zanim kupisz Pda z GSM

warto wiedziec
http://iddd.de/   - troche trzeba pogrzebac w materialach bo tego tam jest od .....
wnioski  wyciagnijcie sami

Wniosek moze byc tylko jeden - nie kupujcie komorek,pda z gsm ani kuchenek mikrofalowych bo bedziecie Wam sie krecic w glowie a byc moze nawet po jakims czasie puscicie pawia.Albo nawet dwa.

omg - wyprowadzam się na jakąś pustynię. Lub lepiej biegun (zimno tam tak, że fale radiowe zamarzają xD )

warto wiedziec
http://iddd.de/   - troche trzeba pogrzebac w materialach bo tego tam jest od .....
wnioski  wyciagnijcie sami

ja pierd*.*, co za stado idiotów! nóż mi się w kieszeni otwiera, gdy czytam jęczenia jak to 'głowa boli, nowotwory, krowy mleko zielone dają, telewizory nie działają', gdy powstanie nowy maszt w pobliżu, nawet jeśli jeszcze nie ma na nim anten i żadnych urządzeń nadawczo odbiorczych! skoro ich zdaniem 'promieniowanie to śmierć', to proponuję wywalić przez balkon telewizory, mikrofalówki, ba - wszystkie urządzenia elektryczne w domu - przecież one są źródłem promieniowania EM! co więcej, ci ludzie często nawet nie zdają sobie sprawy, jakie inne - dużo groźniejsze -   nadajniki świecą im po głowie (instalacje RTV, krótkofalarze-amatorzy itp.), ale jakoś tylko do BTS-ów mają zastrzeżenia, których moc jest bardzo ograniczona bardzo restrykcyjnym w tym zakresie prawem.

zresztą, przez takich właśnie 'mądrzejszych inaczej', do których kompletnie ŻADNE argumenty nie trafiają, hamowany jest rozwój zasięgu GSM/UMTS w Polsce. :/ nieoficjalnie udało mi się dowiedzieć od pracownika Ery, że w moim mieście - Zielonej Górze - jest planowanych kilka nowych BTS-ów, ale praktycznie za każdym razem trafiają albo na protesty albo odmowę w UM! co więcej - w ZG już jedną stację Ery operator był zmuszony wyłączyć i zdemontować, właśnie z uwagi na protesty, niewykluczone, że w niedalekiej przyszłości podobny los spotka kolejną stację bazową w ZG! tak więc jak ktoś z was będzie miał kiedyś zastrzeżenia co do zasięgu sieci w swojej okolicy, to może zamiast wylewać żale na operatora, proponuję zrzucić ze schodów okoliczne lotne brygady moherowych beretów i temu podobnych osobników... :/

@evad chyba torch Cie poniosło...

@evad chyba torch Cie poniosło...

owszem, nie. takie są niestety realia... :(

http://iddd.de/umtsno/zory/odajdiablom.jpg - bez komentarza...

psychopatow byl zawsze duzo ale juz tylko czekam az mi ktos powie ze moj rower wydaje dzwieki ktore szkodza rozwojowi muszek owocowke co bedzie mialo zly wply na muzyke hiszpanskich grajkow ulicznych...

To najlepiej jak będziecie kupowali PDA to taki bez modułów łączności bez przewodowej, bo to wszystko przecież działa z wykorzystaniem fal elektromagnetycznych... Z lampami przy aparatach też uważajcie, bo to wkońcu też fala elektromagnetyczna...

A tak poważnie to zwykłe komórki mają moc ok 1W, więc ja nie wiem jak ludziom może się coś dziać, skoro ja swojego czasu przez jakieś 2 tygodnie miałem w pokoju 23W nadajnik UKF który chodził 24h/d i jakoś zupełnie nic nie czułem, a spałem, wiekszość dnia sopędzałem jakieś 4 metry od anteny... i o dziwo dalej żyje i mam się dobrze...

A tak poważnie to zwykłe komórki mają moc ok 1W, więc ja nie wiem jak ludziom może się coś dziać, skoro ja swojego czasu przez jakieś 2 tygodnie miałem w pokoju 23W nadajnik UKF który chodził 24h/d i jakoś zupełnie nic nie czułem, a spałem, wiekszość dnia sopędzałem jakieś 4 metry od anteny... i o dziwo dalej żyje i mam się dobrze...

racja. przykład - moi teściowie mieszkają na osiedlu, na którym swoją stację zbudowała wówczas jeszcze Idea, anteny walą im praktycznie prosto w okno, z odległości ok. 20-30 metrów, a jakoś szkody z tego powodu nie mają, nie sikają na czerwono, telewizory działają w porządku itp.

ja osobiście tylko bym się cieszył, gdyby chcieli BTS wybudować w pobliżu, bo tak naprawdę więcej szkody - jeśli już - robi komórka tuż przy uchu, niż antena BTS wysoko na maszcie czy dachu, a im bliżej jest BTS, a co za tym idzie - jest lepszy sygnał, tym mniejsza jest moc wypromieniowywana przez terminial. w dogodnych warunkach, sieć może zdusić moc terminala nawet do wartości rzędu miliwatów - o ile dobrze pamiętam.

sęk jednak w tym, że to są rzeczowe i rozsądne argumenty, których protestujący plebs po prostu nie przyjmuje do jakiejkolwiek wiadomości. oni po prostu wiedzą lepiej i kropka! :/

Nawet nie chce mi się dyskutować jak za oknem tani żar...

Jak byś miał działke nad jeziorem, wokół piękna przyroda, a nagle ktoś wpadnie na pomysł wybudowania BTSa, zaraz za twoim płotem, to co Ty na to? Pewnie napiszesz że super bo będziesz miał ekstra zasięg i mniejsze promienioweanie..., ale jesteś w błędzie:
- to że będzie to BTS tej sieci którą używasz to szansa 1 do 3 ;
- przy BTSie masz gorszy zasięg niż kilkaset metrów dalej, i telefon musi się wysilać żeby znaleźć sygnał;
- wartoś twojego gruntu nagle spadnie;
- to w jakim stopniu promieniowanie wpływa na człowieka nie jest stwierdzone, i nawet jeżeli nie wyrosną ci skrzydła albo zielone czułka, to nie nie znaczy że twoje dzieci, albo wnuki nie będą miały jakiś schorzeń, np. będzie im ciężko mieć potomstwo...

Dziwisz się ludzią że protestują? budowa BTS to niezła kasa dla tego kto jest właścicielem gruntu. Dlaczego mają budować na moim bloku BTSa a ja ani nie mam mniejszego czynszu, ani innych korzyści a wartoś mieszkania spada i ciężej będzie go sprzedać...

Jeśli chodzi o szkodliwość BTSów to sprawa jest dyskusyjna. Po pierwsze ich moc jest normowana, a po drugie to kształt wiązki promieniowanie nie jest dookólny, tylko ma kształt spłaszczony wertykalnie, tym samym powodując praktycznie znikome promienowanie w bezpośrednim sąsiedztwie anteny takiej stacji. Dodatkowo stacja taka umieszona ponad głowami nie będzie promieniować poniżej miejsca zamocowania (tzn. w bardzo małym stopniu, rzędu ułamka całej mocy promieniowanej). Większą szkodę wyrządzają, jak to już było napisane, terminale, które trzyma się najczęściej przyklejone do ucha, które generują do 2W mocy. Jednak i ta jest mała biorąc pod uwagę fakt, że moc wypromieniowywana jest impulsowo a nie ciągle (to samo dotyczy stacji bazowych). Także jakieś teksty w stylu sikania na czerwono albo wyrastania dodatkowych kończyn są przesadzone. Jedyne co jest szkodliwe to zakłucające sygnały, które wchodzą na wzmacniacze różnych urządzeń w paśmie akustycznym, czyli charakterystyczne dźwieki np. z głośników radia albo komputera. Jeśli ktoś chce zadabać o zdrowie to niech używa zestawów słuchawkowych i głośnomówiących i nie siada koło kogoś, kto przez 2h będzie mu trzymał telefon koło ucha w pociagu.

wojo - masz sporo racji! Tylko, że w ten sposób to zatrzymałby się rozwój techniki i technologii. Poza tym ludzie się burzą ze zwyczajnej niewiedzy. A wpływ promieniowania niby nie jest do końca zbadany, wiadomo jedynie, że promieniowanie o tej częstotliwości (nie każda częstotliwość oddziałuje tak samo) nie jest obojętne dla zdrowia. Stąd konieczność ograniczania mocy urządzeń. Np. moce urządzeń nowego standardu UMTS będą mniejsze niż GSM.

@wojo: ogólnie Twoje argumenty są ok, bo też nie uważam, że BTS-y mają stawiać wszędzie i za wszelką cenę, a w pewnych przypadkach ich uruchomienie byłoby bardzo niekorzystne, w sensie wartości terenu, krajobrazu itp. jednak co mnie najbardziej wk*.*, to odporność plebsu na argumenty i stawianie veto 'bo tak i już'.

niemniej z pewnymi kwestiami bym polemizował:

- przy BTSie masz gorszy zasięg niż kilkaset metrów dalej, i telefon musi się wysilać żeby znaleźć sygnał

owszem, jak staniesz dokładnie pod masztem, to masz nieco słabszy sygnał, niż gdybyś stanął w pewnej odległości i dodatkowo jeszcze na wprost anteny. ale ten sygnał nie będzie na tyle słabszy, żeby telefon musiał się 'wysilać', bez przesady...

- to w jakim stopniu promieniowanie wpływa na człowieka nie jest stwierdzone, i nawet jeżeli nie wyrosną ci skrzydła albo zielone czułka, to nie nie znaczy że twoje dzieci, albo wnuki nie będą miały jakiś schorzeń, np. będzie im ciężko mieć potomstwo...

może i racja, ale czemu na dotyczyć to tylko GSM'u, w końcu to nie jedyne urządzenia generujące promieniowanie EM? jakoś nie mówi się o tym, że PEM jest przyczyną chorób w innych przypadkach - oczywiście mówię o mocach nadawania zbliżonych do GSM, bo wiadomo, że jakby przywalić komuś 1 MW prosto w ucho, to na dobre nikomu to nie wyjdzie...

Dziwisz się ludzią że protestują? budowa BTS to niezła kasa dla tego kto jest właścicielem gruntu. Dlaczego mają budować na moim bloku BTSa a ja ani nie mam mniejszego czynszu, ani innych korzyści a wartoś mieszkania spada i ciężej będzie go sprzedać...

a dlaczego mają NIE budować? z jednej strony ludzie chcą nowoczesności, postępu, tanich rozmów z komórek, dobrego zasięgu itp., a z drugiej  paradoks - 'nowoczesność ok, ale nie na moim bloku i już!'. i gdzie tu logika? albo w którąś stronę dążymy, nawet kosztem pewnych wyrzeczeń, albo nie robimy tego wcale, po prostu...

tak na marginesie - od pewnego czasu na blokach często-gęsto stawiane są nadajniki sieci WLAN, ale to - o dziwo - jakoś nikomu nie przeszkadza, nie wpływa na niczyj czynsz itp. idę o zakład, że gdyby uruchamianie sieci WLAN było obarczone tymi samymi formalnościami, jak w wypadku BTS-ów, a tym samym - ludzie WIEDZIELI o tym, że np. sąsiad chce na balkonie wywiesić antenę (wszak teraz nie ma obowiązku tego nigdzie zgłaszać), to sieci bezprzewodowe miałyby marginalne znaczenie. a tymczasem to właśnie WLAN-y, promieniując to straszliwe promieniowanie, w wielu przypadkach otworzyły ludziom drogę do internetu...

Hyhy, o miejsca na BTSy się nie martwcie;) Wystarczy iść do lokalnego proboszcza i się dogadać - za 'skromną' opłątą użyczy wierzy kościelnej.

Do Evad:
- BTSy maja moc do 20W
- sygnal pod wieza BTS jest slabszy niz w pewnej odleglosci (ktos juz pisal), a to ze wzgledu na charakterystyke promieniowania anten sektorowych
- 20W kilkadziesiat metrow za oknem napewno nie powoduje "sikania" na czerowno czy zielono, ale taka moc przy stosunkowo niskiej czestotliwosci na zdrowie napewno nie wplywa dodanio (nie pisze ze ujemnie, bo poki co badan jednoznacznych nie ma)
- krotkofalarze-amatorzy w momencie lamania prawa sa scigani przez URTiP nieporownywalnie bardziej gorliwie niz amatorzy-WiFi
- btw: moc WiFi to 100mw, ciezko jest zbudowac instalacje z antena sektorowa/dookolna o mocy wiekszej niz 3-4W (to 5 razy mniej niz BTS na sektorze, przy pasmie o 500Mhz wyzszym)
- na koniec: od pewnego czasu duzo pracuje z WiFI, niby moce male, ale mimo to przy duzych "dopalach" (i tak wielokrotnie mniejszych niz BTS) ptaszkow na dachu nie uraczysz...

pozdr
Wlochaty

PS Mnie tez denerwuje demagogia i pseudo-zieloni/etc starajacy sie wyludzic jakies pieniadze, ale rownie bardzo irytuje mnie slepa wiara w nieszkodliwosc takich urzadzen, potrzeba wielu lat by sie przekonac jak jest naprawde.

- BTSy maja moc do 20W

zgadza się, ale raz - to jest moc *maksymalna*, zwykle stosowane moce są niższe, zwłaszcza w miastach; dwa - jest jeszcze pojęcie gęstości mocy, nie znam tego zbyt szczegółowo, musiałbym podpytać/doczytać, ale są przepisy regulujące, że w określonej odległości od anteny BTS, gęstość mocy nie może przekroczyć jakiejś wartości... tak czy siak, nie chcę się spierać, bo nie wiem teraz jak to dokładnie jest, niemniej istotne jest to, że fakt, że na wyjściu z TRX do anteny jest 20W, nie znaczy, że te 20W świeci równo w głowę wszystkim dokoła.
analogicznie - jak masz podłączone do wieży głośniki 100W i podkręcisz głośność na max, to sąsiad piętro niżej/wyżej będzie zaraz walił w kaloryfer, ale sąsiad w bloku obok pewnie nie usłyszy tego wcale. ;)

- sygnal pod wieza BTS jest slabszy niz w pewnej odleglosci (ktos juz pisal), a to ze wzgledu na charakterystyke promieniowania anten sektorowych

dokładnie. dlatego też korzystniej byłoby - z punktu widzenia mieszkańców danego bloku - gdyby BTS został zamontowany na ich bloku, a nie np. na sąsiednim.

- 20W kilkadziesiat metrow za oknem napewno nie powoduje "sikania" na czerowno czy zielono, ale taka moc przy stosunkowo niskiej czestotliwosci na zdrowie napewno nie wplywa dodanio (nie pisze ze ujemnie, bo poki co badan jednoznacznych nie ma)

w centrach wielu miast istnieją maszty TP Emitel, na których swoje instalacje mają stacje radiowe i telewizyjne, a te nadajniki - jak wiadomo - zwykle nie nadają na mocach niższych niż 100W. tego typu instalacje istnieją już dłuższy czas, nierzadko znacznie dłuższy niż historia GSM'u w Polsce. i ludzie żyją. w ogóle sądzę, że kwestia jednoznacznego udowodnienia tego, czy BTS czy nadajnik RTV za oknem ma wpływ czy nie na ludzi było, jest i będzie bardzo trudne, z uwagi na to, że źródeł takiego sygnału EM jest wiele dookoła i trudno stwierdzić, czy nowotwór u pani Kowalskiej powstał z powodu BTS'a czy może mikrofalówki?

najlepiej byłoby przeprowadzić eksperyment polegający na umieszczeniu grupy ludzi w domu na pustyni, a obok postawić stosunkowo silne źródło PEM. drugą grupę ludzi (najlepiej klony tej pierwsze, żeby wykluczyć uwarunkowania genetyczne) też umieścić na pustyni, ale tym razem bez żadnego źródła PEM. i po kilku (-nastu? -dziesięciu?) latach porównać rezultaty. proste, prawda?

- krotkofalarze-amatorzy w momencie lamania prawa sa scigani przez URTiP nieporownywalnie bardziej gorliwie niz amatorzy-WiFi

nie przeczę, ale ludzie o krótkofalarzach (legalnych czy nie) po prostu nie zdają sobie sprawy. zwyczajnie nie wiedzą, że np. sąsiad krótkofalarz-amator wali im swoją anteną po głowach tak samo albo i mocniej, niż BTS na bloku obok, a tymczasem to tylko ten BTS jest 'zły'. rozumiesz o co mi chodzi?

- btw: moc WiFi to 100mw, ciezko jest zbudowac instalacje z antena sektorowa/dookolna o mocy wiekszej niz 3-4W (to 5 razy mniej niz BTS na sektorze, przy pasmie o 500Mhz wyzszym)

moce w WiFi są dużo mniejsze, można powiedzieć znikome - to jasne. ale teraz wyobraź sobie, że do uruchomienia sieci WLAN musisz zdobyć tyle samo pozwoleń co w przypadku BTS i liczyć się z protestami ludzi. jak ciemnogrodowi wytłumaczysz, że moc promieniowania jest w tym przypadku praktycznie nieszkodliwa i że nie mają się czego obawiać? przecież ONI WIEDZĄ LEPIEJ, że Twoje anteny to samo zło, choroby i śmierć... :/

- na koniec: od pewnego czasu duzo pracuje z WiFI, niby moce male, ale mimo to przy duzych "dopalach" (i tak wielokrotnie mniejszych niz BTS) ptaszkow na dachu nie uraczysz...

a wcześniej były?

PS Mnie tez denerwuje demagogia i pseudo-zieloni/etc starajacy sie wyludzic jakies pieniadze, ale rownie bardzo irytuje mnie slepa wiara w nieszkodliwosc takich urzadzen, potrzeba wielu lat by sie przekonac jak jest naprawde.

może tak, może nie - patrz przykład z nadajnikami RTV. fakt faktem, że rozwoju sieci komórkowych nie unikniesz, ale żeby one działały DLA WSZYSTKICH, także tych protestujących, potrzebne są BTS'y. tak samo jest zresztą z radiem, telewizją, sieciami WLAN, itp...