mobilne.net kiedy zmiany?

  • 295 Odpowiedzi
  • 35328 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline ajed

  • *****
  • 6004
  • Płeć: Mężczyzna
    • Strona prywatna
  • Sprzęt: iPhone 4s, iPad 2
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #60 dnia: Październik 17, 2005, 18:06:28 »
Cytat: rawco
Cytat: ajed
...A teraz szczerze. Dać mi wynagrodzenie, trochę czasu i wygrałbym taką sprawę przed sądem! Zresztą przeciwną też :proud:

No to może zrobisz to społecznie?

Niestety jest to niezgodne z zasadami etyki :surprised:
Powaga, jest taki punkt.

Nawet to, że udzielam tutaj porad, niebezpiecznie nadwyręża zasady.

*

Offline xpablo

  • *****
  • 1294
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #61 dnia: Październik 17, 2005, 18:09:41 »
Cytat: Maap
A jaki cel ma AutoMapa, żeby płacić za wszystkich łącznie z piratami?

Poza tym wszystkie nowe funkcje będą dla AM4. I nie będą to tylko POI ale również Pogoda, Lokalizacja i inne.
No to teraz już pojechaliście po całości !!
A czy płacenie przez AM pozwala na DYKTOWANIE warunków serwisu ?? AM KUPUJE  czy SPONSORUJE serwis??

Cytat: Maap
Cytat: xpablo
...I uważam że uzytkownicy forum pdaclub.pl POWINNI MIEĆ dostęp do PU. Dlaczego ?? Bo ten serwis powastał z tego portalu, i to czy ktoś ma AM czy nie nie ma tu nic do rzeczy !
I tak właśnie będzie. Tu powstał pomysł i tu (czyt. na PDAClubie) będą dostępne wszystkie dotychczas zgromadzone POI (w dziale download).
Czyli na zasadzie "dzięki pomogliście, tu was zostawiamy, kombinujcie jak chcecie my spadamy zarabiać" ??
Wybacz ale teraz to się czepiam: Co zrobi z tym PDACLUB ?? Drugi raz rozkręcał będzie "bezpłatny i bezinteresowny serwis"
Sory Maap ale takim podejsciem to sobie jaja robisz.
 

*

Offline Maap

  • ****
  • 737
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #62 dnia: Październik 17, 2005, 18:16:36 »
Xpablo ja nie rozumiem o co Tobie chodzi.
Serwis powstał jako baza dla użytkowików AM.
Ponieważ zaczęły się problemy AM zaczęła sponsorować serwis (poczytaj odpwowiedni temat).

Tak to już jest, że sponsor określa warunki na jakich będzie płacił. AM nie chce płacić za piratów. Dziwisz im się?

*

Offline rawco

  • **
  • 215
    • http://www.bialykosciol.pl
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #63 dnia: Październik 17, 2005, 18:17:43 »
Czy Twoje pretensje xpablo mają związek z Twoim wkładem w serwis?

*

Offline Maap

  • ****
  • 737
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #64 dnia: Październik 17, 2005, 18:21:05 »
Cytat: xpablo
Wybacz ale teraz to się czepiam: Co zrobi z tym PDACLUB ?? Drugi raz rozkręcał będzie "bezpłatny i bezinteresowny serwis"
Sory Maap ale takim podejsciem to sobie jaja robisz.
 
Wiesz co, teraz to ja nie wiem o co Tobie chodzi?
Kończą Ci się argumenty to już zaczynasz się czepiać wszystkiego?

Co zrobi z tym PDAClub? Pewnie wstawi do działu Download i każdy będzie mógł je pobrać. Za mało? Będzie Ci brakowało automatyki? Kup AutoMapę dostaniesz POI, Pogode, Lokalizację i więcej i jeżeli Twoja licencja będzie aktywna nic za to nie zapłacisz.

*

Offline xpablo

  • *****
  • 1294
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #65 dnia: Październik 17, 2005, 18:31:33 »
Nie nie dziwię się Automapie. Dziwię się wam że pracę i wkład ludzi współtworzących bazę traktujecie i zarządzacie jak własną. Zobacz Maap o ile chcą dyktować warunki jaki jest problem po UPRZEDNIM ogłoszeniu tego wykorzystać obecną bazę na osobnej STRONIE ( ew stronie AM)
Bo naprawdę wg mnie zmiana po cichu obecnego serwisu jest nie fair wobec tych wszystkich którzy tą stronę tworzyli.
Wybacz że znów za słówko złapię
Cytuj
Serwis powstał jako baza dla użytkowików AM.

Na stronie na samej górze jest : "MOBILNE.NET to katalog punktów użytkowników programu AutoMapa. "  Brakuje tego kluczowego DLA.
Mnie osobiście bolało będzie bardzo że z owej bazy korzystać już nie będę mógł. I wytłumacze jeszcze raz dlaczego. Bo AM obiecywała, obiecywał i nie zrobiła wer dla Symbiana. A ja nie mam PocketPC i nie zamierzam mieć.

[Dodano: 2005-10-17 18:45:03]
Cytat: rawco
Czy Twoje pretensje xpablo mają związek z Twoim wkładem w serwis?
I tak i nie :D A na serio. Nie dołożyłem ANI JEDNEGO punktu. NIE założyłem ANI jednej kategorii. Jak pewnie niektórym wiadomo jestem pracownikiem punktu sprzedającego Automapę, codziennie polecam ten serwis jako NIEZALEZNE żródło punktu, tworzone "społecznie, z zaangażowaniem i rzetelnie". Dzieki temu łatwiej mi przekonać ludzi do zakupu Automapy. Nie jednokrotnie są pytania czy muszą się rejestrować, że nie chcą, że to trudne. I niejednokrotnie musiałem jednak pomagać w tym bo dla nich to za trudne. W wielu przypadkach też ludzie się tym podkrecali bo to fajna inicjatywa. Wchodzili na stronę, podnosili jej popularność (cóż myślałem że robię dobrze, że może z powodu większej liczby wejśc jakiś banerek Sobie postawicie, bo zdaję sobie sprawę że "internet  za darmo to utopia").
Jednak poszliście inną drogą... Nie musi mi się ona podobać a forum jest po to żeby wyrażać swoje opinie, prawda ??
Cytuj
Będzie Ci brakowało automatyki? Kup AutoMapę dostaniesz POI, Pogode, Lokalizację i więcej i jeżeli Twoja licencja będzie aktywna nic za to nie zapłacisz.

