POI - Synchronizacja

Kazdy z nas ma baze swoich POI, ktorymi chcialby sie podzielic z innymi. Ja tez mam - stacje benzynowe, restauracje, fotoradary, itp... Jak teraz mam sie podzielic tymi punktami z Wami? Wyglada na to, ze musze wyslac plik .UAM. Ale co mam zrobic jesli dodam jutro kilka nowych punktow, albo kolega bedzie chcial mi przekazac swoje? Trudna sprawa

Niekiedy (patrz http://www.pdaclub.pl/forum/posty.php?temat_id=9812) ludzie radza sobie, wyznaczajac osobe, ktora gromadzi wszystkie punkty i wystawia co jakis czas zauktualizowany plik dla wszystkich. Troche to ciezka praca, a i czestosc aktualizacji jest mala.

Mi sie jednak nie podoba taki sposob! Dlatego postanowilem rozwiazac problem nieco w inny sposob:

http://www.mobilne.net ( aktualnie: http://poi.mobilne.net )

To też jest sposób, może tylko zeby nie tworzyć nowej strony a znależć  miejsce na obecnej. To sugestia do Admina.

A może zagadac z AutoMapą?

Pomysł nie jest zły ale ciekaw jestem w jaki sposób weryfikowane są dane??
1.czy przypadkiem w promieniu np.50m nie pojawi się kilka stacji
2.w kwestii opisów też można wprowadzić niezłe zamieszanie
3.to samo dotyczy priorytetów /system powinien narzucać np.5/
4.jak zachowa się system w przypadku gdy wysyłany plik zawiera więcej niż jedną kategorię /np. bp i jet/

Osobiście wolałbym mieć wybór albo pobrać całą bazę PU albo plik z punktami których jeszcze nie posiadam i dodać go do swojej bazy /problem opisany przy aktualizacjach marcus-a/

Ponadto pobrales sobie od nas bazy danych i wpisales ze PDAclub jest ich autorem. Wcale tak nie jest. Mysle ze autorzy nie pozwola na cos takiego.

na jedno pytanie znam już odpowiedź
brak weryfikacji powoduje ze w bliskim sąsiedztwie powstają nowe PU
może jednak da się coś z tym zrobić

Nie chcę nikogo zniechęcać zależy mi tylko na funkcjonalności

witam

rewco, super sprawe juz zrobiles, ja tez pracuje nad rozwiazaniem online, ale najwazniejsze do rozwiazanie, przynajmniej ja tak uwazam, jest  problem pobliskich punktow, aby sie bezsensownie nie mnozyly,
pozdrawiam

Rawco,
kawał dobrej roboty, ale .... wg mnie to baza powinna być rozwijana na PDAclubie. Dlaczego?

Jest to praca zbiorowa. Ktoś robi bazę, ktoś ikonki.
Autorzy poszczególnych elementów są znani i powinni (w przypadku PDAclubu są) być wyszczególnieni (inaczej naruszasz ich prawa autorskie).

Dostęp do baz na PDAclub jest wolny (bez logowania można je pobierać) u Ciebie niestety nie (czy autorzy się na to zgodzili?)

Zaproponowałem tworzenie bazy stacji benzynowych na PDAclub.pl i chciałbym aby tutaj się to rozwijało na takich samych zasadach jak dotychczas. Oczywiście nie mam nic przeciwko temu aby były one również na Twoim serwerze ale wydaje mi się, że powninieneś je również udostępnić na PDAclub w dziale Download.

W tej chwili uzależniasz ludzi od Swojej strony i postępujesz trochę nie ładnie podbierając "ruch internetowy" PDAClubowi a to IMHO jest nie fair.

Niepotrzebnie się pospieszyłem, udostępniając tą wersję strony, bo spowodowało to tylko zamieszanie. Pragnę jednak wyjaśnić, że nie mam zamiaru nikomu odbierać glorii i chwały za tworzenie punktów, a jedynie pomóc w ich gromadzeniu. Spieszę również ze sprostowaniem:

1. TO JEST WERSJA ROBOCZA, która została stworzona w ciągu jednego dnia/nocy. Niestety (a raczej na szczęście), nie mogę tymczasowo jej rozwijać, bo się żenię 25 grudnia. Po świętach jednak będę ją dalej rozwijał, a jej funkcjonalność zostanie poszerzona o wiele innych rzeczy.

