[wydzielony] OT ten sam co zwykle.

A ja mam pytanie do kol. Bilunia, z forum wiem że znasz bardzo dobrze trasę z Poznania do Mielna i chciał bym zapytać którą trasę z przedstawionych w przykładzie wybrał byś dla siebie, a która była by najlepsza do wycieczkowej i wygodnej jazdy bez pośpiechu i dobrymi drogami.

Do kilku kolegów którzy coraz częściej nie potrafią zrozumieć co to forum i mają odruchy wymiotne wyrażane sformułowaniem "rzygać mi się chce" mam pytanie co was powstrzymuje.?

Nie wiem skąd oni biorą ten szajs, bo zarówno Garmin, jak i Navteq dysponuje ładnymi mapami dla PL. To co zobaczyłem, było poniżej wszelkiej krytyki.

A jesteś w 100% pewien, że to była mapa Polski? A nie jakaś WestEurope + przejazdówki reszty? Bo ja mam takie do Renaulta. EE + główne drogi Europy. I jak na niej pojadę do Niemiec, to mogę napisać "ale szajs". Nie wierzę że Mercedes ma jakieś przedpotopowe mapy wschodniej europy.

A jesteś w 100% pewien, że to była mapa Polski? A nie jakaś WestEurope + przejazdówki reszty?..... Nie wierzę że Mercedes ma jakieś przedpotopowe mapy wschodniej europy.

Ten OT już trochę trwa, więc pewnie nie zauważyłeś tego wpisu:
http://pdaclub.pl/forum/automapa/(wydzielony)-ot-ten-sam-co-zwykle/msg1588877/#msg1588877
Gdybym nie widział, też bym nie uwierzył.
Bezpośrednio przed wyjazdem do PL kupił w ASO Mercedesa (w Niemczech) najnowsze wydanie. Merc nie ma podziału na poszczególne kraje. Jest podział obszarowy Europy. Każdy obszar, to kilka krajów - tak mi to tłumaczył szwagier. Mnie to wyglądało tak jak piszesz - na przejazdówki, ale szwagier twierdzi, że pytał i to była pełna wersja, a pojęcie przejazdówek u nich nie istnieje.
Dodam jeszcze, że to nie była kwestia aktualizacji map w sensie nowych dróg, rond itp. Tam nie było po prostu większości dróg istniejących w PL jeszcze za czasów PRL-u. Pomiędzy miastami dało się jeździć. W Poznaniu, Katowicach siatka dróg, była w miarę do zaakceptowania (aczkolwiek mocno historyczna). W całej Rudzie Śląskiej dla przykładu, były tylko miejskie główne (wg. nazewnictwa AM) i to nie wszystkie. Zobacz ul. Wyzwolenia , pomiędzy Wirkiem, a Kochłowicami (nad A4) - nie było nawet jej. No to jak na tym jeździć po PL, a tym bardziej szukać adresu Jego navi prowadziła na obszarze PL w większości przypadków, miasto - miasto.
Stąd u mnie ten "uraz" do navi fabrycznie wbudowanych
Edit.
Zapomniałem dodać. Płyta przy pierwszym załadowaniu do navi, najpierw zaktualizowała system sprzętu. Nie wiem, czy to istotna informacja, bo na wbudowanych się kompletnie nie znam.

Ten OT już trochę trwa, więc pewnie nie zauważyłeś tego wpisu:
http://pdaclub.pl/forum/automapa/(wydzielony)-ot-ten-sam-co-zwykle/msg1588877/#msg1588877

Zauważyłem i czytałem.
Mercedes ma albo mapę całej europy na DVD, albo mapy na CD, w zależności od typu nawigacji. Cały zestaw to 6 płyt CD. Na jednej z nich jest Polska z Czechami, Słowacją i Węgrami + przejazdówki całej Europy. Mapy są od TeleAtlasa, więc teoretycznie to samo, co ma TomTom.

O
W jego przypadku, miał jedną z 6 płytek CD, było tam wymienionych kilka krajów (w tym PL. Nie pamiętam numeru płytki.
Mówił też coś o niekompatybilności płyt pomiędzy oprogramowaniem navi. Kupując, trzeba dokładnie podać model i rocznik auta.
Jerzu. Mnie ten temat praktycznie LOTTO. Wtrąciłem się tylko, by skomentować zachwyty nad navi wbudowanymi i to w odniesieniu do PL. Być może inne firmy motoryzacyjne mają czym postraszyć AM. Być może. Ja organoleptycznie "ćwiczyłem" akurat navi Mercedesa i opisałem tylko to, co moje gały widziały.

