nawet omija zakorkowane pojedyncze skrzyżowania, jeśli to tylko jest możliwe i faktycznie skróci czas podróży. Nie wiem jak, ale to naprawdę działa. Uwierzcie mi, że to niesamowita funkcja, która chyba najbardziej wyróżnia NE na tle konkurencji :ok: Podejrzewam, że system śledzi sposób poruszania się niektórych wybranych użytkowników i na podstawie sposobu ich jazdy w określonych godzinach analizuje to odpowiednim algorytmem i wyznacza lepszą trasę niż zwykła nawigacja. Łatwo sprawdzić działanie tej funkcji - wystarczy w dowolnym większym mieście w porach większego nasilenia ruchu wyznaczyć trasę z jednego końca miasta na drugi za pomocą NE i np. Automapy. Gwarantuje, że trasy będą się różniły między sobą w niejednym miejscu (na korzyść NaviExperta oczywiście).
Następną wartą uwagi zaletą jest baza fotoradarów. To przydaje się każdemu :wink: Jest ona bardzo dokładna, m.in. dlatego, że sami użytkownicy ją tworzyli. Po prostu gdy jedziesz w trasie i zauważysz fotoradar zgłaszasz to systemowi 1 klawiszem, i już po chwili inni jadący tędy użytkownicy zostaną o nim powiadomieni. Dane są więc jak najbardziej aktualne. Zresztą system poinformuje nie tylko o fotoradarze, ale też o miejscu, w którym często występują kontrole drogowe (czyli. suszarki i przenośne radary). NaviExpert podaje prawdopodobieństwo wystąpienia radaru czy kontroli drogowej w procentach (oczywiście każdy zgłaszający użytkownik ma inny wskaźnik wiarygodności).
Do większych zalet dodał bym jeszcze na szybko: pełne pokrycie Polski (wg. producenta 100% dróg utwardzonych i wiele miast z numeracją budynków), czytelne i zrozumiałe komunikaty głosowe (nie trzeba nawet zerkać na ekran, aby dobrze skręcić), masz nawigację zawsze pod ręką (można np. nawigować chodząc pieszo po mieście - wystarczy wyciągnąć telefon z kieszeni).
No dobra, to teraz trochę wad..... :mysli:
....hmmm, ciężko mi coś znaleźć. Może to dlatego, że zdążyłem się do nich przyzwyczaić i ich nie zauważam. No ale trzeba coś napisać.
Więc największą wadą jest stabilność. Tzn. pewnie nie do końca jest to wina samego programu, a częściej naszego urządzenia (czytaj Nokia :mad:). Jednak raz na jakiś czas (raz na 20 tras) zdarza się, że albo program się zawiesi, ale wyświetli coś dziwnego, albo coś innego się stanie. Jednak trochę się nie dziwię, bo środowisko Java, którego standardy są często ignorowane przez producentów telefonów (znowu czytaj Nokia :-|) nie jest wdzięcznym środowiskiem dla tak zaawansowanej aplikacji. Krótko mówiąc: autorzy się starali, ale czasem zdarza się potknięcie. Na szczęście wystarczy wtedy uruchomić od nowa program.
Jeszcze niedawno do wad zaliczyłbym też ergonomię. Chodzi mi o sam układ menu i sposób obsługi. Jednak od ostatniej wersji (3.0beta4) zmieniło się to drastycznie, oczywiście na korzyść NE. Całe menu zostało przebudowane, i moim zdaniem nawet laik, korzystający z nawigacji raz w roku na wakacje, jest teraz w stanie się połapać. (miałem wymienić wadę, a wyszła zaleta :shock: )
Wśród wad wspomniał bym jeszcze o: baza POI nie jest tak bogata jak swego czasu baza AutoMapy (choć podstawowe punkty znajdziemy w niej bez problemu), mały ekran telefonu trochę utrudnia samo przeglądanie mapy (jednak kompletnie nie przeszkadza to podczas głównej czynności – podczas nawigowania).
Podsumowując dziwi mnie fakt, że tak mało osób wypowiada się na temat NaviExperta na forum :( Może sytuacja zmieni się, gdy wreszcie ruszy jakaś kampania reklamowa NE (może nastąpi to po zapowiadanej na listopad premierze wersji 3.0). Nie wieżę, że jest tak mało użytkowników tego systemu. Napiszcie co o nim myślicie, chociaż czy jesteście zadowoleni czy nie. Może dzięki temu niektórzy przestaną patrzeć na NE jak na namiastkę nawigacji, ale zrozumieją ze jest to w pełni funkcjonalny system. Uwierzcie mi, że korzystając z NE na co dzień mogę go śmiało polecić nawet zawodowym kierowcom.
P.S.: Po przeczytaniu tego co napisałem wyżej mam wrażenie, że to jakiś materiał reklamowy. Ale uwierzcie mi, że nie mam nic wspólnego z producentem. Jestem tylko zadowolonym użytkownikiem NaviExperta i chcę zachęcić do dyskusji.
-
tekst sponsorowany
eot
edit: fajnie być zadowolonym klientem, jednak dopóki nav4all pozostanie bezpłatny - NaviEkspert pozostanie oprogramowaniem niszowym
-
Dlaczego tak uważasz mazok?
Tekst nie jest sponsorowany, choć nie dziwie się że tak myślisz. Sam jak to przeczytałem doszedłem do wniosku, że nie brzmi to wiarygodnie. Jest to jak najbardziej SUBIEKTYWNA opinia!
Ale skoro już tak jest i skoro już ją opublikowałem, to proszę o konkrety - z jaką wymienioną wyżej przeze mnie zaletą się nie zgadzasz, albo jaką ważną wadę ominąłem. Myślę, że taka wypowiedź będzie bardziej konstruktywna.
EDIT: Idąc za radą kolegi mazok (znajdującą się w jego EDIT'cie) postarałem się odrobić zadanie domowe i zainstalowałem Nav4All.
Po 1 dniu zabawy porównując go do NaviExperta:
- Nav4All ma o wiele więcej możliwości konfiguracyjnych, przez co staje się bardziej uniwersalny i łatwiej go dostosować do indywidualnych wymagań
- spodobało mi się wskazywanie celu podróży (gdy jesteśmy blisko) w postaci Kompasu i inteligentne przełączanie się w tryb kompasu gdy zgubimy drogę, jak również podawanie bardziej szczegółowych informacji GPS na żądanie
- Nav4All ma gorsze mapy a w nich dość dużo błędów, zaś sposób nawigacji (same strzałki zamiast mapy) początkowo maskują te niedociągnięcia
- sposób nawigowania (same strzałki) już na starcie skazuje Nav4All na bycie "namiastką" nawigacji, a jeden dzień podróży w towarzystwie tego programu to potwierdził.
Podsumowując muszę przyznać, że Nav4All może być pomocny w niektórych sytuacjach, najczęściej gdy jadąc na wakacje zgubimy drogę w jakimś mieście. Może nawet bez większych potknięć poprowadziłby nas od źródła do celu podróży. Jednak zaproponujcie komuś, kto na co dzień używał AutoMapy z dużym wyświetlaczem i mapką w czasie rzeczywistym, aby przesiadł się na Nav4All wyświetlający same strzałki i często "wyprowadzający nas w pole".
Osobiście nie jestem pewien, czy NaviExperta powinniśmy porównywać do produktów pokroju Nav4All, czy raczej do AutoMapy i innych systemów nawigacyjnych "z prawdziwego zdarzenia" (nie ujmując tu oczywiście funkcjonalności Nav4All, który na pewno też znajdzie sporą grupę stałych użytkowników).
-
Nareszcie jakaś obiektywna opinia o NaviExpercie.
Nie bardzo chce mi się wierzyć, że ktoś w ogóle może uważać Nav4all za konkurenta NaviExperta. To przecież najbardziej prymitywna nawigacja „dla ubogich”
Nav4all:
- ma tylko nawigację strzałkową, więc gubimy się na każdym bardziej skomplikowanym skrzyżowaniu,
- nie ma fotoradarów,
- nie pokazuje żadnych punktów przy trasie, mi przydaje się np. wyświetlanie stacji benzynowych/barów/restauracji,
- ma o wiele gorsze mapy,
- planuje bezsensowne trasy – bardzo mocno preferuje główne drogi choć to bardzo często nie ma sensu.
Co gorsza koszty gprs w Nav4all są zdecydowanie wyższe, więc odpada nawet argument o cenie.
Tymczasem NaviExpert oferuje wszystko co każda pełna nawigacja, a w wersji 3.0 w dwóch punktach przebija inne nawigacje.
Po pierwsze zupełnie nowy sposób układania trasy. W 3.0 pojawiła się trasa szybka-ekspert. Co ciekawe producent zapowiada, że dopiero po premierze pełnej wersji (na razie jest beta) ujawni jak te trasy są układane. Program układa nawet różne trasy w zależności od pory dnia. Sprawdzałem, faktycznie i sensownie. Bardziej kombinowane w godzinach szczytu a prostsze poza szczytem. Warto sprawdzić na trasach, które znacie, na pewno żadna inna nawigacja nie układa tak dobrych tras. Ja dowiedziałem się nawet, że mogę ominąć jeden z korków jadąc koło 8 do pracy. Jeżdżę tamtędy od kilku lat i sam nie wpadłem na ten pomysł!
Po drugie baza fotoradarów. Producent udostępnił nie dawno możliwość przeglądania i zgłaszania fotoradarów na mapie internetowej i dokładność bazy fotoradarów gwałtownie się poprawiła. Przedtem było sporo niepotrzebnych ostrzeżeń. Co więcej, baza zawiera informacje o kierunku pstrykania fotoradaru dostajemy więc znacznie mniej niepotrzebnych ostrzeżeń. Wg. mnie to pierwsza użyteczna baza fotoradarów. Inne nawigacje niby też mają fotoradary, ale jeżeli dostajemy co chwila niepotrzebne ostrzeżenia, a wielu prawdziwych fotoradarów wcale nie ma, szybko przestajemy na to zwracać uwagę. Oczywiście wszystko aktualizowane on-line. OK, wiem, że do AM można ściągać aktualizacje fotoradarów, ale sorry, w NaviExpercie mam automatycznie zawsze aktualną bazę.
-
Ja właśnie sprzedałem telefon w którym miałem Naviexperta, teraz mam Automapę i kto uważa, że jest jakiekolwiek porównanie, to chyba nie miał okazji korzystać z obu programów.
Moim zdaniem Naviexpert ma przyszłość, ale przy problemach z połączeniem i ściąganiem map w trakcie jazdy - nadal będzie raczej ciekawostką niż nawigacją dla np. handlowca.
Nie mówię, że nie ma zalet - owszem! Jest stosunkowo tania, działa na zwykłych telefonach, mapy online... wszystko super, dopóki to działa, gorzej jak sie zjedzie z trasy i akurat nie ma zasięgu i stoimy w mieście na skrzyżowaniu bez oznaczeń...
Nie sądzę również, aby było to idealne rozwiązanie dla osób rzadko korzystających z nawigacji. Czemu tak uważam? Bo moim zdaniem jak sie sporo korzysta z Naviexperta to mniej sie widzi wad i problemów, bo kłopoty rozkładają się na duży przedział czasowy. Ja w tym roku korzystałem 4x z naviexperta i zawiódł mnie... 3 razy... A ja te kilka razy do roku NAPRAWDĘ potrzebuje nawigację... Inna sprawa, że jak jest się cierpliwym i pamięta o wadach naviexperta, to potrafi on pomóc w jeździe samochodem
Podsumowując - coś za coś... to tak jak z samochodami - masz mnie kasy - kupujesz Seicento, masz więcej kasy - Mercedesa :) A oba nazywami samochodami...
-
To może ja dodam coś od siebie. Używałem Automapy, używałem iGo, teraz aktualnie pozostałem przy Naviexpert. Śledzę jego rozwój od początku i muszę powiedzieć że dla mnie rozwiązanie typu Naviexpert jest idealne. To co mi się podoba w Naviexpercie - żadnego dodatkowego urządzenia do noszenia, chowania, odpinania. Odpalam odbiornik gps, wpisuje adres i jadę. Zdecydowanie podoba mi się info o radarach i patrolach - w moim regionie jak najbardziej aktualne. Obecna wersja jak dla mnie jest już ok, poprzednie nie były tak intuicyjne, na razie nie miałem problemów z zawieszeniem się aplikacji. Nigdy też nie zdarzyło mi się nie mieć zasięgu tak żebym nie mógł jechać. Jedyny minus to dłuższe przeliczanie trasy po zjechaniu. Co do samej nawigacji - okazuje się że raczej już nie zaglądam na wyświetlacz - jadę "na słuch". Patrząc z perspektywy czasu uważam że wszystkie te nawigacje za 1000 zł i ponad nie są tego absolutnie warte. I tak to obecnie jest że każdy może wybrać dla siebie to co mu odpowiada - mnie naviexpert wystarcza w 100%. Być może wiele osób coś tam słyszało o tym naviexpercie, no ale nie mieli szans poużywać no to od razu be. Da się go przetestować gratis - pamiętam że w jakieś święta dawali dostęp gratis na 2 dni.
Pozdrawiam
-
Jak czytam takie opinie to wydaje mi się, że ja korzystałem z innego programu ;-)
Aby było konstruktywnie, aktualnie używam AutoMapy i w porównanie mam doskonałe.
Naviexpert:
- fatalne wprowadzanie adresów - brak podpowiedzi ulic, praktycznie nie da się korzystać z mapy aby coś zaznaczyć (np. koniec trasy), brak płynnego przewijania i zoomowania mapy
- przeliczanie trasy... Ten napis mnie przesladował ;) AM - pół sekundy i nowa trasa i nie drze się, że "zjechałeś z trasy" co dwie sekundy
- droga w użytkowaniu - GPRS, ja mam PlusGSM i jednodniowa wycieczka do Krakowa kosztowała mnie pakiet GPRS 2MB za 1,22zł + 500pkt oraz dodatkowo 5-6zł
Znajomy w Erze w wakacje "wyjeździł" 100zł na GPRSie :)
- aktualne mapy? objazdy? roboty drogowe? Nigdy mi sie to nie sprawdziło bo jakoś zawsze Naviexpert prowadził mnie tam gdzie był zakaz wjazdu czy objazd (a to jest jeden z podstawowych argumentów - aktualne mapy)
-
Mariusz_: "...fatalne wprowadzanie adresów..."
- moim zdaniem wprowadzanie adresu jest bardzo uproszczone, wystarczy wpisać np. początek nazwy ulicy i już wystarczy
Mariusz_: ...praktycznie nie da się korzystać z mapy aby coś zaznaczyć (np. koniec trasy), brak płynnego przewijania i zoomowania mapy..."
- tu się zgodzę, przeglądając mapę nie można wskazać "palcem" np. miejsca docelowego, ale sądzę że z czasem wprowadzą taką funkcjonalność, gorzej z płynnym przewijaniem - niewiele więcej da się zrobić w javie i na tak małym wyświetlaczu, na szczęście podczas samej nawigacji po trasie nie jest to już problemem
Mariusz_: ...droga w użytkowaniu..."
- obecnie w ERA i ORANGE nie wygląda to najlepiej, taktowanie i opłaty za transfer danych są mało atrakcyjne, sieci jeszcze nie zadbały o klientów korzystających z internetu, co innego w PLUS i PLAY, tam darmowe minuty są wymienialne nie tylko na smsy, ale też na transmisję danych, więc praktycznie nie ponosimy żadnych opłat za skorzystanie z nawigacji, pozostaje mieć nadzieję że 2 pierwszych zacofanych operatorów też z czasem przejmie taką strategię cennikową (a trendy na to wskazują)
Mariusz_: ...aktualne mapy? objazdy? roboty drogowe?..."
- napisz kiedy ostatnio korzystałeś z NE i z jakiej jego wersji, bo sądzę że obecna nie wzbudziłaby na pewno u Ciebie żadnych wątpliwości co do dokładności map i ich aktualności, nie wspominając o bazach fotoradarów i trybie omijającym korki; chętnie poddam pod dyskusję twierdzenie, że mapy z NaviExperta są dokładniejsze niż z AutoMapy (sam jestem ciekaw opini)
-
Miesiąc temu, wyprawa do Krakowa: w Krakowie wyjazd z ulicy Straszewskiego, kierunek jazdy: Shell, jedno skrzyżowanie dalej zakaz skrętu w lewo, a Naviexpert: skręć w lewo (ewidentny, nie ustawiony ostatnio)
Wybrana inna stacja Shell: pobiera, pobiera: POI niedostępne...
W samym Krakowie 2x przebudowa wiaduktu/mostu - żadnej informacji w Naviexpercie, poza tym, że "zjechaleś z trasy"...
Zresztą miałem wtedy cały "festiwal" wpadek Naviexperta: brak POI, wywalenie programu ("dane pochodzą z innej aplikacji..."), zawieszenie pobierania mapy na skrzyżowaniu lewo - prawo :-|
Nie na moje nerwy...
Co do szybkości wyszukiwania: fakt, początek wpisuje, później łączy sie z Internetem, czekam, wybieram, czekam, pobiera, przelicza i .... mam.... O to mi chodzi
Zresztą: nie ma co wyliczać wad NE, bo wszyscy je znają. Należy je... pokochać, albo kupić Automape ;)
-
Ja dwa lata temu wydałem 2000 zł na zestaw z AM. Niestety, to były pieniądze wyrzucone w błoto. Po 2-3 miesiącach zestaw trafił na strych. Oto moje doświadczenia z AM:
1. Instalacja - kilka godzin walki. Na szczęście jestem informatykiem. Niewykonalne dla przeciętnego użytkownika.
2. Fatalna stabilność. PDA zawisał na co drugiej trasie, czasem pomagało wyjęcie i włożenie karty pamięci + restart AM. Równie często mapa "przesuwała się" poza ekran, widać było tylko część mapy. Do tego częste problemy z dźwiękami - buczenie zamiast komunikatów. NX w porównaniu wydaje się być wzorem niezawodności.
3. Wbudowany GPS potrafił łapać pozycję pół godziny. Teraz mam zewnętrzny, który rzadko potrzebuje więcej niż kilkanaście sekund.
4. Nieczytelna mapa. Za dużo szczegółów, niewyraźne kolory. Ja akurat nie twierdzę, że jeżdżę z NX tylko na słuch, przed każdym manewrem rzucam okiem na telefon. Tam gdzie z NX wystarczy rzut oka, AM wymaga wpatrywania się w ekran.
5. Kiepskie komunikaty głosowe. Sprzedawca twierdził, że on jeździ prawie wyłącznie na słuch. Jakiś geniusz chyba. Jeden komunikat typu za 430m w lewo, i co dalej? Mam patrzeć na licznik kiedy wypadnie te 430m? Pani z NX odezwie się jeszcze kilka razy. Zostaje się więc patrzeć na mapę AM, a ta nieczytelna...
6. Fatalna predykcja położenia. Totalny błąd informatyków z AM. Stoję na światłach, a AM zakłada, że jestem dwa manewry dalej. Jak się w tym połapać?
7. Praktycznie niemożliwa jazda po wyznaczonej trasie w nieznanym terenie. Wynika z 4-6. Kiedyś szukałem z AM hotelu w centrum Katowic. Skończyło się tym, że jechałem "na kierunek". To tłumaczy dlaczego użytkownicy AM tak zwracają uwagę na szybkość przeliczania trasy, bo AM głównie to musi robić. Z NX wiele razy pokonywałem setki kilometrów bez żadnej pomyłki.
8. Brak remontów. Może i NX nie widzi wszystkich, choć wiele tak, ale AM nie widzi żadnych, nawet takich trwających dwa lata!
9. Bardzo złe wyznaczanie trasy. Podobnie jak inne nawigacje, i do niedawna NX, zawsze na siłę kieruje na drogi główne. NX 3.0 nokautuje pod tym względem konkurencję. Zobaczcie http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=85146.0.
Zresztą: nie ma co wyliczać wad AM, bo wszyscy je znają. Mam wielu znajomych, którzy mieli podobne doświadczenia. Należy je... pokochać, albo kupić NX ;-)
-
Dwa lata temu to połowa nawigacji nie dawała żadnej frajdy z uzytkowania...
Teraz AM to zupełnie inny program, co do remontów to w AM jest coś takiego jak zablokowane odcinki, które bez problemów można ściągać z internetu (widziałem na którymś z forów).
Pamietam też jak sie zmieniał NE - jak sie nim bawiłem rok, półtora temu - a teraz...
Poza tym to wszystko moim zdaniem zależy - jeden ma 'szczęście" i działa mu super NE, innemu odpowiada AM
Dla mnie NE to duża lekcja cierpliwości przy korzystaniu i na pewno nie wrócę do tego programu dopóki nie będzie ściągana cala trasa razem z dodatkowymi elementami wokół pozwalającymi na szybkie wyznaczanie objazdów i jak sie zjedzie z trasy
-
Przez dwa lata NE też przeszedł ogromną drogę. Chodzi mi i o rozwój oprogramowania i o rozwój telefonów. Np. przeliczanie trasy na telefonach z 3G działa wystarczająco szybko.
Ja już niestety AM się nie dotknę, myślę też, że dedykowane urządzenia szybko wyeliminują AM z rynku.
Do wersji 3.0 można było twierdzić, że NE to po prostu tańsza alternatywna dla AM czy TomToma. Teraz 3.0 ma jednak dwie ważne dla wielu kierowców zalety w stosunku do klasycznej nawigacji:
1. Pozwala dojechać szybciej dzięki nawigacji bez korków. Potestujcie na znanych wam trasach, od razu widać, że to zupełnie inna klasa.
2. Ma bardzo dobrą, dostępną automatycznie bazę fotoradarów. Była już wcześniej, ale nie wszystko działało jak należy. Od niedawna można np. fotoradary oglądać i zgłaszać na mapie internetowej. Oglądając swoją okolicę mogłem obserwować jak błyskawicznie dane zbiegają się do rzeczywistości.
Teraz każdy nabywca nawigacji musi się zastanowić, czy te zalety nie są dla niego ważne. Dla mnie są, ja cenię sobie swój czas, ... i konto punktów kranych ;-) A dla ciebie Mariusz_?
-
Amber, a spróbuj w telefonie zrobić to ominięcie korków w trakcie jazdy... ja próbowałem i dałem sobie spokój
Moim zdaniem telefon NIE nadaje się do nawigacji, przynajmniej te zwykłe które uzywamy, bez ekranów dotykowych.
A ściąganie danych to wg mnie największa bolączka NE. Nigdy nie wiem czy coś się nie zje***...
Nie twierdzę, że nie ma przyszłości przed takim rozwiązaniem, ale raczej nie NE, tylko coś co oferuje Automapa. Nie wiem czy wiesz, że tam fotoradary, objazdy i POI też masz na bieżąco dzięki rozwiązaniu Miplo... To jest moim zdaniem przyszlość
-
1. Widzę, że nawet nie sprawdziłeś na czym polega ta nawigacja bez korków w NE. To nie ma nic wspólnego z prymitywnymi funkcjami Omiń korek czy Zablokuj odcinek w innych nawigacjach (taka funkcja jest też w NE). To nowa technologia, która w AM nigdy nie będzie osiągalna, bo wymaga nawigacji on-line. Poczytaj na http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=85146.0. Z AM po prostu tracisz czas.
2. Przejechałem z NE chyba kilkanaście tysięcy kilometrów. Nie wypisuj bzdur, że nie nadaje się do nawigacji. Dodam, że o moim wyborze nie decyduje cena. Jeżdże samochodem (prywatnym) wartym koło 100 tys. i stać mnie na praktycznie dowolną nawigację.
