« poprzedni następny »
Strony: [1]   Do dołu

Cztery razy w roku. Kropka.

  • 24 Odpowiedzi
  • 9736 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline pioman

  • 9
Cztery razy w roku. Kropka.
« dnia: Listopad 17, 2009, 22:26:06 »
Witam Koleżanki i Kolegów, ponieważ w innym wątku pojawiły się gdybania na temat częstotliwości aktualizacji, pozwoliłem sobie opublikować moją krótką korespondencję zainicjowaną przypomnieniem o wygasającej subskrybcji. Oto ona:

Temat: Odp: Ile było aktualizacji map? (Re: Wygasniecie licencji / Licence expiration) ID=[1217087]

Licencja na AutoMape gwarantuje 12 miesieczna subskrypcje i w tym czasie mozna aktualizowac mapy. Sa wydawane przynajmniej 4 aktualizacje w ciagu roku kalendarzowego, a nie w ciagu trwania subskrypcji.

Pozdrowienia / Regards / Mit freundlichen Gruessen 
AutoMapa (pd)

>Dziękuję za przypomnienie. Jednak nie mogąc oprzeć  się wrażeniu, że ostatnio  mapy rzadko były aktualizowane zadałem sobie trud prześledzenia historii AM na podstawie forum PDAclubu (bo niestety na stronach AM są tylko zmiany funkcjonalności, a dat brakuje). Oto ona (wersja AM i data pierwszej wzmianki na forum):
>5.5.3 / 26.07.2009
>5.5.2 / 24.06.2009
>5.5.1 / 08.04.2009
>5.5.0 / 03.04.2009
>5.3.0 / 22.12.2008
>5.2.0 / 01.11.2008
>5.1.1 / 09.08.2008
>5.1.0 / 25.07.2008
>5.0.7 / 14.04.2008
>5.0.5 / 03.04.2008
>4.5.3 / 09.01.2008
>4.5.2 / 21.12.2007
>4.5.1 / 19.12.2007
>Wg informacji http://www.automapa.com/?PEI=11256&lng=PL > "Aktualizacje map ukazują się nie rzadziej niż 4 razy w roku." W bieżącym okresie mojej subskrypcji (25.08.2008-24.08.2009) miały miejsce 3 aktualizacje. Jeśli weźmiemy pod uwagę rok kalendarzowy, to w 2008 były rzeczywiście 4 aktualizacje, Ale już w 2009 najprawdopodobniej będzie ich tylko 3. Zatem albo przysługuje mi jeszcze jedna aktualizacja z okresu 365 dni subskrypcji, albo jeszcze dwie za rok 2009. Fakt zaległości aktualizacji nie motywuje mnie do przedłużenia licencji Proszę o komentarz. Gdyby jednak moje analizy były poprawne proszę rozpatrzyć moją propozycję gratisowego przedłużenia licencji do dnia ukazania się kolejnej aktualizacji map.
> Dziękuję i pozdrawiam

Koniec cytatu.

Odczekam do 01.01.2010, aby mieć pewność odnośnie ilości aktualizacji w 2009 i poproszę AM o rekompensatę w wysokości 1/4 kosztów subskrybcji przypadającej na 2009 rok (235/365*90zł/4=14,48zł, muszę poszukac paragonu).
Pozdrawiam Forumowiczów.
PioMan
Zapisane
*

Offline iceneon

  • ****
  • 995
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 17, 2009, 22:48:51 »
Zażądaj o 0,52 zł. więcej z tytułu uszczerbku na zdrowiu (w końcu się zdenerwowałeś) i będziesz miał całe 15 zł. Pięć bronków w nocniku lub 3 w pubie. Nachlasz się i się uspokoisz, a w następnym roku dostaniesz 5 aktualizacji.
Zapisane
*

Offline jartro

  • ****
  • 555
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Auro S 6, AM EU aktualna, TomTom Go 6000, 6200
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 17, 2009, 23:01:34 »
Tu chodzi o zasadę. Ma rację. Dlaczego mamy płacić za coś czego nie dostajemy a co firma nam gwarantuje? Ja napisałem już w tej sprawie :-|
« Ostatnia zmiana: Listopad 17, 2009, 23:04:21 wysłana przez jartro »
Zapisane
*