Mnie ten temat praktycznie LOTTO. Wtrąciłem się tylko, by skomentować zachwyty nad navi wbudowanymi i to w odniesieniu do PL.:

No nie tak LOTTO...
bo na podstawie najprawdopodobniej błędnej płytki wysnułeś teorię dość daleko idącą... no i całą dyskusję do tej teorii.

A ja mam pytanie do kol. Bilunia, z forum wiem że znasz bardzo dobrze trasę z Poznania do Mielna i chciał bym zapytać którą trasę z przedstawionych w przykładzie wybrał byś dla siebie, a która była by najlepsza do wycieczkowej i wygodnej jazdy bez pośpiechu i dobrymi drogami.(...)

Bilunia nie odpowiedział więc ja napiszę: to zależy jaki dzień tygodnia i pora dnia w sobotę rano jak najdalej od Jastrowia i drogi Koszalin-Kołobrzeg Choć ja bym jeszcze dołożył próbę ominięcia odcinka Poznań-Oborniki i pojechał przez Szamotuły szczególnie przy powrocie w niedzielny wieczór.

ycbo
Poznań - Mielno
Wycieczkowa i dobrymi drogami, pełna zgoda z tym, co napisał przedmówca.
Jeżeli chodzi o wylot i powrót z Poznania, to wszystko zależy od godziny. Unikaj tego kawałka 11-ki od wiaduktu na Obornickiej do ronda z Lechicką (92). Wstaw sobie "Przez" na krzyżówce Strzeszyńska / Szarych Szeregów i będziesz zadowolony.
Ja jeżdżę przez Wałcz i Białogard, a końcówka, jak na zrzucie pokazuje szybka. W żadnym wypadku nie jedź końcówki optymalną (wg. zrzutu) - bardzo podła droga na odcinku Biesiekierz - Popowo. W Starych Bielicach odbijasz z 6-ki i po chwili jesteś w Mścicach. Ten kawałek nie jest autostradą , ale nie będziesz psioczył. Nie jeżdżę 11-ką przez Koszalin, bo wylot w ciągu dnia z Koszalina w kierunku Mielna i Kołobrzegu do Mścic, to masakra. 2 lata temu jechałem z Koszalina do Mielna ponad 1,5 godziny.
Traska przez Wałcz i Białogard jest piękna krajobrazowo. Jest mnóstwo pięknych miejsc na chwilę pauzy. Nawierzchnia też jest w porządku. Przez Szamotuły nigdy nie korzystałem, więc się nie wypowiem, ale wydaje się to ciekawą alternatywą.
Jeżeli jedziesz w nocy, to bez kombinacji - 11-ką.
W przyszłym tygodniu spotykamy się na piwku w Mielnie?

Cytat: Smerfik w Lipiec 18, 2012, 17:16:37

Mnie ten temat praktycznie LOTTO. Wtrąciłem się tylko, by skomentować zachwyty nad navi wbudowanymi i to w odniesieniu do PL.:

No nie tak LOTTO...
bo na podstawie najprawdopodobniej błędnej płytki wysnułeś teorię dość daleko idącą... no i całą dyskusję do tej teorii.

no twoje argumenty były powalające

Oczywiście, że włączam navi... i pracuje ona w tle.
Służy do tego, by co jakiś czas potwierdzić gdzie jestem + dodatkowe dane (czas, kilometry itp).
Spełnia ona funkcje TYLKO wspomagania w czasie drogi... a nie przewodnika któremu ufam i na którego się w całości zdaję.

Co do programów to owszem..
oceniam je po standardowych ustawieniach.

skoro i włączasz navi aby działała w tle to może jest lepsze rozwiązanie, włącz sobie radio kierowców - nie będziesz musiał nawet czasami zerkać na panel ekranowy   
zawsze można zerknąć na wydruk przygotowany w domu  a potwierdzenie miejsca w którym się znajdujesz zweryfikować z tabliczką nazwy miasta które mijasz  no i z tym wydrukiem 

@morette...
i po co te zaczepki niskich lotów ? 