3. Gdybyś znał historię PDA wiedziałbyś, że dotykowy ekran wprowadzono z myślą o użytkowniku spokojnie siedzącym przy stole. W samochodzie to wg. mnie jedna z większych wad PDA. Napisz szczerze, czy potrafisz wprowadzić w AM adres w czasie jazdy? Ja potrafię (wiem, że nie powinienem, ale czasem się śpieszę). Jeśli nie wierzysz, to pomyśl, że tysiące ludzi pisze SMS-y w trakcie jazdy. Wprowadzanie adresu w NE działa analogicznie. Mój znajomy ma P990 z dotykowym ekranem, pierwsze co robi to zamyka klapkę i korzysta z klawiatury.
4. A ty korzystasz z Miplo? Jako człowiek związany z informatyką wiem, że to rozwiązanie dla paru procent fanów, nigdy nie będzie powszechne. Przyszłość mają jedynie rozwiązania działające automatycznie jak fotoradary w NE.
-
Ja dwa lata temu wydałem 2000 zł na zestaw z AM. Niestety, to były pieniądze wyrzucone w błoto.
...
Zresztą: nie ma co wyliczać wad AM, bo wszyscy je znają. Mam wielu znajomych, którzy mieli podobne doświadczenia. Należy je... pokochać, albo kupić NX ;-)
Pewnie wszyscy to 'koledzy z ławki', pieprzysz tsk żałośnie, że aż uszy wiedną ...
Informatyk, nawet bez dyplomu wie, że oprócz 'software' istnieje też 'hardware'
i że gdy jedno spieprzone, to drugie choćby było i genialne to duetu nie pociągnie ...
Z tego co opisujesz to miałeś jakiś badziewiasty, albo uszkodzony sprzęt, może odbiornik GPS siódmego gatunku.
AM 3 miała zawsze 3 komunikaty przed manewrem ...
nie wiem o jakim programie Ty piszesz, ale AM chyba na oczy nie widziałeś.
Piszesz, że "Wbudowany GPS potrafił łapać pozycję pół godziny" to też wina AM?
Dobrze że wyrostka Ci z winy AM nie wycięli ...
Może podaj nazwę firmy w której pracujesz, wolałbym się trzymać z dala ...
ps. gdy instalowałem swoją pierwszą AM, byłem komlpetnie zielony,
'niewykonalne' zajęło mi 2 może 3 kwadranse, bo instalowanie map przez AS trochę trwało ...
Napisane: 02-12-2007, 21:45:57
A ty korzystasz z Miplo? Jako człowiek związany z informatyką wiem, że to rozwiązanie dla paru procent fanów,
nigdy nie będzie powszechne.
Miplo ma kilkanaście tysięcy użytkowników, obawiam się że te 'parę procent' to więcej niż wszyscy użytkownicy NE.
-
Ja dwa lata temu wydałem 2000 zł na zestaw z AM. Niestety, to były pieniądze wyrzucone w błoto. Po 2-3 miesiącach zestaw trafił na strych. Oto moje doświadczenia z AM:
1. Instalacja - kilka godzin walki. Na szczęście jestem informatykiem. Niewykonalne dla przeciętnego użytkownika...............
Zresztą: nie ma co wyliczać wad AM, bo wszyscy je znają. Mam wielu znajomych, którzy mieli podobne doświadczenia. Należy je... pokochać, albo kupić NX ;-)
Kolego Bursztyn nie ośmieszaj się ! I napisz od razu ile ci płacą za pisanie tych bzdur !
-
OT: Ja tu czegoś nie rozumiem. Sam rozpocząłem ten temat, żeby podzielić się moimi wrażeniami z NaviExperta. Wyraźnie też zaznaczyłem, że na pewno te wrażenia są subiektywne, więc podobnych też spodziewałem po innych forumowiczach w tym wątku. Liczyłem że ja i inni będą mieli okazję dobrą argumentacją zachęcić do NE, a inni użyć kontrargumentów przeciw takiemu systemowi.
Zamiast tego schodzicie z tematu podważając nawzajem swoją wiarygodność, zamiast dyskusji w temacie udowadniacie sobie kto jest mądrzejszy, przeklinacie, wytykacie sobie ośmieszanie się, zarzucacie nierzetelność poprzez sponsoring (swoją drogą nawet jeśli to prawda, choć nie bardzo w to wierzę, to chętnie wysłucham "przedstawiciela").
Sam jestem początkującym na tym forum (tzw. młody) no ale nie odważyłbym się na taką formę pisaną jak jeden z poprzedzających mnie kolegów z ponad 2 letnim stażem na forum i ponad 2tyś postów na koncie.... Proponuję nie schodzić w taki sposób z tematu zmieniając poziom dyskusji, a jeśli ktoś ma wątpliwości jak koledzy wyżej, to myślę że następnym razem można je wyrazić w bardziej cywilizowany sposób... No chyba, że jako "młody" nie rozumiem zasad istnienia forów, to wtedy mnie poprawcie.
Pozdrawiam i nie odbierajcie tego co napisałem zbyt osobiście.
-
.... Proponuję nie schodzić w taki sposób z tematu zmieniając poziom dyskusji, a jeśli ktoś ma wątpliwości jak koledzy wyżej, to myślę że następnym razem można je wyrazić w bardziej cywilizowany sposób... No chyba, że jako "młody" nie rozumiem zasad istnienia forów, to wtedy mnie poprawcie.
To nie było do Ciebie, Twoje posty w/g mnie są merytoryczne.
Wkurzyły mnie tylko bzdury wypisywane przez kolegę z "branży informatycznej", NocnegoMarka pewnie też.
-
2. Przejechałem z NE chyba kilkanaście tysięcy kilometrów. Nie wypisuj bzdur, że nie nadaje się do nawigacji. Dodam, że o moim wyborze nie decyduje cena. Jeżdże samochodem (prywatnym) wartym koło 100 tys. i stać mnie na praktycznie dowolną nawigację.
To mnie przekonało :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Podaj jeszcze jakie masz felgi i czy są pozłacane...
Ja tylko wyraziłem swoją opinię - NE używałem prawie rok, AM mam od tygoidnia i po prostu nie widzę żadnej, ale to absolutnie żadnej skali porównawczej. Ja nie twierdzę, że nie ma przyszlości przed taką nawigacją - owszem, ale nie dziś i nie w takim wydaniu jak NE teraz.
Poczekam na wersję 4.0 albo 5.0 ;)
-
Sam jestem początkującym na tym forum (tzw. młody) no ale nie odważyłbym się na taką formę pisaną jak jeden z poprzedzających mnie kolegów z ponad 2 letnim stażem na forum i ponad 2tyś postów na koncie....
Kiloff, nim wysłałem tego posta 3 razy go zmieniałem, by złagodzić formę,
ale zwykłem zawsze nazywać rzeczy po imieniu.
Póki amber2007 pisał tylko peany na cześć NE nie reagowałem w ogóle,
NE może mu się podobać, może się nim zachwycać i nawet bezkrytycznie wychwalać. Nic mi do tego.
Nie znam jeszcze NE, więc nie podejmę polemiki, bo wiem czy to co pisze
opiera sie na faktach, czy też to zwyczajne marketolenie.
Ale jemu chwalenie NE w tym dziale nie wystarczyło, zaczął prymitywnie dyskredytować
inne programy i w dodatku spamować w innych działach, nie mających nic wspólnego z NE.
-
To mnie przekonało :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Podaj jeszcze jakie masz felgi i czy są pozłacane...
Ja tylko wyraziłem swoją opinię - NE używałem prawie rok, AM mam od tygoidnia i po prostu nie widzę żadnej, ale to absolutnie żadnej skali porównawczej. Ja nie twierdzę, że nie ma przyszlości przed taką nawigacją - owszem, ale nie dziś i nie w takim wydaniu jak NE teraz.
Poczekam na wersję 4.0 albo 5.0 ;)
Nie ... są Alu, a na nich Passat TDI. Trochę szybki i mam trochę problemów z punktami karnymi, stąd pewnie moje zainteresowanie fotoradarami. Bardzo lubie dyskusje o samochodach, ale to chyba nie to forum ;-)
Ja też po prostu wyraziłem swoją opinię, więc nie wmawiaj mi, że nie działa, jesli ja wiem, że działa. Pewnie masz problemy z hardware, na dobrym telefonie NE działa stabilnie.
Poza tym uważam, że wasze peany na cześć AM to spamowanie tego forum. Proszę moderatora o przeniesienie do forum AM ;-)
To żart. Tak poważnie, to może być ciekawa dyskusja, jeżeli będzie prowadzona na odpowiednim poziomie i dotyczyła konkretnych cech obu nawigacji.
-
Mnie, nie informatykowi, zajeła intalka jakies 15 minut, mi nic nie zwisało, wrecz odwrotnie, fixa łapał 2 niecałą minute.
Ej chyba zrobiłeś jakies błędy w sztuce, albo sprzet miałes kiepski, ale mimo wszystko nie przyznawałbym sie na Twoim miejscu do posiadanego wykształcenia.
-
Miplo ma kilkanaście tysięcy użytkowników, obawiam się że te 'parę procent' to więcej niż wszyscy użytkownicy NE.
Bardzo możliwe, ale w sumie potwierdza to moją opinię. Ile ma w sumie userów AM, 50-100 tys? Z kilkunastu tysięcy zarejestrowanych będzie też pewnie góra 5 tys. aktywnych?
Proszę, nie traktujcie tego jaką moją złośliwość wobec Miplo. To super pomysł (wcześniej chyba nazywał się inaczej). Szacunek dla autorów i użytkowników. Jednak moja wiedza zawodowa mówi, że dla "zwykłego użytkownika" każde podłączenie kabelka, kliknięcie, czy nawet to, że musi o czymś pamiętać, jest ogromną barierą. Uważam, więc, że na Miplo tych "zwykłych użytkowników" prawie nie ma i w tej formie nie będzie. (Ktoś kto instaluje mając po raz pierwszy PDA w ręku AM w 15 min, na pewno nie jest "zwykłym userem" ;-) )
NE ma inny pomysł, np. w sprawie fotoradarów. Pewnie aktywnie zgłaszających fotoradary w NE też jest jakieś 10%, ale korzystają z nich automatycznie wszyscy użytkownicy NE. Czyli, jeżeli na dzisiaj AM ma 10 razy więcej userów niż NE, to takich, którzy korzystają z dobrych fotoradarów może być już tyle samo. Niestety większość użytkowników AM powie "moja nawigacja nie ma dobrych fotoradarów". W ogóle dla większości użytkowników AM ma tylko to co wyjęli z pudełka, te mapy, fotoradary ...
Jeszcze ciekawszy jest ten community traffic. Każdy kto jeździ z NE zbiera dane o krokach i każdy z nich korzysta. Pełen automat, takie rozwiązania mają przyszłość.
Inna sprawa, że NE też w pełni tego automatyzmu nie wykorzystuje. To co napisałem powyżej, że wszyscy zbierają dane o korkach to nie prawda. Najpierw wszyscy musieliby przejść na 3.0, a to znów bariera dla "zwykłego użytkownika". Dziwię się, że firma nie wykorzystuje w pełni możliwości swojej technologii. Przecież nową wersję powinni automatycznie rozsyłać na komórki przez SMS push, zamiast tylko rozsyłać info i liczyć, że sami sobie pobiorą.
Większość użytkowników tego forum wyraźnie wręcz kocha AM. Warto jednak zauważyć, że istnieje świat poza nią, a nawet, że mogą być polskie firmy, z ciekawszymi pomysłami. Inaczej wkrótce możemy nie mieć żadnej liczącej się polskiej firmy na rynku nawigacji.
-
Amber2007, moim zdaniem wychodzisz z błędnego założenia. Raczej nie przychylam się do opinii, że użytkownik PDA istaluje AM i nic więcej z nią nie robi lub nie umie. Ja, mimo wydaje mi się sporej wiedzy, bardziej "męczyłem" się z NE niż z AM i łatwość obsługi jest dla mnie nieporównywalna. Oczywiście nie bez znaczenia jest to, że NE uzywałem głównie na telefonie, ale pomijam ten fakt.
Moim zdaniem przyszłość to AM + funkcje serwerowe NE, czyli przy planowaniu trasy ściąganie tylko uaktualnionych informacji o radarach, objazdach, korkach itp.
Dla mnie, i myślę, że dla większości osób, najważniejsze to niezawodność nawigacji, a ściągając całą mapę z serwera nigdy nie mam pewności, że będzie zasięg, serwer nie padnie itp - za dużo 'niewiadomych' jak dla mnie - i niestety to sprawdzało się w praktyce. Co więcej - jak czytałem listy dyskusyjne, to również spotykałem się z negatywnymi opiniami...
Sam na początku byłem zachwycony NE, ale jak zacząłem go regulanie używać - zmieniłem zdanie... teraz mam AM i nie zamienię ją na NE nawet za dopłatą ;)
Ps. sądząc po ilości "zachwytów" NE na google groups, wnioskuję, że Panowie z NE wzięli się za oryginalną kampanię reklamową, pewnie podobnie jak na tym forum...
-
Najbardziej mnie rozbawiają opinie ludzi którzy nie mieli do czynienia z NE albo mieli ale jakiś czas temu (najczęściej bardzo dawno).
Nie ma programu doskonałego, odpowiadającego każdemu, ja z NE jestem od jakiegoś 1,5 roku (nie jestem w żaden sposób związany zawodowo czy prywatnie z firmą i nie jestem tym panem z ich reklam z V3xx chociaż Motkę miałem ;) ). Widzę jak ten program ewoluuje i bardzo mi się podoba kierunek, w tym czasie zmieniłem kilka telefonów, zawsze NE instaluje na nowym (przy wyborze nowego telefonu biorę pod uwagę listę kompatybilności ze strony NE).
Oczywiście jak w każdym programie a szczególnie przeznaczonym na mobilną platformę zdarzają się wpadki - wg. mnie dużo tutaj ma znaczenia sam aparat. Wg. mnie ale jest to moja subiektywna opinia wiele problemów jest z Nokiami - nie wiem czym jest to podyktowane ale znajomi mają problem na super wyposażonych Nokiach a ja na SE czy Motoroli nigdy nie miałem takich bóli.
Obecnie wprowadzenie nowej wersji NE 3.0 zbiegło się z moją przesiadką z SE D750@W800 na SE P1i - na razie nie jestem w stanie powiedzieć na ile nowy telefon a na ile nowa wersja NE poprawiła sytuację, z całą pewnością "mocniejszy" aparat tutaj pomógł, jeździ mi się lepiej. Nie mniej jednak używając wersji NE 2.0 pod D750 zjeździłem całą Polskę i większych wpadek nie zaliczyłem z błądzeniem, ani widokówek w skrzynce.
Należy pamiętać że nawigacja jest tylko wspomaganiem kierowcy i nie zastąpi nam tego czegoś co jest między uszami :). Wiadomo, że czasami algorytm nawet najlepszej nawigacji może inaczej prowadzić niż my byśmy chcieli - zwracam tylko uwagę że NE oferuje w przystępnej cenie, dosyć uniwersalne rozwiązanie a wprowadzanie dodatkowych usług jak mapa online z poziomu komputera stacjonarnego, atlas offline jeszcze bardziej zwiększa funkcjonalność. Wg. mnie przyszłość nawigacji jest właśnie w trybie online a obawy o wielkie koszty są wg. mnie chybione.
Nie jeździłem dużo z nową AM więc nie będę porównywał bo mógłbym się mylić ale miałem okazję jeździć troszkę na poprzedniej wersji AM i mogę powiedzieć z NE 2.0 (nie wspominając już o 3.0) lepiej mi się jeździło. Może to kwestia przyzwyczajenia ale NE było bardziej "gadatliwe", dokładność map podobna z lekko przewagą AM (porównując do NE 2.0).
Mam też Nav4all zainstalowane i testowałem TomToma w wersji komórkowej - zawsze wracałem do NE i nie była to tylko moja opinia ale też innych domowników. Nav4all wg. mnie zbytnio lubi się trzymać głównych tras na siłę kierując na nie.
PS. Nie rozumie jak ktoś mógł 100 zł wydać na GPRS na wakacjach w Polsce, jak dla mnie bajka albo ktoś ma jakiś stary abonament, ewentualnie nie ma zielonego pojęcia o zasadzie działania i konfiguracji GPRS (co by świadczyły wypowiedzi co niektórych na temat Nav4all w innym topiku gdzie pisali że program super działa, pobiera dane i się rozłącza :mrgreen: ).
Kiedyś już pisałem trasa 800-1000 km to około 200-250 kB razem z kilku krotnym przeliczeniem trasy - opcja automatycznego przeliczania włączona, momentami jechałem jak chciałem ignorując trasę NE (to nawigacja ma się do mnie przystosowywać a nie ja do niej). Najtańszy abonament w Erze na pakiet danych to chyba 5 zł - 5 MB, proszę sobie przeliczyć ile km można zrobić przy takim pakiecie za 5 zł.
Co do Miplo.pl nie będę się wypowiadał po przeczytaniu ich regulaminu, ale powiem tylko trochę nieładnie zebrać większość danych od ludzi a później biznes na tym zrobić no ale każdy chce zarobić :).
-
Co do Miplo.pl nie będę się wypowiadał po przeczytaniu ich regulaminu, ale powiem tylko trochę nieładnie zebrać większość danych od ludzi a później biznes na tym zrobić no ale każdy chce zarobić :)
Mam rozumieć, że te fotoradary, które zgłaszacie w trasie, NE udostępnia wszystkim? To gdzie ta lista? :P
-
Mam rozumieć, że te fotoradary, które zgłaszacie w trasie, NE udostępnia wszystkim? To gdzie ta lista? :P
To chyba nie ten temat prawda, tutaj rozmawiamy o NE ?
Zgłaszanie online fotoradarów w NE było w założeniach chyba od początku (jak mnie pamięć nie myli ich pierwsze reklamy o tym informowały).
AM po prostu kupiła bazę którą w dużym stopniu stworzyli internauci. Swoją drogą czekam teraz sytuacji gdy użytkownicy AM będą łatwiej znajdywać pewne obiekty od innych bo właściciele tych pierwszych bardziej się "przypodobali" Miplo.pl czy AM , ale jak wcześniej pisałem to chyba nie ten topik czy nawet dział na takie polemiki.
-
PS. Nie rozumie jak ktoś mógł 100 zł wydać na GPRS na wakacjach w Polsce, jak dla mnie bajka albo ktoś ma jakiś stary abonament, ewentualnie nie ma zielonego pojęcia o zasadzie działania i konfiguracji GPRS (co by świadczyły wypowiedzi co niektórych na temat Nav4all w innym topiku gdzie pisali że program super działa, pobiera dane i się rozłącza :mrgreen: ).
Kiedyś już pisałem trasa 800-1000 km to około 200-250 kB razem z kilku krotnym przeliczeniem trasy - opcja automatycznego przeliczania włączona, momentami jechałem jak chciałem ignorując trasę NE (to nawigacja ma się do mnie przystosowywać a nie ja do niej).
100zł wydal mój znajomy (abonament Era) podczas objazdówki nad morzem
Ja będąc w Krakowie (jeb*** się NE co chwila, brak POI, zjeżdżanie z trasy) wydałem pakiet 2MB + 5zł... Nie wiem ale dla mnie to jakaś fikcja te 200KB, bo jak pamietam to sama trasa do krakowa z lodzi wyszla mi ponad 100kb w jedną stronę... nie mówiąc o jej przeliczaniu, POI itp
-
Mam rozumieć, że te fotoradary, które zgłaszacie w trasie, NE udostępnia wszystkim? To gdzie ta lista? :P
Jest tak, jak podejrzewasz kolego. Lista wszystkich fotoradarów (i nie tylko) jest dostępna dla wszystkich zarejestrowanych pod adresem http://webmapa.naviexpert.pl/
100zł wydal mój znajomy (abonament Era) podczas objazdówki nad morzem
No i się nie dziwię, skoro w swoim telefonie łączył się przez APN:wap zamiast APN:internet.
Już śpieszę z wytłumaczeniem. Różnica polega na sposobie naliczania opłat i innym taktowaniu w Erze.
Przy APN:internet taktowanie odbywa się co 100kB, co starcza spokojnie na wyznaczenie trasy przez pół Polski wraz z 2-krotnym jej przeliczeniem w przypadku zboczenia z niej po drodze. Tak więc jedna długa podróż mieści się w 2 impulsach (po 100kB dla danych wysłanych i odebranych) a więc 2x0,60zł=1,20zł brutto (swoją drogą nie są tanie te impulsy w Erze).
Natomiast przy APN:wap taktowanie odbywa się co 10kB, w których nie mieści się nawet jedna krótka "objazdówka nad morzem". Średnio można założyć, że taka objazdówka zajmie z 5x10kB (odebrane) + 1x10kB (wysłane), co razem daje 60kB. Do tego dolicz ze 2 przeliczenia trasy, bo albo droga zamknięta albo korki (wtedy NE nie miał jeszcze funkcji omijania korków) i mamy razem około 90kB, czyli cena jednaj objazdówki w przypadku Twojego kolegi to 9x0,31zł=2,79zł brutto. Masakra!
Wnioskuję, że kolega albo zastosował się do zaleceń producenta NE zmieniając sobie 1 ustawienie w telefonie i w 100zł wyznaczył 83 trasy (100zł dzielone na 1,20zł), albo nie zastosował się i w 100zł wyznaczył raptem 35 tras (100zł dzielone na 2,79zł).
Na szczęście problem opłat za połączenia już w tej chwili niektórych (jak mnie) nie dotyczy, a w niedługim czasie zniknie dla większości użytkowników. To dlatego, że albo opłaty zmaleją na tyle, że będą pomijalne (ten trend daje się zaobserwować już dziś), albo wcale opłat nie będzie gdyż transmisja będzie rozliczana tak, jak minuty i smsy, w ramach opłacanego z góry abonamentu (jest tak w PLAY i w nowym PLUSie).
-
100zł wydal mój znajomy (abonament Era) podczas objazdówki nad morzem
Ja będąc w Krakowie (jeb*** się NE co chwila, brak POI, zjeżdżanie z trasy) wydałem pakiet 2MB + 5zł... Nie wiem ale dla mnie to jakaś fikcja te 200KB, bo jak pamietam to sama trasa do krakowa z lodzi wyszla mi ponad 100kb w jedną stronę... nie mówiąc o jej przeliczaniu, POI itp
Nie fikcja od ponad roku mam wykupiony pakiet 5 mb za 5 zł w Erze i nigdy jeszcze nie przekroczyłem tej wartości używając nawigacji, dane są w tym pakiecie taryfikowane w paczkach po 50 kB co jest bardzo wygodne (po wykorzystaniu pakietu koszt 50 kB wynosi 6 gr).
Szkoda że na IBOA nie ma już bilingu z mojej objazdówki nad morzem, średnio jak sprawdzałem inne trasy 3 pakiety pobierania 1 pakiet wysyłania ale zwracam honor - na 450 km (przesadziłem z tymi 800-1000 km) co nie zmienia faktu, że to jest i tak przystępna cena. Co do Krakowa to nie wiem, może po prostu miałeś coś źle ustawionego w NE, trzy razy jeździłem po tym mieście z NE i dojechał do Wieliczki, na Wawel i do Zakopanego :). Trochę po Warszawie pomykam z NE i naprawdę czasami znajduje takie "dziury" ,że szok - numeracja domów na blokowiskach też nie stanowi większego problemu, jak narazie praktycznie pod klatkę mnie doprowadzał.