Automatyki ja nigdy niemiałem :D Zawsze musiałęm przepychać te punkty ręcznie :D Pozaym jak już wspomniałem nie ma AM na moje urządzenie.

*

Offline rawco

  • **
  • 215
    • http://www.bialykosciol.pl
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #66 dnia: Październik 17, 2005, 18:50:32 »
Co dla Ciebie możemy zrobić?
1. Do końca życia udostępniać Ci bez ograniczeń punkty, a w zamian słyszeć dziękuję? Tylko kto utrzyma ogromnie wymagający serwer?
2. Pobierać od Ciebie opłaty za korzystanie z usług synchronizacji i pobierania plików, które i tak obciążają sporo kosztujący serwer?
3. Znaleźć sponsora, który będzie płacił za Ciebie? O ile coś damy w zamian temu sponsorowi?
4. Umieścić reklamę w naszym serwisie i inkasować każdego dnia kasę za odsłony tejże reklamy? (ciekawe na ile by wystarczyło przy tak ogromnie zroznicowanych reklamobiorcach :D)

A może inne propozycje?

*

Offline Kusiu

  • *****
  • 3968
  • Płeć: Mężczyzna
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #67 dnia: Październik 17, 2005, 18:56:34 »
No właśnie Maap, z punktu widzenia niektórych osób wygląda to tak, że przez dłuższy czas wprowadzali punkty dla dobra wszystkich, tworzyli pewne wspólne dzieło a Wy "sprzedaliście" ich razem z ich punktami. Być może oni nigdy nie chcieli żeby firma Automapa z nich korzystała czy robiła z mobilne.net kolejnej broni wymierzonej w piratów.
Może gdybyście na początku działalności nakreślili plany jej rozwoju to sytuacja byłaby zupełnie inna?

Możesz mi przybliżyć jakie były próby znalezienia źródła finansowania dla serwisu? Było jakieś ogłoszenie na stronie/forum, że potrzebna jest jakaś suma pieniędzy? Była jakaś zbiórka? Bo szczerze mówiąc chciałbym ten problem lepiej zrozumieć, ale nie przypominam sobie tych tematów choć na forum jestem 24h/7.

*

Offline Maap

  • ****
  • 737
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #68 dnia: Październik 17, 2005, 19:14:04 »
Cytat: Kusiu
No właśnie Maap, z punktu widzenia niektórych osób wygląda to tak, że przez dłuższy czas wprowadzali punkty dla dobra wszystkich, tworzyli pewne wspólne dzieło a Wy "sprzedaliście" ich razem z ich punktami. Być może oni nigdy nie chcieli żeby firma Automapa z nich korzystała czy robiła z mobilne.net kolejnej broni wymierzonej w piratów.
Może gdybyście na początku działalności nakreślili plany jej rozwoju to sytuacja byłaby zupełnie inna?
Ale Michał nikt nikogo, żadnych punktów nie sprzedał AutoMapie. Nie wiem skąd takie wnioski? Czy Ty prezentujesz swój punkt widzenia? Czujesz się sprzedany? Ile punktów wprowadziłeś?
Serwis był zawsze dla AutoMapy więc AutoMapa została naturalnym sponsorem.

Cytat: Kusiu
Możesz mi przybliżyć jakie były próby znalezienia źródła finansowania dla serwisu? Było jakieś ogłoszenie na stronie/forum, że potrzebna jest jakaś suma pieniędzy? Była jakaś zbiórka? Bo szczerze mówiąc chciałbym ten problem lepiej zrozumieć, ale nie przypominam sobie tych tematów choć na forum jestem 24h/7.
Nie ogłaszaliśmy na forum takich spraw, bo każdy kto korzystał z serwisu widział i mógł przeczytać, że mamy problemy. Użytkownicy zgłaszali, że nie działa, my przepraszaliśmy i tak to się w kółko toczyło. Zgłosiliśmy się do Ad-netu ale tam nie chciano z nami nawet rozmawiać.

Zobacz jak jest na PDAClubie.
- gdyby PDAClub był płatny - be.
- są reklamy - be.
- serwis miał chwilowe przestoje - też be
- są akcje jak choćby z palmaxami od złotówki - są oskarżenia o to że robi się Allegro

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #69 dnia: Październik 17, 2005, 19:37:34 »
Cytat: Maap
Od zawsze baza była dedykowana tylko dla AutoMapowców i dalej tak pozostanie.

no nie wiem jestem na 100% pewny ze serwis mial zostac otwarty dla innych programow nawigacyjnych. Byl chyba post na forum napisany przez Ciebie Maap.

ja to widze jasno zapal do ciagniecia serwisu za free wam wygasl (nie dziwie sie bo wiem jak to jest, sam bralem udzial w kilku przedsiewzieciach)
Pojawila sie szansa "sprzedania" serwisu dla Automapy i to wykorzystaliscie.

Co do rozgoryczonych: Zawsze mozna zrobic kolejnego klona serwisu z punktami i trzymac wspolne punkty na takim serwisie.

Bo jak widze to przyszly serwis wyglada na taki w ktorym by sciagnac punkty trzeba bedzie wklepac licencje automapy.

Ciekawe co sie stanie jak ludzie sie przeniosa na nowego darmowego klona i tylko tam beda uploadowac swoje punkciki ;)

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #70 dnia: Październik 17, 2005, 19:40:25 »
Cytat: rawco
Co dla Ciebie możemy zrobić?
1. Do końca życia udostępniać Ci bez ograniczeń punkty, a w zamian słyszeć dziękuję? Tylko kto utrzyma ogromnie wymagający serwer?
2. Pobierać od Ciebie opłaty za korzystanie z usług synchronizacji i pobierania plików, które i tak obciążają sporo kosztujący serwer?
3. Znaleźć sponsora, który będzie płacił za Ciebie? O ile coś damy w zamian temu sponsorowi?
4. Umieścić reklamę w naszym serwisie i inkasować każdego dnia kasę za odsłony tejże reklamy? (ciekawe na ile by wystarczyło przy tak ogromnie zroznicowanych reklamobiorcach :D)

A może inne propozycje?

