Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?

  • 43 Odpowiedzi
  • 21482 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline OleYek

  • [Pyrlandia] [GMzP]
  • *****
  • 18336
  • Płeć: Mężczyzna
  • Skąd: Poznań
    • http://www.oleyek.com
  • Sprzęt: iPhone 13 Pro, iPad Pro, Apple Watch
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #30 dnia: Grudzień 20, 2021, 21:54:20 »
Nie ma opcji, żeby TT miało lepszy traffic niż Waze, za którym stoi Google Maps...

Traffic z Google Maps nie trafia do Waze, o czym mówili przedstawiciele Google. W ogóle ta wymiana informacji kuleje, bo np Google Maps ostatnio kazało mi jechać przez remontowaną drogą, której remont widziało Waze (TomTom też, ale to tak na marginesie).

Nie zmienia to faktu, że transfer technologii (i użytkowników) będzie w jednym kierunku Waze -> Google Maps.
Ta pierwsza aplikacja jest do zaorania na dłuższą metę, bo Google nie ma żadnego, ale to żadnego interesu w rozwijaniu dwóch apek.
A proces ten już się rozpoczął, co widać choćby po komentarzach w sklepie Play pod aplikacją Waze.

Zawsze jest lepszym jedna aplikacja niż dwie robiące to samo... Jak uzupełnią GM o to co ma Waze to super...


Cytuj
Nikt nie przeskoczy GoogleMaps, bo ilość użytkowników GM jest nawet nieporównywalnie większa niż TT i chociażby działa tu element skali.

Chyba sobie nie zdajesz sprawy, że TomTom zbiera informacje od operatorów. A ci mogą namierzyć każdą komórkę (nawet Nokię 3310) z dokładnością do kilku metrów, jeśli idzie o miasta.
To więcej niż trzeba żeby zapewnić informacje o korkach na poziomie nawet lepszym niż Google.

A skąd masz tę informację, że biorą od operatorów, bo chyba trochę Cię poniosło :)
Linux is like a wigwam. No gates, no windows and apache inside.

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #31 dnia: Grudzień 20, 2021, 22:43:12 »
Zawsze jest lepszym jedna aplikacja niż dwie robiące to samo... Jak uzupełnią GM o to co ma Waze to super...

Póki co ani jedna ani druga nie jest naprawdę dobra. Routing Waze mi nie odpowiada, nie ma też trafficu Google Maps
A Google Maps ciągnie czasem na boczne dróżki lub pod zakazy. Jak jedziesz na umówione spotkanie, to nie jest to nic fajnego.

Na angielskim Play ani jedna ani druga nie ma zbyt przychylnych opinii, a Waze zaczyna się powoli psuć.
Ale ja nie będę nikogo przekonywał. Jak ktoś jeździ guanem, to zawsze będzie myślał, że nic lepszego nie ma.

Wiadomo, że z GM ludzie zawsze będą korzystać, bo jest wbudowane i nie można usunąć. Ale GM ma taki sam interes w przychylaniu nieba użytkownikom, jak Facebook. Nie są oni nawet klientami, a tylko kontem do dalszej odsprzedaży reklamodawcom.

A skąd masz tę informację, że biorą od operatorów, bo chyba trochę Cię poniosło :)

Nie mnie poniosło tylko ty jesteś o jakieś co najmniej 10 lat zapóźniony z rozwojem technologii.
Proszę info z 2011 roku i masz tam zupełnie rozdzielone GPS Probes od GSM Probes, które działają zupełnie niezależnie.

Poza tym, chyba najwyraźniej nie wiesz, że od lat 90-tych na zachodzi działa TMC, 20 lat później uruchomiono TPEG i działa to dziś bardzo dobrze w Niemczech.
I teraz wystarczy ruszyć makówką. To są przecież systemy transmisji jednostronnej (nie mogę one śledzić użytkowników) i gdyby działały one tylko w oparciu informację zwrotną, to nie działały by wcale.

Wszystko dobre usługi typu traffic biorą dane o ruchu drogowym z różnych źródeł i od partnerów, inaczej byłyby zupełnie bezwartościowe.