Nie zamierzam nikogo na siłę zmuszać do NE, wolny kraj każdy używa co mu najbardziej pasuje, dla mnie NE+CB= bezstresowa jazda po obcym mieście czy trasie. Jak narazie (odpukać) 0 pocztówek i innych mało przyjemnych atrakcji :). Nie mam jakiś sentymentów, jeżeli coś lepszego się pojawi na platformę UIQ3 chętnie przetestuję - narazie ani TT ani Nav4all w Polsce nie mogą konkurować z NE - za granicą szczególnie południową króluje TT (choćby przez koszty używania).
-
a o so chozii???????????
jeny co za dyskusja - aż musze się przyłaczyć
ludzie - jeździłem na NE od jego początków - kilka moich uwag i spostrzeżeń mam nadzieje pomogło przy betach
jeździłem na NE bo nie miałem alternatywy (tylko java w fonie więc alternatyw brak - choć bardzo fajny jest tez darmowy amAze na www.amazegps.com)
teraz mam N73 z TT i Garmin XT
nie mam zielonego pojęcia jak można porównać NE z programami o wgranych mapach... to jak porównać małego fiata z mercedesa - fakt i tym i tym dojedziemy do celu ale z jakim komfortem
NE ma tak wielka bezwładność po zjechaniu z trasy ze jest nieużywalny i tyle w temacie pełne uzależnienie od transmisji radiowej i nieskończenie długie przeliczanie oraz notoryczne pobieranie trasy to porażka...
o przygotowaniu trasy nie wspomnę bo jak przez godzinę wprowadzam punkty trasy z notorycznym potwierdzaniem ich istnienia na serwerze to normalnie można zejść albo posiwieć...
Możliwość zjechania z wytyczonej trasy i błyskawiczna przeliczenia nowej trasy to PODSTAWA i NAJWAŻNIEJSZA opcja w poruszaniu sie po drogach z nawigacją - bo daje nam całkowita swobodę poruszania sie po realnych drogach ze wszystkimi codziennymi niespodziankami jakie na nich czekają - wszak trzeba czasem jechać po znakach drogowych, za innym użytkownikami cos ominąć gdzieć podjechać pozaplanowo itp - nawigacja nie ma za zadanie nas ograniczać tylko uzupełniać i zabezpieczać abysmy zasze wiedzieli gdzie jestesmy i jak trafić na własciwa drogę.
Baza fotoradarów i jej skuteczność w NE jest przereklamowana i niewiele lepsza od stałej bazy w miarę czesto uaktualnianej w programach tradycyjnych a CB radia to ona i tak nie zastąpi - nie ma czym sie podniecać
Przyłączam sie do głosu że idealnym rozwiązaniem jest system z wgranymi mapami plus dodatki (radary, korki, przebudowy) uaktualniane online w trakcie nawigowania - tyle że w cywilizowanych krajach zachodniej europy użytkownicy TT, Garmina itp takie serwisy mają...
NE jest ok - ale tylko dla tych co nie maja alternatywy
i powyższe stwierdzam jako doświadczony użytkownik a nie fanatyczny fan któregokolwiek z nawigatorów
APELUJE o więcej obiektywizmu nie zawsze to co mamy jest najlepsze i jedynie słuszne
-
Dziwnie się składa, wcześniej miałem SonyEricssona D750 i nie miałem takich objawów jak piszesz. Piszesz jako spec to może napisz na jakim telefonie używałeś NE ? Bez podania tej informacji możemy sobie rozmawiać - też testowałem od początku i zgłaszałem usterki.
Używałem na SE D750, K800 a teraz mam na P1i, oczywiście że D750 najwolniej przeliczał i na pewno nie było to tak szybko jak TT (powiedzmy że około 30-60 sekund trwało w zależności od zasięgu ) ale nie miałem żadnej bezwładności przy nawigacji. Jeżeli miałeś bezwładność w pokazywaniu trasu tzn. że albo telefon miałeś do d... albo odbiornik. Ja mam dwa Navibe GB735 i RoyalTek RBT-2100 oba na Sirf III nie miałem z nimi żadnych problemów.
Jak rozumiem na N73 - TomTom'a i Garmin Mobile XT zakupiłeś legalnie a nie ukradłeś ? Bo to podstawowa kwestia zanim możemy rozmawiać dalej.
Powtarzam jak za 2 zł na 24 h Naviexpert ma bardzo dobry stosunek ceny do możliwości - a co do CB jeżdżę od kilku lat i bajki opowiadasz, od kiedy ktoś Ci na CB przedyktuje gdzie stoją skrzynki. Może kiedyś jak był kilka szt na całą Polskę ale nie teraz, ósemka zaczyna wyglądać jak droga z budkami dla ptaszków, w większych miastach po kilka szt się znajdzie, poza tym przy obecnym śmietniku w eterze to się dowołasz szybciej "pawiana" który beka przez cały czas albo pysia mysia niż konkretnych informacji.
ps. używałem też NE pod Nokią E61 i tragedia - nawigacja chodziła słabiej niż na SE K800.
-
Apelowałem o obiektywizm... a tu MEGA FAN Sony Ericssona... z sentymentem do NE bo zanim kupił P1 to nic innego nie mogło zaistnieć...
Borg - daj se siana i czytaj uważnie - dla mnie NE dyskwalifikuje właśnie to 30 -60 sek przeliczania i o taką bezwładność mi chodzi (prosto: bezwładność przeliczania trasy!!!)
Prosty przykład żebyś zczaił?
Zjedź sobie omyłkowo ze wielopoziomowego wiaduktu - każdy się może pomylić bo często GPS wykazuje niedokładność jak przysłoni mu niebo jakiś zjazd górą - co robi nawigator z wgrana mapa? - po max. 2 sek. wyznacza jak wrócić na trasę i nie „jedziemy w ciemno” a co robi NE? - wysyła dane do serwera...zzz... serwer oblicza nowa trasę...zzz... wysyła nowa trasę na twojego cudnego SE ..zzz... odbierasz nowa trase...zzz...GPRS jest zabójczo szybki.. zzz.. zwłaszcza jak słusznie twierdzisz przy kiepskim zasięgu ..zzz... czekamy..zzz... i xxx wie gdzie mamy teraz jechać!!!!!!!!!!!!!!!!
.... jest nerwowo ..zzz... bo mam nawigacje na pokładzie ale właśnie się zgubiłem i nie mam pojęcia gdzie jechać!!!! a NE tylko potrafi trąbić jak piła mechaniczna ZJECHAŁES Z TRASY ZJECHALES Z TRASY... jakbym ku…. Tego n ie wiedział!!!!!!!!! na ślepo przejeżdżamy sporo bo to np. minęła 1 min (i tu jestem optymistą bo czasem trwa to duuuużo dłużej) - ok suuuuper radocha i wybawienie koniec, nerwówki załadowała się wreszcie przeliczona mapa i co??????????????? a NIC bo ja juz jestem zupełnie gdzie indziej niż alternatywna wyliczona na serwerze trasa - więc dalej dzielny NE wysyła nowe dane na serwer.............. no ile można błądzić po nieznanym mieście???????????????????
nie da sie nawigować NE jak w mieście zmylisz trasę wbij sobie to do głowy - przeliczanie trasy nawet w 30 sek. DYSKWALIFIKUJE tą technologie dla każdego NORMALNIE myślącego człowieka który ma możliwość korzystania z programów z wgrana mapą
PS
Ja jestem fanem Sony Ericssona bo to świetne fony sam zaczynałem od T68 (pamiętasz?) a z NE korzystałem na K750 – tyle ze nie jestem ślepy na ograniczenia czegoś co ograniczenia posiada…
i szambo cie obchodzi skąd mam TT i Garmina bo nie chce używać słów ogólnie uznawanych za obraźliwe
-
He he czyli tak jak myślałem odnośnie softu - czyli dalsze rozmowa nie ma sensu, jakbyś musiał kupić TT za 600 zł (program+mapa) to wtedy byś może trochę inaczej patrzył (bardziej obiektywnie) na produkt który za 2 zł/24h praktycznie oferuje podobne możliwości, ale jak to w Polsce lepiej "se pożyczyć z internetu" niż kupić, gratuluję takiego obiektywizmu :ok:.
Co do przeliczania nawigacja ma pomagać a nie decydować za człowieka - tak przynajmniej ja jeżdżę i dla mnie nie jest tragedią, że muszę poczekać czasami 30-60 sekund jak zabłądzę. Jeżeli Ty jeździsz tylko ślepo wpatrzony w swoją nawigację i nie bierzesz pod uwagę innych znaków to powodzenia Ci życzę :). Jeździłem po zupełnie obcym mi Trójmieście z NE kilka razy i jakoś przeliczanie mi nie przeszkadzało ale może ja nie jestem taki nerwowy albo wolniej jeżdżę :).
Żeby nie było napiszę jeszcze raz: nie jestem ślepo zapatrzony w NE - zdaje sobie sprawę z ograniczeń i mankamentów tego programu ale zdaje sobie też sprawę z ceny i kosztów. Za kilka zł miesięcznie jestem w stanie "przemęczyć się" z przeliczaniem ale przynajmniej mam świadomość że nikogo nie okradam - gdyby NE kosztowało tyle co inne nawigacje to bym na nią psioczył tak np. jak na Wayfinder 7.0 który mam dodany do telefonu - normalnie kosztuje 100 Euro mapa Polski a 150 Euro mapa Europy a przy tym oferuje zdecydowanie gorszą mapę naszego państwa a obsługa samego programu to jest dopiero horror. Tak więc jak mamy podchodzić obiektywnie to podchodźmy ale do końca razem z kosztami zakupu i używania.
ps. Co do fana SE to nie jestem żadnym fanem miałem wiele telefonów różnych marek m.in Nokię 7650 i E61, co do samego SE to kolego ja zaczynałem przygodę z mobile od Ericssona GA 628 (T68 też miałem, wcześniej T18 i T28 r380, T65 ale to nic nie wnosi do tego wątku).
-
na produkt który za 2 zł/24h praktycznie oferuje podobne możliwości,
Jak za 2zł? A GPS? A opłaty za GPRS? A stracone nerwy - bezcenne ;)
Ja nauczyłem się już jednej rzeczy - nie kupować półśrodków, bo to strata pieniędzy! Dla mnie NE to wlaśnie taki półśrodek - niby super nawigacja, więc po co przepłacać ;) Podobnie "nabrałem" się na tranmiter mp3 - po co radio za 400-500zł jak za 20zł mam "prawie" to samo... Ale prawie robi ogromną różnicę...
Bardzo podoba mi sie to co napisał marksimus - myślę, że obiektywnie. Ja używałem na SEK750i, niestety miałem wieeele razy tak właśnie, że NE "wyłożył" się na wczytywaniu na samym skrzyżowaniu a jak zjechałem, to już byłem w innym miejscu i znowu przeliczanie...
Ale w sumie jak widzę inne rzeczy w Internecie jak sie ludzi zachwycają, to się nie dziwie w sumie takiemu wyglądowi tego wątku...
-
Jak za 2zł? A GPS? A opłaty za GPRS? A stracone nerwy - bezcenne ;)
A co do TomToma nie potrzebuje GPS ? Czyli płacisz 600 zł za TomToma plus odbiornik 150-200 zł razem 800 zł. O GPRS już pisałem 5 zł - 5 MB w Erze miesięcznie zawsze mi wystarczało. Jeżeli ktoś używa raz na jakiś czas nawigacji to są to pieniążki wyrzucone w błoto, ponieważ TT mapy nie mają aktualizacji - trzeba wykupić kolejne no i 800 zł zamrożone jest.
Ja nauczyłem się już jednej rzeczy - nie kupować półśrodków, bo to strata pieniędzy! Dla mnie NE to wlaśnie taki półśrodek - niby super nawigacja, więc po co przepłacać mruga Podobnie "nabrałem" się na tranmiter mp3 - po co radio za 400-500zł jak za 20zł mam "prawie" to samo... Ale prawie robi ogromną różnicę...
I jak rozumiem kupiłeś nawigację TomToma na komórkę za prawie 600 zł ;). Czytając to wszystko nagle stwierdzam że miałem bardzo wyjątkowego SE D750 - fakt wgrałem w niego W800 oprogramowanie i wywaliłem kilka niepotrzebnych rzeczy ale nie podejrzewałem że aż tak wyjątkowo stabilny. Wersja 2.0 NE była bardzo stabilna w przeciwieństwie do wersji beta, ale nie ma co się dziwić sami twórcy NE przyznawali że SE K750 mogą być za słabymi aparatami szczególnie jeżeli miało się włączone kilka kategorii POI, włączoną mapę Polski jako tło i długą trasę. Ja nigdy nie włączałem więcej niż 3 POI, mapa Polski w tle wyłączona, pokazywanie POI ograniczone do najbliższej okolicy a nie do całej trasy - u mnie to się sprawdzało.
Na pewno NE nie polecam dla ludzi którzy często jeżdżą bo faktycznie TT ma większą ergonomię (jeśli chodzi o ekran dotykowy) i nie jest uzależniony od gprs czy 3g ale też kosztuje swoje. Jak mam wydać 600 zł na TT na komórkę plus 200 zł na odbiornik gps to lepiej kupić dedykowane urządzenie TomToma.
Powtarzam liczmy wszystkim koszty a nie tylko NE a TT za free ;) bo to wtedy nie ma sensu.
ps. do emitera mp3 to nie wiem jak mogłeś nabrać - to z wyglądu już przypomina .... ;).
-
Tak się od jakiegoś czasu tylko przysłuchuję i chyba czas się wtrącić żeby tymczasowo podsumować dotychczasową polemikę.
Rozumiem, że jedynym (a przynajmniej jedynym wartym uwagi) zarzutem, jaki "przeciwnicy" NE mają do tego systemu, jest czas przeliczania nowej trasy?
To cieszy, bo konfrontując tę wadę ze wszystkimi innymi zaletami jakie posiada NE, wnioski dla osób postronnych nie znających w ogóle nawigacji stają się oczywiste. No ale do rzeczy.
Od siebie dodam, że czasy podane przez życzliwego NaviExpertowi kolegę Borg'a są dla mnie nierealne. Aż poszedłem sprawdzić na zewnątrz żeby zmierzyć je z zegarkiem w ręku. Wyniki pomiarów (od komunikatu "przeliczam..." do wyświetlenia nowej trasy):
- bez podtrzymania połączenia GPRS system przelicza trasę w 15 sek.,
- z podtrzymaniem przelicza w 5-10 sek.
I według mojego odczucia te czasy pokrywają się z tym, co zawsze spotykam na trasie. Może te różnice w pomiarach Waszych i moich wynikają z innych przyczyn, np. inny operator...
Osobiście przyznam się, że kilka razy zdarzyła się taka sytuacja, że po przeliczeniu nowej trasy ja już byłem gdzieś indziej, więc trasę znów trzeba było przeliczać... Tak było jednak tylko na początku mojej przygody z NE. Rozwiązanie okazało się proste - nie kombinować tylko jechać prosto przez ten kawałeczek, który NE potrzebuje na ściągnięcie trasy. To naprawdę rozwiązuje problem. Bo faktycznie, skąd serwer ma wiedzieć że nagle doszliśmy do wniosku, że sobie gdzieś skręcimy. Przewiduje on tylko, że dalej jedziemy prosto, skoro nie wiemy gdzie skręcić (i to wydaje się logiczne).
Choć może w przyszłych wersjach autorzy wprowadzą możliwość reagowania aplikacji klienta (tej w telefonie) na skręcanie podczas przeliczeń, w końcu takich kombinacji skrętów jet niewiele przez max 15sek. jazdy i aplikacja może sobie przeliczyć to szybko sama.
A tak swoją drogą, to powiem Wam że dzięki aktualniejszym informacjom o nowych odcinkach dróg, korkach, remontach itp. to coraz rzadziej zdarza mi się w ogóle zjechać z trasy. Kiedyś nawigację (NE i swego czasu również AutoMapę) traktowałem bardziej jako nowoczesny kompas, który wskazywał mi tylko kierunek i najkrótsze ulice prowadzące do celu, sam zaś często zbaczałem z nich, jadąc uliczkami obok wskazywanych czy starając się omijać korki i sam wyznaczałem sobie optymalną dla mnie trasę. Dziś zauważyłem, że zarówno w obcych miejscach jak i u siebie w Trójmieście bardziej ufam NaviExpertowi niż sobie, bo często wie on więcej ode mnie. Czemu więc z tej "wiedzy" nie korzystać?...
PS: Mam nadzieję, że autorzy NE śledzą takie wątki i wyciągają wnioski na przyszłość. Moim zdaniem zarzut wolnego przeliczania trasy da się w krótkim czasie odeprzeć nową, dobrze przemyślaną wersją programu.
(EDIT: poprawiłem treść komunikatu, od którego dokonywałem pomiaru)
-
Tej agencji juz dziękujemy ... za pranie mózgu.
Bardzo mnie to przypomina "akcję" kiedy na rynek wchodził PLAY - nowy operator komórkowy.
Nagle na forach pojawili się entuzjaści wszelkiej maści z jasnym przekazem, podobnie jak tutaj.
Sami ze soba prowadzą dyskusję (najcześciej są ledwoCOzarejestrowani) dbając o przekaz marketingowy, używają tych samych argumentów podobnie klecąć swe zdania np.:
- 2zł za 24h, 9zl za tydzien
- to na prawde działa
- czytelna nawigacja na małym wyświetlaczu
- szybkie przeliczanie trasy
- porównanie do wiodącej nawigacji na rynku PL (AutoMapy)
A gdzie? Np.:
http://forum.gps24.pl/viewtopic.php?t=2990&sid=f47a594fe7b6d86b7878316371bf42dd
http://forum.gps24.pl/viewtopic.php?p=12625
http://[PIRACTWO] (http://www.pdaclub.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6656)/nawigacje-i-mapy/159415-co-sadzicie-o-naviexpert.html
Virale też już poszły w ruch?
To jeszcze raz Państwu dziękujemy i do widzenia.
-
Tak pogromca mitow jestem z agencji i dopiero się zarejestrowałem ponad rok temu :) a Ty widzę jesteś bardzo "starym" członkiem forum LOL :).
Oni też są na liście płac agencji :grin: :
http://www.forum.vectra-unlimited.pl/showpost.php?p=392697&postcount=53
http://www.forum.vectra-unlimited.pl/showpost.php?p=443242&postcount=74
Ogólnie cały tamten wątek jest sponsorowany przez NE :P - jak ktoś zada sobie trudu i przeczyta go to zauważy, że wcale taki bezkrytyczny nie jestem w stosunku do NE. Jak dla mnie temat zamknięty każdy niech używa czego chce jeden woli legalnie ale być może trochę mniej funkcjonalnie inny woli ukraść ale mieć super wypas - ot cała polska rzeczywistość :ok:.
ps. kiloff być może Twoje czasy są inne bo masz K800 którego nie można porównywać wydajnością z K750.
-
Bosz, następny....
Kolego pogromca mitow, konto na PDAclub założyłem we wrześniu 2005 roku, gdy w ogóle zacząłem się interesować nawigacją. Zaś powód rozpoczęcia przeze mnie tego wątku masz wyraźnie opisany w 1 poście (i nie tylko).
Wiem, że forma mojej wypowiedzi często przybiera postać nie tylko argumentacji, ale czasem wręcz namawiania. W tym mam swój interes. Mimo, że (obiecuję Ci) nie jestem handlowcem. Powód jest prosty - im więcej użytkowników takiego systemu on-line tym sprawniej mi on działa na moim telefonie. Wynika to z zasady jego funkcjonowania, dlatego czasem piszę w sposób zachęcający.
Dodatkowo przyznaję się, że założyłem konto na innym forum (GPS24) praktycznie tylko po to, żeby rozpocząć tam równolegle podobny wątek (uczciwie, pod tym samym pseudonimem, żeby nie było że kręcę) i kierując się takimi samymi powodami usłyszeć, co inni mają do powiedzenia, gdyż tu zamiast na temat koledzy zaczęli swego czasu dyskutować o czymś innym. Na szczęście tutejsza dyskusja wróciła z powrotem na ciekawy tor.
No i po jakimś czasie następny pogromca teorii spiskowych pojawia się żeby zakłócić dyskusję. Kolego, a nawet jeśli połowa osób w tym wątku to handlowcy, to w czym Ci to przeszkadza??? Bo mi się z tymi osobami, kimkolwiek by nie byli zawodowo, miło dyskutuje i przynajmniej wynikają z tego jakieś wnioski.
Rozumiem, że możesz podejrzewać brak obiektywizmu u niektórych rozmówców, no ale skoro im nie wierzysz to po prostu nie wierz. I skoro ten temat Cię nie interesuje to... Pozdrawiam serdecznie.
ps. kiloff być może Twoje czasy są inne bo masz K800 którego nie można porównywać wydajnością z K750.
Moim zdaniem to bardziej kwestia szybkości transmisji (choć nie zaprzeczę, szybkość reagowania programu na moje żądania wzrosła od czasów K750). Z tego co zaobserwowałem (po komunikatach na wyświetlaczu) najwięcej czasu zajmuje ułożenie trasy przez serwer i czekanie na rozpoczęcie ściągania jej. Autorzy usprawniając więc te kwestie i dodając nową funkcjonalność do aplikacji (radzenie sobie gdy ktoś lekko zjedzie z trasy) mieli by problem z głowy.
-
Nie wgłębiałem się w dokumentację modemów - być może K800 ma szybszy ale podejrzewam że chodzi tutaj bardziej o ogólną wydajność aparatu. Z perspektywy czasu i posiadanego obecnie P1i, dochodzę do wniosku że do NE nie ma co podchodzić poniżej K800 czy V3xx. Nie żeby się na K750 nie dało nawigować - mi się udawało przy wersji 2.0 ale czytając tutaj o problemach innych z 750, być może miałem jakieś wyjątkowe szczęście. Poza tym im większy ekran tym więcej widać :) .
Niech każdy nawiguje czym chce najważniejsze że ja nie błądzę a brak "pocztówek ze zdjęciem" w skrzynce to przyjemny dodatek :). Jak ktoś chce zobaczyć jak pracują inne tego typu nawigacje to polecam do testów nav4all http://www.nav4all.com/site2/www.nav4all.com/pol/index.php oraz Wayfinder'a http://www.wayfinder.com/?sid=3979&cid=3314 . Mi nie przypadły do gustu ale jak miały mi przypaść jak jestem z "AGENCJI" B).