2. Postanowiłem uruchomić serwis w ubogiej wersji, aby w między czasie budowana była baza punktów. Zaręczam również, że w bazie danych rejestrowane jest wszystko. Włącznie z informacją: jaki pojedynczy punkt został dodany przez jakiego użytkownika. Dlatego potrzebne jest logowanie do systemu.

3. W obecnej wersji, system potrafi już:
- analizować wczytany plik użytkownika w celu znalezienia w nim punktów POI tylko wybranej kategorii do synchronizacji;
- aktualizować bazę danych na serwerze, dodając tam nowe punkty z pliku użytkownika, ale tylko te, których jeszcze nie ma (analizowane są wyłącznie punkty wybranej kategorii i nie ma obawy, że zostaną zaciągnięte punkty JET zamiast BP – warunkiem jest prawidłowa nazwa kategorii w AutoMapie);
- jeśli system stwierdzi, że w bazie danych są jakieś nowe punkty wybranej kategorii, a nie ma ich w pliku użytkownika, to zostaną one dopisane do pliku użytkownika, który użytkownik może następnie pobrać (dzięki temu nie zostaną naruszone żadne inne punkty w pliku użytkownika – zostanie on natomiast zaktualizowany tylko o nowe punkty wybranej kategorii);
- od początku budowana jest w bazie danych systemu cała historia, związana z pobieraniem i zapisywaniem punktów do bazy, więc w rozbudowanej wersji, wszystkie te informacje będą w jawny sposób dostępne (będziemy więc wiedzieć, kto dany punkt utworzył).

4. Można już pobierać plik z punktami, bez konieczności logowania, dodałem tą opcję, aby ułatwić tym, którzy chcą mieć takie pliki bez synchronizacji.

5. Kiedy serwis zostanie wzbogacony o inteligentne rozpoznawanie „bliskości” punktów, zweryfikuję bazę danych i wytnę wszystkie punkty, które są nałożone (z powodu braku weryfikacji położenia geograficznego) a zostaną tylko, te, które pojawiły się pierwsze w bazie danych.

5. A co do zabierania ruchu z PDAClubu, to nie sądzę, żeby ubyło tutaj użytkowników. Póki co jest to potężna skarbnica wiedzy i wiadomości. Natomiast MOBILNE będzie wyłącznie katalogiem punktów POI, nie mam zamiaru powielać roli PDAClubu, bo to nie miałoby sensu. Uważam jednak, że naszym obowiązkiem, jest ułatwianie sobie życia. Nie zagarniam sobie żadnych praw do niczego, a tym bardziej nie mam zamiaru czerpać z tego korzyści innych, niż ułatwienie życia użytkownikom AutoMapy.

Gratulacje z powodu ważnej chwili w Twoim życiu

Twój post wiele wyjaśnia choć szkoda, że warunki, o których piszesz nie pojawiły się na początku. Było by mniej trudnych pytań.

Myślę również, że przyda się szczegółowa instrukcja poprawnego dodawania punktów do bazy, żeby uniknąć pomyłek i błędów.

ja tez sie przylaczam do zyczen
wszystkiego najlepszego na nowej drodze zycia
a tak nawiasem mowiac i tak fajnie ze znalazles troche czasu na zrobienie tej stronki, moze tylko mozna ujednolicic kategorie i zastanowic czy nie rozroznic fotoradarow stacjonarnych od przenosnych i suszarek,
no i czekamy na weryfikacjie bazy, jezeli chodzi o wspolrzedne goeograficzne, moim zdaniem powinna byc weryfikacja owych wspolrzednych takze wg kategorii, bo zdarze sie ze sa blisko 2 punkty ale roznych katoegrii np stacja beznynowa oraz mcdrive

pozdrowionka

I z mojej strony również Wszystkiego Dobrego na Nowej Drodze Życia

A żeby było na temat czekamy na informacje o zmianach na stronie
Kawałek dobrej roboty

Wszystkim dziękuję serdecznie za życzenia. Mam tylko nadzieję, że przyszła żona nie będzie mnie za często odganiała od komputera

PS. W wolnej chwili dorobiłem możliwość dodawania kategorii. Milego dodawania. Czekam z niecierpliwością na nowe punkty.