Kiepskie mapy w navi wbudowanej są również w skodach. Mam kumpla pracującego jako przedstawiciel handlowy i serwisant jednocześnie. Od kilku lat w firmie używano AM EU na Nokiach 500, jako że sprzęt robił się wiekowy przy okazji wymiany samochodów, kupiono w marcu Octavie z fabryczną nawigacją i zabrano Nokie 500. Pod koniec kwietnia na skutek skarg pracowników, do służbowych Iphone'ów kupiono AM...
Miałem okazję widzieć te mapy i sądzę, że były podobnej jakości jak te opisywanie przez Smerfika, a też niby najnowsze. Dość powiedzieć, że w aglomeracji łódzkiej brakowało wielu ulic istniejących od lat, a poza miastami to już w ogóle szkoda gadać... W przypadku osoby(osób), która musi odnaleźć konkretny adres lub chociaż najbliższą okolicę, takie mapy to zwykły badziew nie wart złotówki. Firma na pozornej oszczędności straciła w sumie kilkadziesiąt tys. zł (navi do aut plus zakup AM do "jabłek").
I też nie jestem "szalikowcem" AM, mam dużo negatywnych uwag do działania LD i danych SR, ale cenię i to bardzo mapy.

(...)I też nie jestem "szalikowcem" AM, mam dużo negatywnych uwag do działania LD i danych SR, ale cenię i to bardzo mapy.

Na adresówkę chyba mało kto narzeka, bo mimo że ona ma braki to moim zdaniem o kilka klas przewyższa kolejną mapę PL w konkurencyjnej nawi...

Bardzo dziękuję za sugestie dotyczące trasy do Mielna.

Nie jeżdżę 11-ką przez Koszalin, bo wylot w ciągu dnia z Koszalina w kierunku Mielna i Kołobrzegu do Mścic, to masakra. 2 lata temu jechałem z Koszalina do Mielna ponad 1,5 godziny.

Jechałem w ostatnią sobotę. Nie było żadnego problemu. Za to w drugą stronę, do Koszalina, faktycznie była masakra. Po południu jechałem w drugą stronę, w obie strony przejazd był bezproblemowy.

Cytat: Smerfik w Lipiec 18, 2012, 22:25:31

Nie jeżdżę 11-ką przez Koszalin, bo wylot w ciągu dnia z Koszalina w kierunku Mielna i Kołobrzegu do Mścic, to masakra. 2 lata temu jechałem z Koszalina do Mielna ponad 1,5 godziny.

Jechałem w ostatnią sobotę. Nie było żadnego problemu. Za to w drugą stronę, do Koszalina, faktycznie była masakra. Po południu jechałem w drugą stronę, w obie strony przejazd był bezproblemowy.

Potwierdzam. Bylem pare dni temu i z Koszalina do Uniescia jechalem bez zadnych "problemów".

@morette...
i po co te zaczepki niskich lotów ? 

co prawda w oczy kole?

morette po co karmisz trola? Jak go zagłodzimy, może zdechnie 

Oczywiście, że włączam navi... i pracuje ona w tle.
Służy do tego, by co jakiś czas potwierdzić gdzie jestem + dodatkowe dane (czas, kilometry itp).
Spełnia ona funkcje TYLKO wspomagania w czasie drogi... a nie przewodnika któremu ufam i na którego się w całości zdaję.

Wszystko zalezy od tego, czego oczekujemy od programu.
Ja oczekuję, że nie będzie mnie pchać w te odcinki dróg, które są od tysiącleci zakorkowane i gdy istnieje sensowny objazd.
Oczekuję, że znajdzie mi najefektywniejszą trasę (patrz moje pytanie o trasę Lublin-Poznań - notabene AM znalazła trasę mnie satysfakcjonującą).
Oczekuję, że jeśli trafię na korek, to będę mógł użyć w prosty sposób fukncji objazd i pojechać a nie zadawać sto tysięcy pytań przez CB, którędy mam pojechac i to wszystko potem zapamiętać.

Ale jeśli faktycznie zwisa mi, czy na trasie będę stał w korku (bo przecież ja znam trasę i wiem jak wyjechać np. z Torunia na Warszawę) to rzeczywiście dobry program nawigacyjny z dobrymi mapami nie jest potrzebny.
Bo do jazdy wg. drogowskazów i tylko via DK to wystarczy dobry wzrok (ale też i często anielska cierpliwość).