*

Offline OleYek

  • [Pyrlandia] [GMzP]
  • *****
  • 18336
  • Płeć: Mężczyzna
  • Skąd: Poznań
    • http://www.oleyek.com
  • Sprzęt: iPhone 13 Pro, iPad Pro, Apple Watch
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #32 dnia: Grudzień 21, 2021, 10:39:06 »
Cytuj
A skąd masz tę informację, że biorą od operatorów, bo chyba trochę Cię poniosło :)

Nie mnie poniosło tylko ty jesteś o jakieś co najmniej 10 lat zapóźniony z rozwojem technologii.
Proszę info z 2011 roku i masz tam zupełnie rozdzielone GPS Probes od GSM Probes, które działają zupełnie niezależnie.

Poza tym, chyba najwyraźniej nie wiesz, że od lat 90-tych na zachodzi działa TMC, 20 lat później uruchomiono TPEG i działa to dziś bardzo dobrze w Niemczech.
I teraz wystarczy ruszyć makówką. To są przecież systemy transmisji jednostronnej (nie mogę one śledzić użytkowników) i gdyby działały one tylko w oparciu informację zwrotną, to nie działały by wcale.

Wszystko dobre usługi typu traffic biorą dane o ruchu drogowym z różnych źródeł i od partnerów, inaczej byłyby zupełnie bezwartościowe.

Ale nadal nie ma nigdzie informacji, że biorą cokolwiek od operatorów. Lokalizowanie urządzeń na podstawie stacji bazowych to jedno, branie informacji od operatorów to zupełnie coś innego...
Linux is like a wigwam. No gates, no windows and apache inside.

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #33 dnia: Grudzień 21, 2021, 17:00:56 »
Ale nadal nie ma nigdzie informacji, że biorą cokolwiek od operatorów. Lokalizowanie urządzeń na podstawie stacji bazowych to jedno, branie informacji od operatorów to zupełnie coś innego...

Jak dla mnie tekst jest zrozumiały, kiedy artykuł rozróżnia zbieranie danych przez GPSy i wysyłanie lokalizacji przez GPRS od zbierania wyłącznie przez GSM (bez wysyłania przez GPRS).

Ale proszę dalej:

Cytuj
TomTom HD Traffic korzysta z usługi anonimowej sygnalizacji GSM w połączeniu z innymi źródłami o ruchu drogowym. TomTom w Holandii pobiera dane z sieci GSM Vodafone. Producent nawigacji będzie otrzymywał informacje o lokalizacji kart SIM oraz o prędkości z jaką telefony poruszają się po drogach.

https://gsmonline.pl/artykuly/rewolucyjna-wspolpraca-tomtoma-z-vodafone-w-holandii-i-wielkiej-brytanii

Cytuj
this is HUGE news for TomTom traffic users going from 3 million probes to 76 million in a year. It'll be interesting to see if the traffic data is noticeably better in the near future.

https://www.tomtomforums.com/threads/tomtom-adds-76-million-traffic-probes-in-the-us.29036/

Cytuj
According to TomTom, HD Traffic is currently generated in leveraging floating car data from 5.5 million connected GPS devices, (TomTom-branded PNDs, in-dash navigation systems, smartphone apps and fleet tracking devices, as well as third party connected devices) and 80 million GSM Probes through agreements with wireless operators in a number of European countries.

https://www.iex.nl/Forum/Topic/1288225/TomTom_Vrijdag-31-augustus.aspx?page=1

Cytuj
The car navigation company TomTom [44], has one million GPS users and uses about 80 million other data sources such as GSM to monitor real time traffic and give advice on the best route, taking into account traffic congestion.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4228286/


Chyba jasno z tego wszystkiego wynika, że TomTom zbiera dane o ruchu drogowym nie tylko od swoich własnych użytkowników i to już od bardzo, bardzo dawna.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 21, 2021, 17:03:30 wysłana przez overconscious »

*

Offline OleYek

  • [Pyrlandia] [GMzP]
  • *****
  • 18336
  • Płeć: Mężczyzna
  • Skąd: Poznań
    • http://www.oleyek.com
  • Sprzęt: iPhone 13 Pro, iPad Pro, Apple Watch
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 22, 2021, 11:40:30 »
Ale nadal nie ma nigdzie informacji, że biorą cokolwiek od operatorów. Lokalizowanie urządzeń na podstawie stacji bazowych to jedno, branie informacji od operatorów to zupełnie coś innego...

Jak dla mnie tekst jest zrozumiały, kiedy artykuł rozróżnia zbieranie danych przez GPSy i wysyłanie lokalizacji przez GPRS od zbierania wyłącznie przez GSM (bez wysyłania przez GPRS).