[Dodano: 2004-12-23 00:00:13]
Może da rady ustalić autorów punktów z kategorii Radary, jeszcze z przed uruchomienia serwisu. Potrzebuje tylko pomocy w ich identyfikacji.

[Dodano: 2004-12-23 01:36:32]
Uppss. Ale mi się oberwie, jak żonka się dowie, do której przesiaduję po nocach. A co tam... Dodałem proste statystyki i sortowanie według daty aktualizacji. Przygotowuję jeszcze:
1. Zbiorową synchronizację (kilka kategorii równocześnie)
2. Wybór rodzaju sortowania w tabeli głównej.

Mam tylko nadzieję, że przyszła żona nie będzie mnie za często odganiała od komputera

Pomimo że jesteś niepoprawnym optymistą życzę Tobie, abyś w Nowym 2005r miał na zabawy z elektroniką przynajmniej 50% tego czasu, który masz teraz.

Lechu

PS. Na prawdziwą zabawę "zabawakami" dla dorosłych będziesz miał czas dopiero za 30-ci lat jak już odchowasz dzieci. A i to pod warunkiem, że zbyt często na weekendy nie będziesz zabierał wnucząt, bo one nie pozwolą już na nic. Niestety wiem coś o tym

Ja również życzę Ci wszystkiego najlepszego w małżeństwie, ale to co piszesz, nasuwa pewną myśl: "zastanów się, co robisz?!" Jeśli już teraz obawiasz się, że oberwie Ci się, jak Twoja przyszła żona dowie się, że przesiadujesz po nocach przy kompie, to co będzie po ślubie, za rok, dwa, trzy??? Bez urazy, ale jestem 30 lat w małżeństwie i przez ten cały czas, jak również 5 lat przed ślubem, moja wybranka czynnie uczestniczyła i uczestniczy w moich "konikach", a już na pewno nigdy moje zainteresowania hobbystyczne, nie były powodem do nieporozumień. Ot, to tak trochę [OT].
Życzę Tobie i wszystkim Klubowiczom wszystkiego najlepszego z okazji Świąt i zbliżającego się Nowego 2005 Roku, a przede wszystkim pełnego zrozumienia z zabawy "zabawkami" w oczach współmałżonków.

Krzysiek.  

nie dolujcie go
wszystko bedzie dobrze
bo za chwile temat POI-synchronizacja zmieni sie w "wybacz mi"
pozdrawiam

Dodałem możliwość pobrania wielu kategorii naraz w jednym pliku.
Pracuję nad synchronizacją w ten sam sposób.
Będzie można również określić z góry priorytety punktów oraz to, czy mają być domyślnie widoczne na mapie.

Dodane:
- SYNCHRONIZACJA kilku kategorii naraz z jednego pliku
- pogrubiona data - w przypadku kategorii, które były już aktualizowane po ostatnim pobieraniu.

Gratulacje, szczególnie przydała mi się lokalizacja jednej ze stacji Shell. Co do radarów u mnie widoczne są w kategorii Dowolna ewentualnie gdy zostaną wyedytowane (opcja szczegóły ) lecz wtedy zmienia się im ikona na ikonę lizaka.

No i dodałem obiecaną możliwość określania parametrów pobieranych i synchronizowanych punktów, takich jak priorytet i widok na mapie.