Offline pioman

  • 9
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 17, 2009, 23:15:05 »
AM prawdopodobnie (jest jeszcze trochę czasu) nie wywiąże się z 25% Umowy za rok 2009. Dobra olewamy. W końcu żadne pieniądze.
AM obniża ceny na rok 2010 o 25%. Hura, jak się cieszę, toż to kupa kasy.
Nie rozumiem tego rozdwojenia jaźni.
Podwyżka ceny 1 kWh o 6 groszy to też pikuś (+25%)? Obniżenie wartości opałowej gazu ziemnego o 25% też pikuś (przez zimę uzbiera się kilkaset zł)? 25% zawsze = 25%.
Zapisane
*

Offline tplewa

  • ****
  • 688
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Touch HD
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 17, 2009, 23:21:06 »
Cytat: pioman w Listopad 17, 2009, 23:15:05
AM prawdopodobnie (jest jeszcze trochę czasu) nie wywiąże się z 25% Umowy za rok 2009. Dobra olewamy. W końcu żadne pieniądze.
AM obniża ceny na rok 2010 o 25%. Hura, jak się cieszę, toż to kupa kasy.
Nie rozumiem tego rozdwojenia jaźni.
Podwyżka ceny 1 kWh o 6 groszy to też pikuś (+25%)? Obniżenie wartości opałowej gazu ziemnego o 25% też pikuś (przez zimę uzbiera się kilkaset zł)? 25% zawsze = 25%.

Bo jak to mowil Zulu-Gula "Polska to jest bardzo ciekawa kraj"  :mrgreen:
Zapisane
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 18, 2009, 00:05:09 »
Cytat: pioman w Listopad 17, 2009, 22:26:06
Odczekam do 01.01.2010, aby mieć pewność odnośnie ilości aktualizacji w 2009 i poproszę AM o rekompensatę ...

No to odczekaj, bo na razie 'bijesz pianę na wszelki wypadek', a piana to materiał nietrwały i łatwo się psuje. :P
Do końca roku jeszcze 6 tygodni, dość na wydanie 2 aktualizacji
Z całego Twojego postu jedna informacja jest istotna, ta z supportu:
"Licencja na AutoMape gwarantuje 12 miesieczna subskrypcje i w tym czasie mozna aktualizowac mapy.
Sa wydawane przynajmniej 4 aktualizacje w ciagu roku kalendarzowego, a nie w ciagu trwania subskrypcji."
Zapisane
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free
*

Bilunia

Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 18, 2009, 01:31:07 »
pioman

Każdego roku było coś na gwiazdkę. Dlaczego ten rok miałby być inny?
Jeżeli zerkniesz na stronie AM, to zauważysz, że:
- aktualna wersja, to 5.5.3
- poprzednia wer., to 5.5.1
Tak więc 5.5.2 nie jest liczona do aktualizacji.
Zapisane
*

Offline matthiasgor

  • ***
  • 368
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: NavRoad Vivo S, Nokia E7
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 18, 2009, 06:27:06 »
A do 6.0.0 po drodze sa jeszcze 5.5.4, ...5, ...6 .... 5.5.9  :E
Zapisane
--
Pozdrawiam
Maciej
*

Offline voyager

  • **
  • 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Hey! It compiles! Ship it!
  • Sprzęt: MIO P560 +AM 6.11e  PL ; TF101; i8260 + AM 1.4.2
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 18, 2009, 06:53:50 »
Cytat: nocnyMarek w Listopad 18, 2009, 00:05:09
(...)
Do końca roku jeszcze 6 tygodni, dość na wydanie 2 aktualizacji
Z całego Twojego postu jedna informacja jest istotna, ta z supportu:
"Licencja na AutoMape gwarantuje 12 miesieczna subskrypcje i w tym czasie mozna aktualizowac mapy.
Sa wydawane przynajmniej 4 aktualizacje w ciagu roku kalendarzowego, a nie w ciagu trwania subskrypcji."

Czyli wychodzi na to, że aktualizacja mapy powinna być nie rzadziej niż co ok. 12 tyg. Mówisz, że 6 tygodni to dużo czasu na wydanie 2. I tak, i nie. Tak, bo faktycznie można to zrobić, nie, bo sugeruje to, że jedna z nich jest celowo ograniczona.
Pytanie czysto definicyjne, co to jest aktualizacja. Jakiś czas temu (musiałbym poszukać, która to była wersja) AM miała ewidentne błędy regresyjne map i bardzo szybko wyszła kolejna mapa naprawiająca te błędy. Zatem ile tak naprawdę było aktualizacji? Formalnie 2 ale z punktu widzenia użytkownika - jedna.
Zapisane
*