Pierwsze wersje AM też nie należały do najbardziej udanych, podobnie TomToma - testowałem go kilka lat temu na Mpx200 to dopiero była zabawa i dokładność - moje miasto 50 tys miało 2 główne ulice :). Więc trudno wymagać tego samego do NE które jest krócej na rynku, mam teraz 3.0 wersję - jak trochę z nią pojeżdżę to coś napiszę i na pewno nie będzie to tekst sponsorowany :P.
ps. dla miłośników teorii spiskowej dziejów uwaga na tego użytkownika, czyżby też był z "AGENCJI" :D http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=81609.msg564417#msg564417
-
zastanawiam sie kiloff czy ty wierzysz w to co piszesz? ja rozumiem że można ściemniać i koloryzować ale ludzi co z NE nie mieli do czynienia - tutaj dyskutujesz m.in. z jego użytkownikami wiec proszę oszczędź sobie bo ile trwa wysyłanie danych, odebranie danychi i ZALADOWANIE trasy(wszak to JAVA...) aby NE wrócił do stanu nawigowania to nigdy nie jest 15s!!! to nie jest nawet 1min to jest czasem klika minut albo zwiecha programu
i nie ściemniaj o twojej jakiejś niewiarygodnej konfiguracji GPRSa czy lamerskich ustawieniach dostępu do internetu przez innych "ciemnych" użytkowników i jakimś niesamowicie marnym w dostępie do internetu u któregoś operatora...
nowe telefony maja dostęp do internetu w dużych miastach po GPRS, EDGE i 3G a nawet HSDPA więc nie problem w szerokości pasma
problem to technologia NE i tyle
do pana Borga tez mam słowo - myslałem ze dyskutujemy tu o funkcjonalności NE na tle innych programów... ale o kosztach tez pogadam a co i to w tym samym klimaci miażdżących argumentów:
jeśli chodzi o minimalizacje kosztów nawigowania to mam lepszy pomysł niż NE
weź po prostu przed każda podróżą przestudiuj sobie zwykła papierowa mapę, zrób notatki i po prostu jedź...:
koszty:
abonament : 0 PLN
koszt GPRS: 0 PLN
jak zjedziesz z trasy to zjedź na pobocze i ponownie przestudiuj mape... penie zajmie ci to tyle samo co przeliczenie trasy NE
PS
jako ze nie nawigowałem na wersji 3.0 NE a ma jeszcze sporo wykupionych abonamentów 24h postanowiłem wersje wypróbować dziś rano w drodze do pracy z nadzieją że coś sie zmieniło na dobre choć pomny wersji 3.0 nxbeta i jej wiecznej zwiechy i błędów z pamięcią - odczuwałem niepokój
Efekt nawigowania na komercyjnej płatnej pełnej wersji 3.0 to:
1. jedna zwiecha całkowita programu
2. włączający sie non stop wygaszacz w telefonie (mimo należytych ustawień - znam ten program więc nie zarzucajcie mi niewiedzy)
3. mapa nadal nie nadąża z załadowaniem przy większych prędkościach i jedzie sie w puste pole (warszawa - dostep do Internetu po 3G - mierzone 345kbps)
4. cztery razy zgubione połączenie bluetooth z GPS!!!!!!!! (GPS GlobSat a nie jakiś noname i niemający najmniejszych problemów z innymi programami)
5. zwieszenie całego telefonu po próbie zamknięcia NE jak któryś raz zgubił z GPS lezącym 20 cm koło telefonu...
6. ciągła walka z programem co bardzo skutecznie odciąga uwagę kierowcy więc o wypadek nietrudno - ODRADZAM
Podsumowanie:
SKANDAL!!!! - jak można komercyjnie sprzedawać taki bubel (2.0 nie była idealna ale cos sie jeszcze dawało z tym zrobić)
powinienem osobny topik na tym forum o NIEUCZCIWOŚCI firmy NaviExpert sp z o.o.
sam żałuje ze swego czasu wykupiłem kilka abonamentów - czuje sie OSZUKANY a panowie z NaviExpert sp z o.o.pewnie sie teraz śmieją i maja gdzieś ze sprzedaja niestabilną wersje jako pełną
ludzie wersja 3.0 to niesamowity syf - nie dajcie sie nabijać w bambuko i nie kupujcie tego!!!
-
Panie marksimus nie wiem jak czytam Pana problemy z NE to się za głowę łapię - faktycznie jeżeli u mnie by tak działo też bym ją "rzucił w kąt "ale tak się nie dzieje więc dlaczego mam źle pisać ? Co do wygaszania to chyba jak Pan wie to jest wina Nokii bo ani Motorola ani SE nie ma żadnych problemów z wygaszaniem się ekranu - ba nawet działa "inteligentne wygaszanie" czyli lcd zapala się dopiero przed kolejnym manewrem. Swego czasu nawet trzeba było jakiś zewnętrzny program na telefony Nokia wykupywać który wyłączał to "oszczędzanie".
Nie wiem może ja mam takie szczęście, moi znajomi z klubu też mają szczęście ? Co do samego nabijania w butelkę to NE ma jedną przewagę za 2 zł można sobie przetestować przed zakupem - mało tego nie wiem czy to jeszcze jest ale kiedyś po rejestracji przysługiwało nowemu użytkownikowi jakiś czas do testów (już nie pamiętam chyba 10 dni ale mogę się mylić), więc każdy może sobie przetestować. Nie będzie działać dobrze, klient będzie niezadowolony nie wykupi więcej - pokaż mi taką możliwość w TT czy nawet AM - tam kupujemy konta w worku albo ściągamy lewiznę z internet.
Inna strona medalu czy na stronie NE w spisie odbiorników polecanych-przetestowanych jest GPS GlobSat ? Ja nie widzę więc być może NE go nie lubi, lista po coś tam jest a zapisy o problemach z poszczególnymi odbiornikami i danymi telefonami potwierdzają że NE wcale nie musi działać poprawnie we wszystkich konfiguracjach.
ps. Panie kolego z mapami zwiedziłem trochę Europy i żyję - kiedyś się tak jeździło, a rozmawialiśmy o kosztach legalnego użytkowania. Bo porównywanie kosztów używania legalnie nabytego programu z pirackim nie ma najmniejszego sensu.
-
ja rozumiem że można ściemniać i koloryzować ale ludzi co z NE nie mieli do czynienia - tutaj dyskutujesz m.in. z jego użytkownikami wiec proszę oszczędź sobie bo ile trwa wysyłanie danych, odebranie danychi i ZALADOWANIE trasy(wszak to JAVA...) aby NE wrócił do stanu nawigowania to nigdy nie jest 15s!!!
Kolego, postaram się umieścić tutaj w ciągu kilku dni (gdy tylko zdobędę odpowiednie narzędzia) filmik prezentujący na żywo ile trwa przeliczenie trasy w moim przypadku, aby potwierdzić moje słowa. Inaczej będziemy bezskutecznie i bez końca przedrzeźniać się, a nie o to tu chodzi.
...i nie ściemniaj o twojej jakiejś niewiarygodnej konfiguracji GPRSa czy lamerskich ustawieniach dostępu do internetu przez innych "ciemnych" użytkowników
Niewiarygodnych? Lamerskich? Ciemnych? Nie mogę do końca zrozumieć tego zdania, nie wspominając o jego formie, a jako że kierujesz je do mnie to proszę o wytłumaczenie.
No chyba, że chodzi Ci o mojego rozwięzłego posta dotyczącego różnych APN w Erze, to napisz czego nie zrozumiałeś, postaram się odpowiedzieć jeszcze bardziej przystępnie na temat kosztów jakie poniósł kolega jednego z forumowiczów w Erze opierając się jeszcze raz na dokładnych wyliczeniach i wskazując źródła tych obliczeń ze strony tego operatora.
Efekt nawigowania na komercyjnej płatnej pełnej wersji 3.0 to:
1. jedna zwiecha całkowita programu
2. włączający sie non stop wygaszacz w telefonie (mimo należytych ustawień - znam ten program więc nie zarzucajcie mi niewiedzy)
(...)
4. cztery razy zgubione połączenie bluetooth z GPS!!!!!!!! (GPS GlobSat a nie jakiś noname i niemający najmniejszych problemów z innymi programami)
5. zwieszenie całego telefonu po próbie zamknięcia NE jak któryś raz zgubił z GPS lezącym 20 cm koło telefonu...
6. ciągła walka z programem co bardzo skutecznie odciąga uwagę kierowcy więc o wypadek nietrudno -
Z tego co piszesz wnioskuje, że Twój telefon to Nokia. Jak wcześniej wspominali inni (i ja sam), na niektórych modelach Nokia NaviExpert wyraźnie źle działa, da się to zauważyć już podczas pierwszych uruchomień programu. Tu się przychylam więc do Twojej opinii - autorzy NE powinni albo popracować nad stabilnością ich programu na tych pechowych Nokiach, albo wyraźnie ostrzegać ich użytkowników przed zakupem o tym, że program może nie działać gwarantując jednocześnie np. zwrot kosztów zakupu.
Tak więc chcąc być uczciwym należy się w tym miejscu wyraźna uwaga do użytkowników Nokia: najpierw przetestujcie, czy na waszym modelu system działa bez zawieszeń (łatwo to stwierdzić już po np 3 trasach) a potem decydujcie się na zakup dłuższych abonamentów.
-
Rozwiązanie okazało się proste - nie kombinować tylko jechać prosto przez ten kawałeczek, który NE potrzebuje na ściągnięcie trasy. To naprawdę rozwiązuje problem. Bo faktycznie, skąd serwer ma wiedzieć że nagle doszliśmy do wniosku, że sobie gdzieś skręcimy.
Cała kwintesencja nawigacji w powyższym cytacie... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Niestety ja tak miałem baaardzo często, fakt jak jade prosto przelicza super, ale jak już skręcę lub pojade dalej - dup*
Dla mnie największa wada NE to brak pewności, że to zadziała. Nie dość, że rzadko korzystam, to jeszcze kurde jak potrzebuje to nie działa. Pomijam już "upierdliwość" samego uruchamiania nawigacji (program, GPS, aaa zapomniałem włączyć bluetooth, włączam, uruchamiam, wpisuję, szuka miasta, wybieram, szuka, wpisuję ulicę, szuka....).
Nie wspominając już o używaniu NE jako podręcznej mapy - szybciej w atlasie znajdę...
Naprawdę podziwiam osoby, które piszą, że zjeździły z NE kilka tysięcy km... mi po wyprawie do Krakowa urosło kilka siwych włosów i stwierdziłem, że nigdy więcej! Więc nie dziwcie się, że niektórzy odbierają to jak teksty reklamowe, bo tak to niestety brzmi i w moim przypadku absolutnie nie ma związku z rzeczywistością.
I co za bzdury - testować za 2zł? A urządznie GPS? "Trochę" droższe jest niż 2zł ;)
Argument dot. piratów jest nie do końca trafiony - owszem AM, MM czy TomTom to droższe rozwązania, ale nie uważam, aby były na tyle kosztowne, aby nie było stać na nie właściciela auta (poza maluchem ;)). Jak sie dobrze poszuka, to za 600-1000zł ma się taką nawigację, a to jest raptem 300-500zł drożej od NE... (abonament 100zł+200-300zł GPS)
Kolego, postaram się umieścić tutaj w ciągu kilku dni (gdy tylko zdobędę odpowiednie narzędzia) filmik prezentujący na żywo ile trwa przeliczenie trasy w moim przypadku, aby potwierdzić moje słowa. Inaczej będziemy bezskutecznie i bez końca przedrzeźniać się, a nie o to tu chodzi.
Super... a będzie w stereo i HD? ;)
My tu mówimy o CODZIENNOŚCI! Naprawdę miałem NE długo i sporo korzystałem, intensywnie korespondowałem z NE w sprawie błędów i niedoróbek, więc nie jestem osobą z doskoku. Miałem firmowy i dobry GPS i w miare dobry i nowy telefon, który do tego służył, więc nie pieprzcie, że to tak super działa bo to BZDURY!
Jak znajdę gdzieś to wrzucę tutaj mój list do NE opisujący moją nawigację z NE Łódź-Kraków...
I nie twierdzę, że NE to gówn* i do niczego sie nie nadaje... owszem, ale dla baaardzo cieprliwych osób i lubiących eksperymentować i mieć te 300-500zł oszczędności kosztem czasu, zdrowia i nerwów. Coś za coś
-
Nie dość, że rzadko korzystam, to jeszcze kurde jak potrzebuje to nie działa. Pomijam już "upierdliwość" samego uruchamiania nawigacji (program, GPS, aaa zapomniałem włączyć bluetooth, włączam, uruchamiam, wpisuję, szuka miasta, wybieram, szuka, wpisuję ulicę, szuka....).
Nie wspominając już o używaniu NE jako podręcznej mapy - szybciej w atlasie znajdę...
Kolego jak Ciebie czytam to mam mieszane uczucia, czego Ty właściwie chcesz od nawigacji w komórce ? Nie wiem czy się nie pogubiłeś w temacie bo do Twojej wiadomości Tom Tom'a na komórce też trzeba włączyć, bluetootha też trzeba włączyć, wpisać adres też trzeba - oczywiście nie ma opcji szukaj jak w NE ale jak piszesz, często nie używasz nawigacji, więc co za problem wcześniej sobie wpisać docelowy punkt? Ja przed podróżą sobie w domu spokojnie wpisywałem, wysyłałem na serwer i później korzystałem z gotowych punktów (tak jak ulubione punktu w Tom Tomie). Nie mów mi że w TomTomie nie posiadając ekranu dotykowego, łatwiej się wprowadza adresu :O.
Naprawdę podziwiam osoby, które piszą, że zjeździły z NE kilka tysięcy km... mi po wyprawie do Krakowa urosło kilka siwych włosów i stwierdziłem, że nigdy więcej! Więc nie dziwcie się, że niektórzy odbierają to jak teksty reklamowe, bo tak to niestety brzmi i w moim przypadku absolutnie nie ma związku z rzeczywistością.
Może zamiast siwieć trzeba było dokładnie poznać instrukcję i program ? Z tego co mi wiadomo program już od jakiegoś czasu dopiero szuka adresu po wpisaniu wszystkiego - czyli miasta, ulicy, numeru domu, więc nie wiem o co Ci chodzi.
I co za bzdury - testować za 2zł? A urządznie GPS? "Trochę" droższe jest niż 2zł ;)
Argument dot. piratów jest nie do końca trafiony - owszem AM, MM czy TomTom to droższe rozwązania, ale nie uważam, aby były na tyle kosztowne, aby nie było stać na nie właściciela auta (poza maluchem ;)). Jak sie dobrze poszuka, to za 600-1000zł ma się taką nawigację, a to jest raptem 300-500zł drożej od NE... (abonament 100zł+200-300zł GPS)
Bzdury to kolega wypisuje i nie potrafi czytać ze zrozumieniem - rozpatrujemy tu przypadek nawigacji na komórkę, jakby kolega nie wiedział do TomToma też trzeba dokupić moduł gps plus mapę czyli liczymy :
- program TomTom NAVIGATOR 6 PLZ 374.22 z nieaktualną mapą tylko 34% Polski
- mapa Eastern Europe v6.8 do TomTom'a PLZ 151.01 - mapa Polski 51 %
- moduł GPS 200 PLZ
Razem 725 PLZ nie licząc komórki czy palmtopa. Czyli żeby pojechać raz na jakiś czas z rodziną na wakacje mając nawigację albo muszę wywalić 725 zł na oprogramowanie albo kupić dedykowane urządzenie TomTom ale trzeba pamiętać że nie mamy możliwości aktualizacji, czyli za kilka miesięcy może się okazać, że jest nowsza i znowu trzeba za nią zapłacić. Jest jeszcze trzecie rozwiązanie kupić sam moduł a resztę "pożyczyć" z internetu co jest bardzo popularne.
Teraz weźmy NaviExperta, przyjmij wariant czyli 12 miesięcy chociaż dla człowieka który kilka razy w roku będzie potrzebował nawigacji to jest bezsensu ale przyjmij tak bo TomTom średnio wypuszcza co roku mapę :
- abonament NE 12 miesiące - 99 PLZ
- moduł GPS 200 zł
Razem 300 PLZ, nawet jeżeli doliczymy do tego koszt GPRS powiedzmy 100 zł przez ten rok wydany na nawigację to mamy o 300 zł mniej niż TT. Cały czas mamy aktualną mapę, wychodzi nowa wersja NE, nikt nie karze (przynajmniej narazie) dopłacać za nią.
My tu mówimy o CODZIENNOŚCI! Naprawdę miałem NE długo i sporo korzystałem, intensywnie korespondowałem z NE w sprawie błędów i niedoróbek, więc nie jestem osobą z doskoku. Miałem firmowy i dobry GPS i w miare dobry i nowy telefon, który do tego służył, więc nie pieprzcie, że to tak super działa bo to BZDURY!
Jak znajdę gdzieś to wrzucę tutaj mój list do NE opisujący moją nawigację z NE Łódź-Kraków...
Kolego słownictwo, jak mamy rozmawiać na poziomie "słoma z butów wystaje" to nie dla mnie. Dużo jeździłeś z NE i jakoś nie wpadłeś że można sobie przygotowywać trasy i adresy na spokojnie w domu, wczytać na serwer a później w samochodzie nic nie wpisywać tylko wybrać z ulubionych ??? ?.
Ja osobiście jeżeli miałbym wydać 700 zł na TomToma czy inną nawigację w komórce, to bym sobie odpuścił i kupił dedykowane urządzenie np. TomTom One, Navigon, Garmin Nuvi czy jakieś Mio.
ps. Jak widzę kolega ma Mio701 więc pewnie zakupił sobie AM. AM to trochę inna liga programów do nawigacji no i też inna cena. Każdy kupuje co mu się podoba, ja np. nigdy w życiu bym nie kupił A701 a kolega kupił :).
Dobra szkoda mojego czasu i Waszego, konkluzja z tego tematu nasuwa się sama :) . NaviExpert to g.... które nadaje się tylko dla flegmatycznych szachistów, jeżdżących maluchami, ewentualnie dla sknerów i idiotów którzy dali się omamić "AGENCJI" ewentualnie dla naiwniaków którzy zamiast ściągnąć piracką nawigacje są na tyle głupi że płacą komuś za używanie programu .
-
Oczywiście jak sie zna: dokładny nr ulicy, adres itp to super, ale nie jak sie tylko kojarzy pewne dane... bo dla mnie nawigacja to też podręczna i szybka mapa
Poza tym jakoś nie zauważyłem, aby wątek był porównaniem TomTom vs NE, ale raczej NE vs tradycyjna nawigacja, więc nie udawaj Borg, że nie wiesz o co chodzi.
Zresztą to podstawowe hasło reklamowe NE, prawda? "wszystkie zalety tradycyjnej nawigacji"
Ja po prostu (być może tylko ja :mrgreen:) należę do grona osób, które miały nadzieję, że NE sprawdzi się właśnie ze względu na rzadkie korzystanie z nawigacji... i fakt, korzystałem rzadko bo to było niewygodne i nie wiarygodne.
Dyskutujemy tutaj na argumenty ale niestety wiele osób, w tym również mnie, denerwuje porównywanie NE do Automapy, Miomap czy innej nawigacji. Bo dla mnie nie ma porównania, jak ktoś uważa inaczej to proponuję zamknąć temat, bo to tak jak z magnetyzerami - nie działa, ale i tak na allegro sprzedaje sie tego kilkaset sztuk dziennie i są setki zadowolonych Klientów.
Podsumuję to co odebrałem po czytaniu tego wątku:
- w NE nie ma problemów z przeliczaniem trasy
- w NE łatwo wprowadza się dane i wyszukuje adresy
- działa szybko i na bieżąco praktycznie przelicza trasy
- kosztuje grosze, np. 2zł dziennie
- cytaty w stylu: "używałem wcześniej Automapy, Igo, xxxxx a teraz pokochałem NE i nie zmienię go na inny"
- nawigacja bez korków B)
- stać mnie na nawigację za 2000zł, ale wolę niezawodnego NE...
- Miplo to porażka w porónaniu do społeczności NE
A jak jest moim zdaniem?
- NE nie jest alternatywą dla tradyycjnych nawigacji, może być pomocny, ale daleko mu do zwykłej nawigacji
- trudna i wolna obsługa
- długie przeliczanie trasy i zdarzające się zwisy
- wbrew pozorom niewielkie oszczędności (bo NE 300zł, a najtańsza zwykła nawigacja to wydatek 500-600zł)
- omijanie korków, super aktualne mapy, oznaczenie remontów - super w teorii, ale w ogóle PO CO? Skoro to nawigacja dla osób rzadko korzystających z mapy????
- ogromna niewiadoma jeśli chodzi o niezawodoność (zasięg, przeliczanie trasy, szybkość obsługi, serwery)
-
No proszę, wszystkim wzięło się na podsumowania :shock: i to w momencie, gdy sam pisałem właśnie takiego posta :smile: No ale skoro już go napisałem to go wyślę. Oto on.
Stwierdzam, że temat "Wrażenia: NaviExpert 3.0beta4" się powoli wyczerpuje, tym bardziej że obecnie mamy już nową, pełną wersję 3.0 programu. Rozmowa często zatacza koło i schodzi bardziej w kierunku "Porównanie nawigacji online vs offline" i chyba czas taki właśnie wątek założyć.
Oczywiście śmiało dopisujcie dalej swoje wrażenia z NE. Ja tylko pozwolę sobie lekko podsumować starając się być tym razem obiektywny.
Każdy ceni sobie zalety NE, czyli: :ok:
- aktualizowane na bieżąco baza POI, baza fotoradarów i suszarek (coś co każdy lubi),
- duże pokrycie Polski z ciągłym dostępem do aktualnych map (pokrycie to podstawa w dobrej nawigacji),
- analizowanie informacji o korkach i wykorzystywanie ich przy wyznaczaniu optymalnej trasy (czyli szybciej trafimy do celu niż korzystając z innej nawigacji),
- najniższe na rynku koszty jakie trzeba ponieść, aby korzystać z nawigacji (czyli większa dostępność dla ludzi, nawet korzystających z nawigacji raz w roku na wakacje).
Jak wszystko, NE ma też wady, a wśród nich m.in.: :'(
- konieczność posiadania w miarę nowego telefonu, najlepiej nie Nokii (pewnie kwestią czasu będzie, że nawet najgorszy telefon na rynku będzie spełniał wymagania NE),
- wolne przeliczanie trasy w przypadku zjechania z niej, od 5sek do ponad 60sek. (przez co możemy podczas przeliczania zjechać z trasy i system musi na nowo ją w kółko przeliczać = trzeba być cierpliwym),
- niektórzy stwierdzili, że aplikacja jest niestabilna na ich telefonach i często się wiesza (oznacza to, przed zakupem abonamentu, konieczność sprawdzenia, jak działa aplikacja na naszym sprzęcie),
- powolne wprowadzanie adresów, gdy chcemy poprowadzić trasę przez wiele punktów pośrednich (trzeba się przyzwyczaić do spokojnego wpisywania adresów przed jazdą, lub docenić możliwość bezwzrokowego pisania na klawiaturze telefonu)
- brak możliwości wskazania "palcem na mapie" np. miejsca docelowego (trzeba wpisać adres lub wybrać POI)
A teraz moje (nieobiektywne tym razem) wnioski: :swirus:
- aktualność map to podstawa, na szczęście w NE nie musimy w ogóle o tym myśleć,
- aktualność baz fotoradarów nie raz pozwoli zaoszczędzić kilka złotych,
- nie raz objedziesz korki i remonty zarówno w obcym jak i dobrze Ci znanym terenie, oszczędzając w ten sposób czas i nerwy,
- łatwiej zdecydować się na wydanie 300-400zł na nawigację, niż mieć przed sobą perspektywę wydania co najmniej 2 razy tyle i zamiast po prostu mieć nawigację zastanawiać się miesiącami co kupić,
- powolne przeliczanie na nowo tras czy wprowadzanie adresów to dla jednych kwestia przyzwyczajenia się, dla innych kwestia zdania sobie sprawy z faktu, że to tylko telefon; jak ktoś wcześniej to ujął: "coś za coś".
Może takie podsumowanie przyda się komuś, np. osobom nie znającym jeszcze NE lub w ogóle żadnej nawigacji. Można sobie wybrać te wady i zalety które są dla mnie ważne, zrobić mały "rachunek sumienia" NaviExpertowi i określić czy się on dla mnie nadaje.