Sory ale juz nie moglem wytrzymac. Akurat tak sie zdarza ze jestem w branzy "ogromnie wymagajacych serwerow", i to jest za przeproszeniem przeprzenie.
Straszliwie wymagajacy i straszliwie kosztujacy serwer to jest w dniu dzisiejszym wydatek kilkuset zlotych miesiecznie.
Kilkaset zlotych mozesz uzbierac z donacji, i gdybys bral pod uwage zaangazowanie ludzi - nie sadze ze bylby problem w donacjami.
Dodatkowo, w gronie fanow masz zapewne wielu webmasterow ktorzy byliby w stanie zasponsorowac tenze serwis. A tak, uzalezniles sie od jednego ktory dyktuje warunki i nie ma w uwadze dobra ludzi ktorzy wlasnym poswieceniem stworzyli zarowno serwis, a takze baze danych - ten sponsor to korporacja ktora zawsze bedzie dbala o wlasne dochody.

Wracajac do tematu - naprawde nie widzialem zadnych drastycznych krzykow "mobilne.net potrzebuje twojej pomocy" - i uwierz mi ze gdyby cos takiego sie zdarzylo, i gdybys otwarcie powiedzial ludziom, ze albo sie zbierzemy do kupy albo komercjalizujemy projekt to taka pomoc bys otrzymal. Ja sam utrzymuje pare serwerow i rozwazylbym mozliwosci hostingu tegoz projektu. Ale przypuszczam ze zamysl komercjalizacji nastapil bardzo krotko po zaobserwowaniu zainteresowania projektem.

No coz.. Pozostala zenada. W polskim wydaniu...


*

Offline Maap

  • ****
  • 737
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #71 dnia: Październik 17, 2005, 19:44:49 »
Cytat: madrafi
Cytat: Maap
Od zawsze baza była dedykowana tylko dla AutoMapowców i dalej tak pozostanie.

no nie wiem jestem na 100% pewny ze serwis mial zostac otwarty dla innych programow nawigacyjnych. Byl chyba post na forum napisany przez Ciebie Maap.
Tak to prawda. Sam tworzyłem wizje rozwoju na różne platformy, systemy.
Marzenia mają to do siebie, że rzadko się spełniają. Życie jak zwykle zweryfikowało plany.

*

Offline rawco

  • **
  • 215
    • http://www.bialykosciol.pl
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #72 dnia: Październik 17, 2005, 19:49:47 »
Cytat: totalmatrix
Sory ale juz nie moglem wytrzymac. ...

Jakoś kiepski z Ciebie specjalista, skoro dopiero teraz zabierasz głos na tym forum i to dokładnie w takim momencie. Zanim wymęczysz kolejną wypowiedź na tym forum, to zastanówc się czy wogóle masz pojęcie o czym piszesz?


mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #73 dnia: Październik 17, 2005, 20:06:30 »
Cytat: rawco
Jakoś kiepski z Ciebie specjalista, skoro dopiero teraz zabierasz głos na tym forum i to dokładnie w takim momencie. Zanim wymęczysz kolejną wypowiedź na tym forum, to zastanówc się czy wogóle masz pojęcie o czym piszesz?

Pozwol ze temat bycia specjalista pomilcze. Nie musze sie dowartosciowywac twoim kosztem, i delikatnie mowiac nie mam takiej potrzeby. Sam jestem i bylem tworca projektow podobnej i wiekszej skali, wiec troszke wiem o problemach z tym zwiazanych.

Ale sprawa tak naprawde jest prosta.. Jesli nie masz sil zeby ciagnac cos co rozpoczales, najlepszym rozwiazaniem jest znalezienie kontynuatora. Jesli fundusze sa potrzebne to tez sa sposoby na znalezienie ich, niekoniecznie niszczace dotychczasowy charakter projektu.

Sprawa wyglada inaczej jednakze gdy non-profit przeksztalcasz w profit. To moim zdaniem jest krok ostateczny, i czego zabraklo zeby twoje posuniecie uznac za ten krok, to fakt ze nie bylo wczesniej mowy o tym ze potrzeba pomocy. Co wskazuje otwarcie na chec zysku. Bo jak "ludzie z branzy" wiedza utrzymanie serwisu to nie sa duze koszta.

A czemu odzywam sie teraz? Bo wczesniej to nie byl problem. I byc moze jest jeszcze szansa na uratowanie projektu.

*

Offline Moi (Adam Kubicki)

  • ******
  • 6498
  • Płeć: Mężczyzna
    • Moje linki do stron o GPS (i nie tylko)
  • Sprzęt: SGS2, iP3GS, Lumia 800, Note 3
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #74 dnia: Październik 17, 2005, 20:16:18 »
No, to się porobiło. I wyjdź tu, człowieku, na chwilę do dentysty... :)

Zatem dopiero teraz ode mnie parę słów komentarza.

Od początku wiedziałem, że projekt/pomysł na tego rodzaju serwis był zbyt dobry, aby mógł sobie wisieć w przestrzeni neutralnej, nie niepokojony przez nikogo.
Wydawało mi się wtedy, że są dwie drogi - związanie się z AutoMapą (co musiało w konskwencji doprowadzić do przejęcia) lub obsługa POI w formatach popularnych aplikacji GPS-owych, nie tylko automapowych.

Osobiście skłaniałem się ku drugiemu wariantowi, jako żem człek ekumeniczny. Nadto, sam nie poprzestaję tylko na AutoMapie.

Tyle, że wariant drugi był znacznie trudniejszy do zrealizowania przez Administratorów mobilne.net. Chyba żaden z producentów softu do nawigacji nie dałby kasy na serwer i jego obsługę, mając świadomość, że karmi w ten sposób i konkurencję. Zaś alians finansowy kilku producentów był (i jest) wykluczony. Pozostawałoby utrzymywanie się z reklam, co przy kontakcie z serwisem głównie bez udziału www (AMPOISync) nie dawało szans powodzenia. Trzeba byłoby zaszywać w AMPOISync mechanizmy podobne do tych z Gadu-Gadu. Słaby wariant...

A utrzymanie serwisu z pewnością kosztuje jakieś pieniądze, zaś czas poświęcany na jego rozwój, udoskonalanie, poprawianie błędów stawał się coraz dłuższy, powodując nawet - jak rozumiem - zawodowe perturbacje u Rawco.

Jedno trzeba stale podkreślać - serwis jest z pewnością profesjonalnie pomyślany i wykonany, za co jego Twórcom należy się podziw i uznanie.
Muszę w tym momencie również jasno wyartykułować, że grafika zrobiona przez Marcela jest świetna i dla mnie jest jedną z mocniejszych stron serwisu.

