PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => Nawigacja GPS - ogólnie => Wątek zaczęty przez: Petros w Maj 18, 2007, 17:58:12

Tytuł: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Maj 18, 2007, 17:58:12
Witam. ;D

Zastanawiam sie nad kupnem licencji na jeden z programów nawigacyjnych i nie wiem co wybrać bo AM 4.0 ponoćjest nie do końca dopracowana a na nią czekałem.
Szukam programu z mapami Polski, najważniejsza jest dla mnie dokładność map i poprwaność wyznaczania trasy (tak aby program zawsze prowadził mnie sęsowną trasą i nie kazał zjeżdzać w jakieś uliczki wąskie żeby było o 500m bliżej... :-\) Reszta nie ma znaczenia (interfejs itd..)
dziękuje za pomoc
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: tramp w Maj 18, 2007, 18:05:31
ze względu na mapy AM

natomiast zdawaj sobie sprawę,  że bardzo dokładna mapa wymaga bardzo dobrego algorytmu/oprogramowania

z tym już w przypadku AM znaacznie gorzej

jesli jednak mapa jest b.ważna tylko AM jeszcze przez mniej więcej rok a może nawet 2  :(
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Gufer-posepny w Maj 18, 2007, 18:07:34
Na dniach będzie długo wyczekiwana aktualizacja mapki Polski dla iGo . Jeśli to będzie ta , która nieoficjalnie krąży po necie to można śmiało stwierdzić iż jest bardzo dokładna . iGo na Allegro oczywiście legalne wypatrzyłem za 370 zeta dla środkowej europy .(bo je mam )
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Maj 18, 2007, 18:27:30
aha...

a czy bedzie rozwijana wersja AA 3.9 ?? Bo z tego co czytałem Am 4.0 beznadziejnie wyznacza trasy..
A co z MapaMap? Chwalą się bardzo dobrymi (najlepszymi) mapami.
Według mnie to właśnie algorytm obliczania trasy jest chyba najważniejszy
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Maj 18, 2007, 18:40:07
mozesz kupic am 3.9 - potem za darmo mozesz zrobic upgrade do am4

am4 bedzie rozwiajana i z pewnoscia poprawia algorytm wyznaczania trasy - pewnie nawet przed wakacjami.

polecam am
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 18, 2007, 18:45:13
A co z MapaMap? Chwalą się bardzo dobrymi (najlepszymi) mapami.

To zależy od miejsca, np. w okolicach Wrocławia MapaMap jest mniej dokładna niż AM, a sam program jest dużo słabszy od AM  ;D
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 18, 2007, 20:15:08
Szukam programu z mapami Polski, najważniejsza jest dla mnie dokładność map i...
Reszta nie ma znaczenia (interfejs itd..)

Dokładność powiadasz?
Skoro interfejs nie ma znaczenia ... dokładne mapy ma też Navigo*, na Śląsku wyraźnie dokładniejsze od AutoMapy,
oprócz dróg, mają też ścieżki w parkach, alejki w ogródkach i na cmentarzach, chodniki, polne miedze ...
Są wprawdzie sporo mniej aktualne, dziś tylko na kilkunastu kilometrach brakowało czterech rond,
oraz dojazdu i parkingów przy dwóch hipermarketach (w tym najwiekszego na Śląsku - Silesia City Center)
ale za to dostarczają niezapomnianych wrażeń, jak przejażdżka trawnikiem w Katowicach,
czy defilada ulicą jednokierunkową pod prąd i to na wprost budynku policji :) na głównej drodze z Chorzowa do Siemianowic.
No i jest jeszcze jeden plus map Navigo, co miesiąc bezpłatna aktualizacja :)

dopisane 23-05-2007
*pisząc to nie miałem pojęcia, że są rejony, np. w Wielkopolsce, gdzie pokrycie dróg jest słabiuteńkie
(tylko ważniejsze drogi w wielu miejscowościach) i tam w zasadzie nie ma czego do AM porównywać ;)
czyli szczegółowość map Nawigo mieści się w skali od zdecydowanie niezadawalającej (brak siatki ulic w miastach)
po nazbyt szczegółową (ścieżki, alejki, chodniki ...)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: bikekowal w Maj 18, 2007, 21:31:30
a jeśli chodzi o interfejs, to Navigo jest dużo prostszym programem niz AM, posiada mniej rozbudowane funkcje, ale obsługa jest bardzo intuicyjna możliwa jest wyłącznie przy użyciu palca...
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Maj 18, 2007, 21:58:10
czyli najlepiej zostać przy AM 3.9 ?

Wszyscy trąbią o tych nawigacjach na lewo i prawo a tu takie problemy...

Nie chodzi mi o to żeby mieć jakieś dróżki na cmentarzach ale te podstawowe (z asfaltem) i dobry algorytm obliczania trasy.
Bawiłem sie już AM 3.9 v3w i wydawało mi sie że wybiera trasy gdzieś na uboczach przez osiedla, wertepy itp byle tylko zaoszczędzić 2 km przy trasie 200km mimo że było zaznaczone "szybka"
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: bikekowal w Maj 18, 2007, 22:19:48
no właśnie algorytm wyznaczania tras w AM pozostawia trochę do życzenia...z mojej strony polecam Ci pobranie wersji demo...jeśli chodzi o AM to demo jest kiepskie, bo nie mam możliwości zaopatrzenia się w mapę Polski w wersji demo, co znacznie ogranicza możliwość obiektywnej oceny, natomiast możesz sobie pobrać demo Navigo2, z całą mapą Polski lub konkretnego województwa i spróbować jak to działa, za to nic nie zapłacisz, a będziesz wiedział na czym stoisz...
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: WalZych w Maj 18, 2007, 22:30:27
Dość dużo jezdżę. Mam legalną TomTom na Europę Zachodnią i Wschodnią. Algorytm wyznaczania tras jest super i bardzo stabilna praca. Ale na codzień w Polsce wolę AM (najpierw jeździłem na 3ce a teraz na AM4). Dużo przyjemniejsza grafika, ale główny dla mnie atut, to ergonomia. Żeby dotrzeć do pewnych ważnych funkcji w TT trzeba 6 czy 7 kliknięć, a w AM4 uzyskujesz to samo dwoma. Próbowałem też iGo i zrezygnowałem.
Do Twoich potrzeb doradzam AM4 - na razie jeszcze algorytm wyznaczania dróg nie najlepszy, ale to się pewnie poprawi przy updacie. Wtedy może nawet kupie licencje na Europę.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: tramp w Maj 18, 2007, 22:40:45
iGO się bardzo nie lubi z posiadaczami CBRadio
wolniej liczy trasy i w ogóle staje się narowisty widąc ten tirowy wynalazek :))
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 18, 2007, 23:08:39
Szukam programu z mapami Polski, najważniejsza jest dla mnie dokładność map