Jeszcze jedno. Inne nawigacje (off-line'owe) porównywane między sobą oferują podobną funkcjonalność, różnią je co najwyżej jakieś niedopracowania, szczegóły obsługi, cena, ergonomia, itp. Zatem porównując je mamy jeden punkt odniesienia, jeden pułap startowy, i za każdą wadę odejmujemy "po punkcie".
Bezsprzeczne jest to, że NE jako system online oferuje pewne cechy, których inne nawigacje nie mają. To wyróżnia NE na tle systemów offline i powoduje, że porównanie NE z nimi też powinno wyglądać inaczej. Punkt odniesienia jest inny, gdyż NE i inne systemu nie startują już z tego samego pułapu przy wyliczaniu ich wad. Funkcjonalności tych systemów zbyt mocno się różnią, a co za tym idzie grupa docelowa też będzie pewnie inna.... (nie wiem czy mnie ktoś zrozumiał w tym akapicie, mam nadzieje że choć kilka osób)
PS: Aby urozmaicić trochę rozmowy w dziale NaviExpert, moja propozycja to spróbować uczciwie porównać trasy wyznaczane przez NE i inny system offline'owy. Ale uczciwie, a nie wybierając spośród testowanych te bardziej lub mniej przychylne dla danego systemu punty docelowe. Niech ktoś określi w nowym wątku zasady, wybierze kilka puntów pośrednich tras, i niech inni piszą, jakie trasy wyznaczył ich system (różnice względem trasy z NE, ile km, przewidywany czas przejazdu, czy po drodze wskazane są radary, itp). Może ktoś chętny?
-
Mariusz_ pokaż mi gdzie porównałem NE do AM jeżeli chodzi o obsługę - jeżeli nawet porównałem AM to kontekście dokładności map, ponieważ wg. mnie NE ma niezłe mapy a przynajmniej lepsze niż TT. Jeżeli nie wierzysz zapraszam do mojego miasta - byłe wojewódzkie miasto 55 tys, niedaleko Warszawy - wiele ulic to białe plamy.
Drażni mnie udowadnianie na siłę, że NE jest beee - ludzie to jest nawigacja w trybie on-line na komórkę napisana w java'ie. Jeżeli ktoś chce ją porównywać pod względem ergonomii obsługi, stabilności - proszę bardzo podałem wcześniej Nav4all, Wayfinder i jeszcze kilka innych działających na takiej samej zasadzie. Jeżeli pojeździcie z tamtymi nawigacjami to będzie wiedzieć co to jest zawieszające się aplikacje, które co chwilę potrafią pobrać 100-200 KB danych bez podtrzymywania sesji, a nawigacja jest oparta na strzałkach kierunkowych po głównych drogach bo tak dokładne są mapy.
Być może TT ma łatwiejszą obsługę, czy nie trzeba czekać na przeliczanie trasy ale co mi po nim jak na jego mapach ulica przy której pracuję od 10 lat nie istnieje a w AM czy NE jest - żeby to tylko była moja wioska ale to samo dzieje się w innych miastach.
Mam za takie niedokładne mapy płacić 700 zł - "dziękuję postoję" jak już pisałem wcześniej nie ma doskonałej nawigacji a na pewno NE ale na dzień dzisiejszy nie ma innej alternatyw na platformę mobilną w takiej cenie z takimi mapami. Jeżeli jest jakaś alternatywa z dokładniejszymi mapami proszę zapalonych przeciwników NE o propozycje.
ps. co do dokładności map TT było już na tym forum wiele wątków i pewnie jeszcze więcej będzie więc nie ma sensu tutaj dalej tego ciągnąć.
-
W końcu jakiś rozsądny post B)
Super kiloff
Porównanie wyznaczania tras to fajny pomysł, ale w tym zakresie nie mogłem mieć do NE większych zastrzeżeń, myślę, że wypadnie tu poprawnie na tle innych aplikacji offline.
Jakby mial być złośliwy, to zgłosiłbym propozycję jak szybko wyznaczy sie trase od momentu wyłączonego urządzenia ;)
Ale post super i dobrze opisuje wady/zalety NE :ok:
Borg - moje uwagi pisałem odnośnie wszystkich postów, nie tylko Twoich. Jak mam porównywać NE i TTmobile to wybrałbym NE - to oczywiste - zresztą tak też zrobiłem. Ale jak mam wybierać NE czy AM - wybór padnie na to drugie rozwiązanie bez zastanowienia
-
Hm, czytam czytam i sie nadziwic nie moge jakie niektórzy maja problemy.
Przerobilem juz chyba wszystko co bylo na rynku ale jakos problemow z NE zadnych nie mialem.
Szybko przelicza, łapie fixa, obsługa ok, wprowadzam adres dosc szybko/ nie podpowiada ale szybko znajduje/,nigdy mi sie nie zwiesił.
Dwa razy mnie poprowadzil na zakaz.
Do TT nie ma porównania, to inny program za inna cene.
Ogólnie za ta cene 9/10.
-
Witam agentów.
Dużo kasy musiał MCI wyłożyć na NaviExperta, żeby cokowliek z niego powstało więc teraz korzystając z dobrodziejstwa marketingu robi co może żeby odzyskać choć trochę kasy z tej inwestycji.
Akcja jest skoordynowana, akrytkuły prasowe (porównujące projekt do wiodącego komunikatora głosowego na świecie, reklama szeptana, virale no i oczywiście marketing na forach ;-)
A teraz troche o wadach NE:
- nie można się z nim wybrać na wakacje za granicę
- podróżując bliko granic państwa można liczyć na automatyczny roaming, przy którym połączenia GPRS są kosmicznie drogie
- w przypadku braku zasięgu GSM zostaje się na tzw. lodzie
Dostęp przez gprs NIE GWARANTUJE jeszcze, że MAPy są aktualne.
Cytat ze strony NE: "mapy automatycznie aktualizowane co kwartał" - czyli tak samo jak w AutoMapie :-)
Mariusz: masz właściwie racje w NE robią co mogą, żeby to co reklamują zaczęło wreszcie działać czyli Community Traffic i aktualna baza fotoradarów. Przecież jeśli ktoś bierze NE na 1 dzień za 2 zł, pożycza GPS i jedzie w trasę to marny z niego pożytek i materiał do Community Traffic. W kwestii fotoradarów sprawa jest akurat prosta, można wejść na Miplo i przepisać fotoradary do swojego systemu, chwaląc się, że ma się codzienną aktualizację. I rzeczywiście będzie codzienna bo POI w Miplo są aktualizowane non-stop :D
NE jest nawiagacja niszowa przeznaczona na rynek lokalny dla osób dobrze zorientowanych w tematyce konfiguracji i posługiwania się telefonem i aplikacjami. Również cena świadczy o tym, że jest to produkt z dolnego zakresu koszyka. Porównywanie do produktów premium jest nadużyciem.
-
Witam agentów.
Dużo kasy musiał MCI wyłożyć na NaviExperta, żeby cokowliek z niego powstało więc teraz korzystając z dobrodziejstwa marketingu robi co może żeby odzyskać choć trochę kasy z tej inwestycji.
Akcja jest skoordynowana, akrytkuły prasowe (porównujące projekt do wiodącego komunikatora głosowego na świecie, reklama szeptana, virale no i oczywiście marketing na forach ;-)
A teraz troche o wadach NE:
- nie można się z nim wybrać na wakacje za granicę
- podróżując bliko granic państwa można liczyć na automatyczny roaming, przy którym połączenia GPRS są kosmicznie drogie
- w przypadku braku zasięgu GSM zostaje się na tzw. lodzie
Dostęp przez gprs NIE GWARANTUJE jeszcze, że MAPy są aktualne.
Cytat ze strony NE: "mapy automatycznie aktualizowane co kwartał" - czyli tak samo jak w AutoMapie :-)
Mariusz: masz właściwie racje w NE robią co mogą, żeby to co reklamują zaczęło wreszcie działać czyli Community Traffic i aktualna baza fotoradarów. Przecież jeśli ktoś bierze NE na 1 dzień za 2 zł, pożycza GPS i jedzie w trasę to marny z niego pożytek i materiał do Community Traffic. W kwestii fotoradarów sprawa jest akurat prosta, można wejść na Miplo i przepisać fotoradary do swojego systemu, chwaląc się, że ma się codzienną aktualizację. I rzeczywiście będzie codzienna bo POI w Miplo są aktualizowane non-stop :D
NE jest nawiagacja niszowa przeznaczona na rynek lokalny dla osób dobrze zorientowanych w tematyce konfiguracji i posługiwania się telefonem i aplikacjami. Również cena świadczy o tym, że jest to produkt z dolnego zakresu koszyka. Porównywanie do produktów premium jest nadużyciem.
To prawda co piszesz o zasiegu GSM, roamingu, ale niedlugo bedzie NE na Europe.
Co do Miplo to wiadomo od dawna ze jest tam duzo smieci i nieaktualnych fotoradarów- ja jakos z NE nie zuwazylem zeby mnie informował co krok o nieistniejacym radarze - AM prawie buzi nie zamykała w W-wie.
-
- podróżując bliko granic państwa można liczyć na automatyczny roaming, przy którym połączenia GPRS są kosmicznie drogie
A to bardzo ciekawe bo zawsze myślałem że to zależy od tego jak ktoś sobie skonfiguruje telefon - jeżeli ktoś jest na tyle ograniczony że nie potrafi zmienić sobie opcji z automatycznego na ręczny wybór sieci to zdecydowanie nie tylko NE ale żadna nawigacja nie jest dla niego. Jeżeli ktoś nie czyta instrukcji obsługi telefonu to później ma problem.
Widzę że kolega pogromca mitów chyba jest z AGENCJI promocyjnej AM tylko jest jeden mały problem nikt tu nie porównuje NE do "produktu premium". Mam tylko pytanie od kiedy można jeździć z produktem premium po Europie ? Od pół roku - o wcześniejszych kilku latach "białej plamy" kolega nie wspomniał - bardzo rozsądne - godne wytrawnego marketingowca który właśnie założył konto :).
Co do aktualności map to cały czas mówimy w stosunku do TT (gdzie za każdą nową mapę trzeba płacić extra) a nie AM więc kolega pogromca mitów może spać spokojnie nikt nie opluwa Twojej premium nawigacji, szkoda tylko że za Miplo ciągnie się nieprzyjemny smrodek, ale z czasem pewnie da się to wywietrzyć.
ps. a tak na marginesie ciekawostka jakiś czas temu jechałem z kolegą on miał super AM, ja siedziałem jako pasażer i z ciekawości odpalił NE - jakie było moje zdziwienie gdy AM i NE poprowadziły "pod prąd" jedną z ulic w Łowiczu - czyżby obie firmy korzystały z tych samych map ;).
ps1. niepokorny666 nie ma co się okłamywać nawet jeżeli NE będzie na Europę to mało kto skorzysta bo ceny roamingu powodują małą opłacalność takiej nawigacji i tu pole do popisu ma TomTom, który ma lepsze pokrycie i nie jest on-line nawigacją. W ekstremalnych przypadkach można spróbować Nav4all do końca roku chyba jest darmowa ale pozostaje koszt danych. Ja osobiście nigdy bym nie wyjechał z NE poza Polskę i raczej nie wyjadę bo po co później martwić się rachunek. Wg. mnie firma powinna się skupić na polepszaniu nawigacji na Polskę.
-
Borg, jest taki zwyczaj, że stara się nie zaprzeczać samemu sobie, ale Tobie sie jakoś nie udaje:
to cały czas mówimy w stosunku do TT (gdzie za każdą nową mapę trzeba płacić extra) a nie AM
ja siedziałem jako pasażer i z ciekawości odpalił NE - jakie było moje zdziwienie gdy AM i NE poprowadziły "pod prąd" jedną z ulic w Łowiczu - czyżby obie firmy korzystały z tych samych map
Szkoda słów jak się czyta takie posty
-
To prawda co piszesz o zasiegu GSM, roamingu, ale niedlugo bedzie NE na Europe.
Masz rację, pojawi się mapa Europy i dopiero wówczas uzytkownicy NaviExpoerta zobaczą ile to na prawde kosztuje i dlaczego tak dużo.
Dalej o wadach NE:
- nawiagacja w Europie tylko dla bogatych - kogo będzie stać na pobieranie map przez GPRS w roamingu?
- aktualne mapy - wishfull thinking - w NE mapy są aktualizowane kwartalnie ale za to trzeba je za kazdym razem pobierać, nawet jeśli chce się tylko przeglądnąć mapę
- żeby skorzystać z NE trzeba kupić:
- odpowiedni telefon bo nie działa z każdym (to spory wydatek)
- odpowiedni GPS bo NE jest kapryśne
- uchwyt samochodowy
- ładowarkę samochodową
- abonament GPRS
- abonament NE
- zestaw słuchawkowy/BT/głośnomówiący
Co MAJĄ PRAWDZIWE nawigacje czego NIE MA NaviExpert:
- wszystko w komplecie, kupujesz jedno pudełko, instalujesz i jedziesz
- łatwość obsługi - ekran dotykowy - np. kobiety nie mają problemu z obsługą takich urządzeń
- darmowe przeglądanie mapy w urządzeniu
- brak kosztów przy nawigowaniu po Europie
- możliwość nawigacji do dowolnie wybranego punktu na mapie np. dróżka bez nazwy w środku lasu - wystarczy wskazać ją palcem
- szybkość działania, rekalkulacji trasy, możliwość personalizacji wyglądu, kolorów itd...
Nawigacja w Europie oferuje już usługi dodane on-line np. TT Plus, ktore przewyższają propozycje on-line Naviexperta. To że w Polsce nie ma takich usług to nie znaczy, że ich nie będzie.
Robiąc testy tras uwględnijcie:
- szybkość wprowadzania danych
- szybkość wyliczania trasy
- szybkość rekalkulacji trasy
- łatwość wprowadzania punktów pośrednich podczas nawigacji
Podsumowując, NaviExpert to w efekcie:
- spory wydatek
- raczej ciekawostka niż prawdziwa nawigacja
- raczej dla bogatych niż przeciętnego Kowalskiego
- raczej dla doświadczonych userów niż zwykłych ludzi
- raczej na chwile niż na stałe (sprawdzić, przekonać się że bezużyteczne i zapomnieć)
Borg, nie promuje AM, TT, Deti, MM, AP ani nic innego bo nie moa rola. Ale jak czytam twoje i innych użytkowników NE opinie to czuje się obowiązku wyprostować to co naginacie a że na przykładzie AM, TT i innych, no cóż musze jakieś przykłady dawać, tak jak ty.
-
Szkoda słów jak się czyta takie posty
To nie czytaj jak masz problemy ze zrozumień - prosta sprawa B).
Ten przypadek napisałem jako ciekawostkę.
Nie wiem dlaczego tak wielu próbuje na siłę w tym temacie porównywać NE do AM a tego nie powinno się robić. Napiszę to jeszcze AM i NE zajmują zupełnie inne nisze rynkowe i porównywanie ich nie ma sensu.
Ogólnie jak sobie czytam forum pdaclub to zastanawiam się ile osób piejących z zachwytu do AM jest na liście płac firmy, szczególnie wyraźnie widać wojnę pomiędzy TT a AM ale to nie miejsce na takie rozważania.
Dalej o wadach NE:
- nawiagacja w Europie tylko dla bogatych - kogo będzie stać na pobieranie map przez GPRS w roamingu?
- aktualne mapy - wishfull thinking - w NE mapy są aktualizowane kwartalnie ale za to trzeba je za kazdym razem pobierać, nawet jeśli chce się tylko przeglądnąć mapę
- żeby skorzystać z NE trzeba kupić:
- odpowiedni telefon bo nie działa z każdym (to spory wydatek)
- odpowiedni GPS bo NE jest kapryśne
- uchwyt samochodowy
- ładowarkę samochodową
- abonament GPRS
- abonament NE
- zestaw słuchawkowy/BT/głośnomówiący
Kolego czy Ty czytasz co inni piszą czy klepiesz sobie swoje mądrości. Powiedz mi czy do TomTom Navigatora na komórkę, nie trzeba kupić odpowiedniego telefonu (który posiada albo Windows Mobile albo Symbiana - bo jakoś TT nie widziałem na Java'ę), odpowiedniego GPS, uchwytu, ładowarki..... plus 500 zł na sam program?
Czuję się jakbym pisał do "ściany" albo po japońsku - ja piszę o porównaniu NE z TT Navigator na mobile a Ty mi piszesz o dedykowanych nawigacjach. :O :O :O
A tak na marginesie to zestaw słuchawkowy/BT/głośnomówiący jest wymagany już przez prawo a nie przez NE.
Dalsza rozmowa z Wami nie ma sensu - odnoszę wrażenie że nikt nikogo nie czyta tylko pisze swoje prawdy - taką dyskusję można prowadzić w nieskończoność - ja porównuję NE z TT na komórkę a Wy porównujecie do dedykowanych urządzeń i AM :E :D :mrgreen:.
-
...Łatwo sprawdzić działanie tej funkcji - wystarczy w dowolnym większym mieście w porach większego nasilenia ruchu wyznaczyć trasę z jednego końca miasta na drugi za pomocą NE i np. Automapy. Gwarantuje, że trasy będą się różniły między sobą w niejednym miejscu (na korzyść NaviExperta oczywiście).
Wśród wad wspomniał bym jeszcze o: baza POI nie jest tak bogata jak swego czasu baza AutoMapy (choć podstawowe punkty znajdziemy w niej bez problemu), mały ekran telefonu trochę utrudnia samo przeglądanie mapy (jednak kompletnie nie przeszkadza to podczas głównej czynności – podczas nawigowania).
...Osobiście nie jestem pewien, czy NaviExperta powinniśmy porównywać do produktów pokroju Nav4All, czy raczej do AutoMapy i innych systemów nawigacyjnych "z prawdziwego zdarzenia"...
...chętnie poddam pod dyskusję twierdzenie, że mapy z NaviExperta są dokładniejsze niż z AutoMapy...
...Kiedyś nawigację (NE i swego czasu również AutoMapę) traktowałem bardziej jako nowoczesny kompas...
...Pierwsze wersje AM też nie należały do najbardziej udanych, podobnie TomToma...
Jak dla mnie od poczaku wasz przekaz był jasny: pokazać, że NaviExpert to normalna nawigacja. Wycieczki w strone AM, TT, Garmin miały za zadanie postawić NE na równi z tymi programami. W tym co pisaliście było czuć sponsoring więc nie ma się co dziwić, że pare osób prostuje po was ścieżki.
-
Jak dla mnie od poczaku wasz przekaz był jasny: pokazać, że NaviExpert to normalna nawigacja. Wycieczki w strone AM, TT, Garmin miały za zadanie postawić NE na równi z tymi programami. W tym co pisaliście było czuć sponsoring więc nie ma się co dziwić, że pare osób prostuje po was ścieżki.
Boshe człowieku pisząc ze mną cytujesz jakiś innych ludzi - co mnie obchodzą wypowiedzi innych, pisz do nich.
Naprawdę się z Tobą trudno rozmawia, co do zacytowanego mojego zdania, moją intencją (dosyć wyraźną) było zasygnalizowanie że nawet bardziej zaawansowanym jak np. AM zdarzały się w przyszłości wpadki bo chyba nie powiesz mi że pierwsze wersje AM nie były pozbawione błędów (nawet ostatnia wersja 4.0 ma kolejne numerki prawda ? ). Jeżeli nie potrafisz tego zrozumieć to przykro mi i naprawdę Ci współczuję. Następnym razem postaraj się lepiej.
W tym poście:
Borg - moje uwagi pisałem odnośnie wszystkich postów, nie tylko Twoich. Jak mam porównywać NE i TTmobile to wybrałbym NE - to oczywiste - zresztą tak też zrobiłem. Ale jak mam wybierać NE czy AM - wybór padnie na to drugie rozwiązanie bez zastanowienia
i następnych ustaliłem z Mariuszem co z czym porównuję a Ty ciągle próbujesz wmówić mi coś innego - to zaczyna być męczące.
-
Panowie - zamykam dyskusję, jeśli ktoś stwierdzi że ma zamiar dopisać jakiegoś konstruktywnego posta, proszę o info na pw - zaznaczam - konstruktywnego, przepychanki nie są mile widziane.
Na prośbę użytkownika Mariusz wątek otwarty.
-
Możliwość zjechania z wytyczonej trasy i błyskawiczna przeliczenia nowej trasy to PODSTAWA i NAJWAŻNIEJSZA opcja w poruszaniu sie po drogach z nawigacją
Nie rozumiem. Jeżeli korzystam z nawigacji to chyba po to, żeby jechać po wyznaczonej trasie, albo nie włączam jej wcale. Mam wrażenie, że ty traktujesz nawigację jak zabawkę, a nie użytkowe narzędzie. Jasne, co jakiś czas zdarzy się zjechać z trasy, i wtedy fajnie, żeby trasa przeliczyła się szybko, ale bardziej PODSTAWOWE i WAŻNE jest, żeby nawigacja zaplanowała dobrą trasę. Pod tym względem NE 3.0 bije na głowę wszystkie AM i TT. Kto nie testował ten nie wie. Pod tym względem to NE jest dzisiaj mercedesem, a AM i TT maluchem ;-)
-
Możliwość zjechania z wytyczonej trasy i błyskawiczna przeliczenia nowej trasy to PODSTAWA i NAJWAŻNIEJSZA opcja w poruszaniu sie po drogach z nawigacją
Nie rozumiem. Jeżeli korzystam z nawigacji to chyba po to, żeby jechać po wyznaczonej trasie, albo nie włączam jej wcale. Mam wrażenie, że ty traktujesz nawigację jak zabawkę, a nie użytkowe narzędzie. Jasne, co jakiś czas zdarzy się zjechać z trasy, i wtedy fajnie, żeby trasa przeliczyła się szybko, ale bardziej PODSTAWOWE i WAŻNE jest, żeby nawigacja zaplanowała dobrą trasę. Pod tym względem NE 3.0 bije na głowę wszystkie AM i TT. Kto nie testował ten nie wie. Pod tym względem to NE jest dzisiaj mercedesem, a AM i TT maluchem ;-)
AM może ma wiele do udoskonalenia natomiast nie wiem czemu czepiasz się TT - nie mogę powiedzieć, faktycznie NE nie testowałem, ale jeśli TT jest maluchem a NE mercedesem to już zapisuję się do testowania, poważnie.
-
amber2007 nie przeginaj w drugą stronę - czerpiesz jakąś ukrytą przyjemność z wypisywania takich rzeczy ?
bikekowal jeżeli to nazywasz "konstruktywnym postem" to nie mam pytań. :grin: ja się wypisuję z tego topicu bo to flame się robi :(.
-
amber2007 nie przeginaj w drugą stronę - czerpiesz jakąś ukrytą przyjemność z wypisywania takich rzeczy ?
Może i przeginam, ale jak przejrzysz historię postów, to zobaczysz kto tu zaczął przeginać twierdzeniami, że NE jest [ocenzurowane przez amber ;-)].
Co do porównania wyraźnie napisałem pod jakim względem i to podtrzymuję.
-
bikekowal jeżeli to nazywasz "konstruktywnym postem" to nie mam pytań. :grin: ja się wypisuję z tego topicu bo to flame się robi :(.
gdzie flame? dla Ciebie normalna wypowiedź to taka w której krzyczysz? zamiast podniecać ogień zajmij się faktycznym tematem - każdy ma możliwość kulturalnej wypowiedzi. Ja nie będę cenzurował tego że ktoś ma odmienne zdanie niż Twoje.
amber2007 nie przeginaj w drugą stronę - czerpiesz jakąś ukrytą przyjemność z wypisywania takich rzeczy ?