Jesteś w stanie ustawić mi nawigację AM, by NIGDY nie poprowadziła mnie jakimiś pipidówkami... na których mogę stracić zawieszenie lub uszkodzić samochód ?
Zagwarantujesz mi to ?

Da się zrobić w 99% - tylko ETA będziesz miał z kosmosu.
Poza tym, to żaden program Ci tego nie zagwarantuje.

Wszystko zalezy od tego, czego oczekujemy od programu.

pamiętasz jeszcze AM..
która nie miała tych LD czy SR.... i potrafiła pięknie wyliczyć routung ?

to była najlepsza nawigacja
w miarę stabilna i przewidywalna
a do tego z najbogatszą bazą adresową

Ja oczekuję, że nie będzie mnie pchać w te odcinki dróg, które są od tysiącleci zakorkowane i gdy istnieje sensowny objazd.
Oczekuję, że znajdzie mi najefektywniejszą trasę (patrz moje pytanie o trasę Lublin-Poznań - notabene AM znalazła trasę mnie satysfakcjonującą).
Oczekuję, że jeśli trafię na korek, to będę mógł użyć w prosty sposób fukncji objazd i pojechać a nie zadawać sto tysięcy pytań przez CB, którędy mam pojechac i to wszystko potem zapamiętać.

nie ma takiej nawigacji która będzie w ten sposób myślała
i AM nie będzie tego robiła po za tą "ułomnością" którą ma teraz
ale o tym było pisane wiele razy i nie ma sensu powtarzać

co do korków... to nie masz lepszego źródła niż CB
nie musisz się pytać, wystarczy słuchać co się dzieje i na którym kilometrze
jak wiesz gdzie jest np. wypadek...
to możesz odpowiednio wcześniej "wbić objazd" na określonym odcinku i masz routing objazdu

żadna nawigacja nie powie ci też (choć TT to robi.. ale za granicą i w pewnych rejonach kurortów górskich) kiedy dana droga jest przejezdna w zimie
a CB i owszem

dlatego mi nie jest potrzebna nawigacja z wynalazkami...
ale coś prostego, co będzie miało w miarę dobre mapy i stabilne działanie programu (bez prowadzenia jak Ciebie po rondzie)

---

Połączone: Lipiec 20, 2012, 22:46:22

---

Da się zrobić w 99% - tylko ETA będziesz miał z kosmosu.
Poza tym, to żaden program Ci tego nie zagwarantuje.

ETA mnie nie interesuje
to i tak jest tylko wróżenie
ale by mieć to, trzeba jakoś tam ustawiać... a nie każdemu się chce

co do gwarancji, to racja... żadne nie gwarantuje
ale jak na razie TT + trasa ECO nie zawiodła i nie wyprowadziła na manowce

[OT] Jak nie dadzą nowego mięsa to ilość tematów wydzielonych przekroczy ilość normalnych  [/OT]

Mnie ETA również nie interesuje. Dokładniejsze jest podzielenie długości trasy przez moją typową średnią. Tylko że o ma drugie dno. Na podstawie tych samych danych co ETA wyznaczana jest trasa. Jeżeli przejezdność odcinków dróg jest z kosmosu to i ich wybór jest optymalny inaczej. Nie ma się dziwić idiotycznym trasom, bo akurat mały kawałek trasy ma wyjątkowo wredną średnią.

pamiętasz jeszcze AM..
która nie miała tych LD czy SR.... i potrafiła pięknie wyliczyć routung ?

to była najlepsza nawigacja
w miarę stabilna i przewidywalna

Pamiętam i nie specjalnie żałuję.
Dla mnie ta niestabilność (jak Ty to nazywasz) jest dla mnie zaletą.
Bo najszybsza trasa, o różnych porach dnia i w różnych dniach tygodnia może być zupełnie inna.