Dokładność, czy pokrycie?
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Maj 18, 2007, 23:52:39
Szukam programu z mapami Polski, najważniejsza jest dla mnie dokładność map

Dokładność, czy pokrycie?

w sumie to i to jest ważne...
sam już nie wiem co wybrać ???
Am4.0 to ponoć bubel... Przydałby sie taki wielki test/porównanie ze wszystkimi programami i ich wadami/zaletami
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: toja w Maj 19, 2007, 00:14:17
.. Przydałby sie taki wielki test/porównanie ze wszystkimi programami i ich wadami/zaletami
Dokładnie o tym samym pomyślałem wczoraj  ;D
Jeszcze trzy tygodnie temu uważałem, że AM jest jedynie słusznym wyborem; pojeździłem trochę z IGO i tomtomem - w każdej jest coś fajnego czego brakuje w innej, i każda ma błędy i mankamenty, których nie ma w pozostałych.
Może dałoby się faktycznie zrobić wątek porównawczy - jak dotąd są tylko wątki tematyczne, w których ilu dyskutantów tyleż opinii i mało rzeczowych porównań z konkurencją.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Jarojaw w Maj 19, 2007, 01:00:29
Cytuj
Co lepsze od Auto Mapy?

Wiele aplikacji do nawigacji testowałem.Mam u siebie teraz Destinatora,Am XL,MioMap 3.3 i AM 4.0
Kiedyś używałem TT 5,ale upgrade do 6 to koszty więc zostałem przy rodzimym sofcie oczekując AM 4.
Brałem udział również w Betatestach "4".
Porównując  tylko te programy co wymieniłem,zdecydowanie zostaję przy AM.Co prawda "czwórka" ma pewne błędy ale lada dzień wyjdzie poprawka i AutoMapa będzie działała(miejmy nadzieję) poprawnie.
Porównując ją do MioMap/iGO to zdecydowanie na dzień dzisiejszy AM ma lepsze pokrycie kraju nie mówiąc już o bazie adresowej.
W MioMap mam najnowszą mapę Polski,tą którzy nazywają nieoficjalną lub nieakceptowaną przez iGO.Wydana jest przez EMapę.
Są również podobne błędy w wyznaczaniu tras jak w AM.
Destinator ma też duże pokrycie Polski(piszą że 99%) ale skopaną pod względem kategoryzacji dróg.Jazda po śląsku to porażka.W tym miesiącu ma wyjść "darmowy" update dla D6 zainstalowanego w NavRodach.
O TT nie będę ci pisał bo tam pokrycie Polski było 99% 3 lata wstecz dla największych miast Polski i aglomeracji śląskiej.

W obecnej chwili najszybciej wyznacza trasę AM 4, najładniejszy interface (po modyfikacji userów tego forum :D ) ma AM4, najdokładniejszą i widoczną numerację budynków ma AM4.
Być może jak pisał Tramp za rok , dwa i inne programy nawigacyjne będą miały już to wszystko co ma AM4.

W każdym razie ja nie namawiam cię do AM,ale poczytaj forum o AM, iGO,TT - poszukaj plusów i minusów,wybierz to co cię usatysfakcjonuje najbardziej.

Moje typy to:
1.AM 4.0 - pomimo obecnych błędów.                                                         (http://w3.automapa.com.pl/pl/upload/images/screen2.png)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2.iGO/MioMap                                                                                              (http://www.mio.pl/Upload/Mioc520a.JPG)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3.AP - choć się nie mogę przekonać do obsługi.
4.TT 6
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5.Navigon - (miałby drugie,gdyby miał dokładne mapy,ma super interface)(http://web.telecom.cz/Cybex/Images/Pr/nag-na00006.jpg)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Claude w Maj 19, 2007, 02:17:15
Jesli nie jestes komwijazerem, nie koniecznie zalezy Ci na przedzieraniu sie lesnymi duktami to kup cokolwiek poza AM. Pomijajac fakt ze to bardzo drogi soft , producentowi wprowadzenie 3d + kilku dupereli zajelo ponad 2 lat i na koncu wypuscil na rynek produkt, ktory nie potrafi dobrze wyznaczac trasy, po ponad 2 latach !!! Prawdopodobnie pod koniec tego roku pojawia sie mapy (Navigon, I-go) z odwzorowanymi budynkami -  AM pewie to wprowadzi po kolejnych 2-3 latach. Mapy TT, I-go, Navigona juz teraz w wielu miejscach sa lepsze od AM chociaz sa oczywiscie obaszary gdzie ciagle jeszcze ustepuja ale sa to z reguly "dziury" , male miejscowosci
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 07:36:40
Jesli nie jestes komwijazerem, nie koniecznie zalezy Ci na przedzieraniu sie lesnymi duktami to kup cokolwiek poza AM. Pomijajac fakt ze to bardzo drogi soft , producentowi wprowadzenie 3d + kilku dupereli zajelo ponad 2 lat i na koncu wypuscil na rynek produkt, ktory nie potrafi dobrze wyznaczac trasy, po ponad 2 latach !!! Prawdopodobnie pod koniec tego roku pojawia sie mapy (Navigon, I-go) z odwzorowanymi budynkami -  AM pewie to wprowadzi po kolejnych 2-3 latach. Mapy TT, I-go, Navigona juz teraz w wielu miejscach sa lepsze od AM chociaz sa oczywiscie obaszary gdzie ciagle jeszcze ustepuja ale sa to z reguly "dziury" , male miejscowosci

Dokładnie.
Ja powiem tyle - używałem AM bardzo krótko (miesiąc, wersja 3.9.2) i zrezygnowałem. Ten program nie nadawał się do użycia - zwłaszcza że miałem GPS kablowego z którym notorycznie AM miała kłopoty (wcześniej ten sam GPS był używany z HandMap'em zainstalowanym na innym urządzeniu i działał bez zająknięcia).
Nałożyło się na to również to, że nie bardzo mi brakowała platforma PPC (wcześniej używałem Palm OS). Wybór TomToma był wtedy oczywisty - iGO wtedy jeszcze nie istniało (przynajmniej w naszym kraju), a TT oferował jeszcze jeden duży (przynajmniej dla mnie) plus - wieloplatformowość (WM, Palm OS, Symbian), która pozwoliła w moim przypadku na powrót do Palm OS.
18% mapy TT już wtedy były bardzo wystarczające, żeby pojechać np. na wakacje. Potem były mapy 23%, 34%, a teraz są już mapy 47% - nad którymi szczerze mówiąc się zastanawiam, czy w ogóle kupować.
Dlaczego? Bo do moich potrzeb 34% w zasadzie wystarcza, więc zwyczajnie wolę poczekać na kolejny update, który ma mieć ponad 50% pokrycia.
I serio - nie żałuję odejścia od AM. Pokrycie to jednak nie wszystko, moim zdaniem mapy TeleAtlasa są po prostu wyższej jakości (dokładniejsze). Choć TomTom wraz ze wzrostem pokrycia również zaczyna mieć pewne problemy, np. wczoraj jechałem po W-wie trasą "krótką" i poprowadził mnie na przejście przez tory - istniejące, lecz zagrodzone na stałe szlabanem. Nadal jest to o wiele mniej takich wpadek niż miałem w AM (gdzie trasa krótka była nieużywalna, terenowa prowadziła na przestrzał przez jeziora i domy, a szybka wiodła po nocy przez promy (nieczynne rzecz jasna o tej porze) mimo że 5km dalej był most.) Nie wiem jak jest w AM 4.0, acz uważam że za dużo ludzi psioczy na wyznaczanie tras, by było ok. No i ta cena - po prostu z kosmosu! Nie wiem ile kosztuje iGO, ale mapy do TT dla całej Europy można spokojnie skompletować za c.a. 600 PLN.