Co do porównania wyraźnie napisałem pod jakim względem i to podtrzymuję.
no właśnie przeczytałem co napisałeś i dlatego mnie to zastanawia
-
Pozwólcie, że wkleję mój opis wyjazdu do Krakowa w "towarzystwie" NE - październik 2007 - w sumie to był list reklamacyjny napisany do producenta, na ktory nikt nie raczył nawet odpisać...
W dniu 12 października br wybierałem się do Krakowa. W drodze do Krakowa nie uzywałem Naviexperta bo znałem drogę i nie włączałem urządzenia. Bedąc w Krakowie włączyłem NE aby podjechać na stację. Lubię tankować na firmowych, więc wyszukałem Shell. Wybrałem jedną ze znalezionych stacji, pobiera - POI NIE ZNALEZIONO! Aha - super aktualne punkty POI? Wybrałem inną, znalazł, jadę...
Jechałem od strony ulicy Straszewskiego, słyszę: "za 200 m skręć w lewo" - hmmm jak byk znak zakaz skrętu w lewo... nic... jadę prosto... "zjechałeś z trasy".. przelicza, przelicza, przelicza... nic... zatrzymałem się, złapał trasę... za 200m zawróć... oczywiście nie ma gdzie bo barierka... "zjechałeś z trasy"... w baku zostało mi z 2-3 litry benzyny... trwa przeliczanie trasy... i nagle... czarna droga na wyświetlaczu, nie widać nawigacyjnych strzałek - nic! Restart - nic - błąd ładowania mapy ("dane mogą pochodzić z innej wersji itp)... Przeliczam, kombinuję - nic!!! TANKUJĘ NA STACJI NO-NAME modląc się aby wlać paliwo nie wodę bo szanowny NE się nie odzywa... Zadzwoniłe do domu, podała mi dziewczyna dane do NE, sciągnałęm z WAP, zainstalowałem na poprzedniej wersji - NIC. Skasowałem, ściągnałem jeszcze raz, wpisałem hasła i ID (ZAJĘŁO TO MI PONAD PÓŁ GODZINY). Jest !!! Dziaaaała! Super, wyznaczam trasę do Łodzi. Jadę... co kilka km irytujący komunikat: 'zjechałeś z trasy' mimo, że jadę drogą 2 pasmową cały czas w dobrą stronę... Widzę że trochę rozładowuje sie bateria, ale przecież NE ma "intelignetne wygaszanie ekranu", włączam, jadę - jeden zjazd na Łódź, NE milczy, drugi - milczy, nacisnął przycisk i się okazało, że NAWIGACJA STAŁA W MIEJSCU W KTÓRYM WŁĄCZYŁEM INTELIGENTNE PODŚWIETLANIE! Efekt - nadłożyłem kilka km. Nic - jade dalejm dojeżdżam do skrzyżowania, chcę pojechać nieco inną drogą - ściąga nowa mapę - i ZWIS PRZY 33KB! A ja kurde stoję na skrzyżowaniu lewo-prawo bez żadnych drogowskazów! Dupa! Pobocze, restart, ładowanie mapy - BŁĄD! "call to undefinied".... coś tam... restart aplikacji, wyznacza trasę... jadę...
Kolega obok siedzący, pozwolicie, że zacytuję: "na chu* Ci nawigacja która nie działa?". Chciałem tylko powiedzieć, że "dzięki" NE wracałem z krakowa prawie 6 GODZIN! Dziękuję za taką przyjemność!
Kurcze, potrzebuję nawigacji dosłownie kilka razy w roku i wydawało mi się, że NE to dobry wybór, ale podsumujmy moją wyprawę:
- powrót z Krakowa z ponad 2godzinnym opóźnieniem
- tankowanie na stacji "no-name"
- nadłożone km przy szukaniu stacji paliw i nie włączeniu się NE przy zjazdach na Łódź
- CIĄGŁE SŁUCHANIE: zjechałeś z trasy (mimo podóży prosto drogą ekspresową)
- CAŁY CZAS BŁĄD W SEK750i : "uwaga, forotarad"
- stracone nerwy: nie do wycenienia
- koszt GPRS: wykupione 2MB za 1zł + 5zł dodatkowo !!! W sumie ściągnąłem ponad 5MB danych!!!!!!!!!!
-
Kolego bikekowal pokaż mi w którym miejscu krzyczałem ?
Co do mojego zdania napisałem je kilka postów wcześniej, nie prezentuję poglądów "NE uber alles" w przeciwieństwie co do niektórych.
Jak dla mnie temat się wyczerpał ponieważ bez testów terenowych można się dalej licytować na papierze która nawigacja jest lepsza - żadna ze stron nie odpuści i za chwilę okaże się że NE jest lepsza niż wszystkie inne nawigacje na rynku . :mrgreen:.
-
no właśnie przeczytałem co napisałeś i dlatego mnie to zastanawia
Bardzo proste. Ułóż sobie w NE parę tras, takich które dobrze znasz, a zrozumiesz o co chodzi. No chyba, że to działa tylko w Warszawie?
-
Ja ma inne pytanie - po co wczoraj zamykałeś jeżeli dzisiaj otworzyłeś ?
Zamknięcie odbyło się na moją (jako autora wątku) propozycję, ponieważ po 1 zaczęliśmy schodzić z tematu, i zamiast opisywać wrażenia z użytkowania zrobiła się wojna między NE a innymi nawigacjami, zaś po drugie aktualną wersją NE jest już 3.0 i wypadałoby założyć nowy wątek chcąc dzielić się doświadczeniami z korzystania z niego. Oczywiście zamknięcie wątku, to było tylko propozycja. Widocznie więcej jest osób, chcących się dalej wypowiadać, więc słusznie go otwarto.
...PODSTAWOWE i WAŻNE jest, żeby nawigacja zaplanowała dobrą trasę. Pod tym względem NE 3.0 bije na głowę wszystkie AM i TT. Kto nie testował ten nie wie. Pod tym względem to NE jest dzisiaj mercedesem, a AM i TT maluchem ;-)
Podpisuję się pod tym kolego amber2007, słuszna uwaga, że najważniejszą funkcją nawigacji jest dobre nawigowanie. I tę funkcję NE spełnia doskonale, gdyż bierze pod uwagę nie tylko aktualne mapy, ale wiele innych rzeczy, dostępnych praktycznie tylko w NE dzięki temu, że jest to system online (korki, fotoradary, remonty).
Tak więc NE układa trasy najlepsze! :ok: Oczywiście tylko teoretycznie..... :shock:
Jako prawie roczny użytkownik chcąc być obiektywnym muszę zaznaczyć jeszcze raz wyraźnie, że NE dopiero od niedawna zaczęło na taką skalę wykorzystywać swoją przewagę nad innymi, czyli ciągłe połączenie z serwerem. Przecież jeszcze rok temu NE wytyczał trasy gorzej niż inni, z czasem trasy stały się porównywalne z innymi, a dziś trasy są PRAWIE najlepsze. Niedługo pewnie ciężko będzie im coś zarzucić i nie jeden nazwie je "idealnymi".
Wszystko dlatego, że użytkowników NE przybywa, przybywa więc też zbieranych danych o remontach, korkach, fotoradarach. Podejrzewam, że już dziś tych danych NE ma więcej niż posiada jakikolwiek inny system nawigacyjny. Baza danych, na której system się opiera staje się coraz lepsza z dnia na dzień i pewnie z biegiem czasu coraz mniej ludzi będzie przeciwnych on-line'owemu rozwiązaniu proponowanemu przez NE.
Podsumowując - NE ma najlepsze trasy, ale dla niektórych wciąż jeszcze tylko teoretycznie. Jednak autorzy NE nie raz już udowodnili, że świetnie teorię zamieniają w praktykę...
Ja stwierdzam (to już moja subiektywna opinia), że już na dzień dzisiejszy NE wyznacza w 90% przypadków porównywalne lub lepsze trasy niż inne systemy (porównywałem tylko z AM, ale to chyba dobry wyznacznik jakości). Chcąc więc mieć za swoje pieniądze najlepsze, co na dziś rynek oferuje, wybrałem NE :proud:
-
Podpisuję się pod tym kolego amber2007, słuszna uwaga, że najważniejszą funkcją nawigacji jest dobre nawigowanie. I tę funkcję NE spełnia doskonale, gdyż bierze pod uwagę nie tylko aktualne mapy, ale wiele innych rzeczy, dostępnych praktycznie tylko w NE dzięki temu, że jest to system online
Widzisz i tutaj chyba leży największy problem... inaczej rozumiemy słowo "nawigować". Dla Ciebie i podobnych entuzjastów NE, "nawigować" to znaczy: ułożyć trase w domu, wsiąść w auto i nie daj boże zjechać z trasy. Też tak myślałem. Teraz wiem jak powinna wygląda nawigacja i wiem, że może ona być znacznie bardziej użyteczna niż NE... A co do aktualności map, korków, remontów to... nie wiem - może ja mam takie szczęście, ale ilektroć korzystałem z NE to nie widziałem tam tak aktualnych danych...
-
Podpisuję się pod tym kolego amber2007, słuszna uwaga, że najważniejszą funkcją nawigacji jest dobre nawigowanie. I tę funkcję NE spełnia doskonale, gdyż bierze pod uwagę nie tylko aktualne mapy, ale wiele innych rzeczy, dostępnych praktycznie tylko w NE dzięki temu, że jest to system online
Widzisz i tutaj chyba leży największy problem... inaczej rozumiemy słowo "nawigować". Dla Ciebie i podobnych entuzjastów NE, "nawigować" to znaczy: ułożyć trase w domu, wsiąść w auto i nie daj boże zjechać z trasy. Też tak myślałem. Teraz wiem jak powinna wygląda nawigacja i wiem, że może ona być znacznie bardziej użyteczna niż NE... A co do aktualności map, korków, remontów to... nie wiem - może ja mam takie szczęście, ale ilektroć korzystałem z NE to nie widziałem tam tak aktualnych danych...
Ja z tego zdania nie wyciagnałem wniosków o definicji nawigowania...... ej chyba cos nie czytasz ze zrozumieniem, a pozniej na forum własnie pojawiają sie nieporozumienia.
Mi akurat sie nie zdarzyło zeby mnie NE nie ostrzegł o remoncie czy korku.
-
O to mi chodzi:
Nie rozumiem. Jeżeli korzystam z nawigacji to chyba po to, żeby jechać po wyznaczonej trasie, albo nie włączam jej wcale
A mnie akurat NE nie ostrzegał o remontach: raz koło Piotrkowa zakaz ruchu, drugi raz pamietam w krakowie remont wiaduktu - zero informacji...
Ogólnie to chodzi o to, że NE sprawdza się moim zdaniem tylko i wyłącznie własnie na zasadzie: najpierw cierpliwie zaplanuj trasę i jedź jak Ci każe... a jak porównamy to do tradycyjnych nawigacji, to jest to tylko jedna z wielu jej funkcji...
Poza tym b. dokładnie opisałem moją wyprawę do krakowa... stwierdziłem wtedy, że to strata nerwów, czasu i pieniędzy...
-
OK. Poruszę teraz trochę sprawę kosztów. Powiedzcie mi, jaki jest koszt przejechania 100km? Ile danych ten program pobierze? Załóżmy że korzystam z SIMdaty - cena 100kb to 20gr.
-
Powiedzcie mi, jaki jest koszt przejechania 100km? Ile danych ten program pobierze? Załóżmy że korzystam z SIMdaty - cena 100kb to 20gr.
Oto przykład trasy.
Punkt startowy: Gdynia, ul. Kcyńska (końcówka obwodnicy trójmiasta)
Punkt docelowy: Słupsk, ul. Klonowa (jedna z pierwszych ulic jadąc od strony Gdyni)
Typ trasy: "optymalna bez korków"
Odległość: 101km
Planowany wyjazd ustawiony na: dziś (sobota), 12:00
Włączyłem program, wpisałem punkt startowy i docelowy. Tu już program zaczął wysyłać i odbierać pierwsze dane, chcąc znaleźć takie adresy na serwerze. Po zatwierdzeniu i podaniu planowanej godziny wyjazdu program przez dokładnie 19sek. (od wciśnięcia guzika "OK" potwierdzającego trasę) ściągnął i wyświetlił trasę. Przewidywany czas podróży wyliczył na 1g i 15m. Po wyjściu z programu i sprawdzeniu licznika danych w telefonie wyniki są następujące:
- wysłano: 5669 B (5,54 KB)
- odebrano: 40367 B (39,42 KB)
Wnioskuję, że taryfikacja zamknęła by się w 2*100kB a więc koszt wyniósł by 0,40zł. :mrgreen:
A teraz przykład bardziej "życiowy".
Ta sama trasa co wyżej, tak samo ją wprowadzam i ściągam, tyle że dodatkowo w 3 miejscach (na początku, w środku i na końcu trasy) każę przeliczyć ją ponownie tak, jakbym z niej zjechał.
Punkty przeliczenia:
- Wejherowo, ul. I Brygady Wojska Polskiego
- Lębork, ul. Abrahama
- Redzikowo
Wyniki transferu danych:
- wysłano: 9692 B (9,47 KB)
- odebrano: 77457 B (75,64 KB)
Wnioskuję, że taryfikacja zamknęła by się również w 2*100kB a więc koszt wyniósł by również 0,40zł. :mrgreen:
Niestety, może zdarzyć się sytuacja, gdy podtrzymanie połączenia internetowego (np. GPRS) nie będzie możliwe przez cały czas trwania trasy (np. chwilowe braki zasięgu). Wtedy z tego co wiem połączenie się zamyka, i następne dane są traktowane jako kolejne połączenie (czy ktoś może to potwierdzić?). W takim wypadku taryfikacja zamknęła by się maksymalnie w 6*100kB a więc koszt wyniósł by maksymalnie 1,20zł. :sleepy:
A teraz ciekawostka.
Postanowiłem jeszcze dla zobrazowania kosztów przeliczyć trasę przez pół Polski, tzn. z Gdyni do Warszawy.
Parametry jak wcześniej, tzn. punkt startowy Gdynia (ul. Kcyńska) zaś jako punkt docelowy wybrałem w Warszawie ulicę Jagielską (Ursynów).
Trasa wyniosła 393km (Typ trasy: "optymalna bez korków"), zaś przewidywany czas 4g i 35m.
Wyniki transferu danych:
- wysłano: 8549 B (8,35 KB)
- odebrano: 145951 B (142,53 KB)
Wnioskuję, że taryfikacja zamknęła by się w 3*100kB a więc koszt wyniósł by tylko 0,60zł. :shock:
-
Czyli podane koszty wynoszą tyle w momencie planowania trasy przed wyjazdem - dobrze rozumiem ?
Następnie w czasie jazdy mam włączoną cały czas sesję GPRS - po przejechaniu kilkunastu kilometrów napotykam wypadek - decyduję się na natychmiastowy zjazd z trasy - rozpoczyna się przeliczanie - ponowna ilość danych jest transferowana i już po 20 sekundach wyświetlana jest trasa objazdowa - o ile w ciągu tych 20 sekund będę poruszał sie jak każe algorytm to wszystko dobrze ( ale ja nie wiem co każe algorytm) pojechalem inaczej - znów otrzymuje identyczną paczkę danych po 20 sekundach z nowo ustawioną trasą - i powtórnie nowe koszty . Jak rozumiem każdy zjazd ( nawet minimalny) z poprzednio wytyczonej trasy nakazuje serwerowi na wylliczenie i przesłanie nowo wyliczonej trasy ?
To rozwiązanie było chyba 4 lata temu wprowadzone w sieci TMOBILE ale tam było połączone z serwerem informacyjnym zarządzania ruchu dorgowego - tym samym który przekazuje informacje do TMC.
U nas ma to się opierać na iformacjach od użytkowników . Czyli jeśli zobaczę przed sobą blokadę to mam ją wysłać - a będzie mi się chciało? Przecież to też kosztuje - a do tego jestem zajęty szukaniem możliwego objazdu bo nawigacja przez ponad pół kilometra nie podaje mi żadnych informacji - zajęta jest przeliczaniem mojej trasy i ściąganiem danych. Teoretycznie wygląda to świetnie - praktycznie jest syrenką ( zabytkiemnawigacji ) we współczesnym świecie .
-
do tego trzeba doliczyć koszt subskrypcji i zakupu danych mapowych Polski?
Czyli podane koszty wynoszą tyle w momencie planowania trasy przed wyjazdem - dobrze rozumiem ?
Następnie w czasie jazdy mam włączoną cały czas sesję GPRS - po przejechaniu kilkunastu kilometrów napotykam wypadek - decyduję się na natychmiastowy zjazd z trasy - rozpoczyna się przeliczanie - ponowna ilość danych jest transferowana i już po 20 sekundach wyświetlana jest trasa objazdowa - o ile w ciągu tych 20 sekund będę poruszał sie jak każe algorytm to wszystko dobrze ( ale ja nie wiem co każe algorytm) pojechalem inaczej - znów otrzymuje identyczną paczkę danych po 20 sekundach z nowo ustawioną trasą - i powtórnie nowe koszty . Jak rozumiem każdy zjazd ( nawet minimalny) z poprzednio wytyczonej trasy nakazuje serwerowi na wylliczenie i przesłanie nowo wyliczonej trasy ?
To rozwiązanie było chyba 4 lata temu wprowadzone w sieci TMOBILE ale tam było połączone z serwerem informacyjnym zarządzania ruchu dorgowego - tym samym który przekazuje informacje do TMC.
U nas ma to się opierać na iformacjach od użytkowników . Czyli jeśli zobaczę przed sobą blokadę to mam ją wysłać - a będzie mi się chciało? Przecież to też kosztuje - a do tego jestem zajęty szukaniem możliwego objazdu bo nawigacja przez ponad pół kilometra nie podaje mi żadnych informacji - zajęta jest przeliczaniem mojej trasy i ściąganiem danych. Teoretycznie wygląda to świetnie - praktycznie jest syrenką ( zabytkiemnawigacji ) we współczesnym świecie .
też mnie to nie przekonuje - koszty mimo wszystko są wysokie - biorąc pod uwagę np fakt, że wyjeżdzając do jakiejś dziury w której nie ma zasięgu będę pozbawiony możliwości przeliczenia trasy lub nawigacji. Trochę to nie do końca działa tak idealnie jakby powinno.
-
Wczoraj w na TVN Turbo w "Gadget Lab" był test Navi Experta.
Wypadł szczerze mówiać średnio. Czas przejazdu bez nawigacji 1h. Z navi expertem 1h 30 min.
-
Czyli podane koszty wynoszą tyle w momencie planowania trasy przed wyjazdem - dobrze rozumiem ?
Podane koszty to koszty ściągnięcia i wysłania danych, co dokonuje się zazwyczaj zaraz po wprowadzeniu trasy. A czy robisz to w domu czy w samochodzie czy jak już wyruszyłeś to tego nie wiem, zależy od Ciebie.
do tego trzeba doliczyć koszt subskrypcji i zakupu danych mapowych Polski?
Koszty użytkowania (oprócz kosztu sprzętu, czyli telefonu i GPS) to abonament (90zł/rok, następnym razem taniej) oraz transfer danych (zależny od operatora).
...biorąc pod uwagę np fakt, że wyjeżdzając do jakiejś dziury w której nie ma zasięgu będę pozbawiony możliwości przeliczenia trasy lub nawigacji.
Słuszne obawy, sam bym się nad tym zastanawiał. Jednak w praktyce sprawdziłem, że nie jest to problemem. Od około roku korzystam z NE, jeżdżę dużo (kilka razy w tygodniu) w trasach po średnio 200km. Jako handlowiec bywam i w dużych miastach i na wsiach i poza terenami zabudowanymi (na obiektach klientów typu fabryki). Ani razu nie zdarzyło mi się w ciągu tego roku nie móc przeliczyć trasy z powodu braku zasięgu. Za to raz zdarzyła mi się marginalna sytuacja, w której nie mogłem skorzystać z NE w centrum trójmiasta, jednak jak się później okazało była to wina operatora (rozmowy działały, ale wyłączono na chwilę połączenia GPRS).
Tak więc do listy wad NE które wyliczałem w poście #47 (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=83787.msg565307#msg565307 (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=83787.msg565307#msg565307)) warto dołączyć to, o czym wspominacie, czyli możliwość znalezienia się w sytuacji braku zasięgu internetu. Warto do tego jednak dodać, że nawet jeśli taka sytuacja się zdarza, to zdarza się wręcz marginalnie (np. mi przez rok nie przytrafiła się ani razu).
też mnie to nie przekonuje - koszty mimo wszystko są wysokie
Nie oszukujmy się, jakoś te dane musisz ściągnąć. Przejrzałem moje rachunki szczegółowe z ostatniego roku (specjalnie sciągnąłem wszystkie od Ery przez internet) i maksymalny transfer danych w miesiącu miałem na poziomie 17MB, średnio zaś ledwo przekraczałem 10MB (w tym też czasem ściągnę maila lub zajrzę raz w tygodniu na jakąś stronę korzystając z OperaMini 4.0). Przypominam, że korzystam z NE intensywnie, czyli średnio co drugi dzień po kilka tras.
Jestem przekonany, że moje wyliczenia z poprzedniego postu zachęcą osoby potrzebujące nawigacji tylko na wyjazdy wakacyjne, czy raz na miesiąc. Natomiast osoby korzystające z NE bardzo często (lub wręcz zawodowo) powinny rozważyć zakup jakiejś paczki MB u swojego operatora (rozmiar 10MB powinien zaspokoić większość, a 20MB wydaje się być aż nadto wystarczający dla wymagających).
To rozwiązanie było chyba 4 lata temu wprowadzone w sieci TMOBILE ale tam było połączone z serwerem informacyjnym zarządzania ruchu dorgowego - tym samym który przekazuje informacje do TMC.
U nas ma to się opierać na iformacjach od użytkowników . Czyli jeśli zobaczę przed sobą blokadę to mam ją wysłać - a będzie mi się chciało?
Kolego, nie oczekujmy cudów. Wiem że ja (i inni zadowoleni z NE) piszemy o tym systemie gloryfikując go i starając się podkreślać głównie jego zalety. Ale chyba nikt z nas nie wspominał, że obecnie NE wie o wypadkach czy blokadach trwających kilka godzin. Po pierwsze nie zgłaszasz blokad czy wypadków. Podczas jazdy możesz obecnie zgłosić 3 konkretne rzeczy: fotoradar, suszarkę i niebezpieczne miejsce (czarny punkt itp). Robisz to praktycznie nie patrząc na klawiaturę, wciskając przysłowiowe dwa klawisze. Oczywiście nikt Ci nie każe.
Po drugie, NE świetnie wyznacza objazdy, ale w przypadkach np. długotrwałych remontów, budowy nowych odcinków drogi, często występujących korków. W tych sytuacjach nie musisz nic zgłaszać, gdyż na podstawie sposobu Twojej i innych jazdy system podejmuje odpowiednie kroki i wnioskuje które odcinki omijać.
Wczoraj w na TVN Turbo w "Gadget Lab" był test Navi Experta.
Wypadł szczerze mówiać średnio. Czas przejazdu bez nawigacji 1h. Z navi expertem 1h 30 min.
Szkoda, że nie widziałem. Na szczęście dziś powtórka o 22ej.
A porównywali NE do innej nawigacji, czy tylko NE vs. tubylec (znający dobrze ten teren)?