Teraz czas na EDYTOR punktów w pliku użytkownika. Proponowane opcje:
- zmiana nazwy, opisu, kategorii, priorytetu, widoczności pojedynczych punktów;
- kasowanie wybranych punktów;
- zmiana parametrów jednocześnie dla wszystkich punktów należącej do jednej kategorii, np. priorytetu;

Trzymajcie kciuki

Kciuki trzymamy
Ale będę monotematyczny i moim zdaniem w pierwszej kolejności powinien powstać moduł sprawdzający bliskie sąsiedztwo punktów tej samej kategorii. Jest już sporo miejsc gdzie punkty się powtarzają

Co raz ładniej to wygląda

Weryfikacja "bliskości punktów" wiąże się z kilkoma problemami:

1. Rozszyfrowanie zapisu współrzędnych w pliku UAM.
Jak na razie jest to mała zagadka. Odpowiedz z AutoMapy na moje pytanie o format pliku:

Te wspolrzedne, o ktore Pan pyta to liczby calkowite odpowiadajace metrom wedlug standardowego ukladu wspolrzednych 1992. Jesli bedzie Pan mial problem z ich przeliczaniem mozemy udostepnic na www konwerter przeksztalcajacy plik PU w plik tekstowy czyli dzialajacy odwrotnie do tego, ktory teraz jest juz dostepny na www. Przeliczenie wspolrzednym bedzie jednak obarczone bledem +/-5m. Taki jest wymog formalny umowy na wykorzystanie poza AutoMapa biblioteki wykonujacej odpowiednie przeliczenia.

.
Pozostaje mi więc stworzenie algorytmu, który nie będzie obarczony tym błędem. To trochę jednak potrwa, ale przyda się również do dowania ręcznego punktów do bazy. Jeśli sprawi mi to jakiś problem, to dodam przynajmniej algorytm sprawdzający "bliskość" punktów na podstawie zapisu oryginalnego AutoMapy.

2. Kasowanie punktów z bazy.
Jeśli już się zdarzy, że dwa sąsiadujące ze sobą punkty znajdują się w bazie, to pozostaje kwestia ich usunięcia nie tylko z bazy, ale z plików użytkowników, którzy przeprowadzają synchronizację.

3. Pozostaje również kwestia kasowania punktów z bazy, których już nie ma (np. zlikwidowana stacja benzynowa). Mój pomysł na to jest następujący:
- jeśli stwierdzasz, że punkt jest już nieaktualny albo błędny, zaznaczasz go "Do usunięcia".
- twórca punktu zostanie ponformowany mailem o zgłoszeniu.
- po zatwierdzeniu przez twórcę, punkt otrzyma znacznik "USUNIĘTY".
- nie będzie on brany pod uwagę podczas pobierania i synchronizacji.
- zostanie on usunięty z synchronizowanych plików użytkowników.
Jeśli punkt zostanie zgłoszony przez dwóch użytkowników do skasowania, twórca nie będzie proszony o potwierdzenie.

Czesc,

Nie sledze tej dyskusji dokladnie wiec moze ta odpowiedz juz padla:
Mam Palma wiec niestety nie moge uzyc Automapy. Kupilem sobie mapa Polski HandMapy i chcialbym skorzystac z Waszych zbiorow POI. Czy mozliwe jest sciagniece spisu POI w jakim pliku txt i reczne ich zaiportowanie?

Pozdrawiam

Piotr

Można to bardzo łatwo osiągnąć poprzez ściągnięcie plików i przepuszczenie przez konwerter na stronie AutoMapy:
http://www.automapa.com.pl/Convert/Converter2.aspx

Ciekawostka- konwertuje plik am z punktami na Txt- wychodzi super. Próba konwersji tego samego pliku na czytany przez automapę kończy się niepowodzeniem komunikat [-Konwersja pliku tekstowego (.csv) na plik punktów użytkownika (.uam) Konwersja nie powiodła się!
Plik wejściowy zawiera nie dozwolone znaki. Usuń je i ponów próbę.)]
Hmm??


 

Zmieniłem wygląd serwisu. Niedług umieszczę wersję "mobilną".

Rozszyforwałem zapis współrzędnych w plikach UAM AutoMapy. Lada chwila pojawi się weryfikacja bliskości punktów i możliwość dodawnia ręcznego punktów.

W zamyśle mam również ochotę zrobić importowanie i eksportowanie do różnych formatów, np: OZIExplorera, tekstowy, MSAutoRoute, TomTom. Ale to na przyszłość.

Właśnie Ramzes, zrobiłem dokładnie taki sam test: konwersja w obie strony (nawet pousuwałem podwójne średniki) i komunkat był właśnie taki jak piszesz, szkoda bo możliwość edycji pliku uam jest bardzo użyteczna

Mi udalo sie zrobic kowersje w obie strony bez strat dla pliku bez znakow interpunkcyjnych (jedynie wspolrzedne punktu ulegly minimalnemu przesunieciu).

Problem z konwersja z CSV do UAM wystepuje szczegolnie przy znakach:
/ , . " '

Po usunieciu tych znakow, plik uda sie przekonwertowac w obie strony bez konca .

Przygotowalem juz weryfikacje synchronizacji pod wzgledem "bliskosci" punktow wzgledem siebie. Probowalem z odlegloscia 50 m, jako minimalna miedzy punktami, ale zastanawiam sie, czy to nie za duzo?

Na razie czekam jeszcze z aktualizacja katalogu.

Ponieważ punkty dodawane są w czasie jazdy to jak dla mnie 50m to OK
Problem pewnie pojawi się w sytuacji kiedy po oby stronach drogi będzie np. stacja tego samego koncernu.
Pytanie tylko czy w/w sytuacji jest tak dużo żeby się tym przejmować.

Mi sie jednak nie podoba taki sposob! Dlatego postanowilem rozwiazac problem nieco w inny sposob:

1. Wyrazy uznania za: inicjatywę, umiejętności, wkład pracy i pomysłowość!
Postaram się czasem coś dorzucić do bazy.

2. Twórcom Automapy powinno zależeć na jak najszybszym rozwoju takiej bazy i IMHO powinni Ci nie tylko ulatwiać, ale i oficjalnie wspomagać, bo mimo swoich zalet Automapie pod względem POI bardzo daleko do np. GPMAPY 3.0, którą ostatnio zacząłem równolegle użytkować.

Dla porównania GPMAPA w Toruniu zawiera ca. 45 bankomatów, 26 stacji paliw (w tym wszystkie 5 stacji BP, stacje Neste, 4 x Shell, nowego Jet'a), wszystkie poczty, wszystkie 3 McDonalds'y i jedynego KFC, 59 aptek (nie wiedziałem, że ich jest aż tyle), w sumie coś koło 320 POI dla Torunia. Dla Bydgoszczy ca. 50 stacji paliw, ponad 90 bankomatów, dla Warszawy nie miałem siły dokladnie policzyć - bankomatów ponad 500, a wszystkich POI na pewno ponad 2500


3. Ograniczenie dokładności konwersji do 5 metrów jest i tak ponizej rzeczywistej dokładności pomiaru GPS, więc IMHO nie stanowi żadnego problemu.

4. Wg. moich doświadczeń faktyczną dokładność naszych GPS-ów i ich odczytów na naszych mapach można przyjąć na poziomie 10-15 metrów, lepszy efekt wizualny wynika z  "dociągania do drogi". Dokładając do tego fakt "łapania" np. radarów w czasie jazdy i wynikające z tego przesunięcia zapisanych punktów, oceniam ich rzeczywistą dokładność na nie większą niż 25-30 metrów. Dla obiektów typu stacja benzynowa dochodzi problem określenia, co jest lokalizowane - wejscie do stacji, dystrybutor czy może wjazd z ulicy? Wjazd z ulicy jest tu chyba najbardziej konkretnym miejscem - najczęściej jest jednokierunkowy i znajduje się przed stacją, patrząc w kierunku naszej jazdy?

Dlatego sądzę, iż 50 metrów jest dla większości POI całkiem dobrym kryterium, przyjęcie mniejszej odległości powodowałoby pozostawienie "zdublowanych" obiektów.  Dla stacji paliw tej samej sieci nie bedzie to aż takim problemem, jeśli pozostanie jako pojedyńczy obiekt na mapie, bo w realu i tak ją zobaczymy po którejś stronie ulicy, a w przypadku dróg czy ulic dwupasmowych czy z pasem zieleni - odległość wjazdów na stacje pewnie będzie i tak większa niż 50 m.