Ale w tym artykule co podałeś nie ma słowa o tym, że od operatorów. Zbieranie danych z aplikacji o stacjach bazowych to nie jest zbieranie od operatorów, więc nie udawaj, że w tym tekście z 2011 jest coś innego napisane.

Cytuj
Ale proszę dalej:

Cytuj
TomTom HD Traffic korzysta z usługi anonimowej sygnalizacji GSM w połączeniu z innymi źródłami o ruchu drogowym. TomTom w Holandii pobiera dane z sieci GSM Vodafone. Producent nawigacji będzie otrzymywał informacje o lokalizacji kart SIM oraz o prędkości z jaką telefony poruszają się po drogach.

https://gsmonline.pl/artykuly/rewolucyjna-wspolpraca-tomtoma-z-vodafone-w-holandii-i-wielkiej-brytanii

Cytuj
this is HUGE news for TomTom traffic users going from 3 million probes to 76 million in a year. It'll be interesting to see if the traffic data is noticeably better in the near future.

https://www.tomtomforums.com/threads/tomtom-adds-76-million-traffic-probes-in-the-us.29036/

Cytuj
According to TomTom, HD Traffic is currently generated in leveraging floating car data from 5.5 million connected GPS devices, (TomTom-branded PNDs, in-dash navigation systems, smartphone apps and fleet tracking devices, as well as third party connected devices) and 80 million GSM Probes through agreements with wireless operators in a number of European countries.

https://www.iex.nl/Forum/Topic/1288225/TomTom_Vrijdag-31-augustus.aspx?page=1

Cytuj
The car navigation company TomTom [44], has one million GPS users and uses about 80 million other data sources such as GSM to monitor real time traffic and give advice on the best route, taking into account traffic congestion.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4228286/


Chyba jasno z tego wszystkiego wynika, że TomTom zbiera dane o ruchu drogowym nie tylko od swoich własnych użytkowników i to już od bardzo, bardzo dawna.

[/quote]

Jasno wynika, że TT zbierał dane 15 lat temu i dekadę temu w US. Nie istnieją żadne nowsze informacje o tym, że współpracuje z sieciami zresztą wtedy były czasy przed Smartfonami i przed RODO, bo wszędzie TT się powołuje na urządzenia PNA/PND. W nowych materiałach chwalą się tylko zbieraniem danych z urządzeń SmartConnected. Z resztą te 80 milionów z Twoich linków do miliardów urządzeń z GM którymi się Google chwali, to słabo wygląda :D

Masz jakieś nowsze potwierdzenia zbierania danych od operatorów, bo bazowanie na forach internetowych czy pojedynczych artykułach sprzed 15 lat słabo wygląda.  :]
Linux is like a wigwam. No gates, no windows and apache inside.

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #35 dnia: Grudzień 22, 2021, 23:50:13 »
Jasno wynika, że TT zbierał dane 15 lat temu i dekadę temu w US.

Jasno wynika, że nie potrafisz przyznać się do błędu. I jasno wynika, że nie potrafisz rozszyfrować skrótu European countries.

Nie istnieją żadne nowsze informacje o tym, że współpracuje z sieciami zresztą wtedy były czasy przed Smartfonami i przed RODO, bo wszędzie TT się powołuje na urządzenia PNA/PND. W nowych materiałach chwalą się tylko zbieraniem danych z urządzeń SmartConnected.

Jasne, masz tu bezpośrednio linki do dokumentów z TomToma i wszędzie jest mowa o GSM Probes i nie tylko (bo są np government sensors czy journalist data):
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/download/HDT_White_Paper.pdf
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/licensing/S-GEO.EN.pdf
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/licensing/RTTHT.EN.pdf

Jeśli weźmiemy samo np USA, to skok z 3 milionów do 76 milionów jest ogromny. Nagle co 4-ty amerykanin zaczął wspierać traffic TomToma

I przyniosło to efekty w postaci najlepszego trafficu, potwierdzonego niezależnymi badaniami Uniwersytetu w Michigan:
https://deepblue.lib.umich.edu/handle/2027.42/102509

Z resztą traffic to nie tylko korki, ale też zdarzenia drogowe i remonty. Google Maps do dziś prowadzi mnie przez trasę remontowaną w Zabrzu, której remont władze zapowiadały pół roku temu (także w wielu miejscach prasie), a której remont bez problemu widzą TomTom, Naviexpert, AutoMapa oraz OpenStreetMaps, jest także uwzględniony na tafficu TMC Garmina.