-
biorąc pod uwagę np fakt, że wyjeżdzając do jakiejś dziury w której nie ma zasięgu będę pozbawiony możliwości przeliczenia trasy lub nawigacji. Trochę to nie do końca działa tak idealnie jakby powinno.
Oczywiście jeżeli nie będzie zasięgu gprs to nie nastąpi przeliczenie gdy zjedziesz z trasy. Jeżeli nie zjedziesz z wyznaczonej trasy to w telefonie jest zapisana ostatnia pobrana mapa, po wyłączeniu nawigacji i włączeniu można dalej kontynuować jazdę bez pobierania danych z serwera.
Co do samego przeliczania to można ustawić przeliczanie automatyczne ale też można ustawić ręczne, po zjechaniu NE pyta się czy ma przeliczyć. Jeżeli nie pozwolisz my przeliczyć to ciągnie się za nami czerwona linia powrotu na trasę a my poruszamy się po "białej plamie" - w momencie gdy zbliżymy się znowu do wyznaczonej trasy NE podejmuje nawigację. Nie jest to może super rozwiązanie ale pozwala ograniczyć koszty gdy chcemy na moment zboczyć z wyznaczonej trasy a nie chcemy znowu przeliczać.
Co do samej ilości danych to taryfikowanie paczek po 100 kB nie jest najkorzystniejsze, dlatego w Erze aktywowałem paczkę 5 MB gdzie jest po 50 kB taryfikacja.
-
Co do samego przeliczania to można ustawić przeliczanie automatyczne ale też można ustawić ręczne, po zjechaniu NE pyta się czy ma przeliczyć. Jeżeli nie pozwolisz my przeliczyć to ciągnie się za nami czerwona linia powrotu na trasę a my poruszamy się po "białej plamie" - w momencie gdy zbliżymy
próbowałeś tak jeździć w mieście w czasie korków, remontów i utrudnień??
Co do kosztów, to ja bedac w Plusie, "wymiękałem", bo NE łykam megabajty jak Pudzian batoniki ;-) Dajecie tu przykład Ery, Simdaty itp, ale co z resztą osób będących w Plusie czy Orange? Dla nich jedna wyprawa z NE to koszt nawet kilku złotych na Gprs!
-
próbowałeś tak jeździć w mieście w czasie korków, remontów i utrudnień??
Tak jeździłem - nie wiem czy wiesz ale w lato Trójmiasto było nieźle rozkopane - szczególnie centrum - gdzie chciałem tam dojechałem, jak kiedyś pisałem już NE traktuję jako wspomaganie a nie jaką ostateczną wyrocznię. Jeżeli widzę że muszę zjechać z trasy bo jest objazd to robię to na podstawie znaków które są a NE w tym czasie oblicza nową trasę, ewentualnie nie oblicza jeżeli mu nie zezwolę.
Co do kosztów, to ja bedac w Plusie, "wymiękałem", bo NE łykam megabajty jak Pudzian batoniki ;-) Dajecie tu przykład Ery, Simdaty itp, ale co z resztą osób będących w Plusie czy Orange? Dla nich jedna wyprawa z NE to koszt nawet kilku złotych na Gprs!
Po to podajemy tutaj ile ściąga NE żeby każdy sobie przeliczył, zobaczył czy mu się opłaca. Nic na siłę jeżeli komuś się nie opłaca to niech używa innej nawigacji. To nie wina NE że Twój operator chce na Tobie extra zarobić.
-
Co do samego przeliczania to można ustawić przeliczanie automatyczne ale też można ustawić ręczne
próbowałeś tak jeździć w mieście w czasie korków, remontów i utrudnień??
Tak, szczerze mówiąc przez pierwsze 2-3 miesiące, gdy bałem się tak jak inni o koszty.
Gdy zjechałem z wyznaczonej trasy na chwilę (tzn gdy wiedziałem że za 1 lub 2 przecznicę wrócę na trasę) to nic nie wciskałem. NE wskazuje wtedy kierunek do celu (takim kompasem) i wskazuje kierunek do trasy z której zjechałeś.
Dopiero gdy mocno zjechałem z trasy lub gdy nie wiedziałem gdzie jestem, a chciałem coś ominąć, żądałem przeliczenia wciskając klawisz 5 na telefonie. Myślałem wtedy, że lepiej będę kontrolował wydatki, aż stwierdziłem, że i tak nie przekraczam swoich pakietów danych.
... co z resztą osób będących w Plusie czy Orange? Dla nich jedna wyprawa z NE to koszt nawet kilku złotych na Gprs!
Dlaczego tak uważasz? Każdy operator oferuje albo pakiet MB albo dane są rozliczane w ramach abonamentu. A jeśli chcesz skorzystać z pomocy nawigacji raz w roku na wakacje czy ferie to myślę, że te koszty są i tak pomijalne (tzn. nie ma sensu wykupować pakietów).
-
To nie wina NE że Twój operator chce na Tobie extra zarobić
prawda niestety... ale to był jeden z powodów dla których zrezygnowałem z NE. Ale zgadzam sie, że jak ktoś rzadko korzysta - temat do pominięcia
-
Jako prawie roczny użytkownik chcąc być obiektywnym muszę zaznaczyć jeszcze raz wyraźnie, że NE dopiero od niedawna zaczęło na taką skalę wykorzystywać swoją przewagę nad innymi, czyli ciągłe połączenie z serwerem. Przecież jeszcze rok temu NE wytyczał trasy gorzej niż inni, z czasem trasy stały się porównywalne z innymi, a dziś trasy są PRAWIE najlepsze. Niedługo pewnie ciężko będzie im coś zarzucić i nie jeden nazwie je "idealnymi".
Wszystko dlatego, że użytkowników NE przybywa, przybywa więc też zbieranych danych o remontach, korkach, fotoradarach. Podejrzewam, że już dziś tych danych NE ma więcej niż posiada jakikolwiek inny system nawigacyjny. Baza danych, na której system się opiera staje się coraz lepsza z dnia na dzień i pewnie z biegiem czasu coraz mniej ludzi będzie przeciwnych on-line'owemu rozwiązaniu proponowanemu przez NE.
Podsumowując - NE ma najlepsze trasy, ale dla niektórych wciąż jeszcze tylko teoretycznie. Jednak autorzy NE nie raz już udowodnili, że świetnie teorię zamieniają w praktykę...
Ja stwierdzam (to już moja subiektywna opinia), że już na dzień dzisiejszy NE wyznacza w 90% przypadków porównywalne lub lepsze trasy niż inne systemy (porównywałem tylko z AM, ale to chyba dobry wyznacznik jakości). Chcąc więc mieć za swoje pieniądze najlepsze, co na dziś rynek oferuje, wybrałem NE :proud:
Moja uwaga dotycząca jakości planowanych tras dotyczyła wyłącznie wersji 3.0 i tras "bez korków". Radzę od razu przełączyć się na "najszybszą bez korków". W 2.x NE nic specjalnego tu nie oferował. O ile wiem jak dotąd wszystkie nawigacje planują trasy w mniej więcej ten sam sposób, zakładają, że na drogach głównych jedzie się trochę szybciej. Jeżeli więc mapa jest porównywalna, to także trasy są porównywalne.
Nowe trasy były dostępne już w 3.0 betach, ale bez wyjaśnień czym różni się ich układanie. To ważne bo bez tej wiedzy trudno uwierzyć, że ma to sens. Dla tych co nie wiedzą, NE zbiera dane o prędkościach jazdy od swoich użytkowników, a potem układa trasę średnio najszybszą o danej porze.
Ja uważam, że różnicę widać już po ułożeniu kilku tras. Trasy układane przez inne nawigacje są prawie zawsze mniej lub bardziej błędne, zwłaszcza w godzinach szczytu. Błędne w tym sensie, że nie pojechałby tak kierowca znający miasto, a nie w tym sensie , że nie da się tak pojechać. NE często planuje trasy takie jakie sam bym wybrał, a kiedy proponuje coś innego to warto się zastanowić czy nie ma racji. Nie mówię, że to działa idealnie, z dwóch codziennych tras (dom-biuro-dom) w jedną stronę ja jeżdżę inaczej i raczej to ja mam rację. Za to na innych trasach nawet po własnym mieście NE średnio chyba przebije przeciętnego kierowcę. Mnie już nauczył paru ciekawych trików. Ostatnio złapałem się na tym, że wracając z centrum handlowego wyjąłem NE, oczywiście nie żeby trafić do domu, ale żeby sprawdzić jak najszybciej dojechać. Ciekawe, czy ktoś by do tego celu użył innej nawigacji.
Nie mam nowej AM, i nie wiem czy są tam jakieś zmiany w planowaniu tras, ale wszedłem dzisiaj na targeo.pl zrobione przez tę samą firmę. Tak jak się spodziewałem. Np. trasy z jednego końca Warszawy na drugi prawie zawsze planuje przez centrum. Zwłaszcza w godzinach szczytu to może być fatalny pomysł. Różnice widać też na trasach poza miastem. Np. trasę z południa Warszawy do Zgierza targeo planuje przez Łowicz. Powodzenia, zwłaszcza w szczycie ruchu.
Ciekawe jak to wygląda w innych miejscach w Polsce. W takim rozwiązaniu wiele zależy od liczby użytkowników. Jak widzicie mam prywatny interes, żeby namawiać do korzystanie z NE, będę mógł jeździć po coraz lepszych trasach. ;-) Widać, że NE cały czas się uczy prędkości jazdy, niektóre trasy już się zmieniły. Liczę też, że NE będzie to rozwijał i przy rosnącej liczbie użytkowników będzie też zauważał chwilowe korki.
Co ważne, ja nie widzę możliwości przeniesienia takiej technologii do nawigacji off-line, po prostu musiałyby stać się nawigacjami on-line. Każdy będzie się więc musiał zdecydować, czy chce poczekać kilkanaście sekund dłużej na ułożenie trasy, czy stracić kilka minut na czasie jazdy.
Zgadzam się też, że fotoradary działają w 3.0 bardzo dobrze. Większość fotoradarów była już we wcześniejszych wersjach, ale wtedy było też bardzo dużo niepotrzebnych sygnałów, chyba nawet więcej niż prawdziwych. Potem zaczęli coś mieszać, zniknęło wiele nieprawdziwych fotoradarów, ale też zaczęły znikać te prawdziwe. W informacji o 3.0 napisali, że uporali się z tym i na razie wygląda, że tak jest. Jeżeli stoi znak, a NE nic nie mówi to fotoradaru nie ma, albo patrzy w drugą stronę.
Natomiast z remontami jest słabo. Część jest ale wielu nie ma, szczególnie na bocznych drogach. Uważam, że problemem są dane. Nie wystarczy mieć technologię, trzeba też mieć źródło danych, a tego firma nie ma. Mogą zgłaszać użytkownicy, ale to dużo roboty. Mi np. się nie chce. Nie zaliczam remontów do istotnych zalet NE. Uważam, że te zalety na dzisiaj to (według ważności):
1. Planowanie tras.
2. Fotoradary.
3. Wygoda.
4. Niezłe mapy.
5. Rozsądna cena - choć mógłby być darmowy ;-)
-
Zgadzam się też, że fotoradary działają w 3.0 bardzo dobrze. Większość fotoradarów była już we wcześniejszych wersjach, ale wtedy było też bardzo dużo niepotrzebnych sygnałów, chyba nawet więcej niż prawdziwych. Potem zaczęli coś mieszać, zniknęło wiele nieprawdziwych fotoradarów, ale też zaczęły znikać te prawdziwe. W informacji o 3.0 napisali, że uporali się z tym i na razie wygląda, że tak jest. Jeżeli stoi znak, a NE nic nie mówi to fotoradaru nie ma, albo patrzy w drugą stronę.
A ja uważam że niestety nie :(
Od ponad miesiąca, kilka razy w tygodniu, zgłaszam fotoradar stojący tam już ze dwa lata - pdobno moje zgłoszenia są zarejestrowane w bazie - ale nigdy jeszcze ostrzeżenie przed nim się nie pojawiło. Nie jest to przypadek jednostkowy - w mojej okolicy jest ich więcej.
Inną sprawą jest to, że dość często NE "traci" głos - po uruchomieniu programu jest ok. ale po kilkunastu minutach przestaje się "odzywać" - nie ma informacji o kierunku ruchu ani oczywiście ostrzeżeń. Ponieważ najczęściej jest się już wówczas na trasie poza miastem wydaje się to naturalne dopóki nie przejedzie się jakiegoś skrzyżowania lub innego "niebezpiecznego miejsca" :)
-
ok, teraz taka sprawa. Jeśli wszystkich użytkowników w sumie korzystających z NaviExperta równa się powiedzmy 1000 to jaka jest skuteczność i faktyczne pokrycie z rzeczywistością tego co wysyłają do nas serwery? Przecież nie da się określić natężenia ruchu na podstawie jednego usera stojącego na światłach. Chyba że te dane dostarczają operatorzy...w jaki sposób sie to odbywa?
-
Jeśli wszystkich użytkowników w sumie korzystających z NaviExperta równa się powiedzmy 1000 to jaka jest skuteczność i faktyczne pokrycie z rzeczywistością tego co wysyłają do nas serwery?
Czy użytkowników NE jest 1000 i czy ta liczba wystarcza do tego, aby miarodajnie stworzyć aktualną "mapę zakorkowanych ulic" tego Ci nie powiem. Lepiej byłoby zadać to pytanie autorom, gdyż oni obserwując na co dzień swoją bazę (mapę korków) lepiej to określą.
Przecież nie da się określić natężenia ruchu na podstawie jednego usera stojącego na światłach. Chyba że te dane dostarczają operatorzy...w jaki sposób sie to odbywa?
Nie wiem, czy to w pełni odpowie na Twoje pytanie, ale swego czasu autorzy rozesłali do użytkowników wiadomość dobrze ilustrującą zasadę działania nowej funkcji w ich programie. Znajduje się ona w tym poście: http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=58970.msg559732#msg559732 (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=58970.msg559732#msg559732)
Więcej info znajdziesz też na ich stronie (chyba nie ma sensu tu wszystkiego wklejać).
-
ok, to wiele wyjaśnia.thx
-
Zobaczcie http://tech.wp.pl/kat,1009781,title,NaviExpert-w-Orange-czyli-Navifon,wid,9495878,wiadomosc.html?ticaid=1504a
W szczególności "Korzystający z tej usługi w Orange nie będą obciążani za to kosztami transmisji danych."
-
Zobaczcie http://tech.wp.pl/kat,1009781,title,NaviExpert-w-Orange-czyli-Navifon,wid,9495878,wiadomosc.html?ticaid=1504a
W szczególności "Korzystający z tej usługi w Orange nie będą obciążani za to kosztami transmisji danych."
Dziwię się dlaczego Plus nie wpadł na taki pomysł wcześniej - jak mnie pamięć nie myli to jakiś czas temu sprzedawali telefony z TT i Naviexpertem. Może teraz coś Era pomyśli - o jeden problem mniej będzie :).
-
Po dość zmasowanej krytyce NaviExperta przez forumowiczów zacząłem się już zastanawiać czy może to ze mną jest coś „nie tak”, że nie widzę tych dyskwalifikujących go wad ;-)
Ostatnio, zwłaszcza w okresie świąteczno-noworocznym znów zrobiłem z NE 2-3 tys. kilometrów po trasach mi nie znanych lub słabo znanych. Starałem się bardziej krytycznie patrzeć na NE, ale... moja ocena tylko się poprawiła. Podczas jednego z wjazdów na narty miałem też możliwość bezpośredniego porównania z AM, z której korzystał znajomy.
NE zdecydowanie spełnia wszystkie oczekiwania wobec nawigacji. Zawsze bez problemów doprowadził mnie do cel. Mapy są dokładne, wszystko działa bardzo stabilnie, nie miałem żadnych problemów z programem, dostępem do serwera, czy gprs. Przez pomyłkę zjechałem z trasy chyba tylko 2-3 razy i to raczej przez moje gapiostwo (np. zagadałem się ze znajomymi) niż wskazania nawigacji. Za żadnym razem nie miałem problemów z powrotem na trasę.
Natomiast coraz bardziej doceniam zalety NE, których nie mają inne nawigacje.
Przede wszystkim trasy bez korków. Z każdą trasą doceniam to coraz bardziej. NE potrafi czasem ułożyć trasy na jakie nikt by nie wpadł. Na prawdę nikt, bo potrafi np. zjechać z zatłoczonej głównej i poprowadzić trasą, gdzie z reguły nie widzę żadnego samochodu przede mną ani za mną. Mój kumpel z AM jechał tą główną i dogoniłem go choć wyjechał spod wyciągu kilkanaście minut wcześniej! To naprawdę zmienia sposób korzystania z nawigacji. Użytkownik AM czy TT wie, że dojedzie do celu, ale ciągle zastanawia się jaką drogą jechać, ustawia punkty pośrednie, itd... Ja po prostu wpisuję punkt docelowy i jadę trasą jaką wybierze NE. Dokładnie z reguły robię tak: Najpierw układam sobie trasę z wyprzedzeniem i sprawdzam czas jazdy. NE prognozuje to bardzo dokładnie ponieważ oblicza go na podstawie danych o rzeczywistych prędkościach jazdy. Czasy są różne dla różnych pór dnia. Dzięki temu wiem dokładnie, o której mam wyjechać. Potem po prostu jadę wyznaczoną trasę – nie warto kombinować bo małe szanse, że wymyślę lepszą trasę.
Nie dziwię się nawet, że użytkownicy AM czy TT, jakoś masowo nie doceniają tej funkcji. Moim zdaniem to tak jak z klimatyzacją w samochodzie. Kto z nią nie jeździł prawie zawsze mówi, że to przecież nic specjalnego. Kto jeździł z klimatyzacją już wie, że bez tego się nie da. AM i TT to takie mercedesy bez klimatyzacji.
Druga najważniejsza zaleta to fotoradary. Ktoś napisał, że jakiegoś fotoradaru NE nie ma. Pewnie zdarzają się takie braki na bocznych drogach, ale ogólnie dokładność jest ogromna. Szczególnie doceniam to w nocy, kiedy fotoradary są słabo widoczne. To bardzo podnosi komfort jazdy (CB nie mam i to nie dla mnie).
Oczywiście NE ma swoje wady, w tym dla mnie jedną istotną – brak map Europy. Nawet, jeżeli je wprowadzą, na razie koszty roamingu będą chyba zbyt wysokie. Coraz trudniej jednak wyobrażam sobie jeżdżenie po Polsce z inną nawigacją.
-
Pięknie napisane... ciekawe kiedy NE bedzie lepiej się sprzedawał niż AM :mrgreen:
Tekst jak wyciągnięty z prospektu reklamowego, ale nie twierdzę, że nieprawdziwy
Ale ja dzisiaj zrobiłem inny test. Jutro jade do W-wy i musze chce szybko sprawdzic ile km zrobie, dodatkowo mam zamiar jechac jeszcze do Decathlonu. Wyznaczam sobie jedną trasę, przewijam mapę, szukam sklepu, następnie punkt docelowy. Patrze przy okazji gdzie coś zjem, wyszukuje w okolicach stacje Shell, patrze gdzie są fotoradary. Całość zajęła mi jakieś 3-5 minut... Coś co dla NE będzie nigdy nieosiągalne.
-
I czego z tych rzeczy nie zrobi NE, bo na oko wszystkie. Do tego z NE pewnie dojechałbyś do celu ładnych parę minut wcześniej, a fotoradary miałbyś "z dzisiaj" a nie "z kiedyś".
-
I sądzicie, że w Warszawie NE jest w stanie, w szczycie, wyznaczyć trasę do Śródmieścia z ominięciem korków? Lub, przynajmniej, przez ulice najmniej zakorkowane?
-
I sądzicie, że w Warszawie NE jest w stanie, w szczycie, wyznaczyć trasę do Śródmieścia z ominięciem korków? Lub, przynajmniej, przez ulice najmniej zakorkowane?
On to może :grin:
Ostatnio mnie zaskoczył prowadząc z Janek na Kabaty jakimiś bocznymi drogami, ale faktycznie było szybko i bez korków.
Ale i tak program jak dla mnie jest wkurzający, bardzo wolny w porównaniu z TT (chodzi o przewijanie mapy, nie o układanie tras) i często się zawiesza.
Może to zależy od telefonu (Nokia) ale TT na tym samym telefonie jest zawsze niezawodny.
-
Potestuję w sobotę (telefon żony).
-
I czego z tych rzeczy nie zrobi NE, bo na oko wszystkie.
Poddaje sie... nie potrafie juz znajdowac argumentów na takie wypowiedzi... Spróbuje ostatni raz... jak wspomnialem nawigacja w aucie nie sluzy tylko do tego aby wskazac punkt, dojehac i wylaczyc. To również planowanie trasy, szybkie decyzje, oglądanie mapy... Jeśli twierdzisz, ze to wszystko robi sie komfortowo w NE, to ja nie mam juz nic do dodania w tym wątku, może poza pozdrowieniami dla marketingowców z NE :)
-
Czy możecie znaleźć Izabelin, woj. mazowieckie, powiat warszawski zachodni w wyszukiwarce NE?
-
Na mapie NE w woj. Mazowieckim są trzy
1. Pomiędzy Legionowem a Wołominem
2. Okolice Płocka
3. Okolice Mińska Mazowieckiego
-
Czyli - nie ma. Też listuje mi podane przez Ciebie, ale to inne powiaty.
I co teraz?
-
W takim razie możemy chyba dowieść że jest to 'najlepsza' mapa :E
Ciekawe jak zareagują piewcy 'najlepszej' nawigacji. :))
-
... jak wspomnialem nawigacja w aucie nie sluzy tylko do tego aby wskazac punkt, dojehac i wylaczyc. To również planowanie trasy, szybkie decyzje, oglądanie mapy...
No to chyba najważniejsza różnica pomiędzy nami, bo mi nawigacja właśnie do tego służy. Ma oszczędzać mój czas, nie muszę się zastanawiać gdzie jest cel, a od niedawna także jak tam najlepiej dojechać.
Mam też wyróżnione godne zaufania stacje benzynowe (w tym Shell) więc widzę gdzie warto będzie tankować. Wybrałem tez do wyświetlania kategorię gastronomia i kiedy chcę coś zjeść widzę kiedy coś będzie przy trasie.
Przy okazji jak chcesz sobie "poprzewijać mapę" to mozesz to zrobić za darmo w internecie, nie trzeba kupować AM. A jaki wielki masz ekran ;-) Twój PDA się chowa.
Napisane: Styczeń 18, 2008, 22:36:08
I sądzicie, że w Warszawie NE jest w stanie, w szczycie, wyznaczyć trasę do Śródmieścia z ominięciem korków? Lub, przynajmniej, przez ulice najmniej zakorkowane?
Cudów nie ma, ale na zdrowy rozsądek program, który ma dane o prawdziwych prędkościach jazdy musi działać trochę lepiej.
-
Cudów nie ma, ale na zdrowy rozsądek program, który ma dane o prawdziwych prędkościach jazdy musi działać trochę lepiej.
Gdyby wszyscy używali NE, z włączoną funkcją "Community Traffic" - bezspornie tak.
Jeśli w korku nie stoi nikt z użytkowników NE - hmmm...
-
No to chyba najważniejsza różnica pomiędzy nami, bo mi nawigacja właśnie do tego służy. Ma oszczędzać mój czas, nie muszę się zastanawiać gdzie jest cel, a od niedawna także jak tam najlepiej dojechać.
Też tak uwazałem dopóki korzystalem z NE, teraz planuje sobie trase siedzac w aucie, ale każdy ma inne wymagania.