Cytat: ochkarol w Lipiec 20, 2012, 19:17:03

Ja oczekuję, że nie będzie mnie pchać w te odcinki dróg, które są od tysiącleci zakorkowane i gdy istnieje sensowny objazd.
Oczekuję, że znajdzie mi najefektywniejszą trasę (patrz moje pytanie o trasę Lublin-Poznań - notabene AM znalazła trasę mnie satysfakcjonującą).
Oczekuję, że jeśli trafię na korek, to będę mógł użyć w prosty sposób fukncji objazd i pojechać a nie zadawać sto tysięcy pytań przez CB, którędy mam pojechac i to wszystko potem zapamiętać.

nie ma takiej nawigacji która będzie w ten sposób myślała
i AM nie będzie tego robiła po za tą "ułomnością" którą ma teraz
ale o tym było pisane wiele razy i nie ma sensu powtarzać

I wiele razy też pisano jak ładnie AM omijała cykliczne korki.
Sam osobiście tego doświadczyłem, więc nie siej defetyzmu.
Oczywiście, ze idealnego systemu nie ma i nie będzie. I zgodzę się, że z danymi SR zrobiło się coś złego.
I do tego jednego tęsknię - do jakości danych SR przez pierwszy rok ich funkcjonowania.

co do korków... to nie masz lepszego źródła niż CB
nie musisz się pytać, wystarczy słuchać co się dzieje i na którym kilometrze
jak wiesz gdzie jest np. wypadek...
to możesz odpowiednio wcześniej "wbić objazd" na określonym odcinku i masz routing objazdu

Nie zapominaj, że CB w buty możesz sobie wsadzić w dużym mieście. Większość użytkowników to przejezdni, którzy nie mają pojęcia o topografii miasta i niewiele pomogą albo to Ty jesteś tym przejezdnym, dla którego pomoc, w postaci podania nazw szesnastu ulic, którymi możesz korek ominąć jest jak o dupę potłuc.

A na marginesie. To jednak wbijamy objazd Czyli program może być użyteczny podczas jazdy po znanej trasie!
Czy jednak nie?

żadna nawigacja nie powie ci też (choć TT to robi.. ale za granicą i w pewnych rejonach kurortów górskich) kiedy dana droga jest przejezdna w zimie
a CB i owszem

Sam korzystam z CB ale śmiać mi się już chce z tego jak to CB jest remedium na wszystko.
Szczególnie w krajach gdzie używanie tego jest zabronione, pod groźbą konfiskaty sprzętu.

ale jak na razie TT + trasa ECO nie zawiodła i nie wyprowadziła na manowce

Tu znowu spotykamy się przy definicji.
Tym razem manowców
Kiedyś, na innym forum sprawdzaliśmy jak AM i TT prowadzi z Torunia do Warszawy w piątek po południu (był to czas gdy wyjazd via DK oznaczał minimum 30 minutowy korek).
TT pchał w ten korek a AM omijała zgrabnie.

Dla Ciebie OK jest 30 minut opóźnienia (ale za to po spodziewanej i "przewidywalnej" trasie) a dla mnie OK jest brak stania w korku za cenę jazdy po DW.

Ze względu na różne oczekiwania co do trasy (moje są bliskie ochkarol) jedynym rozwiązaniem jest umożliwienie wyłączania SR. Oczywiście wiąże się to z jedynym parametrem określającym jakość drogi - kategoria. Każdy mógłby wybrać to co mu pasuje.

Teraz niestety coraz bardziej nie pasuje nikomu. Tylko niektórzy własne preferencje chcą uogólniać. A to już jest niedobre. Do tej grupy zaliczam oczywiście też i przede wszystkim wizjonerów z AQ.

I wiele razy też pisano jak ładnie AM omijała cykliczne korki.

jakoś mi to umknęło...
bo jak pytałem tu na forum o korek na zakopiance w tym roku (weekend majowy) to nie omijała
a chyba ciężko znaleźć bardziej cykliczny i powtarzalny mega korek

A na marginesie. To jednak wbijamy objazd Czyli program może być użyteczny podczas jazdy po znanej trasie!
Czy jednak nie?

jak znasz trasę to po co wbijać objazd ?
robisz to, kiedy nie znasz...

choć jak ktoś z navi jeździ do kościoła... to jak widać nie ma zasady 

Nie zapominaj, że CB w buty możesz sobie wsadzić w dużym mieście.

oczywiście
tak samo jak możliwość ominięcia cyklicznych korków na wylotach w godzinach szczytu
albo stoisz albo nadrabiasz dużo kilometrów by wyjechać innym wylotem (przykład Warszawa i wylot na Mińsk)