Offline JaMi

  • ****
  • 563
  • Sprzęt: obecnie HTC x7500, SE X1 XPERIA, Larki 43.0 50.1
MapaMap
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 18, 2009, 07:15:39 »
jakis czas temu MapaMap zmienila subskrypcje z "czasowej" na "ilosciowa". Czasowa dawala 14 miesiecy subskrypcji, ilosciowa 4 aktualizacje map (aktualizacja programu jest darmowa). Gwarancja 4 aktualizacji jest w porzadku. Raz wyrobia sie w 11 miesiecy, innym razem w 13. Bezpieczniejsze rozwiazanie, a i klient logujac sie na stronie wie czego jeszcze sie spodziewac

Warto zwrocic uwage na fakt, ze aktualizacja programu przewaznie wiaze sie z naprawa bledow i poprawa funkcjonalnosci. Imagis wychodzi z zalozenia, ze to nalezy sie klientowi za darmo. Platne sa mapy, ktore w sumie warto miec aktualne, sporo zmienia sie na naszych drogach.

Jeszcze jedna sprawa, w Imagisie mozna wykupic jednorazowe aktualizacje. Sadze, ze spora czesc klientow korzysta wlasnie z czegos takiego. Swoja droga, czesto wprowadzaja promocje, wedlug ktorych zakup jednorazowej aktualizacji po prostu nie oplaca sie (doklada sie niewiele i otrzymuje subskrypcje na 4 aktualizacje).

Ot, taki material porownawczy  :ok:
Zapisane
*

Offline piona

  • ***
  • 358
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Mio Moov
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 18, 2009, 07:42:44 »
Cytat: pioman w Listopad 17, 2009, 22:26:06
Odczekam do 01.01.2010, aby mieć pewność odnośnie ilości aktualizacji w 2009 i poproszę AM o rekompensatę w wysokości 1/4 kosztów subskrybcji przypadającej na 2009 rok (235/365*90zł/4=14,48zł, muszę poszukac paragonu).
Pozdrawiam Forumowiczów.
PioMan

Nie rozumiem twojego problemu. Ja uzywam AM ponieważ cenię sobie solidną nawigację. Wartość dodana to częste aktualizacje i możliwość dostosowania AM do własnych potrzeb (np skórki). Nie mniej jednak nie liczę  ile ich było. Chyba przyznasz, że wsparcia w postaci takiego forum i suportu nie można się spodziewać jako "standard".
Skoro więc jestem zadowolony z AM to i tak planuję przedłużenie subskrypcji.
Do tego wolę solidną i dopracowaną aktualizację niż "sztukę" wrzuconą tylko dlatego, że _musi_ być czwarta w tym roku.

Cytuj
[quote author=JaMi link=topic=150156.msg1148986#msg1148986 date=1258524939
Jeszcze jedna sprawa, w Imagisie mozna wykupic jednorazowe aktualizacje. Sadze, ze spora czesc klientow korzysta wlasnie z czegos takiego.


No , ewentualnie tego wg mnie brakuje w AM.
piona
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2009, 07:46:40 wysłana przez piona »
Zapisane
*

Offline cichyq

  • **
  • 141
  • Sprzęt: HTC HD2; AM EU; HTC Sensation XE
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 18, 2009, 08:59:45 »
Cytat: piona w Listopad 18, 2009, 07:42:44
Nie rozumiem twojego problemu. Ja uzywam AM ponieważ cenię sobie solidną nawigację. Wartość dodana to częste aktualizacje i możliwość dostosowania AM do własnych potrzeb (np skórki). Nie mniej jednak nie liczę  ile ich było.
Też uważam, że jest to fajny program i dlatego go używam.
Cytuj
Chyba przyznasz, że wsparcia w postaci takiego forum i suportu nie można się spodziewać jako "standard".
Ale to forum nie jest zasługą Aqurat'u, dlatego nie rozumiem dlaczego przypisujesz to jako plus dla tej firmy/programu.
Cytuj
Skoro więc jestem zadowolony z AM to i tak planuję przedłużenie subskrypcji.
Do tego wolę solidną i dopracowaną aktualizację niż "sztukę" wrzuconą tylko dlatego, że _musi_ być czwarta w tym roku.
Wiesz, niektórzy potrafią czytać licencję i oczekiwać tego, co sie im należy po zakupie towaru (który kosztuje nie małe pieniądze), a nie podkulic ogon i siedzieć cicho.
Zapisane
Nie kłóć się z głupim, bo zniży cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem.
*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: MapaMap
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 18, 2009, 10:15:16 »
Cytat: voyager w Listopad 18, 2009, 06:53:50
Zatem ile tak naprawdę było aktualizacji? Formalnie 2 ale z punktu widzenia użytkownika - jedna.