TomTom widzi praktycznie wszystkie remonty, prace drogowe, zakazy, jakie przyszło mi omijać. Widzę ewidentny skok jakościowy, bo kiedyś nie było tak dobrze.

Z resztą te 80 milionów z Twoich linków do miliardów urządzeń z GM którymi się Google chwali, to słabo wygląda :D

Na całym świecie była informacja jak działa Google Maps i jaki regulamin ustanawia Google:
https://www.thehansindia.com/technology/tech-news/google-way-or-no-way-google-sets-new-rules-for-google-maps-users-704296

I Google śledzi każdego użytkownika Google Maps m.in. do udoskonalania swojego trafficu, chyba, że ten nie wyrazi na to zgody. A jeśli nie wyrazi na to zgody, to praktycznie nie może korzystać nawigacji, a jedynie z podstawowych funkcji.

Dlaczego to istotne ? Bo o ile można przyjąć, że 60-80% kierowców (tutaj strzelam) ma telefon z Androidem, to jedynie promil z nich ma ten telefon włączonym z Google Maps. Jest mnóstwo innych, także darmowych nawigacji, a do tego wielu ludzi jeździ po prostu bez nawigacji.

Z resztą co tu daleko szukać. Nie dalej jak dziś rano chciałem ominąć korek niedalego mojego domu. Naviexpert proponował objazd, TomTom proponował objazd. Google Maps pakowało w środek zatoru, AutoMapa pakowała w środek zatoru.
Takie sytuacje mam codziennie. Testuje to od jakiegoś czasu i nie widzę nic, ale to nic wyjątkowego w Google Maps. Nawigacja średnia, czasem prowadzi pod zakazy, zatory omija gorzej niż Naviexpert i TomTom, a routing niepewny (potrafi prowadzić po dziurach).
Czym się ludzie tam jarają, to nigdy nie zrozumiem. Można się tym fascynować tylko, jeśli nie używało się niczego innego.

Spoko siedź sobie w Google albo Waze i wierz, że lepiej być nie może. To nie moja sprawa. Ja tylko odniosłem się do tematu, że Google ma miliardy źródeł danych a inni jakieś ochłapy. Jedno i drugie jest nieprawdą.
Widać to w materiałach publicznie dostępnych i widać to w praktyce (na drogach). I widać też, że ani nic nie czytasz ani niczego nie testujesz. Po prostu z góry zostałeś wyznawcą religii Google.


PS.
I jeszcze te Google'owskie wynalazki. Po socjalistycznemu. Użytkownik ma nie tyle dojechać komfortowo do celu, co także realizować politykę Google oraz cele społecznie użyteczne (ochrona klimatu).
Bo przecież to nie klient (nie płaci), tylko użytkownik, więc można nim kierować jak bydłem:

https://www.theverge.com/2021/10/6/22711623/google-climate-change-greenhouse-gas-emissions-carbon-footprint-maps-search-travel
« Ostatnia zmiana: Grudzień 23, 2021, 00:07:18 wysłana przez overconscious »

*

Offline Pretor

  • **
  • 241
  • Płeć: Mężczyzna
    • VW Club Polska
  • Sprzęt: HTC U12+/23pro
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 24, 2021, 08:42:13 »
Witam.
Przedwczoraj, TomTom sprawił mi niemiłą niespodziankę: omijając korek na autostradzie w Antwerpii, przeprowadził mnie przez miasto a w samym centrum kazał wjechać w zamknięte dwa wjazdy na autostradę.

Nie pierwszy raz omijam tam korki ale pierwszy raz miałem sytuację z zamkniętymi remontowanymi wjazdami, których TT nie zauważył. Po minach kierowców na belgijskich blachach, mogłem sądzić, że nie tylko ja byłem tym faktem zdziwiony.

Ogólnie rzecz ujmując: od prawie 20 lat zawodowo za kierownicą po Europie i przetestowane różne nawigacje - efekt jest taki, że głównie jeżdżę na aplikacji TT GO Navigation a wspomagam się starą  TT GO 940 Live i nie wyobrażam sobie jazdy z czym innym na pkladzie.

Czasami w TT brak dokładnego adresu i wtedy wspomagam się "góglami" choć i one czasami też go nie posiadają ale zauważyłem w PL, że w paru przypadkach dokładniejsze mapy od Googla i TT, posiadał Yanosik.     
Nav: HP hx4700 / TT GO 940 Live / TT GO Navigation
Tel: Siemens S10D ->Siemens C35i ->Nokia 6300/6500 Slider/515 ->HTC Desire 610 ->HTC U Play ->HTC U12+/ HTC U23 Pro
[permit:OleYek] VW Club Polska

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 24, 2021, 13:07:37 »
ale zauważyłem w PL, że w paru przypadkach dokładniejsze mapy od Googla i TT, posiadał Yanosik.

Yanosik korzysta z OpenStreetMaps, a to są mapy rozwijane przez społeczność i potrafią być aktualizowane dosłownie błyskawicznie. Bo tam jak użytkownik widzi błąd, to po prostu go poprawia i nie trwa to miesiącami (albo latami), jak w mapach komercyjnych.
Oprócz Yanosika z tych map korzysta też np Magic Earth (darmowy), OsmAnd (darmowy) oraz urządzenia Garmin.

Moim zdaniem z OpenStreetMaps w Polsce może konkurować tylko AutoMapa/Targeo, jeśli idzie o szybkość uwzględnianych zmian.
Ale to tylko jeśli idzie o samochód oczywiście, bo OpenStreetMaps to także turystyka i nawigacja piesza. A tutaj AutoMapa nie ma nic do szukania.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 24, 2021, 13:09:52 wysłana przez overconscious »

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #38 dnia: Grudzień 27, 2021, 10:59:41 »
Przedwczoraj, TomTom sprawił mi niemiłą niespodziankę: omijając korek na autostradzie w Antwerpii, przeprowadził mnie przez miasto a w samym centrum kazał wjechać w zamknięte dwa wjazdy na autostradę.

Tak w ogóle, to takie błędy warto im zgłaszać w TomTom MapShare.
Nie jest to trudne, a jak sam zgłaszałem byki, to szybko poprawili.

U innych dużych dostawców też można, wg linków na stronie GPS.gov.

No i są jeszcze mapy typowo polskie UMP-pcPL (darmowa, szybko reagują), AutoMapa/Targeo oraz EMAPA (NaviExpert, MapaMap).

*

Offline OleYek

  • [Pyrlandia] [GMzP]
  • *****
  • 18336
  • Płeć: Mężczyzna
  • Skąd: Poznań
    • http://www.oleyek.com
  • Sprzęt: iPhone 13 Pro, iPad Pro, Apple Watch
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #39 dnia: Grudzień 27, 2021, 12:32:14 »
Jasno wynika, że TT zbierał dane 15 lat temu i dekadę temu w US.

Jasno wynika, że nie potrafisz przyznać się do błędu. I jasno wynika, że nie potrafisz rozszyfrować skrótu European countries.

W EU było to tylko w niewielkim stopniu, nadal dekade temu.

Cytuj
Nie istnieją żadne nowsze informacje o tym, że współpracuje z sieciami zresztą wtedy były czasy przed Smartfonami i przed RODO, bo wszędzie TT się powołuje na urządzenia PNA/PND. W nowych materiałach chwalą się tylko zbieraniem danych z urządzeń SmartConnected.

Jasne, masz tu bezpośrednio linki do dokumentów z TomToma i wszędzie jest mowa o GSM Probes i nie tylko (bo są np government sensors czy journalist data):
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/download/HDT_White_Paper.pdf
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/licensing/S-GEO.EN.pdf
https://download.tomtom.com/open/crm/lib/docs/licensing/RTTHT.EN.pdf

Nadal dokumenty datowane na 2011 i 2012 czyli dekadę temu.

Cytuj
Jeśli weźmiemy samo np USA, to skok z 3 milionów do 76 milionów jest ogromny. Nagle co 4-ty amerykanin zaczął wspierać traffic TomToma

I przyniosło to efekty w postaci najlepszego trafficu, potwierdzonego niezależnymi badaniami Uniwersytetu w Michigan:
https://deepblue.lib.umich.edu/handle/2027.42/102509

Ponownie.... badania sprzed DEKADY mamy praktycznie 2022 rok, świat wgląda inaczej niż 10 lat temu, technologia zrobiła potężny skok do przodu, dlatego opieranie się na czymś co było fajne 10 czy więcej lat temu jest co najmniej dziwne o ile nie głupie.


Cytuj
Z resztą traffic to nie tylko korki, ale też zdarzenia drogowe i remonty. Google Maps do dziś prowadzi mnie przez trasę remontowaną w Zabrzu, której remont władze zapowiadały pół roku temu (także w wielu miejscach prasie), a której remont bez problemu widzą TomTom, Naviexpert, AutoMapa oraz OpenStreetMaps, jest także uwzględniony na tafficu TMC Garmina.
TomTom widzi praktycznie wszystkie remonty, prace drogowe, zakazy, jakie przyszło mi omijać. Widzę ewidentny skok jakościowy, bo kiedyś nie było tak dobrze.

Jeżeli TT korzysta z lokalnych informacji o Trafficu to może być, choć Google w Poznaniu wszystkie remonty widzi w czasie rzeczywistym a w tej chwili są cuda bo całe centrum jest pozamykane i pozmieniana kierunkowość ulic i GM widział to od pierwszego dnia.

Ja nie mówię, że TT jest zły, tyle, że jest w wielu przypadkach ekonomicznie nieuzasadniony. Co innego jak musisz używać na co dzień.

Cytuj
Z resztą te 80 milionów z Twoich linków do miliardów urządzeń z GM którymi się Google chwali, to słabo wygląda :D

Na całym świecie była informacja jak działa Google Maps i jaki regulamin ustanawia Google:
https://www.thehansindia.com/technology/tech-news/google-way-or-no-way-google-sets-new-rules-for-google-maps-users-704296

I Google śledzi każdego użytkownika Google Maps m.in. do udoskonalania swojego trafficu, chyba, że ten nie wyrazi na to zgody. A jeśli nie wyrazi na to zgody, to praktycznie nie może korzystać nawigacji, a jedynie z podstawowych funkcji.

Dlaczego to istotne ? Bo o ile można przyjąć, że 60-80% kierowców (tutaj strzelam) ma telefon z Androidem, to jedynie promil z nich ma ten telefon włączonym z Google Maps. Jest mnóstwo innych, także darmowych nawigacji, a do tego wielu ludzi jeździ po prostu bez nawigacji.


Google maps nie musi być włączone, żeby zbierać dane. I nie tylko na Androidzie, na iOS też jak ma zgodę to zbiera bez potrzeby odpalania specjalnie nawigacji.

Cytuj
Czym się ludzie tam jarają, to nigdy nie zrozumiem. Można się tym fascynować tylko, jeśli nie używało się niczego innego.

Jako dystrybutor Auto Mapy, nie zgodzę się z Tobą.

Cytuj
Spoko siedź sobie w Google albo Waze i wierz, że lepiej być nie może. To nie moja sprawa. Ja tylko odniosłem się do tematu, że Google ma miliardy źródeł danych a inni jakieś ochłapy. Jedno i drugie jest nieprawdą.
Widać to w materiałach publicznie dostępnych i widać to w praktyce (na drogach). I widać też, że ani nic nie czytasz ani niczego nie testujesz. Po prostu z góry zostałeś wyznawcą religii Google.

Ja przedstawiłem tylko przeciwny niż Twój punkt widzenia, a nie mówię, że jesteś wyznawcą TT i fanatycznie w niego wierzysz.

Linux is like a wigwam. No gates, no windows and apache inside.

*

Offline Pretor

  • **
  • 241
  • Płeć: Mężczyzna
    • VW Club Polska
  • Sprzęt: HTC U12+/23pro
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #40 dnia: Grudzień 27, 2021, 16:44:05 »
Ja nie mówię, że TT jest zły, tyle, że jest w wielu przypadkach ekonomicznie nieuzasadniony. Co innego jak musisz używać na co dzień.

Aktualne opłaty za TT GO Navigation:


W cenie:
- info o korkach,
- info o wypadkach
- info o fotoradach,
- możliwość zgłaszania fotoradarów,
- co tygodniowe aktualizacje map.

Jak dla kogoś to dużo, to proponuję lokalny globus do nawigowania  :wink:
Nav: HP hx4700 / TT GO 940 Live / TT GO Navigation
Tel: Siemens S10D ->Siemens C35i ->Nokia 6300/6500 Slider/515 ->HTC Desire 610 ->HTC U Play ->HTC U12+/ HTC U23 Pro
[permit:OleYek] VW Club Polska

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #41 dnia: Grudzień 28, 2021, 12:33:39 »
W EU było to tylko w niewielkim stopniu, nadal dekade temu.

Aha, to znaczy, że teraz jest gorzej i działa to wszystko dużo gorzej. Czy to chcesz powiedzieć ?
No to zapytaj wieloletnich użytkowników TomToma, czy stare tomki działały lepiej i czy traffic był lepszy.

Ponownie.... badania sprzed DEKADY mamy praktycznie 2022 rok, świat wgląda inaczej niż 10 lat temu, technologia zrobiła potężny skok do przodu, dlatego opieranie się na czymś co było fajne 10 czy więcej lat temu jest co najmniej dziwne o ile nie głupie.

Bardzo proszę Cię żebyś nie używał frazesów (wykonaliśmy duży skok na przód), które są dobre na ulotki reklamowe, a nie na merytoryczną rozmowę.

Jakiż to konkretnie postęp technologiczny w dziedzinie nawigacji satelitarnej zrobiło Google ? Tzn co konkretnie Google wymyśliło ?

- Wsparcie lokalizacji  ? Było w czasach Nokii E71 (działało świetnie)
- Lokalizowanie po GSM/WiFi ? Jak wyżej
- Omijanie korków ? To już miał Garmin online na Symbianie.

Myślisz, że Google to wszystko wymyśliło ? Bzdura. Google sprawiło tylko (i aż), że wiele usług stało się powszechnych, dostępnych dla zwykłego użytkownika. Tylko tyle i aż tyle.
To tak jak z emailami. Technologia jest z lat 70-tych, ale w dla zwykłego kowalskiego stało się to dostępne dopiero w 21 wieku.

Pamiętam całą mobilną rewolucję, sklerozy nie mam. Czy pierwszy iPhone zdobył serca tłumów z uwagi na postęp techniczny ?
Bzdura. Ten telefon nic nie potrafił, był niestabilny, a do tego notorycznie gubił zasięg. Do tego stopnia, że Steve Jobs kazał zafałszować wskaźnik zasięgu w oprogramowaniu na czas prezentacji (telefon pokazywał zasięg mimo, że go nie miał).
To dlatego Steve Ballmer go wyśmiewał. Nie tak do końca bez racji.
No ale... był po prostu fajny. Był przystępny dla zwykłego użytkownika, był tak prosty, że małpa potrafiła go obsługiwać (jak tutaj).
To samo w Google Maps.

Jednak nie mylmy technologii z jej dostępnością. Chyba, że przez technologię masz na myśli postęp w dziedzinie UI. Wtedy masz rację.

To co jednak ubocznie robi Google, to dąży też do monopolizacji całego rynku. Co jest złe, wręcz bardzo złe. I dla człowieka, który inwestuje i czyta opracowania, raporty analityków, itp, powierzanie działającej dla zysku korporacji władzy nad połową (albo całym) światem, jest co najmniej głupie.
Wielu ludzi myśli, a przynajmniej zachowuje się jakby tak myślało, że Google Maps to jakieś dobro publiczne. Tymczasem każda droga, każdy punkt w tych mapach to prywatna własności pojedynczej korporacji, która może zrobić z tym co tylko jej się podoba.
I zrobi to (czytaj zmonetyzuje) przy pierwszej nadającej się okazji. Ja nie mam co do tego złudzeń.
Nie będzie miała z resztą innego wyjścia, bo tego zawsze żądają akcjonariusze (czytaj: zyski w górę, akcje w górę).
W każdej korpo jest tak samo, niezależnie od branży. A przynajmniej w tych, których akcje przyszło mi inwestować.

Na razie jeszcze nie czują się dość silni żeby zacząć na poważnie kosić użytkowników (czytaj: pokazać kły), ale wielu zwykłych ludzi wprost przebiera nogami, żeby dać im globalny monopol w prezencie.

Swoją drogą. Jedyne dobro publiczne jest --> tutaj

Google maps nie musi być włączone, żeby zbierać dane. I nie tylko na Androidzie, na iOS też jak ma zgodę to zbiera bez potrzeby odpalania specjalnie nawigacji.

Cóż, przyznam, że jeśli idzie o Google to niczego nie można być pewnym. Ich regulaminy, zgody, itp są tak zagmatwane, że chyba bez powołania specjalnej komisji w Kongresie, nigdy się nie dowiemy co sobie zbierają i kiedy. To pół żartem, a pół serio.

Jednakże nie sądzę by zbierali cały czas lokalizację z GPSa. Bo oznaczało by to permanentny drenaż baterii, a w dodatku często nie byłoby skuteczne (np telefon w schowku).
W grę wchodzi tylko przybliżona lokalizacja (WiFi/GSM), ale ta bywa czasem bardzo niedokładna mierząc od strony telefonu.

Z informacji które wyczytałem w zachodniej prasie (aktualnie toczy się jedno z wielu postępowań antymonpolowych przeciw Google), wynika jednak, że w praktyce nie da się udostępnić lokalizacji jakiemukolwiek programowi, bez udostępniania jej Google'owi. Co w połączeniu z pokrętnymi regulaminami i domniemanymi zgodami sprawia, że pewnie sobie to zbierają.

Ja przedstawiłem tylko przeciwny niż Twój punkt widzenia, a nie mówię, że jesteś wyznawcą TT i fanatycznie w niego wierzysz.

Nie wierzę. Na tą chwilę po prostu sprawdza mi się najlepiej. Kiedyś się nie sprawdzał, bo Polskę traktowali jak trzeci świat, ale teraz póki co, jest coraz lepiej.

Inne nawigacje dały mi ciała. Np Naviexpert dowalił mi 2x tak absurdalne objazdy bez powodu, że straciłem do niego jakiekolwiek zaufanie.
AutoMapa to już dinozaur i mam wrażenie, że zatrzymali się w poprzedniej rzeczywistości, żyjąc dawną chwałą z czasów WinCE.
Jednym z jej mankamentów jest choćby traffic, czy brak cząstkowego pobierania map. W TomTomie mogę pobrać dowolny kraj, a do tego ma on aktualizacje NDS, które powodują, że aktualizacja map potrafi zajmować czasem 1 MB (lub mniej).

Do tego dochodzi zwyczajna jakość programu, która w przypadku TT zawsze była wysoka, a babolach np AutoMapy krążą już legendy (każdy je zna).
Brak reklam, brak bloatware'u, brak zbędnych, zamulających funkcji, to też zachęca do TT.
Słowem: wiele małych rzeczy przemawia obecnie na jego korzyść, które jednak łącznie przekładają się na dobry produkt. Przynajmniej na chwilę obecną, moim zdaniem.
Szeroki to temat o nawigacjach i to nie temat na pojedynczy post.

Nie twierdzę przy tym, że TT jest idealny, ale że jest najmniej nieidealny. Cyrografu jednak nie podpisywałem, więc zmienić mogę zawsze.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 28, 2021, 12:51:46 wysłana przez overconscious »

Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #42 dnia: Styczeń 10, 2022, 18:29:26 »
Jak dla kogoś to dużo, to proponuję lokalny globus do nawigowania  :wink:

Kilka lat temu zapisałem się do testów nawigacji TomTom na Androida. Nawet nazwa aplikacji była wtedy inna.
Do tej pory otrzymuję update do najnowszych wersji i brak u mnie jest zakładek odnośnie płatności. Znaczy za darmo mam. Kanał aktualizacji beta co prawda, ale wszystko mam szybciej, niż płacący abonament i nigdy nie miałem problemów z korzystaniem z aplikacji.

Tak też można;).

*

Offline dluba

  • **
  • 157
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Redmi 4 Pro, TT 5100
Odp: Urządzenie TomTom czy smartfon + TT Go Mobile ?
« Odpowiedź #43 dnia: Styczeń 15, 2022, 17:06:48 »
Jak dla kogoś to dużo, to proponuję lokalny globus do nawigowania  :wink:

Kilka lat temu zapisałem się do testów nawigacji TomTom na Androida. Nawet nazwa aplikacji była wtedy inna.
Do tej pory otrzymuję update do najnowszych wersji i brak u mnie jest zakładek odnośnie płatności. Znaczy za darmo mam. Kanał aktualizacji beta co prawda, ale wszystko mam szybciej, niż płacący abonament i nigdy nie miałem problemów z korzystaniem z aplikacji.

no chyba już nie :) bo ostatnia aktualizacja była w lipcu. TomTom nie wyłączył tej appki - ale przeniósł beta testy do wersji płatnej
Pozdrawiam
Daniel