Sam korzystam z CB ale śmiać mi się już chce z tego jak to CB jest remedium na wszystko.
Szczególnie w krajach gdzie używanie tego jest zabronione, pod groźbą konfiskaty sprzętu.

a kto pisze, że remedium na wszystko ?
w tasie jako LD jest najlepsze i żadna nawi tego nie przeskoczy

z drugiej strony jak piszesz o zagranicy...
to w Słowacji za przyklejoną nawi do szyby dostajesz mandat

Tu znowu spotykamy się przy definicji.
Tym razem manowców

ale co jest niejasnego ?
"teren bez wyznaczonej drogi, trudny do przebycia; bezdroża; wertepy"

Kiedyś, na innym forum sprawdzaliśmy jak AM i TT prowadzi z Torunia do Warszawy w piątek po południu (był to czas gdy wyjazd via DK oznaczał minimum 30 minutowy korek).
TT pchał w ten korek a AM omijała zgrabnie.

są też i odwrotne testy
wszystko od tego, jaką teorię chcemy udowodnić

ale jak rozumiem jechaliście tą trasą a nie tylko teoretycznie bawiliście się ?

---

Połączone: Lipiec 21, 2012, 08:24:53

---

Ze względu na różne oczekiwania co do trasy (moje są bliskie ochkarol) jedynym rozwiązaniem jest umożliwienie wyłączania SR. Oczywiście wiąże się to z jedynym parametrem określającym jakość drogi - kategoria. Każdy mógłby wybrać to co mu pasuje.

o to właśnie chodzi...
brak możliwości wyłączenia SR i LD przy routingu


... i wrócę do programu 

Sygma zlituj się, już wiemy, że program jest beznadziejny, a tylko opcjonalny przełącznik SR/LD może go uratować. Po co bić dalej ubitą pianę, po co ?

to po co czytasz i sam też bijesz ta pianę ?

znasz takie powiedzenie "wpada nowy na imprezę" ?

no wiesz jak wchodzę na forum, a zaglądam tu regularnie, to czytam po kolei, więc siłą rzeczy przechodzę również przez "toczenie piany", tyle, że ile w kółko można pisać to samo. Wiesz, co generalnie przynajmniej mnie irytuje w Twoich wypowiedziach ? To, że nie jesteś użytkownikiem tego programu, a generalnie ten dział tak z założenia jest przeznaczony dla użytkowników programu. Na początku jak pisałeś tutaj , to z wieloma punktami się zgadzałem, ale ty piszesz generalnie stale te same rzeczy, tylko inaczej dobierasz wyrazy w każdym poście i tym się one różnią, ale przekaz z nich płynie dokładnie ten sam. No nic skoro znajdujesz z łatwością osoby, które wchodzą z Tobą w dyskusje w oczekiwaniu na nową wersje programu, bo inaczej tego nie da się wytłumaczyć, to wiadomo, że ten mój post niczego nie zmieni i piana popłynie dalej. Oczywiście w żaden sposób nie chcę cię urazić, to tylko delikatna forma zaapelowania do ciebie o zwolnienie tempa w tej od dawna przewidywalnej krytyce. Ja kiedyś pod innym nickiem tez uprawiałem takie praktyki, ale zwyczajnie mi się znudziło, bo to i tak niczego w programie nie zmieniło, a tylko rodziło frustracje i u mnie i u czytelników.

a widzisz...
mam takie zboczenie, że lubię tak pisać jak widzę peony wychwalające ten program i jego przezajebistość

a użytkownikiem jestem i to od wersji 3.XX... bo mam leciwą ale legalną licencję, choć obecnie bez opłaconej subskrypcji
więc mam prawo coś pisać o programie w wersji 6.10 na którą mam "papier" i którą mam w urządzeniu ?

jak się pojawi nowa...
to i owszem. nie mam.. i się nie wypowiadam

nikt ci prawa do pisania nie odmawia

a widzisz...
mam takie zboczenie, że lubię tak pisać jak widzę peony wychwalające ten program i jego przezajebistość

Litości !!!

Koledzy dajcie już sobie spokój. Nie lepiej walnąć piątala i iść na piwo 
Nie przystoi tak skakać sobie do gardeł.