W momencie, kiedy AutoMapa sama włączyła się do gry przez sponsoring serwera, nieuchronny stał się wariant pierwszy. To AutoMapa dokonała wyboru za Administratorów i za nas - użytkowników i "dodawaczy" POI. Trzeba bowiem było protestować wtedy właśnie i przewidywać możliwy rozwój wypadków.

Powiem tak - nie dziwię się Administratorom, że ulegli pokusie "sprzedania się" AutoMapie, bo to zawsze jakaś perspektywa stabilizacji życiowej, pracując wyłącznie na dobro programu, któremu ja życzę jak najlepiej. Rozumiem też, że w pewnym momencie trzeba było zdecydować - albo dalej brniemy w woluntarystyczną robotę, ryzykując problemy czasowe w pracy i w rodzinie, albo staramy się coś jednak z tego wyciągnąć.

To było nieuniknione i m.in dlatego upierałem się przy tworzeniu Regulaminu, aby Adminom taką drogę otworzyć expressis verbis. Łudziłem się jednak, że niekoniecznie będzie to tylko AM.

Najmniej w ogóle dziwię się AutoMapie. Dla niej sytuacja jaka się wytworzyła jest najlepsza. Tym bardziej, że sama AM taki rozwój wypadków "wymoderowała".
Sam jestem za utrąceniem piractwa i pozbawieniem nieautoryzowanych użytkowników możliwości rozwoju funkcjonalności ich nielegalnego softu.
Jednak w tym przypadku ucierpią również TomTomowcy, Destinatorowcy, Garminowcy itd. A za możliwością korzystania przez nich z naszego woluntarystycznego zbioru POI obstawałem równie silnie, jak za ewentualnym czerpaniem zysków przez Adminów.
Ale nie bądźmy naiwni - wszyscy użytkownicy pozostałych aplikacji i tak będą mieli konwersję na swoje formaty. A może nawet w nowych wersjach map Polski dla tych aplikacji "nasze" POI już są zaszyte.
Zawsze znajdzie się ktoś biegły w informatycznej magii, kto wynajdzie prosty sposób na konwersję.

W sytuacji jaka się wytworzyła nietrudno znaleźć analogię do TomToma. Planowane dodatkowe funkcjonalności poi.mobilne.net, to nic innego jak TomTom Plus.
Dodam, że tam również jest cała awantura za przejęcie przez TomToma zbioru fotoradarów zgromadzonych przez pocketgps.co.uk.
Każdy producent stara się zmonopolizować jak największy kawałek rynku autonawigacji.

Jakie są perspektywy dalszego rozwoju wypadków?

Pierwsze, co się nasuwa, to przejęcie dotychczas zgromadzonych punktów i utworzenie konkurencyjnego serwisu. Mam pewne wątpliwości, czy znajdzie się ktoś, kto podoła stworzeniu niezbędnych aplikacji za friko, utrzymywania serwisu za kolejne friko i zaryzykuje konkurowanie z potencjalnie profesjonalnym serwisem mobilne.net.
Musiałaby znaleźć się mała grupka równie chętna i sprawna jak Admini dotychczasowi, bo w zbiorową twórczość nigdy nie wierzyłem i nie uwierzę teraz.
Jest także kwestia AMPOISync, który - jak rozumiem - odchodzi do AutoMapy.

Alternatywnym wariantem jest "sprzedanie" tych punktów innym producentom, jednak to byłby wet za wet i działanie raczej na zasadzie "na złość mamie odmrożę sobie uszy".

Pozostaje chyba tylko czerpanie z dotychczasowej bazy i ewentualny jej rozwój, jeśli PDAClub takiej gościny użyczy. Skoczą jednak znacznie transfery, co Admini PDAClubu zapewne wezmą pod uwagę.

Na koniec - co ja o tym wszystkim myślę?

Po pierwsze, nie osądzam załogi poi.mobilne.net. Księga powiada - nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Oczywiście, mam pewne wątpliwości, także i w sprawie Marcela, ale za mało wiem o tle wydarzeń, ponadto pozostawiam to sumieniu osób bezpośrednio zainteresowanych. Co uważałem za stosowne powiedzieć, napisałem powyżej.

Jako lidera w dodawaniu punktów do bazy, szczerze powiem, że mnie ta sprawa zupełnie - jak mawia mój krajan Liroy - nie wali.
Dodawałem te punkty nie tylko dla siebie, przede wszystkim dla użytku przez innych. Dodawałem je również po to, by mieć swój udział w rozwoju i popularyzacji rynku nawigacji samochodowej, którego (jak wskazuje badanie Usenetu :)) ) zdecydowanym liderem w Polsce jest przecież AutoMapa.
Będąc uczciwym licencjobiorcą AM, w dodatku kilkakrotnym, nic na tym nie stracę. Mogę jedynie zyskać.
Punkty UAM będę sobie konwertował na inne aplikacje dalej sam, tak jak czyniłem to dotychczas.

Za stary jestem, żeby naiwnie myśleć, że na dłuższą metę można być beneficjentem czegoś, na co drapieżnym wzrokiem od dawna zerkają silniejsi ode mnie.

I wreszcie - znowu mogłem nieświadomie stworzyć fałszywe wrażenie, że podejrzanie trzymam stronę AM oraz, w tym przypadku, także Adminów poi.mobilne.net.
Więc kolejny raz deklaruję - nie mam żadnych związków z jakimkolwiek producentem jakiegokolwiek softu, ani ze wzmiankowanymi Adminami. Może tylko poza tym, że ich zwyczajnie lubię...

Proponuję ostudzić nieco emocje, unikać zbyt ostrych sformułowań, których moglibysmy później żałować i starać się spokojnie wszystko wyjaśnić oraz spróbować znaleźć pomysł na dalszy modus vivendi (et operandi).

*

Offline rawco

  • **
  • 215
    • http://www.bialykosciol.pl
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #75 dnia: Październik 17, 2005, 20:39:26 »
Jak wielu z Was wie, serwis mobilne.net nie jest zwykłym serwisem. Mobilne to serwis, który dostarcza usługę synchronizacji plików. Usługa ta wymaga średnio 4000 zapytań do bazy danych podczas jednej synchronizacji, jedno zapytanie wykonuje operację analizy około 100 tys. wpisów w bazie danych. Obciążenie było tak duże, że jeden z naszych pierwszych dostawców - Home.pl, zażądał wyłączenia serwisu.
Na dzień dzisiejszy ruch jest około 10 razy większy, a  nowe usługi, które chcemy zaproponować obciążą serwer jeszcze bardziej!