Jak wspomnialem... ja sie poddaje, bo kazdy ma swoje zdanie i trudno jest tutaj dalej dyskutowac mysle. Bo jak ktos twierdzi, ze NE szybko wylicza trasy, ze jest wygodny w obsludze, ze jedynie dwa razy na 3tys km zjechalo sie z trasy lub zgubiony byl sygnal GPS... Każdy ma swój świat, swoje marzenia, swoją piaskownicę i swoje wyobrażenia
-
Gdyby wszyscy używali NE, z włączoną funkcją "Community Traffic" - bezspornie tak.
Jeśli w korku nie stoi nikt z użytkowników NE - hmmm...
Tu masz zbyt wysokie oczekiwania wobec tego co na dzisiaj robi NaviExpert. Oni na razie nie próbują wykrywać korków on-line tylko typowe wzorce, np. w ciągu dnia. Z drugiej strony z 90% korków jest powtarzalna więc już to ma sens. No i pewnie z czasem przy wzroście liczby użytkowników (Navifon w Orange też pewnie im sporo dołoży, podobno wszyscy pracownicy Orange mają to dostać za darmo) dojdą i te korki on-line.
Co do liczby osób włączających Community trafic to w ogóle się obawiam. Opcja jest domyślnie włączona i większość tak to zostawi ;-)
-
No i straciłem dziewictwo NaviExpertowe - jestem po pierwszym zbliżeniu. :proud:
Przede wszystkim - zaskoczenie, że... to działa. :grin: Korzystam z nawigacji okazjonalnie od 10 lat, zaś (bardzo) intensywnie od lat sześciu. I ciągle mnie coś tu zaskakuje. Tym razem był to fakt działania pełnofunkcjonalnej nawigacji na - było nie było - badziewnym telefoniku. Z całym szacunkiem dla jego Użytkowniczki i brandu aparatu (Nokia 6131). Telefon sprzężony blututowo z (najukochańszym) GlobalSatem 338.
Żeby NE funkcjonował w sposób niezakłócony, musiałem w Nokii wykasować większe tematy, templaty, tapety i co tam jeszcze każdy producent wgrywa, by ekran telefonu wyglądał możliwie najbardziej idiotycznie. Ze zbyt małą pamięcią program się zawieszał. Ale to uroda każdego softu nawigacyjnego, bez względu na platformę systemową i sprzętową.
Mam nadzieję, że Żonie nie będą potrzebne te wszystkie bąbelki, palmy i inne słoneczniki. Inaczej, awantura gotowa. Ale kto zrozumie i przewidzi reakcje kobiet na bardzo ważne, męskie eksperymenty? :E
Telefon paruje się z odbiornikiem GPS bezproblemowo. Defaultowo BlueTooth jest wyłączony, dzięki (m.in.) czemu bateria trzyma nawet tydzień. Przy uruchamianiu NE uaktywnia BT i łączy z GPS-em. :ok: Reszta (fix) jest kwestią sprawności odbiornika.
Nie miałem problemu z wyznaczaniem tras (Warszawa, ul. Gwiaździsta -> ul.Łucka -> ul. Puławska). Trasy ustawione na najszybsze. I tak NE je wyznaczył (Gdańska, JPII, Okopowa, Towarowa, Grzybowska, Wronia, Łucka, Żelazna, Prosta, JPII, Chałubińskiego, Niepodległości, Puławska). Czy tak samo postąpiłby w codziennym korkowym szczycie (testowałem w sobotnie przedpołudnie), nie wiem. Sam jestem ciekaw. Ja pojechałbym w powszedni dzień inaczej. Nieco dłużej, ale znacznie szybciej. Przynajmniej z Marymontu na Łucką, bo dla Niepodległości -> Puławskiej rozsądnej alternatywy raczej brak (IMHO).
Komunikaty głosowe wyraźne, we właściwych momentach. :ok: Zastrzeżenie miałem wcześniej, kiedy w trybie demo sprawdzaliśmy z żoną trasę z domu do jej pracy. Otóż, program nie zająknął na rozdrożu Al. St. Zjednoczonych i Ostrobramskiej (jadąc w kierunku wschodnim). Co prawda, manewr zmiany ulicy (St.Zj. na Ostrobramską) na skręt w prawo nie wygląda, raczej na pozostawanie na tej samej drodze, jednak jest to przecież rozjazd i komunikat "trzymaj się prawej" powinien wg. mnie być wyartykułowany. Nie dla każdego jest to oczywiste i nie zawsze "kierujący" zerka na ekran. W sznurze samochodów może podążyć za niewłaściwym króliczkiem.
Za to ładnie ostrzegł przed fotoradarem w tym miejscu (nieco wcześniej). :mrgreen:
Dość szybko wyznacza nową trasę, kiedy z wyznaczonej się zjedzie. Mam jednak obawy, czy równie szybko to uczyni, kiedy sieć GSM będzie przeciążona, a zaistnieje potrzeba dociągnięcia fragmentu mapki z serwera NE. Takie sytuacje (przymusowe bądź przypadkowe zjazdy z wyznaczonej trasy) są najbardziej stresujące dla nawigującego po nieznanym kierowcy. Wszelkie dodatkowe zagwozdki mogą wprowadzić u niego dużą nerwowość. A chłop, który nie wkurza się za kierownicą prawdziwym mężczyzną nie jest. To "oczywista oczywistość". :wink:
Co jeszcze? Chyba wszystko.
Z pewnością nie można wymagać, by NE osiągała funkcjonalność i poręczność dużej nawigacji. Sam np. miałem dziś trzy adresy na Puławskiej do odwiedzenia - jeden z numerem adresowym, drugi przy skrzyżowaniu z ulicą poprzeczną, trzeci vis-a-vis wylotu innej ulicy poprzecznej. Wszystkie w bardzo niedalekiej odległości od siebie. Do którego jechać najpierw, do którego potem, a do którego na końcu? Rzut oka na duży ekran z szybkim scrollowaniem mapy w PDA/PNA udzielił mi odpowiedzi natychmiast. W NE musiałbym się trochę pomęczyć. Cel (ten sam - ustalenie kolejności) jednak osiągnąłbym, nieco większym nakładem operacji.
Zatem, NaviExpert działa i to całkiem fajnie. Majątku na GPRS chyba żona w czasie (moich) testów nie straciła, bo NE pociągnął w trasie chyba ze 4kB.
Mnie się nawet spodobał. :grin:
-
Żeby NE funkcjonował w sposób niezakłócony, musiałem w Nokii wykasować większe tematy, templaty, tapety i co tam jeszcze każdy producent wgrywa, by ekran telefonu wyglądał możliwie najbardziej idiotycznie. Ze zbyt małą pamięcią program się zawieszał. Ale to uroda każdego softu nawigacyjnego, bez względu na platformę systemową i sprzętową.
[cut...]
Z pewnością nie można wymagać, by NE osiągała funkcjonalność i poręczność dużej nawigacji. Sam np. miałem dziś trzy adresy na Puławskiej do odwiedzenia - jeden z numerem adresowym, drugi przy skrzyżowaniu z ulicą poprzeczną, trzeci vis-a-vis wylotu innej ulicy poprzecznej. Wszystkie w bardzo niedalekiej odległości od siebie. Do którego jechać najpierw, do którego potem, a do którego na końcu? Rzut oka na duży ekran z szybkim scrollowaniem mapy w PDA/PNA udzielił mi odpowiedzi natychmiast. W NE musiałbym się trochę pomęczyć. Cel (ten sam - ustalenie kolejności) jednak osiągnąłbym, nieco większym nakładem operacji.
NE nigdy nie osiągnie poręczności dużej nawigacji bo jest on tworzony dla telefonów komórkowych. Bardzo dużo zależy właśnie od aparatów telefonicznych - wg. mnie twórcy NE powinni bardziej realnie podchodzić do minimalnych wymagań programu, bo później ludzie mogą czuć się oszukani gdy ich ukochanej Nokii zabraknie pamięci :mrgreen:.
Tutaj kilka ujęć jak NE pracuje na moim SE P1i http://video.google.pl/videoplay?docid=-5061184497903423479 .
Jak widać nawigacja dosyć płynnie pracuje, nie trzeba długo czekać na wywoływanie poszczególnych opcji. Jest też scrollowanie paluchem po mapie - dzięki dotykowemu ekranowi w P1i czego w Nokii nie doświadczymy jak narazie. Jak wykombinuję jakiś statyw do samochodu postaram się coś na trasie nagrać.
-
Po obejrzeniu tego filmiku powróciły stare koszmary i przypomniałem sobie czemu sprzedałem NE :mrgreen:
Wolne scrollowanie, ucinanie mapy w połowie bo nie mam jej w telefonie, pobieranie danych z GPRS i modlenie się, aby był zasięg...
Powiem tylko jeszcze raz, że wszystko co dookoła obserwuję wygląda na nagonkę NE w stylu jaki spotykamy w wielu miejscach, np. na allegro, gdzie kupić można "super firmowy telewizor 32'' LCD Medion za jedyne 999zł".
Natknąłem się na taką też "reklamówkę" NE:
http://video.google.pl/videoplay?docid=384530585277758817&q=naviexpert&total=7&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
Myślę, że nie wymaga komentarza...
I tak tylko współczuję ludziom, którzy kupią to zamiast AM, TT itp i będą zachwyceni... Cóż... niektórych da się przekonać, że wentylatory są lepsze od klimatyzacji więc wcale mnie to nie dziwi
-
Mariusz_ nie widziałem wcześniej tej reklamówki i po obejrzeniu jej stwierdzam że ładną żenadę odstawili. Tak przejaskrawionej reklamy dawno nie widziałem - szczególnie z tym szukaniem adresu gdzie np. AM ma w najnowszej wersji wizualizację 3D budynków.
Wracając do koszmarów wg. mnie lepiej już nie będzie jeżeli chodzi o programy nawigacyjne on-line oparte na Javie.
ps. swoją drogą dziwię się że w internecie jest tak mało testów NE czy filmów pokazujących działanie.
I tak tylko współczuję ludziom, którzy kupią to zamiast AM, TT itp i będą zachwyceni... Cóż... niektórych da się przekonać, że wentylatory są lepsze od klimatyzacji więc wcale mnie to nie dziwi
Pisałem już wcześniej, jeżeli ktoś używa nawigacji okazjonalnie np. 3-4 na rok i ma odpowiedni telefon to każesz mu kupować AM za 350 zł czy TT za 600 zł plus urządzenie do tego ? Jakby nie patrzeć taka przyjemność zamknie się w okolicach 900-1000 zł - do mnie to jakoś nie przemawia. Zupełnie inaczej się ma sprawa jeżeli ktoś zamierza korzystać z nawigacji bardzo często - wtedy faktycznie NE może męczyć :).
-
Przykra prawda, dla wszystkich zwolenników innych programów nawigacyjnych, jest taka, że tylko AutoMapa pokazuje adresy uliczne z dodatkowymi oznaczeniami literowymi lub "łamane przez" oraz pokazuje obrysy budynków. Zatem, tylko AM wysadzi nas pod akademikiem "Limba" na terenie SGGW w Warszawie, a nie 880 m (sic!) od niego. Tylko z tego powodu, że adres "Limby", to ul. Nowoursynowska 161L. I to "el" w adresie uwzględnia wyłącznie AM. "Goły" numer 161 jest po drugiej stronie kampusu. Daleko, nawet na skróty przez trawniki.
To jest prawdziwa przewaga AutoMapy nad innymi programami, bo takie np. budynki 3D są tylko fajnym ficzerem. Miłym dla oka, a przeszkadzającym w nawigacji.
W Warszawie (i nie tylko) jest pewnie dobrych kilka tysięcy numerów adresowych, które są trudne do znalezienia bez obrysu budynków. Każda nawigacja (poza AM) wysadzi nas przy ulicy, nawet jeśli szukany budynek znajduje się w drugim, trzecim rzędzie od niej, w podwórku, etc., przesłonięty i niewidoczny z miejsca, w którym usłyszeliśmy komunikat "dotarłeś do celu". Kto w ten sposób "dotarł do celu" nocą lub w deszczu i dopiero wtedy zaczął poszukiwanie precyzyjnej lokalizacji, tyle że już pieszo, ten obrysy budynków z miejsca doceni. A różnica wynosi często kilkaset metrów. Dobrze, jeśli wiadomo w którą stronę...
Mogę rzucać dziesiątkami przykładów, które dotknęły mnie osobiście, bo najczęściej jeżdżę na nuvi, bazującym na tej samej mapie, co NE.
I w tej kwestii AM jest nie do przeskoczenia. Przez żaden program.
Twierdzę natomiast coś innego. Mianowicie, że NaviExpert jest całkiem porządną nawigacją, spełniającą swoją rolę. Porównywalną z innymi.
Abstrahuję tu zupełnie od możliwych problemów z komunikacją z serwerem. Mnie one nie dotknęły, więc o nich nie piszę.
-
Korzystam z NE około roku.Byłem z niego ogólnie zadowolony ,ale teraz trasy expert wytyczane są chyba dla samochodów terenowych.Wolę postać pięć min. w korku niż dwa dni w warsztacie plus koszt naprawy.Przykłady:ul Myśliwska Gdańsku górny odcinek,Sołecka,Na zboczu Stolema itd.Wczoraj o godz.20 -tej nie było korków a system prowadził mnie dłuższą trasą.Druga sprawa to uaktualnianie mapy-21grudnia otwarto w Gdańsku ważny odcinek drogi prowadzący do obwodnicy, zgłaszałem ten fakt emailem a potem telefonicznie aktualizacja miała się ukazać do miesiąca czasu a nie ma jej do dziś tak samo jest z nowymi ulicami :(
-
Korzystam z NE około roku.Byłem z niego ogólnie zadowolony ,ale teraz trasy expert wytyczane są chyba dla samochodów terenowych.Wolę postać pięć min. w korku niż dwa dni w warsztacie plus koszt naprawy.Przykłady:ul Myśliwska Gdańsku górny odcinek,Sołecka,Na zboczu Stolema itd.Wczoraj o godz.20 -tej nie było korków a system prowadził mnie dłuższą trasą.Druga sprawa to uaktualnianie mapy-21grudnia otwarto w Gdańsku ważny odcinek drogi prowadzący do obwodnicy, zgłaszałem ten fakt emailem a potem telefonicznie aktualizacja miała się ukazać do miesiąca czasu a nie ma jej do dziś tak samo jest z nowymi ulicami :(
naviexpert nie wyznacza trasy na podstawie aktualnych danych, ale na podstawie statystyk i algorytmu przewidywania korków. Dlatego takie kwiatki się zdarzają. Gdyby jeszcze dołożyć do istniejącego produktu możliwość zgłaszania przez userów eventów to byłoby coś.
-
Dlatego takie kwiatki się zdarzają. Gdyby jeszcze dołożyć do istniejącego produktu możliwość zgłaszania przez userów eventów to byłoby coś.
Raczej dalej będą się zdarzały a Panowie od NE zaczynają sami na siebie kręcić bata. Nie dość że ta technologia nie działa zbyt dobrze bo mało ludzi jej używa to jeszcze takie działania :
Od 16 kwietnia br. nawigacja bez korków będzie dostępna jedynie za dodatkową opłatą w nowych abonamentach Premium. Jednocześnie wszystkie abonamenty zakupione do 15 kwietnia 2008 włącznie będą traktowane jak abonamenty premium i będą pozwalały na układanie tras „bez korków/premium”.
Raczej nie przysporzą im klientów a im mniej ludzi będzie tego używać tym gorzej to będzie działać :( chyba że bez zgodny pozostałych użytkowników będą zbierać dane na temat ruchu dla abonamentu premium.
-
Hahaha, chyba woda sodowa komuś uderzyła do głowy,
ciekawe ilu użytkowników przestanie wyrażać zgodę na przesyłanie informacji zwrotnych ...
-
Od 16 kwietnia br. nawigacja bez korków będzie dostępna jedynie za dodatkową opłatą w nowych abonamentach Premium.
Hmmm, myślę że będzie tak źle jak to brzmi. Jest szansa na to, że cena się nie zmieni, tzn. wersja Premium będzie dalej w tej samej cenie, a tylko wersja standard (bez opcji omijania korków) zostanie wprowadzona z niższą ceną.
No ale o tym przekonamy się w kwietniu gdy ujawnią cennik.
Warto przytoczyć też tą informację:
Od 20 marca rozpoczynamy wielki test NaviExperta. Krótkie trasy możesz ułożyć nawet nie posiadając wykupionego abonamentu. Przetestuj NaviExperta w swojej okolicy i przekonaj się dlaczego coraz więcej osób decyduje się na zakup naszego systemu.
Akcja testowa trwa do 30 kwietnia 2008. NaviExpert Sp z o.o. zastrzega sobie prawo do skrócenia lub przedłużenia akcji bez wcześniejszego powiadomienia. Bezpłatnie możesz układać trasy wszystkich typów z wyjątkiem tras "bez korków/premium". Użytkownicy posiadający wykupiony abonament będą w trakcie trwania akcji mieli priorytet w dostępie do serwera. Ze względu na ograniczone zasoby serwera testowego układanie tras testowych może być w chwilach największego obciążenia tymczasowo ograniczane.
A co do ilości zbieranych informacji o korkach:
Rośnie liczba użytkowników NaviExperta. Na koniec 2007 roku mieliśmy 13287 aktywnych, regularnych użytkowników. Co oznacza ponad czterokrotny wzrost w stosunku do początku roku. Codziennie notujemy około 4000 logowań do naszego systemu, a nasi użytkownicy pokonują łącznie ponad 300 000 km dziennie.
-
Bez sensowna akcja - po co komu nawigacja we własnej okolicy :) ? Jeszcze nie spotkałem się z nawigacją która by prowadziła mnie po mojej okolicy tak jak bym sobie życzył. Dla mnie ta akcja raczej propagandowa i ciekawe w jaki sposób będą określać krótkie trasy- 1-2-5-10 km ?
Co do użytkowników, ciekaw co rozumieją jako "aktywnych, regularnych użytkowników" i jakoś nie wierzę w te całe statystyki tak samo jak innym producentom którzy podają że ich nawigacje są najdokładniejsze ;).
ps. 4000 logowań co to jest przy ogólnej ilości użytkowników naszych dróg - ciekawe ile jeszcze z tych 4000 ma włączoną opcję przesyłania informacji ?
ps1. co do cen to nie wierzyłbym w pozostawienie na tym samy pułapie bo ile by miał kosztować 24 h abo bez usługi "korków" 1 zł :) ?
-
Bez sensowna akcja - po co komu nawigacja we własnej okolicy :) ? Jeszcze nie spotkałem się z nawigacją która by prowadziła mnie po mojej okolicy tak jak bym sobie życzył. Dla mnie ta akcja raczej propagandowa i ciekawe w jaki sposób będą określać krótkie trasy- 1-2-5-10 km ?
Co do użytkowników, ciekaw co rozumieją jako "aktywnych, regularnych użytkowników" i jakoś nie wierzę w te całe statystyki tak samo jak innym producentom którzy podają że ich nawigacje są najdokładniejsze ;).
ps. 4000 logowań co to jest przy ogólnej ilości użytkowników naszych dróg - ciekawe ile jeszcze z tych 4000 ma włączoną opcję przesyłania informacji ?
ps1. co do cen to nie wierzyłbym w pozostawienie na tym samy pułapie bo ile by miał kosztować 24 h abo bez usługi "korków" 1 zł :) ?
13k użytkowników? Hmmm...wątpię. I to jeszcze aktywnych, czyli takich, którzy przynajmniej raz w tygodniu wyślą jakieś info o korku itp. - tym bardziej w to wątpię. Możliwe, że wzrosła ilość userów po tym, jak do akcji wszedł Orange, ale czy to są uzytkownicy aktywni?
-
Od 16 kwietnia br. nawigacja bez korków będzie dostępna jedynie za dodatkową opłatą w nowych abonamentach Premium.
To chyba kiepski pomysł. Ciekawe, czy naprawdę jest aż takie zainteresowanie, żeby opłacało się podnosić ceny?
Ta darmowa jazda na krótkich trasach ma pewnie pozwolić zebrać więcej statystyk. "Krótkie" trasy musiałyby jednak być dość długie, żeby kogoś zachęcić. Ciekawe czy np. da się np. jeździć po całej Warszawie i okolicy. Natomiast jako trial ma jakiś sens. Można będzie przetestować za darmo. Dlaczego jednak nie obejmuje tras bez korków?
-
Dlaczego jednak nie obejmuje tras bez korków?
Proste, masz jeździć tam gdzie są korki - wtedy będziesz potencjalnie użyteczny :mrgreen:
-
Podnosić cenę za usługę która jest w zasadzie ciągle w fazie testów to oryginalne posuniecie.
Po chyba 3 użyciach NE wyłapałem (pewnie nie tylko ja) dość podstawowy błąd w algorytmie wyznaczania tras "bez korków" ujawniający się zwłaszcza na długich trasach. Nawet przy założeniu poprawności danych statystycznych o występujących korkach, błąd może powodować wyznaczanie baaaardzo nieoptymalnych tras. Zgłosiłem spostrzeżenie, ale chyba się obrazili, że kwestionuję ich wspaniałą technologię....
A w kwestii "najlepsze mapy" i "najnowsze inwestycje drogowe niedostępne jeszcze w większości innych map cyfrowych" to przynajmniej w wypadku Krakowa totalna porażka. IMAGIS 1 marca wprowadził zaktualizowane mapy i... rondo Mogilskie, oddane do użytku po przebudowie już kilka miesięcy temu, na mapach nadal zamknięte dla ruchu. Pół biedy gdyby NE po prostu omijał szerokim łukiem ten rejon, ale on wyznacza trasy obecnie już zamkniętymi drogami tymczasowymi które były używane podczas przebudowy, albo pod prąd ulicami jednokierunkowymi które po otwarciu ronda zmieniły swój kierunek... Dla równowagi właśnie rozkopane niedalekie rondo Grzegórzeckie na mapach jest w pełni przejezdne. Jak ktoś przyjezdny trafi z NE w ten rejon to kilka "ciepłych słów" komentarza może mu się wyrwać na temat "najlepszych map". Praktycznie w każdym rejonie który dobrze znam i sprawdziłem na WEBMAPIE znalazłem mniejsze lub większe błędy. Zgłosiłem je i może z 10% poprawek się pojawiło na mapie. Może jestem niewiarygodny? Nawet najlepsza nawigacja polegnie gdy będzie miała kiepskie mapy, a nawigacja on-line ma najlepsze warunki by istotnie błyskawicznie aktualizować mapy. Niestety NE chyba tych warunków nie jest w stanie wykorzystać i nie zyskuje, na tym bardzo w sumie istotnym polu, przewagi nad nawigacjami off-line. Może to nie najistotniejsze, ale "najnowsze dane o fotoradarach" też kuleją. Znam 3 lokalizacje które funkcjonują od początku roku na trasie nr 4 (ważna trasa), a w NE widać tylko jeden, a i ten to pojawia się i znika. A na miplo.pl pojawiły się błyskawicznie.
Z NE da się dojechać do celu w miarę logiczną trasą, ale 2 główne cechy które miały dać przewagę NE nad nawigacją off-line wyglądają mizernie. Dla mnie NE na obecnym etapie jest ciągle na etapie wyjściowym do pełnowartościowej usługi. A tu już pojawiają się abonamenty Premium...
Kiedyś na forum ujawnił się przedstawiciel Naviexperta, może by się włączył do dyskusji. Może wszyscy się mylimy....