Formalnie też jedna. Mapy mają własną numerację, niezależną od wersji programu.
Aktualizacja map wiąże się ze zmianą numeru wersji,
ostatnia ze 'starego cyklu' (3/rok) to była mapa 2007.10 (do AM4.5)
później były kolejno (zmieniono też sposób zapisu):
0803, 0806, 0809, 0812, 0903, 0906, 0909 (z bety) i oczekujemy na 0912 jeszcze w tym roku.
Napisane: 18-11-2009, 10:05:44
Cytat: cichyq w Listopad 18, 2009, 08:59:45
Wiesz, niektórzy potrafią czytać licencję i oczekiwać tego, co sie im należy po zakupie towaru (który kosztuje nie małe pieniądze), a nie podkulic ogon i siedzieć cicho.

Przeczytaj więc który punkt licencji z Twojej AM mówi, że należą Ci się 4 aktualizacje, albo że choć jedna.
Napisane: 18-11-2009, 10:09:38
Cytat: JaMi
Jeszcze jedna sprawa, w Imagisie mozna wykupic jednorazowe aktualizacje.

Imagis, a właściwie Excel właśnie wycofał się z pakietu 4 aktualizacji dla GPMapy, pozostawiając tylko jednorazowe.
(Możliwe że w przypadku MM niebawem będzie tak samo) Jak dla mnie to znacznie gorsze rozwiązanie od abonamentowego.
Zapisane
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free
*

Offline plusfoto

  • ***
  • 329
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://www.plusfoto.pl
  • Sprzęt: MIO MOOV 500
Odp: MapaMap
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 18, 2009, 10:43:10 »

Cytat: voyager w Listopad 18, 2009, 06:53:50

Przeczytaj więc który punkt licencji z Twojej AM mówi, że należą Ci się 4 aktualizacje, albo że choć jedna.
Napisane: 18-11-2009, 10:09:38[hr

amen
Zapisane
*

Zachu

Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 18, 2009, 11:54:10 »
Cytat: nocnyMarek w Listopad 18, 2009, 10:15:16
Imagis, a właściwie Excel właśnie wycofał się z pakietu 4 aktualizacji dla GPMapy, pozostawiając tylko jednorazowe.
(Możliwe że w przypadku MM niebawem będzie tak samo) Jak dla mnie to znacznie gorsze rozwiązanie od abonamentowego.

Możliwe też jest że będzie subskrypcja Lifetime ;)
Zapisane
*

Offline tplewa

  • ****
  • 688
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Touch HD
Odp: MapaMap
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 18, 2009, 12:12:11 »
Cytat: plusfoto w Listopad 18, 2009, 10:43:10

Cytat: voyager w Listopad 18, 2009, 06:53:50

Przeczytaj więc który punkt licencji z Twojej AM mówi, że należą Ci się 4 aktualizacje, albo że choć jedna.
Napisane: 18-11-2009, 10:09:38[hr

amen

Amen i nie amen :)

Jak narazie nie jest jeszcze zle i nie ma sie co denerwowac, jednak po cos sie wykupuje subskrypcje.
Do tego na pewno nie wykupuje jej sie aby otrzymac wersje z poprawionymi bledami - bo to powinno byc za darmo.
Jednak AM raczej nie pozwoli sobie na zbytnie olewanie klientow pod tym katem, jesli zalezy im na utrzymaniu ludzi...
...jak zaczna leciec w kulki to po co placic...
Zapisane
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
*

Offline jartro

  • ****
  • 555
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Auro S 6, AM EU aktualna, TomTom Go 6000, 6200
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 18, 2009, 14:19:56 »
Nie kłócmy się.Należą się 4(c z t e r y) aktualizacje. Sami tak napisali na stronce :-| Odpisali mi, że nie biorą na razie pod uwagę niezdążenia z kolejną aktualizacją w 2009. W razie czego mam zamiar dochodzić swoich praw :P
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2009, 17:26:30 wysłana przez jartro »
Zapisane
*

Offline plusfoto

  • ***
  • 329
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://www.plusfoto.pl
  • Sprzęt: MIO MOOV 500
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 18, 2009, 16:53:13 »
Tak tylko to dotyczy chyba już nowej wersji jak się ukarze
Każdy użytkownik AutoMapy, przez rok kalendarzowy będzie miał prawo do minimum czterech dużych aktualizacji map i każdej aktualizacji programu opublikowanej w tym czasie.
Nic że ma prawo
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2009, 16:55:42 wysłana przez plusfoto »
Zapisane
*

Offline jartro

  • ****
  • 555
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Auro S 6, AM EU aktualna, TomTom Go 6000, 6200
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 18, 2009, 17:34:46 »
Oto cytat:"Nie zmieniają się przy tym warunki licencji. Każdy użytkownik AutoMapy,
przez rok kalendarzowy będzie miał prawo do minimum czterech dużych aktualizacji map
i każdej aktualizacji programu opublikowanej w tym czasie."

Ja rozumiem to tak, że w starych warunkach była gwarancja czterech aktualizacji rocznie ale może się mylę :-|
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2009, 17:36:25 wysłana przez jartro »
Zapisane
*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 18, 2009, 17:45:31 »
Nie było takiej gwarancji i nadal nie ma.
(a przynajmniej jak dotąd nie znalazł się nikt, kto by przyznał ża ma to w licencji zapisane)
Najwyraźniej autor tych słów dysponuje innymi warunkami licencji
niż pozostali użytkownicy AM, ewentualnie ma jakieś przywidzenia.
Zapisane
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free
*

Offline pioman

  • 9
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 18, 2009, 18:28:07 »
Kiedyś kot odwróci się ogonem. Pobierzesz pełnofunkcjonalną wersją AM z serwera ograniczoną czasowo (powiedzmy na tydzień), potestujesz, jak Ci się spodoba, to zarejestrujesz ją w serwisie internetowym płacąc zaliczkę 20 zł (za pierwszą mapę którą właśnie dostłeś), zobowiążesz się, że zapłacisz 20 zł za każdą aktualizację w ciągu następnych 12 miesięcy od rejestracji, ale nie więcej niż 80 zł, AM zdejmie blokadę czasową, po roku przyjmiesz fakturę, na której AM wykaże TOBIE, ile było aktualizacji. TY nie będziesz musiał udowadniać AM, że było ich mniej, niż obiecali. Podobnie jak w komórze na abonament: dostęp do sieci płatny z góry, wydzwoniony czas płatny z dołu.
Idę łyknę aspirynę,  słabo się czuję....
Zapisane
*

Offline promil

  • **
  • 137
  • Sprzęt: F-S n560 + AM
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 18, 2009, 19:39:25 »
Zapewne i tak będą4 aktualizacje, mniej lub bardziej poważne, ale będą.
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2009, 19:43:34 wysłana przez promil »
Zapisane
*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 18, 2009, 20:18:45 »
Cytat: promil w Listopad 18, 2009, 19:39:25
Zapewne i tak będą4 aktualizacje, mniej lub bardziej poważne, ale będą.

Biorąc pod uwagę, że aktualizacją map zajmuje sie inna firma (Geosystems),
a sam proces aktualizacji map jest w znacznym stopniu niezależny od rozwoju programu,
nie widzę żadnego powodu, by grudniowa aktualizacja miała być mniej poważna od pozostałych.
Zapisane
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free
*

Offline piona

  • ***
  • 358
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Mio Moov
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 18, 2009, 20:36:55 »
Cytat: cichyq w Listopad 18, 2009, 08:59:45
Wiesz, niektórzy potrafią czytać licencję i oczekiwać tego, co sie im należy po zakupie towaru (który kosztuje nie małe pieniądze), a nie podkulic ogon i siedzieć cicho.

A kto siedzi cicho? Pilnuję swoich praw ale nie robię wojny z czegoś co nie nastąpiło.
Wolę dobrze dopracowane dwie aktualizacje niż cztery sztuczne zmiany aby "lud był zadowolony ilościowo".
A ze współpracy z AM jestem na tyle zadowolony aby siedzieć spokojnie i czekać. Jak dotąd nie dali ciała, więc i tym razem nie spodziewam się problemów.
piona
Zapisane
*

Offline jartro

  • ****
  • 555
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Auro S 6, AM EU aktualna, TomTom Go 6000, 6200
Odp: Cztery razy w roku. Kropka.
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 24, 2009, 13:34:36 »
Bardzo dobrze. Dzielę ludzi na tych, którzy zabiegają o swoje sprawy i tych, którzy tego nie robią. Moje życiowe doświadczenie uczy, że ta  druga grupa ma zawsze  gorzej w życiu :grin:
Zapisane
Strony: [1]   Do góry
« poprzedni następny »