Nie namawiam Cię na TT, podobno niezłe jest także iGO (nie miałem okazji sprawdzić osobiście, gdyż iGO jest tylko w wersji na PPC), choć to co widziałem i czytałem raczej mnie nie przekonuje w stosunku do tego co mam w TT.
Innych programów nie znam w ogóle.
Zgadzam się natomiast z Claude - jeśli producent softu ma takie podejście do klienta (2 lata zajmuje mu wydanie produktu który by dociągał możliwościami do konkurencji, nie informuje o tym nawet na własnej stronie, i wypuszcza ten soft z "grubymi" błędami typu wyznaczanie tras), to nie wróżę temu producentowi długiego życia - konkurencja też nie śpi, i już teraz oferuje porównywalne mapy, przy znacznie lepszym (czytaj: bardziej godnym zaufania) "engine" programów. Jeśli dalej tak będzie AM za kilka lat po prostu splajtuje - już teraz wielu ludzi odchodzi - bo do tej pory trzymała ich nadzieja na AM 4.0, a gdy zobaczyli co ta 4-ka oferuje, zaczęli się przesiadać na inny soft (dawno nie czytałem tylu postów na forum o "przesiadce" z AM, co teraz).

Jeszcze w kwestii map - powtórzę co pisałem już wcześniej. AM stara się zrobić jak największe pokrycie (czyli np. siatka dróg w małych miastach) a dopiero potem zrobić numerację. Skutek taki, że np. Toruń dostał numery dopiero w III/IV kwartale zeszłego roku.
TeleAtlas (TomTom, niektóre mapy iGO) stara się zrobić ogólną siatkę dróg (główne + część lokalnych) a potem uszczegóławiać ją szczegółowymi planami miast wraz z numeracją - od największych, w kierunku coraz mniejszych miejscowości.
Jednym odpowiada strategia AM, innym (np. mnie) TeleAtlasa.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Maj 19, 2007, 07:56:59
Twój ogromnie długi post, to głównie nienawiść do AM. Żadnej konkretnej treści nie zawiera, oprócz użalania się, jak to kwieto zawiódł się na AM. A wszystko na podstawie prehistorycznej wersji 3.9.2, której nikt już nie używa, bo została szybko poprawiona przez twórców AM.  AM nie jest softem idealnym, ale jakoś dziwnie ma bardzo wielu zwolenników, o ile ktoś ją posiada, a jeszcze więcej przeciwników, szczególnie tych, którzy mają inne programy  :P
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: spolak w Maj 19, 2007, 08:13:21
zalezy Ci na przedzieraniu sie lesnymi duktami to kup cokolwiek poza AM.

W AM4 nie jest to już prawda. Tylko w przypadku wybrania trasy terenowej lub pieszej program prowadzi drogami gruntowymi.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 08:44:25
Twój ogromnie długi post, to głównie nienawiść do AM. Żadnej konkretnej treści nie zawiera

Hmmm, ciekawe, mnie się wydawało że piszę głównie o TomTomie (i jego mapach), a tu proszę, cały post to użalanie się na AM :"P

Napisałem przynajmniej o:

1. Porównaniu map (i to akurat najnowszych, czyżby w 4-ce wreszcie była np. numeracja domów w Ciechanowie, która w TT jest od paru miesięcy?)
2. Porównaniu komfortu pracy - stabilność, współpraca z GPS - zaznaczając, że moje doświadczenia z AM są dość stare
3. Komentarz do tego co czytam na temat pracy AM 4.0 (w tym wielu żali na temat wyznaczania tras)
4. Komentarz do podejścia firmy do użytkowników, który w moim przypadku często skutkuje zostawieniem firmy na zawsze (np. nie kupuję sprzętu firmy Nikon oraz Nokia, z bardzo podobnych powodów)


A co Ty napisałeś, poza zarzutem "nienawiści" pod moim adresem?
Może byś tak podał jakieś konkrety na korzyść AM?
Napisz, dlaczego mam dać za AM o c.a. 250 PLN złotych więcej (jakieś 40%) niż za TomToma? Same mapy (pokrycie) to za słaby argument, bo TT (jak już wspomniałem) nawet teraz potrafi być lepszy od AM pod tym względem
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: WalZych w Maj 19, 2007, 08:52:05
Sporo jeżdżę. Można powiedzieć, że na co dzień żyję z nawigacją. Próbowałem iGo, ale na terenie Polski za wiele błędów na mapie, może nowsze wersje są lepsze niz te z 2006 r.
Gdy kupiłem TomTom, to gdy tylko sie dało, używałem jego zamiast AM3.x, bo z 3D o wiele przyjemniej się jeździło. Ale odkąd weszła AM4, po prostu az miło sie zrobiło. Nie tylko fajna grafika i dobre prowadzenie glosem, ale przede wszystkim do wielu ważnych funkcji, do których w TT dochodzisz 6 czy 7 kliknieciami, w AM4 masz dwoma dotknięciami.
To prawda, że wyznaczanie tras w AM4 jest dużo gorsze niz w TT. Przed dłuższą trasą patrzę, jak wyznacza drogę TT6, a potem każę jechać AutoMapie właśnie ta drogą.
Zachęcam do AM - zakładam, że updatach poprawi się algorytm wyznaczania tras i znikna błędy przy wjazd na autostradę A4.

P.S. Też mnie dziwi straszna nienawiść, jaka bije z postów ludzi, którzy wybrali inny soft. Tak jakby te inne były softy były zazdrosne o popularność AM4.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Maj 19, 2007, 09:17:44
Hmmm, ciekawe, mnie się wydawało że piszę głównie o TomTomie (i jego mapach), a tu proszę, cały post to użalanie się na AM :"P

No widzisz, jak to człowiek nie może wierzyć nawet samemu sobie! Niestety ok. 60% Twojego postu było o tym jaka to AM jest be.
Napisałem przynajmniej o:

1. Porównaniu map (i to akurat najnowszych, czyżby w 4-ce wreszcie była np. numeracja domów w Ciechanowie, która w TT jest od paru miesięcy?)
2. Porównaniu komfortu pracy - stabilność, współpraca z GPS - zaznaczając, że moje doświadczenia z AM są dość stare
3. Komentarz do tego co czytam na temat pracy AM 4.0 (w tym wielu żali na temat wyznaczania tras)
4. Komentarz do podejścia firmy do użytkowników, który w moim przypadku często skutkuje zostawieniem firmy na zawsze (np. nie kupuję sprzętu firmy Nikon oraz Nokia, z bardzo podobnych powodów)


Napisałeś coś bardzo, bardzo długiego, czego nie powinno się robić na forach, ale nie o to chodzi. Jeżeli zachwalasz TT to napisz o jego zaletach, a nie odnoś się do softu, którego nie znasz, wtrącając uwagę, że to co mówisz jest nieaktualne.

A co Ty napisałeś, poza zarzutem "nienawiści" pod moim adresem?

Odnosiłem się tylko do Twojego postu, a nie zamierzałem wypowiadać się w temacie wątku. Inni to robią wystarczajaco dobrze.

Może byś tak podał jakieś konkrety na korzyść AM?
Napisz, dlaczego mam dać za AM o c.a. 250 PLN złotych więcej (jakieś 40%) niż za TomToma? Same mapy (pokrycie) to za słaby argument, bo TT (jak już wspomniałem) nawet teraz potrafi być lepszy od AM pod tym względem
Jeżeli chodzi o zalety AM, to w tej chwili bije lub dorównuje TT praktycznie we wszystkim. GUI, szybkość rekalkulacji tras, mapy w Polsce, POI użytkownika itd. (są jeszcze problemy z błędami w wyznaczaniu tras, ale IMO szybko zostaną poprawione). Używam również TT, ale tylko za granicą, bo nie jestem jeszcze pewien jak AM sprawuje się na mapach Teleatlasu (za mało postów na ten temat!). Jeżeli wszystko będzie OK, to kupię licencję AM Europe i TT pójdzie do lamusa.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 09:27:52
Zachęcam do AM - zakładam, że updatach poprawi się algorytm wyznaczania tras i znikna błędy przy wjazd na autostradę A4.

P.S. Też mnie dziwi straszna nienawiść, jaka bije z postów ludzi, którzy wybrali inny soft. Tak jakby te inne były softy były zazdrosne o popularność AM4.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Mnie za to dziwi Automapofilia :")
Zwróć uwagę - sam polecasz Autmapę, mimo że piszesz:

To prawda, że wyznaczanie tras w AM4 jest dużo gorsze niz w TT. Przed dłuższą trasą patrzę, jak wyznacza drogę TT6, a potem każę jechać AutoMapie właśnie ta drogą.

Dla mnie to jedno zdanie zamyka dyskusję - może Ciebie stać na dwa programy nawigacyjne, ale mnie niestety nie.
No i w świetle powyższego dyskusyjna staje się przewaga AM pt:
ale przede wszystkim [dostęp - red. Kwieto] do wielu ważnych funkcji, do których w TT dochodzisz 6 czy 7 kliknieciami, w AM4 masz dwoma dotknięciami.
bo skoro i tak musisz uruchomić TT, wyznaczyć trasę, następnie uruchomić AM i od nowa wyznaczyć tę samą trasę (przeklepać ją na żywca z TT), to ewentualna oszczędność na kilku kliknięciach rozmywa się na przełączanie programów i dublowanie tych samych czynności.

Przestajesz się dziwić, dlaczego użytkownicy innego softu śmieją się kułak, gdy czytają takie wypowiedzi użytkowników AM?

Sam zresztą napisałeś:
Zachęcam do AM - zakładam, że updatach poprawi się algorytm wyznaczania tras i znikna błędy przy wjazd na autostradę A4.

Czyli zachęcasz, mimo że stwierdzasz, że aby program działał, wymaga następnych update'ów. Biorąc pod uwagę ile trwał upgrade do wersji 4.0, oraz np. to, że problem z zarządzaniem pamięcią przewijał się (pomimo update'ów) przez całą wersję 3.9.x, to akurat w tym temacie żywię dużą nieufność w stosunku do firmy Aqurat.
Po prostu ja się już nauczyłem, żeby nie kupować czegoś dzisiaj, tylko dlatego że ktoś mi obiecuje że jutro będzie lepsze ("po updatach"). Jak będzie lepsze to kupię - dziś jest gorsze i nie kupuję.

Napisane: Maj 19, 2007, 09:22:05
Jeżeli chodzi o zalety AM, to w tej chwili bije lub dorównuje TT praktycznie we wszystkim. GUI, szybkość rekalkulacji tras, mapy w Polsce, POI użytkownika itd. (są jeszcze problemy z błędami w wyznaczaniu tras, ale IMO szybko zostaną poprawione).

Tyle "bełkotu marketingowego".
A konkretnie?

Które cechy GUI są lepsze i dlaczego? Tylko nie mów, że bardziej Ci się podoba jakiś kolor :"PPP
O ile szybciej rekalkuluje trasy AM? I dlaczego ma to być lepsze, skoro i tak wyznacza je źle?
Mapy - dlaczego uważasz że są lepsze, skoro numeracji nie mają 50 tysięczne miasta (w tym dawne miasta wojewódzkie (sic!)), które w TT ją mają od kilku miesięcy?
POI użytkownika - dlaczego Twoim zdaniem AM ma je lepsze, skoro do TT można wrzucić punktu ze strony mobilne.net, a także dysponuje profesjonalnymi serwisami oferującymi punkty dla całej Europy?

Jak już coś napisałeś, to mógłbyś podać jakieś konkrety - same hasła nie wystarczą.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Maj 19, 2007, 09:35:32

Tyle "bełkotu marketingowego".
A konkretnie?

Które cechy GUI są lepsze i dlaczego? Tylko nie mów, że bardziej Ci się podoba jakiś kolor :"PPP
O ile szybciej rekalkuluje trasy AM? I dlaczego ma to być lepsze, skoro i tak wyznacza je źle?
Mapy - dlaczego uważasz że są lepsze, skoro numeracji nie mają 50 tysięczne miasta (w tym dawne miasta wojewódzkie (sic!)), które w TT ją mają od kilku miesięcy?
POI użytkownika - dlaczego Twoim zdaniem AM ma je lepsze, skoro do TT można wrzucić punktu ze strony mobilne.net, a także dysponuje profesjonalnymi serwisami oferującymi punkty dla całej Europy?

Jak już coś napisałeś, to mógłbyś podać jakieś konkrety - same hasła nie wystarczą.


Słuchaj kwieto. Nie mam czasu ani ochoty bić z Tobą pianę. Znam Cię z forum od dawna i wiem, że będziesz walczył do upadłego w obronie swoich racji. Tylko wypowiadasz się w temacie, którego nie znasz (nie używasz AM!).
Ja używam zarówno AM jak i TT i polecam AM, bo według mnie jest na dzień dzisiejszy lepsza!  :P
EOT
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 19, 2007, 09:36:00

(...) Tyle "bełkotu marketingowego".
A konkretnie?


Że tak się wtrącę do dyskusji, gdyż mam te programy i trochę na nich pojeździłem. TTN6 dla mnie dyskwalifikuje całkowicie to, że program mi narzuca skalę podczas jazdy, podczas gdy w AM czy to 3 czy 4 i niezależnie od widoku 2D czy 3D - sam ustawiam sobię skalę jazdy, a co do wyznaczania tras i szybkości - rzecz względna  ;D
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 09:54:06
Słuchaj kwieto. Nie mam czasu ani ochoty bić z Tobą pianę.

Heh, wiedziałem, że tak się mniej więcej skończy "dyskusja". Zarzucać "nienawiść" łatwo, a podać konkrety - już trudno.
"Jakie to znane", chciałoby się powiedzieć.

A można było wypunktować kilka konkretnych cech i tyle - ale to widać zbyt trudne.
Zrobił to natomiast np. Dżeju (widocznie dla niego nie było to aż takie trudne) - i mamy w jego wypowiedzi konkret do którego się można odnieść (mi akurat ręczna zmiana skali nie jest potrzebna, zwłaszcza że w trakcie nawigacji mogę sobie mapę ręcznie zzoomować w dowolnym momencie za pomocą guzika "nawigatora", ale będzie grupa ludzi dla której taka opcja jest atutem).
Co śmieszne, sam mogę wymienić kilka cech, które ma AM a których w TT nie ma, choć czasem mogłyby się przydać (np. blokowanie na stałe wybranych prze użytkownika odcinków dróg).
Wybór programu jest natomiast wypadkową plusów i minusów. Indywidualny użytkownik określa co mu jest bardziej potrzebny, jaki system bardziej mu "leży" i na tej podstawie wybiera soft. I tu nie ma problemu, czy będzie to iGO, czy AM, czy TomTom, czy Navigo, czy Que, czy jeszcze coś innego.
Gorzej, jeśli błędy programu sprawiają że jest on niegodny zaufania (np. wyznaczanie tras "naokoło", czy "skoki w bok" od wytyczonej trasy) I tu nawet nie trzeba mieć styczności z programem, w myśl zasady, że jeśli jedna osoba coś powie (np. na forum) to można to pominąć, ale jeśli to samo powie 10 osób, to lepiej się zastanowić...
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 19, 2007, 10:55:44
Jesli nie jestes komwijazerem, nie koniecznie zalezy Ci na przedzieraniu sie lesnymi duktami to kup cokolwiek poza AM.

Nie ma jak skrajnie szowinistyczne opinie i to w wykonaniu moderatora :P

ps.
Nie mam ochoty z Tobą polemizować na takim poziomie argumentów, więc się nie wysilaj ...



Napisane: 19-05-2007, 10:37:18
Co śmieszne, sam mogę wymienić kilka cech, które ma AM a których w TT nie ma, choć czasem mogłyby się przydać (np. blokowanie na stałe wybranych prze użytkownika odcinków dróg).
Wybór programu jest natomiast wypadkową plusów i minusów. Indywidualny użytkownik określa co mu jest bardziej potrzebny, jaki system bardziej mu "leży" i na tej podstawie wybiera soft.

To może wymień kilka zalet TT których mie ma w AM?
Chętnie poczytam, ale pod jednym warunkiem:
przestaniesz zanudzać o numeracji domów w Ciechanowie (ten Twój koronny 'argument' w każdej dyskusji AM vs TT)  :P
O wyznaczniu tras też nie musisz pisać, o tym już wszyscy wiemy, a ja chciałbym w końcu poznać kilka innych,
spośród ponoć wielu jego zalet.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Claude w Maj 19, 2007, 11:32:51
Mam nadzieje, ze bycie modem nie odbiera mi jednak prawa do wlasnego zdania. To nie jest szowinizm - ponad 2 lata poslizgu ??? - pokaz mi jeszcze jakiegos producenta ktory widok 3d robil tak dlugo , to chyba jest fakt a nie szowinizm.  Napisalem o komwijazerach jako o przykladzie, pamietaj ze jest cala masa ludzi , ktorzy niekoniecznie jezdza po malych miejscowosciach, wielu z nich uzywa softu do nawigacji okazjonalnie , wakacyjnie . Na cholere im tak drogi program , ktory nie potrafi dalej wyznaczyc poprawnie dluzszej trasy , kiedy jak czytam ludzie po jej wyznaczeniu musza ja sprawdzac i korygowac. Daleki jestem od pisania , ze jakis soft jest najlepszy , bo zgoda , kazdy ma jakies wady i zalety ale np. TT czy Navigon (szybciej lub wolniej) wyznacza trase i mozna jechac bez koniecznosci korygowania trasy z mapa jak to ma miejsce w AM. A jesli chodzi o te poprawki majace poprawic alegorytm to nie wiem skad ten optymizm , ze wkrotce , za juz za chwile - przeciez to rekordzista w waleniu w rogi uzytkownikow , to za chwile moze sie okazac pod koniec roku ;-)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: toja w Maj 19, 2007, 11:40:02
kwieto wyjdź na spacer, i wyluzuj!
I przestań zaśmiecać wątek cholernie długimi wypowiedziami z atakami na forumowiczów, bo tak jak już zauważył MarcinW:
Cytuj
A watek zaczal sie tak ladnie i byl o czyms konkretnym - chodzilo tylko o podanie ZA i PRZECIW... :) Echhh Chlopaki....
  :)

Z moich obserwacji: TT w Poznaniu (to chyba dość duże miasto  ;D?) nie ma ulic równoległych (alternatywnych)do autostrady ani przejazdów (np z Dębca ul Opolską do Lubonia nie przejedziesz bo TT nie ma mostu, który tam jest od kilku lat!)
nie znam AM4, jeździłem na 3.9.3 i byłem raczej zadowolony.
Jeździłem również na IGO i jestem pod wrażeniem łatwości obsługi i szybkości przeliczania tras choć ma błędy typu: wyznacza lewoskręty na ul Głogowskiej w Poznaniu gdzie są zabronione lub wyznacza trasę pod wiaduktem, który od dawna (ok9 lat co najmniej - przedłużenie Dmowskiego w kierunku Czechosłowackiej ) jest tylko przejściem dla pieszych.
Na szczęście każdy może posłużyć się własnym rozumem i wybrać co mu pasuje najbardzej zwłaszcza po lekturze np tego forum pod warunkiem, że będą tu merytoryczne wypowiedzi a nie bicie piany. Howgh :)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Gufer-posepny w Maj 19, 2007, 14:17:40
Podstawowy problem to brak jakiegokolwiek demo choćby z ograniczoną funkcjonalnością czy okrojoną mapką ojczyzny . Co z tego że AM dała demo skoro dostępny jest wycinek Polski i zakopane .

AM Plusy : Obecnie świetne pokrycie obszaru Polski , numeracja , wreszcie wygodne szukanie po nazwach miast i ulic ( poprzednie było wyjątkowo niewygodne) . No mamy te super 3D ale podoba mi się i te strzałki kierunkowe . Szybkość nie odbiega od konkurencji . Brak przywiązania do kart i innych pierdół .

Jeśli masz ETEN-a G 500+ to cała AM niezależnie czy to 3.9.x czy 4.0 zmieści się w jego pamięci . Masz nadal wolny slot na Mini SD .

AM minusy : troszkę narzekają użytkownicy na wyznaczanie tras .

iGo plusy : Szybki , wygodny , niebawem dobre pokrycie terenu Polski . Podstawowa licencja to zawsze parę krajów . Cena :)

iGo minusy : przywiązanie do karty SD . W dodatku niedużej pojemności .Awaria karty = problem . W dodatku masz zajęty slot .
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: ajed w Maj 19, 2007, 15:42:57
1. Porównaniu map (i to akurat najnowszych, czyżby w 4-ce wreszcie była np. numeracja domów w Ciechanowie, która w TT jest od paru miesięcy?)

Owszem. Ma.

Co do AM 4.
Aqurat zapowiadał cuda:
nowe lepsze wyznaczanie tras (tu prawie zapowiedzi się sprawdziły, algorytmy są nowe, szkoda tylko, że niekoniecznie lepsze)
informację o korkach
informację o pogodzie

Niestety nic z tych zapowiedzi nie zostało. A cała szumna zapowiedź AM 4.0 była zwykłym i to nieuczciwym marketingiem.

Mamy za to Jadźkę, która znów ma problem z płynnością wypowiedzi. Jak to jest, że TTN mówi płynnie (i tylko wtedy, kiedy ma o czym), a AM nie dość, że gada bez przerwy, to jeszcze "urywanymi" sentencjami.

Do tego cena! Za te pieniądze AM jest zupełnie niekonkurencyjna. Zwłaszcza, że ten program, nie potrafi wyznaczać tras.

Niektórzy użytkownicy piszą, że niedługo pojawi się upgrade, który poprawi wyznaczanie tras. Ciekawe skąd ta informacja. Póki co producent nic takiego nie zapowiedział

W tej sytuacji albo samobójca, albo osoba która ma zbyt dużo pieniędzy zdecyduje się na zakup AutoMapy.

Pojawi się upgrade, który poprawi kardynalne błędy tego programu "nawigacyjnego" będzie można jeszcze raz rozważyć zakup. Na razie nie warto.



Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Maj 19, 2007, 15:46:00
jakiekolwiek Navigo z racji okrojonej dokladnosci map i slabego pokrycia nie jest alternatywa

Nawigo2 ma akurat dobre pokrycie
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 15:59:11
kwieto wyjdź na spacer, i wyluzuj!
I przestań zaśmiecać wątek cholernie długimi wypowiedziami z atakami na forumowiczów,

Napisałem dlaczego w moim przypadku TT bardziej sprawdza się od AM - w końcu o tym jest ten wątek
Zaraz potem zjawia się gość, który zarzuca mi "nienawiść" do Automapy (nie podając żadnych argumentów, po czym poproszony o konkrety na temat jej przewag... woła wielkim głosem że "bić piany nie będzie" i natychmiast ucieka z wątku.

To kto tu k.... ....ć atakuje forumowiczów?!

nocnyMarku - AD. Ciechanowa: mogę dla odmiany zacząć zarzucać brakiem numeracji w Ostrołęce (nie ma jej w każdym razie na mapach internetowych) .... i tak dalej :"P
Prawda jest taka, że są rejony gdzie AM ma lepsze pokrycie, i są rejony gdzie lepsze pokrycie ma TT/iGO. Dla mnie jest niepojęte, że program który pono ma najdokładniejsze mapy, nie ma numeracji w 50 tysięcznych miastach, dawnych wojewódzkich (których jest zresztą raptem kilkadziesiąt). Koronny argument na rzecz Automapy, czyli rzekome "najlepsze pokrycie kraju", zwyczajnie nie jest już prawdą, czego przykładem jest ten nieszczęsny Ciechanów (lub Ostrołęka, lub....). O Ciechanowie piszę tylko dlatego, że akurat miałem okazję sprawdzić różnicę "organoleptycznie" - podobnie jak wcześniej lotnisko w Jasionce koło Rzeszowa - które również w AM było parę miesięcy później niż w mapach TomToma.

Inne cechy które są przewagą TT wymieniłem już wcześniej, jak masz ochotę, to proszę w punktach (zaznaczam, że odnoszę się tu głównie do AM 3.9, z 4-ką nie miałem jeszcze styczności):

1. Łatwość obsługi (czytelność opisów, rozplanowanie menu - choć tu pewnie bym trochę pozmieniał)
2. Jakość wyznaczania tras (dopiero w TT "nauczyłem się" korzystać z trasy "krótkiej", nie mówiąc o większej ilości opcji)
3. Możliwość wyznaczenia alternatywnej trasy, ale wg tego samego kryterium (czyli dla wyznaczonej trasy np. szybkiej każemy wytyczyć inną - ale również wg kryteriów "szybka")
4. Obsługa POI - np. kryteria wyszukiwania "w mieście", "w pobliżu", "wzdłuż trasy", "przy miejscu docelowym", "przy domu"..., czy możliwość wytyczenia trasy via POI, z informacją w menu ile km jest do danego poi, czy jest on bezpośrednio na trasie czy wymaga jej modyfikacji, i tak dalej.
5. Usługi PLUS - korki (to Europa Zachodnia), pogoda, i tak dalej...
6. Duża ilość programów narzędziowych - łatwa modyfikacja wyglądu interface'u do własnych potrzeb, możliwość edycji menu (tylko na PPC), programy do edycji i zarządzania POI... nawet do tworzenia własnych komend głosowych. Z większości z nich nie korzystałem, jednak wiem, że takie opcje istnieją
7. Mapy Europy (przestaje to być atutem wraz z pojawieniem się AM EU)
8. Z TT nigdy nie miałem problemu z komunikacją z GPS, z AM - notorycznie
9. AM (3.9) miała lagi w stosunku do pozycji, więc np. często zbyt późno mówiła żeby skręcić, TT takich numerów nie robi
10. Dostępność na inne platformy niż PPC (TT to również Palm OS i Symbian)

Tyle wystarczy?

To są tylko rzeczy które ja brałem pod uwagę przy wyborze produktu, część z nich zdezaktualizowała się po wyjściu AM 4.0 (np. integracja softu z książką adresową). Mi jest dobrze z TT, i nie mam ochoty testować AM tylko dlatego że wyszła nowa wersja - nie widzę w niej punktów, które dałyby jej istotną dla mnie przewagę w stosunku do softu którego teraz używam.




Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: ajed w Maj 19, 2007, 16:03:46
mogę dla odmiany zacząć zarzucać brakiem numeracji w Ostrołęce

Nie możesz. Ostrołęka też ma adresy.

To jeden z niewielu plusów czwórki. Dodano naprawdę dużo miast z numerami domów.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 16:29:05
mogę dla odmiany zacząć zarzucać brakiem numeracji w Ostrołęce

Nie możesz. Ostrołęka też ma adresy.

To jeden z niewielu plusów czwórki. Dodano naprawdę dużo miast z numerami domów.

Innymi słowy muszę poszukać innego miasta :"P
Tak czy siak teza zostaje w mocy - mapy AM nie stanowią tutaj istotnej przewagi nad mapami które są w TT

A nawet nie poruszyliśmy tematu Garmina, z jego GPMapą/CityNavigatorem - które AFAIK nokautują dokładnością i pokryciem AM.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: ajed w Maj 19, 2007, 17:48:40
Innymi słowy muszę poszukać innego miasta :"P
Tak czy siak teza zostaje w mocy - mapy AM nie stanowią tutaj istotnej przewagi nad mapami które są w TT

No jednak nie do końca. Mapy AM są jednak dokładniejsze.
Obecnie bazę adresową mają nawet dość duże wioski (jak Gryfino k/Szczecina). Mniej jest też literówek w nazwach ulic.
W TT początkowo (nie pamiętam, które mapy) nie było al. Piastów w Szczecinie (była Piastowska), a to jedna z ważniejszych ulic. Narutowicza były za to dwie: jedna Gabryiela Narutowicza, a druga Gabriela Narutowicza).
Na aktualnej mapie nie ma ul. Widokowej (jest Widłakowa). No i takich kwiatków ciut jest.
Choć to o czym piszemy (i Ty i ja) nie ma nic (albo niewiele) wspólnego z dokładnością map.
Dla mnie ważne, abym w jakimś mieście znalazł szukaną ulicę, a czy będzie z literówką, czy z adresem domu do którego jadę, to już jest mniej istotne.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: tramp w Maj 19, 2007, 18:06:41
się zgadza - mecenas Ajed  :) jak zwykle ma dobry point :)) viewpoint jak i right point :))
edit: a zrobiłeś już aplikację ?

nie ma co tu dyskutować, przewaga mapowa AM jest dobitna

co nie znaczy, że ... za jakiś czas


mnie się wydaje, że AM dobrze idzie do przodu i ma szansę na serca polskich użytkowników w dalszym ciągu jak też i na nowych polskich klientów, nie wiem jak z tymi zagranicznymi i jestem ciekaw jak sytuacja będzie się kształtować za rok i dwa
w każdym razie ja na AM się nie skuszę nawet jak by dopłacano :)) ale to tylko mój osobisty viewpoint :))
wolę zapłacić innej firmie, za to, że miała pomysł, serce i wykonanie. Siermiężne kroki do przodu mnie nie interesują nawet jeśli produkt jest polski; niech się uczą od siatkarzy jak się prowadzi peleton a nie go niezdarnie dogania  :P
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: ajed w Maj 19, 2007, 18:07:33
się zgadza - przyszły mecenas Ajed  :)

Czemu "przyszły"  ???
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 19, 2007, 20:18:14
No jednak nie do końca. Mapy AM są jednak dokładniejsze.

Nie do końca. No, chyba że może wreszcie w AM 4.0 poprawiono np. wiadukt na Łopuszańskiej? :"P

Zgodzę się, że AM ma generalnie lepsze pokrycie. Tyle że nie uważam, by w chwili obecnej to była istotna przewaga - pokrycie TT w zupełności mi wystarcza (i na chwilę obecną np. nie czuję szczególnej potrzeby upgrade'u do map z 47% pokrycia) - chyba że dla lepszej Słowacji która jest w pakiecie.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: ajed w Maj 19, 2007, 20:44:46
Nie do końca. No, chyba że może wreszcie w AM 4.0 poprawiono np. wiadukt na Łopuszańskiej? :"P
Nawet nie wiem, gdzie jest Łopuszańska  ;D
Tak więc obawiam się, że Ci nie powiem.

Tylko, że błędy są na każdej mapie. W TTN też ich nie brakuje.

O dokładności świadczy raczej stosunek poprawnie wyrysowanych dróg do ilości dróg w terenie, a nie pojedyncze wpadki, w tę, czy inną stronę.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Maj 19, 2007, 22:20:03
 :o :o

Ale sie tu gorąco zrobiło..... WYLUZUJMY TROCHE....

Ja myśle że jest tylko jeden sposób aby odkryć prawde.
Weźmy kazdy z tych programów i przetestujmy.
Ustalmy 3 trasy które programy mają wyznaczyć i porównajmy jak szybko to robią, gdzie nas poprowadzą, i jak szybko.
trasy np.
1. z Kraków (Wawel), do Warszawy (Pałac Kultury)
2. Katowice (Spodek), do Poznań ul Dąbrowskiego 1
3. Szczecin Zakole 22, do Lublin Agrestowa 23, przez Rydułtowy (woj. Śląskie) Tetemajera 150

wszystkie pynkty wybrane są losowo! Jeśli ktoś ma inne propozycje prosze o ich przedstawienie

Chodzi tylko o trase... ważne jest aby trasa była szybka (po drodach krajowych a nie lokalnych). Lepiej jechać 10% dłuższą trase po drodze krajowej niż krótszą po jakiś wertepach. Czekamy na wyniki  ;D

W miare możliwości prosze nie ustawiać dodatkowych punktów "przez" i podać długość trasy i jej przebieg.

Interfejs i opcje typu 3D każdy może sam ocenić
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: jacol w Maj 19, 2007, 22:31:50
To nie jest szowinizm - ponad 2 lata poslizgu ??? - pokaz mi jeszcze jakiegos producenta ktory widok 3d robil tak dlugo , to chyba jest fakt a nie szowinizm.

Claude, wydaje mi się że nie trzeba daleko szukać - wystarczy wspomnieć historię wersji TomTom'a ;)
Oczywiście nie chodzi mi stricte o widok 3D ale o problemy przy tworzeniu rzeczywiście nowych wersji programów.

Dla przypomnienia - po wydaniu wersji III (początek 2004 roku), firma zdecydowała się przepisać kod praktycznie od początku, zrobić jeden engine dla wszystkich platform i położyć nacisk na szybkość działania grafiki. I co się działo dalej? Ano Tom Tom się przeliczył z siłami.
Prace nad programem trwały przeszło rok i nie było co wydać. TomTom tracił rynek i zaczął robić bokami. Żeby się utrzymać przy życiu wydał wersję 4.0 w ograniczonej dystrybucji, wersję wykastrowaną praktycznie z wszystkiego i mówiąc uczciwie nie nadającą się do użytku.
Dopiero w połowie 2005 roku (nie chce mi się dokładnie sprawdzać kiedy się pojawiła, w każdym razie ja zamówiłem update w czerwcu 2005) pojawiła się wersja 5.0 która też w swojej pierwotnej formie to było dno i wodorosty. Parokrotne update doprowadziły do wersji 5.21 którą można nazwać w miarę udaną. TTN6.0 to kolejny krok na tej drodze.
Ciekawe jest to, że część opcji występująca po raz ostatni w TTN3.0, stopniowo wprowadzana jest do nowych wersji programu. Świadczy to o pracochłonności procesu przygotowania software nawigacyjnego i o problemach na jakie napotykają programiści. Nie od dziś wiadomo, że platforma WM nie jest najwdzięczniejszą i kody które powinny spokojnie pracować na wszystkich pocketach, na jednych działają według założeń a na innych nie do końca.

A co do AM4.0 - uważam że jest do naprawdę milowy krok dla firmy. Oczywiście jest sporo niedoróbek, ale podstawowe założenia zostały spełnione. Aplikacja jest bardzo stabilna i szybka w działaniu. Dla testu sprawdziłem jak się będzie nawigowało na moim HP5550 przy ustawieniu szybkości procesora na 100 MHz a FSB na 50 MHz. No i działa :D
Czasami nie kończy komunikatów ale nawigacja i grafika nadążają za sytuacją na drodze.
Inne programy - TTN czy Garmin Mobile ani nie próbują udawać że w takich warunkach dają sobie radę.
Świadczy to o bardzo dobrej optymalizacji czasowej kodu AM4.0

A reszta? Resztę się dopracuje :D

Co do map Europy (bo było parę pytań na ten temat) to całość po zainstalowaniu wymaga przeszło 1.8 GB. Dokładność map oceniam wstępnie na dobrą, chociaż oczywiście przy takiej ilości danych trudno o dokładne oceny. W każdym razie w rejonie Hannoveru aktualność mapy jest troszkę lepsza niż CNE9.0 czy TTN6.0
Np uwzględnione jest rondo na drodze B214 i L320 (współrzędne 52°24'15" 10°21'43") zmodernizowane chyba z rok temu. Na mapach Western Europe v660 tej zmiany jeszcze nie widać.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 19, 2007, 23:11:04
Ale sie tu gorąco zrobiło..... WYLUZUJMY TROCHE....

Ja myśle że jest tylko jeden sposób aby odkryć prawde.
Weźmy kazdy z tych programów i przetestujmy.
Ustalmy 3 trasy które programy mają wyznaczyć ...

No to 1/3 roboty już odwaliłem :)  o tutaj  (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=67947.0),
proszę bardzo, możecie kontynuować  8)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 20, 2007, 00:31:47
Cytat: kwieto - cytaty na niebiesko
Inne cechy które są przewagą TT wymieniłem już wcześniej, jak masz ochotę, to proszę w punktach
(zaznaczam, że odnoszę się tu głównie do AM 3.9, z 4-ką nie miałem jeszcze styczności):
no to, skoro chcesz się bawić w archeologa, dla równowagi powinieneś wziąść TT4  :P

1. Łatwość obsługi (czytelność opisów, rozplanowanie menu - choć tu pewnie bym trochę pozmieniał)- AM4 ma kompletnie konfigurowalne menu TTnie podskoczy :)

2. Jakość wyznaczania tras  
+ zgoda, ale ten plus (tu) się nie liczy - to już wiem, a chciałem usłyszeć o _innych_ zaletach ;P

3. Możliwość wyznaczenia alternatywnej trasy, ale wg tego samego kryterium (czyli dla wyznaczonej trasy np. szybkiej każemy wytyczyć inną - ale również wg kryteriów "szybka")
+ zgoda, choć zanim w TT obejrzysz alternatywną, w AM zdążysz przejrzeć 2 wersje, szybką optymalną i krótką.

4. Obsługa POI - np. kryteria wyszukiwania "w mieście", "w pobliżu", "wzdłuż trasy", "przy miejscu docelowym", "przy domu"..., czy możliwość wytyczenia trasy via POI, z informacją w menu ile km jest do danego poi, czy jest on bezpośrednio na trasie czy wymaga jej modyfikacji, i tak dalej.
- historia, w AM też są najbliższe, wbudowane, użytkownika, w wybranym miescie, aktualnej pozycji GPS, przy trasie - z informacją po której stronie trasy ...
Dodam tu rewelacyjny mechanizm szukania miejscowości, w ponad 90% wystarczy wpisać 3 litery...

5. Usługi PLUS - korki (to Europa Zachodnia), pogoda, i tak dalej...
+ może raczej plusik bo to usługi osobno płatne

6. Duża ilość programów narzędziowych - łatwa modyfikacja wyglądu interface'u do własnych potrzeb, możliwość edycji menu (tylko na PPC), programy do edycji i zarządzania POI... nawet do tworzenia własnych komend głosowych. Z większości z nich nie korzystałem, jednak wiem, że takie opcje istnieją
W AM, jak sądzę, to kwestia niedługiego czasu, jest jeszcze 'zbyt świeża'

7. Mapy Europy (przestaje to być atutem wraz z pojawieniem się AM EU)
- historia

8. Z TT nigdy nie miałem problemu z komunikacją z GPS, z AM - notorycznie
- historyczny, jednostkowy przypadek sprzętowy

9. AM (3.9) miała lagi w stosunku do pozycji, więc np. często zbyt późno mówiła żeby skręcić, TT takich numerów nie robi-znów historia

10. Dostępność na inne platformy niż PPC (TT to również Palm OS i Symbian)
+zgoda, ale to plus tylko dla tych, których interesuje soft na inną platformę.

Tyle wystarczy?
Tobie pewnie wystarczy, by przy TT pozostać, mnie zdecydowanie za mało, by zmienić.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: student2 w Maj 20, 2007, 08:09:08
I dalatego praktycznie przestałem czytać PDAclub. Kupa dzieciaków. Super interfejs super konfiguracja nic nie podskoczy. Tylko do czego PIIII jest soft NAWIGACYJNY???? Program "najlepszy" który ŹLE !!!! wyznacza trasy to .... Czy wychwalający pod niebiosa AM4 zakładają że użytkownik zjeżdżając z trasy w objazd będzie PRZEGLĄDAŁ I KORYGOWAŁ TRASĘ. Będzie się zatrzymywał?? Sprawdzał czy z Krakowa do Warszawy najszybsza trasa wiedzie przez Opole??? Załatwi porawka PEWNIE tylko kiedy. Skąd wielbiciele wiedzą jak głęboko ta poprawka siedzi w programie. Czasem taka rzecz to kilka linii (tydzień czasu) czasem trzeba przepisać pół programu od nowa. I dlatego rozumiem Kwieto. Skoro TT/Igo lepiej wyznaczał trasę niż AM3.9 a jak piszą użytkownicy AM4 ta jest SPORO gorsza w tym punkcie od 3.9 TO PO JASNