Porażka AM w teście Motoru

W założeniach testu mieli jechać zgodnie z przepisami. Odliczając wypadek /systemy live powinny go zlokalizować i wyznaczyć objazd, bo taka ich rola/ to i tak jest różnica ok 1 godz. Pewnie, że jeden test nie jest miarodajny, ale zajawka w umysłach zostaje.  pozdr

wynik może być realny
już 3 razy zdarzyło mi się, że np. nie jadąc autostradą dojechałem szybciej niż ktoś, kto nią jechał do tego samego miejsca

Jeśli ma się pecha to na przebijaniu się z granicy Łodzi od strony Łowicza do Pabianic spokojnie można stracić niestety półtorej godziny i to jest fakt. Tak samo w Warszawie w godzinach szczytu.

Pech to dane LD? Nie zdarzyło mi się tak długo jechać. Może gdyby był wypadek, ale ja nie używam LD.

Wstrząsnął straszliwie mną ten test... Do tego stopnia, że kupiłem "Motor", przeczytałem artykuł i od rana sprawdzam znane mi trasy 

korkosfera.pl vs targeo.pl

jak by to ten, tego... korkosfera.pl górą 

Oczywiście mam świadomość że mapy na targeo są lekko do tyłu, ale mimo wszystko, to coś nieprawdopodobnego jak się podciągnęli w NE...

Ja poszedłem krok dalej i zainstalowałem NE. Pierwsze wrażenie - koszmarnie nieergonomiczna, ale nic to - ważne żeby spełniała swoją funkcję. I tutaj niemiłe zaskoczenie. Okazało się, że mapy w NE nie pokrywają się z tymi na korkosfera.pl! Testowałem w Krakowie i nie było dróg w okolicy, w której mieszkam, a które powstały co najmniej 3 lata temu... Biorąc to pod uwagę zastanawiam się, czy przynajmniej algorytm wyznaczania tras jest ten sam...

W AM mapy w programie też nie pokrywają się z tymi dostępnymi na Targeo.pl, tutaj jednak jest to różnica na plus dla programu.

W NaviExpert zastosowane mapy to Imagis + własne poprawki, w przypadku korkosfery (wersja Beta!) jak dobrze pamiętam stosowane są google maps.

a ja jeszcze dodam a raczej zapytam się : W AM i Targeo mamy dane live oraz prognozy i widać to czy w AM czy Targeo.
W Korkosferze nie mamy takich rozróżnień i tu nasuwa się pytanie: mają tak dobre źródełka i przynajmniej w 60% odzwierciedlają sytuacje prezentowaną jak i w NE ??

Też zainstalowałem darmową 7-mio dniową wersję NE. Ergonomia - można się przyzwyczaić, w miarę szybko sprawnie poruszałem się w programie. Routing - tu mam wątpliwości, testowałem we Wrocławiu na trasie z południa (Mokronos Dolny) do Mostu Grunwaldzkiego. AM zgodnie z moimi przyzwyczajeniami - Solskiego, Grabiszyńska, Sądowa, Krupnicza, pl. Dominikański, Most, czas ok 25 min (godz 9.00) (bez LD, aktualne SR). NE- zaskoczenie Węzeł Cesarzowicki na obwodnicę do A4 potem Karkonoska, Ślężna i dalej przez miasto, czas może podobny, ale 6 km dalej. W obcym mieście jadę i się nie zastanawiam, nawet nie wiem czy było optymalnie. Podsumowując taki test "jednotrasowy" niczego nie dowodzi a świadczy o nierzetelności testu.

NE- zaskoczenie Węzeł Cesarzowicki na obwodnicę do A4 potem Karkonoska, Ślężna i dalej przez miasto, czas może podobny, ale 6 km dalej. W obcym mieście jadę i się nie zastanawiam, nawet nie wiem czy było optymalnie. Podsumowując taki test "jednotrasowy" niczego nie dowodzi a świadczy o nierzetelności testu.

Test był raczej rzetelny. Wynik był efektem zbiegu okoliczności. Tak zresztą jest zawsze. Jedno natomiast jest pewne: NE z założenia nie wyznacza tras optymalnych, tzn. stanowiących kompromis między czasem jazdy a długością trasy. NE wyznacza trasy o najkrótszym czasie jazdy ignorując ich długość. Przykład z Wrocławia jest dobrym tego przykładem.

Może i rzetelny, ale dla jednej próbki. Dla jakiejkolwiek obróbki statystycznej zdarzeń losowych minimalna liczba próbek to 30.

Sprawdziłem w profilu B.

Trasa optymalna: tak jak Twoja.
Trasa szybka: z Grabiszyńskiej w Hallera, Wiśniową, lewoskręt w Ślężną, prosto do Pułaskiego, potem mam jakieś blokady na Pułaskiego (jest tam remont?), więc prowadzi Małachowskiego-Dąbrowskiego-Krasińskiego do Grunwaldzkiego.
Czas to 13-15 min .

Dla jakiejkolwiek obróbki statystycznej zdarzeń losowych minimalna liczba próbek to 30.

A to jest nie do zrobienia. Dlatego do wyników porównań nawigacji na podstawie takich testów należy podchodzić z pewnym dystansem. Niemniej jednak nie ulega wątpliwości, że NE wyznaczyło trasę dobrze, a pozostałym się to nie udało.

Dzisiaj miałem okazję przetestować NE na trasie  Nysa - Koziegłowy pod Myszkowem.  Jechałem z Nysy na A4 poźniej za Katowicami na S1/1. Zadna z nawigacji nie proponowała takiej trasy. AM w okolicach Kędzierzyna proponowała zjechać gdzieś na boczne drogi, NE też nie proponował wybranego przezemnie wariantu.
Co do ergonomii - NE to prymitywny program w dodatku zainstalowany w tel. z którego bardzo dużo rozmawiam w czasie jazdy dlatego dla mnie połączenie  telefonu i nawigacji to niestety pomyłka.
Dla osób które tel. traktują jak narzędzie pracy instalowany program nawigacyjny w telefonie niestety jest nie do przyjęcia! Przynajmniej dla mnie. 

kasia76 - mam na myśli nie 30 jednoczesnych próbek na jednej trasie, tylko różne trasy, różne zdarzenia drogowe, w dłuższym okresie czasowym. Test jednostkowy jest dla mnie mało wiarygodny, były kiedyś testy gdzie AM wygrywała.

rgr - i jedna i druga trasa jest dla mnie do zaakceptowania, czas przejazdu trochę nierealny (jak się dobrze trafi to min. 20 min). Profili nie używam bo mi się nie chce ciągle zmieniać.

Test był raczej rzetelny. Wynik był efektem zbiegu okoliczności. Tak zresztą jest zawsze. Jedno natomiast jest pewne: NE z założenia nie wyznacza tras optymalnych, tzn. stanowiących kompromis między czasem jazdy a długością trasy. NE wyznacza trasy o najkrótszym czasie jazdy ignorując ich długość. Przykład z Wrocławia jest dobrym tego przykładem.

To już kwestia wyboru typu trasy.
W trybie "Najszybsza" rzeczywiście kryterium jest czas i tylko czas.
Tryb "Głównymi" to jak w starych nawigacjach przedtrafikowych Szybka (w przeciwieństwie do Krótkiej, która to jest "przyłożeniem linijki")
Tryb "Rekomendowana" stara się wpasować gdzieś po środku - czyli staramy się jechać w miarę głównymi dobrymi drogami (na tyle ile to możliwe) i ominąć zatory ale nie za wszelką cenę (np. dla zyskania 1 minuty)
Oczywiście "Krótka" to przyłożenie linijki a "Najkrótsza 4x4" to nawet gruntową przez pole....
"Eco" to jakiś kompromis pomiędzy długością a płynnością ruchu ale na pewno w tym trybie czas nie jest kryterium...

Jaki byśmy tryb nie wybrali, algorytmy zawsze da się jeszcze dopracować i NE nie jest tu wyjątkiem.

Ja najczęściej obserwuje brak danych/kiepski algorytm "odwołujący korek". Skoro większość została skierowana na objazdy to czasami korek już zniknął...

---

Połączone: Grudzień 08, 2011, 18:14:41

---

kasia76 - mam na myśli nie 30 jednoczesnych próbek na jednej trasie, tylko różne trasy, różne zdarzenia drogowe, w dłuższym okresie czasowym. Test jednostkowy jest dla mnie mało wiarygodny, były kiedyś testy gdzie AM wygrywała.

Im więcej testów, tym lepiej - tak więc każdy test w każdej gazecie mile widziany. A najlepiej jak dwóch kumpli jedzie w to samo miejsce - jeden z AM a drugi z NE (bądź innymi nawigacjami które wspierają trafik w Polsce).  Wtedy od razu widać kto pierwszy przyjechał

(...)
Ja najczęściej obserwuje brak danych/kiepski algorytm "odwołujący korek". Skoro większość została skierowana na objazdy to czasami korek już zniknął...
(...)

Nie przeceniaj dostępności/używalności technologi online. Zdecydowana większość kierowców z tego typu "udogodnień" nie korzysta, a część w ogóle z nawigacji.

rgr - i jedna i druga trasa jest dla mnie do zaakceptowania, czas przejazdu trochę nierealny (jak się dobrze trafi to min. 20 min). Profili nie używam bo mi się nie chce ciągle zmieniać.

A jechałeś kiedyś Hallera do Powstańców? Tam korki są takiej, że blokują nawet skrzyż. Hallera.Gajowicka. Druga trasa jest fatalna.

Jak nie było obwodnicy to była tragedia, teraz dużo lepiej.

NE prowadził mniej więcej tak:
Warszawa-Wisłostrada-S8-ominięcie północą zakorkowanej okolicy Ożarowa Mazowieckiego- później środkiem pomiędzy Sochaczew/Żyrardów i Łowicz/Skierniewice- potem Stryków i do Łodzi

Wszystkie pozostałe stały w korku już w Warszawie, leciały 8mką katowicką, przed Żyrardowem 3 razy stały w korku (remonty i wypadek) i  praktycznie do poziomu Skierniewic dalej razem (gdzie AM odbiła właśnie na Skierniewice ale tam znowu trafia na korek związany z remontem) - za Skierniewicami kawałek wspólnie z NE ale potem odbija na południe na Brzeziny i potem do Łodzi.

Pozostałe nawigacje ciągną aż do Rawy Mazowieckiej po remontowanej katowickiej i potem odbicie na Brzeziny i Łódź .... z wyjątkiem rekordzisty Navigona który poleciał katowicką aż do Piotrkowa Trybunalskiego i potem odbił na północ na Łódź .....

Czyli najpierw kibel na wyjeździe z Warszawy, potem na "katowickiej" był zator spowodowany przez wypadek i tam straciły 60 minut na przejechanie 2 km a reszta to zatory spowodowane remontami.

O ile wypadek to zdarzenie incydentalne i mogły "nie załapać" o tyle remonty na katowickiej czy wyjazd z Wawy to "korki stałe", które można by ominąć...

Poniżej kilka kresek aby to zobrazować... sorry za jakość ... daleko mi do artysty

Sorry za odkopanie ale jak zobaczylem jak jest wyznaczona trasa AM to sie usmialem.Nie moglem sie powstrzymac zeby nie napisac.Ktos specjalnie dla AM wyznaczyl taka trase?Jestem z Skierniewic i znam troche te okolice i nigdy w zyciu bym taka trasa nie pojechal.Malo tego moja stara wersja AM 6.8.1 bez danych LD i SR wyznacza trase tak jak powinna czyli z Wawy katowicka do Huty Zawadzkiej(tam owszem zaczynaja sie remonty w strone Rawy Mazowieckiej i Czestochowy i mozna miec opoznienie 15-20 minut ale nigdy dluzej nie stalem jak wspomniane 20 minut),potem z Huty na Skierniewice i spokojnie mozna nadrobic z 5-10 minut bo droga jest o dobrej nawierzchni(czesto tylko w Wyczesniaku lubia stac misiaki),potem z Skierniewic (nie wiem kiedy byl robiony test ale od dluzszego czasu nie ma wiekszych remontow w miescie a i o zadnym wypadku ktory by zatrzymal ruch nie slyszalem tak wiec spokojnie przejezdza sie przez miasto) na Jezow,Brzeziny i do Lodzi.Na trasie Jezow-Lodz jesli nie ma powazniejszego wypadku to mozna nawet w ciagu dnia ten odcinek spokojnie pokonac w 40 minut.Wyznaczanie trasy przez Belchow,Lyszkowice a pozniej znowu na Brzeziny czyli w ciagu budowy autostrady to od razu widac ze ktos specjalnie wyznaczyl ta trase zeby trafiac na remonty i zeby jechac dluzej.Powiem ze swojego doswiadczenia ze przez rok jezdzilem do pracy z Skierniewic do Warszawy(Huta Zawadzka,trasa katowicka,Raszyn,Torunska i to byl poczatek remontow jak Mostostal remontowal fragment katowickiej) na Zeran i nigdy dluzej nie jechalem jak 2 godziny(jakies 93km).Zazwyczaj udawalo mi to w 1,5 godziny.Z skierniewic do Lodzi tez czesto jezdze na uczelnie i maksymalnie przy remontach jak byly w Lodzi to tez 2 godziny a standardowo 1,2.