Szkoda, że ulegliśmy atakom z Waszej strony :( Dziwi tylko fakt, że pretensje mają wyłącznie osoby, które NIE uczestniczyły w budowie zasobów mobilne.net, a ewentualnie tylko z niej "biernie" korzystają. Mimo, że nie zablokujemy dostępu do obecnych punktów to jednak mają oni pretensje.

Chcemy aby serwis wciąż funkcjonował, był darmowy dla docelowych odbiorców, ale przede wszystkim rozwijał się i DĄŻYŁ DO PROFESJONALIZMU. Wybraliśmy drogę, w której wszystkie te założenia zostały spełnione.

Mam nadzieję, że osoby, które przysłuchują się tej bezsensownej dsykusji ocenią nas dopiero wtedy, gdy serwis będzie uruchomiony.
Niech więc wszystkie przytoczone tu zarzuty zostaną zweryfikowane dopiero wtedy. Ja osobiście wierzę, że tylko "krzykacze" w dalszym ciagu będą "podlewać oliwą" gorącą atmosferę, a prawda i tak okaże się zaskakująco pozytywna dla wszystkich.

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #76 dnia: Październik 17, 2005, 21:04:15 »
Prawdopodobnie zaliczasz mnie do kategorii "krzykaczy", ale ja zawsze krzycze gdy ktos probuje zamydlic oczy podajac bzdurne informacje.
Najpierw mowisz o "ogromnie wymagających serwerach", "sporych kosztach", ale teraz to padlem jak podales 4000 zapytan podczas jednej synchronizacji.
1. Serwer ktory teraz uzywasz nie jest serwerem dedykowanym tylko wirtualnym - z zasady nie nadajacym sie do wiekszych zastosowan.
2. koszt takiego serwera to ulamek 99$ ktore ci podalem jako moim zdaniem niewielkie koszta.
4000 zapytan podczas jednej synchronizacji?!?!? Czy TY wiesz o czym ty mowisz? 100 tys wpisow w bazie SQL?
Zeby nie byc goloslownym jeden z moich (non-profit) projektow posiada baze 10 mln rekordow (i ciagle przybywa 10 nowych wpisow na sekunde). Serwer ktory przetrzymuje i przetwarza te dane to najstarsze pentium ktore o dziwo (jeszcze) piszczy.

Rawco, nie chce byc krzykaczem i "podlewac oliwy" - i zeby to udowodnic i jesli jest jeszcze mozliwosc zmiany twojej decyzji - w tym momencie chcialbym zaproponowac pomoc. Jesli masz 4000 zapytan na jedna synchronizacje - pomoge to zoptymalizowac. Jesli potrzebujesz hostingu - tutaj tez cos wymyslimy (w najgorszym przypadku byc moze z bannerem). Niestety nie bede w stanie placic pensji kazdemu z Was, ale jesli chodzi o koszta utrzymania serwisu i ewentualnej pomocy nad sensownymi rozwiazaniami to tutaj mozesz na mnie liczyc.
poi.mobilne cieszyl mnie jako otwarty i spontaniczny projekt, i trudno pogodzic mi sie z faktem ze takim ten projekt juz nie bedzie. Dzisiaj wymagania Automapy zeby zamknac architekture, jutro POI wlaczone w podstawowa baze automapy, lub tez oferowane za dodatkowa oplate. I niestety sam nie mozesz zapewnic nas ze tak sie nie stanie.
Proponuje jeszcze raz rozwazyc czy nie ma innych rozwiazan.

*

Offline Kusiu

  • *****
  • 3968
  • Płeć: Mężczyzna
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #77 dnia: Październik 17, 2005, 21:13:41 »
Cytat: Maap
Ale Michał nikt nikogo, żadnych punktów nie sprzedał AutoMapie. Nie wiem skąd takie wnioski? Czy Ty prezentujesz swój punkt widzenia? Czujesz się sprzedany? Ile punktów wprowadziłeś?
Akurat mnie ten problem bezpośrednio nie dotyczy dlatego ja przedstawiłem swój punkt widzenia z roli obserwatora. Po prostu chciałem przeczytać Waszą opinię na ten temat i jak macie zamiar to rozwiązać jeżeli ludzie będą mieć o to pretensje, przecież na razie informacja o zmianach na mobilne.net nie wyszła poza forum pdalcub, największa ilosć komentarzy użytkowników jeszcze przed Wami ;)

Cytat: Maap
Serwis był zawsze dla AutoMapy więc AutoMapa została naturalnym sponsorem.
Niestety na dość ostrych warunkach z jej strony. Sam jestem ciekawy jak się sytuacja rozwinie.

Cytat: Maap
]Nie ogłaszaliśmy na forum takich spraw, bo każdy kto korzystał z serwisu widział i mógł przeczytać, że mamy problemy. Użytkownicy zgłaszali, że nie działa, my przepraszaliśmy i tak to się w kółko toczyło. Zgłosiliśmy się do Ad-netu ale tam nie chciano z nami nawet rozmawiać.
Szkoda, że nie nadaliście sprawie rozgłosu, być może udało by się zebrać fundusze potrzebne do funkcjonowania serwera, można by się wspólnie zastanowić co dalej...

Pamiętam, że taka akcja miał np. miejsce w pierwszych tygodniach działania serwisów PDAclub i Redfish, z tego co pamiętam odzew był.

*

Offline xpablo

  • *****
  • 1294
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #78 dnia: Październik 17, 2005, 21:32:16 »
Jako krzykacz w tej dyskusji chciabym powiedzeć dlaczego krzyczę. Po pierwsze inicjatywa "przejęcia, wykupu,  sponsoringu" (nie ważne jak to nazwać) serwisu społecznego w "sponsorowany, komercyjny, kontrolowany" uderza mnie jako właśnie biernego usera. Nie mam możliwości dodawania PU bo za mało sie poruszam z nawigacją. I nie mam Automapy. Niemal wszystkie sprawy powstawawania serwisu były rozpatrywane publicznie. Ale już sprawa modernizacji załatwiana jest nieco po cichu. Uważam też że "biernym" userom nie dano możliwości wspomagania jakąś wpłatą czy innym sposobem owej inicjatywy. (o tym czy by się to sprawdziło czy nie to już inny wątek).
I mówię, mnie nie boli że macie jakoś na tym zarabiać, drażni mnie sposub w jaki to się dzieje.
Cytuj
Ja osobiście wierzę, że tylko "krzykacze" w dalszym ciagu będą "podlewać oliwą" gorącą atmosferę, a prawda i tak okaże się zaskakująco pozytywna dla wszystkich.
Jako użytkownik innej platformy systemowej po prostu zazdroszczę użytkownikom AM że ja nie mogę z niej korzystać. I patrząc na podejście AM nigdy to nie nastąpi. Więc prawda nie może się dla mnie okazać pozytywna. I jak pisałem wcześniej podajcie jasno warunki i powody na jakich inicjatywa społeczna ma przejśc na "komercyjną". Uciszy to pewnie wielu krzykaczy (mnie na pewno). Bo zaczęło się od kasy a czy skończy się na "monopolu" jak prorokuje totalmatrix ?? Nie wiadomo...

*

Offline Moi (Adam Kubicki)

  • ******
  • 6498
  • Płeć: Mężczyzna
    • Moje linki do stron o GPS (i nie tylko)
  • Sprzęt: SGS2, iP3GS, Lumia 800, Note 3
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #79 dnia: Październik 17, 2005, 22:11:04 »
Cytat: totalmatrix
Proponuje jeszcze raz rozwazyc czy nie ma innych rozwiazan.
Tylko dlaczego dopiero teraz?
Mnie ta cała sytuacja jako żywo przypomina pointę z Krasickiego: wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły.
Kiedy była sprawa serwera i hostingu - nie było chętnych.
Kiedy były dyskusje o problemach z optymalizacją kodu - brak było wolontariuszy.
Kiedy trzeba było wnosić pomysły, wypracowywać koncepcje, spierać się o funkcjonalności - wypowiadało się tylko kilka osób.

A teraz wszyscy mówią - kurka, żebym wiedział...

Ja wiele razy powtarzałem, że poi.mobilne.net jest na tyle dobrym pomysłem i dobrze realizowanym, że wkrótce stanie się liczącym się serwisem w branży. Ale kiedy był w powijakach i przechodził nieuchronne choroby wieku dziecięcego, większość tylko łypała okiem spod kołdry czy chłopaki sobie poradzą.
Kiedy zaś obrósł w piórka i w sposób naturalny stał się obiektem pożądania, wszyscy mówią - zaraz, zaraz, to nie tak, nie teraz i nic beze mnie.

Słowem, spóźniłeś sie Totalmatrixie. Ale na pocieszenie: tylko o pięć minut...
Zawsze jednak masz szansę przejąć punkty (jeśli będzie powszechna zgoda społeczności na to) i stworzyć darmowy serwis np. poi.totalmatrix.com. AMPOISync też da się zastąpić, wszak poihandlery to w większości aplikacje zupełnie zewnętrzne.
Tylko czy znajdziesz parę miesięcy wolnego?

*

Offline korrek

  • ***
  • 346
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #80 dnia: Październik 17, 2005, 22:16:20 »
A miało być tak pięknie. Gwoli przypomnienia:

Moi napisał(a):
--------------------------------------------------------------------------------
...Czy można wiedzieć na jakich zasadach? Interesuje mnie tylko czy np.:

1. AM będzie miała wpływ na zasady funkcjonowania serwisu poi.m.n, chodzi o narzucanie własnego sposobu kategoryzacji punktów, sposobu ich opisu, etc., czy też będzie miała głos równoprawny (no, z racji znajomości przedmiotu, nieco uprzywilejowany) jak inni uczestnicy?
W sensie funkcjonowania serwisu nic się nie zmienia. Serwis jest własnością Rawco. Producent AM jest sponsorem serwera.
AM raczej nie będzie się wtrącać w treść i kształt serwisu.
Moi napisał(a):
--------------------------------------------------------------------------------
2. AM będzie miała prawo w kolejnych edycjach do włączania punktów z kategorii zapisywanych na poi.m.n jako POI wbudowane?
Punkty, opisy, ikony stanowią dobro nas wszystkich uczestniczących w budowie bazy (jako poszczególnych twórców oraz wszystkich razem). Próba włączenia ich do programu AM wiązała by się z zapytaniem każdego z osobna i wszystkich razem o zgodę na taki zabieg.
Moi napisał(a):
--------------------------------------------------------------------------------
3. z racji uczestnictwa AM w przedsięwzięciu poi.mobilne.net użytkownicy mogą liczyć na poprawę współpracy pomiędzy softem AM i bazą p.m.n (np. algorytmy synchronizacji), czy AM będzie brać udział w supporcie, jeśli problem będzie leżał w integracji?
Nie sądzę. AM będzie tylko sponsorem serwera. Wszystko pozostaje dalej w naszych (wszystkich) rękach.
Moi napisał(a):
--------------------------------------------------------------------------------
Słowem, na ile AM będzie od teraz nas dodatkowo wspierać w działaniach, na ile ograniczać/temperować nasze poczynania, czy też jest to wyłącznie kwestia zafundowania serwera i np. łączy?
Jest to kwestia wyłącznie zafundowania serwera i łączy. AM będzie mogła wykorzystać (i już wykorzystała) fakt powstania tej bazy w reklamach jako źródło rozszerzające funkcjonalność swojego produktu. Dla nas będzie to również możliwość szybszego rozwoju bazy.


Amen

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #81 dnia: Październik 17, 2005, 22:23:11 »
Czesc Moi,

wlasnie jestem po krotkiej konwersacji z Rawco, i on mi uswiadomil ze takie prosby byly wczesniej. Przygladam sie projektowi od momentu powstania i szczerze powiedziawszy zastanawialem sie parokrotnie nad oferta. Sponsoruje juz pare innych projektow i jeden wiecej nie stanowilby problemu.
Jednakze te prosby sa na stronie 18 (lub okolo) w 38 stronicowym watku. Moja wina ze nie udalo mi sie przekopac na czas przez te wszystkie posty.
Moze gdyby te prosby byly bardziej publiczne, bylyby latwiejsze do zauwazenia i mogbyl zareagorac wczesniej. Ale bez wchodzenia w ten watek wszystko wygladalo tak fajnie. Rozwijaliscie sie preznie, i odpowiedz spoleczenstwa byla coraz lepsza.
Ogolnie rzecz biorac, nie mam zamiaru przejmowac waszej bazy i pomyslu. Nie chodzi mi o plagiatowanie czegos czym bedziecie sie dalej zajmowac. Chcialem po prostu pomoc w momencie kiedy zauwazylem ze ta pomoc jest potrzebna.
Z tego co wywnioskowalem z rozmowy z Rawco, "przejmowanie" waszej pracy nie bedzie potrzebne. Jesli z glowa i szczerymi zamiarami podejdziecie do tematu tak jak on zasugerowal widze mozliwy sukces.
I tego wam i uzytkownikom (nie tylko automapy) zycze.

P.S. Na imie mam Robert :)

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #82 dnia: Październik 17, 2005, 22:29:59 »
Cytat: rawco
Cytat: gps maniak
Bo jeżeli będą dodawali to chyba właścicielami praw do tych punktów są ci którzy dokonali pomiarów w terenie, a nie administrator czy sponsor serwisu ?

Nie ma co konsultować z prawnikiem, ponieważ punkty w dalszym ciągu są autorstwa użytkowników.


Jaaaasne. Czyli Wy te punkty umiescicie na ogolnie dostepnym serwerze, skad nastepnie zostana pobrane do nowego, komercyjnego serwisu. Bo przeciez kazdy bedzie je mogl pobrac, czyz nie?
Ależ sie pomyliłem w ocenie zespołu mobilne.net :(

*

Offline Moi (Adam Kubicki)

  • ******
  • 6498
  • Płeć: Mężczyzna
    • Moje linki do stron o GPS (i nie tylko)
  • Sprzęt: SGS2, iP3GS, Lumia 800, Note 3
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #83 dnia: Październik 17, 2005, 22:39:02 »
Cytat: Korrek
A miało być tak pięknie. Gwoli przypomnienia:
Nie bez kozery napisałem w tamtym wątku, że była to utrata dziewictwa. A każdy wie, że jedynym wyjściem jest w takiej sytuacji połączenie się węzłem małżeńskim ze sprawcą defloracji.

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #84 dnia: Październik 17, 2005, 23:18:31 »
Maap. Napisałem EOT. Naprawdę nie chciałem już więcej przepychanek, ale wywołałeś mnie do tablicy. No to teraz napiszę co naprawdę myślę. Twoja wina !!

Cytat: Maap
Tak właśnie uważam i domagam się przeprosin.
Za co ? Za to że kradzież pomysłu nazwałem najdeliktaniej jak można: cwaniactwem ?
Chyba żartujesz :) Nie będzie żadnych przeprosin :(
Cytat: Maap
Kiedy mogłeś pobierać punkty z poi.mobilne.net za darmo, bez przeszkód mimo, iż za Ciebie również płaciła AutoMapa to byłeś zadowolony i pochwalałeś.
Po pierwsze - pobrałem tylko raz !

Po drugie - jako człowiek który praktycznie nie jeździ samochodem nie robiłem tego dla siebie, a dla innych i pod presją innych. Pod presją ludzi, którzy nie mogli się doczekać spełnienia Waszych obietnic że dane będą publikowne również w innych formatach.

Po trzecie - za to nie płaciła AutoMałpa, bo te punkty stanowią własność userów, co zresztą sam potwierdzasz obiecując zrzucenie tego do sekcji download PDA. Zatem AutoMapie nic do tego. Natomiast - jeżeli wówczas, kiedy brałem te dane - za utrzymanie serwisu już płaciła AutoMapa, to tylko oznacza, że od początku mieliście taki komercyjny zamysł, co .... jeszcze gorzej o Was świadczy :(

Po czwarte gdybym wiedział że w tamtym czasie serwis ma sponsora i że są to ci sami spece co spece od merketingowych kłamstw, z których słynie AM to na pewno bym tych danych nie pobrał.

A propos kłamstw AM - widzę, że niedaleko pada jabłko od jabłoni ..... też składaliście obietnice i te obietnice dokładnie tak samo jak obietnice Waszych sponsorów nie są warte funta kłaków. Tyle że Waszych niespełnionych obietnic - jako obietnic hobbystów nie można traktować z wyrzutem, bo ani nie były wiążące ani .... nic mnie nie kosztowały.
Niestety tego nie mogę powiedzieć o Waszych sponsorach. Kłamstawa AutoMapy naraziły mnie na straty finansowe. Na całe szczęście było, minęło .... już dawno ich "olałem" i dziś jestem wolnym człowiekiem :))

To samo z Waszym serwisem też go "olewam" ;) "Róbta co chceta" - mnie nic do tego.
Dziwi mnie tylko fakt, że możecie spać spokojnie. Tak jak napisałem wcześniej - jestem samodzielnym "autorem" mojej www, ale pomysły i kierunki rozwoju pochodzą od różnych ludzi - podobnie jak w przypadku poi.mobilne.net. To się nazywa "know-how" czyli pomysł na robienie określonej rzeczy.

Nie wiem. Może dlatego że zawodowo zajmuję się doradztwem ekonomicznym mam świadomość, że najbardziej w cenie jest właśnie know-how, a nie praca włożona w realizację przedsięwzięcia. A do tego (do know-how) akurat ani ja w odniesieniu do mojej www, ani Wy w odniesieniu do poi.mobilne.net w ogóle nie macie prawa. Zastanów się nad tym ! Sprzedaliście nie siebie (chociaż i to byłoby smutne), ale sprzedaliście cudze pomysły i cudze doradztwo. I jeszcze domagasz się przeprosin ? Żenujące .......

Ja w każdym bądź razie na Waszym miejscu chyba bym nie potrafił spać spokojnie.
Wiesz tłumaczenia Rawco (chyba to był on), że musi się sprzedać, bo przez zaangażowanie w poi.mobilne.net stracił pracę jest dokładnie tym samym, co bredzenie przez piratów, że oni kradną soft bo on jest za drogi. Oni (piraci) kradną soft bo zmusza ich do tego ekonomia, a Wy kradniecie pomysły, bo też musicie ;) Widzisz różnicę ? Jak widzisz to jesteś szczęściarzem, bo ja niestety nie widzę !

No ale ja to ja ...... ot normalny hobbysta. Normalny garminowiec - na dodatek znający znaczenie słowa know-how.

Teraz to już naprawdę EOT :)

Pozdrawiam Lechu

PS. Widzę, że po kilku spotkaniach z ludźmi z AM już przeszliście pranie mózgów i obiektywna dyskusja z Wami nie jest już możliwa. A szkoda. Kiedyś były z Was fajne chłopaki - poważnie.

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #85 dnia: Październik 17, 2005, 23:35:21 »
Cytat: rawco
Co dla Ciebie możemy zrobić?
...
3. Znaleźć sponsora, który będzie płacił za Ciebie? O ile coś damy w zamian temu sponsorowi?

Tylko JEDNA firma odnosi znaczące korzyści z istnienia tego serwisu
bo jest on dla niej najlepszą reklamą, reklamą za marne grosze
w przeliczeniu na ich wydatki na reklamę i promocję
Kpisz czy udajesz głupiego udając, że nie masz pojęcia
jakie korzyści w zamian otrzymuje?
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline Moi (Adam Kubicki)

  • ******
  • 6498
  • Płeć: Mężczyzna
    • Moje linki do stron o GPS (i nie tylko)
  • Sprzęt: SGS2, iP3GS, Lumia 800, Note 3
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #86 dnia: Październik 17, 2005, 23:49:12 »
Cytat: totalmatrix
I tego wam i uzytkownikom (nie tylko automapy) zycze.
Robercie,
najgorsze w całej tej dyskusji jest to, że nikt nic nie wie - jak potoczy się rozwój wydarzeń, jak będzie wyglądał serwis, co się poprawi, czy coś pogorszy, ale każdy już rozdziera szaty i wali jednego Rejtana za drugim, niczym Dudek Jerzy na treningu.

*

Offline jachu

  • [OpenBSD rulez]
  • *****
  • 3596
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://www.pdaclub.pl
  • Sprzęt: Galaxy NOTE
mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #87 dnia: Październik 17, 2005, 23:52:32 »
Rawco nie mnie oceniac Wasz serwis ale moge CI powiedziec ze PDACLUB generuje naprawde niezly ruch i jak widzisz dajemy sobie rade . I nikt z nas nie chce "sie sprzedac", chociaz moge Ci powiedziec ze propozycje mielismy i to z dosc znanego portalu ogolnodostepnego.
Majac okolo 1000 000 odslon dziennie  to juz nie sa przelewki. Tak wiec szkoda ze tak potoczyly sie Wasze losy, ale to Wasza decyzja.
Mam nadzieje ze nie urazilem CIe tym postem .

pozdrawiam
pozdrawiam
Jachu

*

MILOOO

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #88 dnia: Październik 17, 2005, 23:57:34 »
Jedna uwaga techniczna do dyskusji:

Drogi Panie Rawco, Maap i Sako.
Myślę, że osobiste wycieczki do poszczególnych userów o ich zaangażowaniu nie najlepiej o Was świadczą. Jeśli taka jest Wasze jedyna obrona to "medal z ziemniaka"dla Was funduję za tupet. Uprzedzająć zarzuty, jestem biernym użytkownikiem POI.mobilne i źle mi z tym ale cóż, takie życie.
Niemniej jednak uważam, ze prawo głosu i wyrażenia opinii ma każdy użytkownik, bo to dla nich (nas) to wszystko było robione.

Z mojego punktu to wygląda tak:
Ogłosiliście: Panowie i Panie, zróbmy coś dla siebie czyli nas czyli wszystkich!!! Pomóżmy sobie!!! Wspólne dyskusje i plany, godziny nad klawiaturką i z pocketem w terenie. Wszystko idzie wspaniale. ROŚNIEMY!!!!! JESTEŚMY NAJLEPSI!!! EUROPA U STÓP!!! OK, było nam bardzo miło. My nic wam nie obiecywaliśmy, wicie, rozumicie, ten tego. My nic wam nie zawdzięczamy, całą Waszą pracę pozostawiamy na PDAClub, bawcie się nią i cieszcie do woli. A jak byście chcieli więcej to wstąpcie do AMWAYA. Jeszcze będzie przepięknie, jeszcze będzie wspaniale. ZAUFAJCIE NAM!!! Bo My to fajni goście jesteśmy.

I tylko jakiś niesmak w ustach pozostaje. I golić się przed lustrem ciężko.

Życzę wam, Panowie Rawco, Maap i Sako, sukcesu.

I tylko jakiś niesmak w ustach pozostaje.

mobilne.net kiedy zmiany?
« Odpowiedź #89 dnia: Październik 18, 2005, 00:55:44 »
Cytat: Moi
... najgorsze w całej tej dyskusji jest to, że nikt nic nie wie - jak potoczy się rozwój wydarzeń, jak będzie wyglądał serwis, co się poprawi, czy coś pogorszy, ale każdy już rozdziera szaty i wali jednego Rejtana za drugim, niczym Dudek Jerzy na treningu.
Adam ! To że sponsorowany serwis zyska na swej świetności jest chyba oczywiste, i generalnie wszyscy powinnismy się z tego cieszyć ale .... Przeczytaj uważnie wypowiedzi "jachu" "MILOOO" czy moje. Dyskusja nie dotyczy, samego serwisu, a dotyczy ..... moralności, czyli słów które jak widać są obce wcale nie "świętej" trójcy. W zasadzie to powinniśmy podziękować marcelowi, bo to on dzięki uchyleniu "rąbka tajemnicy" pokazał światu prawdziwe oblicze "fajnych, bezinteresownych" chłopaków administrujących poi.mobilne.net.

I niezależnie od tego co będzie dalej - jak to ładnie napisał MILOOO ..... niesmak pozostał.
Dla mnie tym większy po tym - jak się dowiedziałem że to dzięki srebrnikom AutoMapy mogłem opublikować te dane w formacie Garmin.  Oczywiście dane już wykasowałem a teraz analizuję liczniki pobrań żeby zobaczyć w jakim stopniu przyczyniłem się do wzrostu popularności poi.mobilne.net i AutoMapy, żeby Panu Rawco i spółce wystawić rachunek za reklamę .... ;)
bo jak widzę cymbały nie rozumieją że to m.in. dzięki Tobie czy mojej skromnej osobie ich biznes jest w ogóle możliwy. I co niektórzy jeszcze domagają się przeprosin. Bezczelne cwaniactwo.


----------------------
Cytat: jachu
Majac okolo 1000 000 odslon dziennie  to juz nie sa przelewki.
OT. To widać :) W ciągu dnia już w ogóle do Was nie zaglądam.
Serwer za bardzo "muli". Na całe szczęście noc jest długa .... :))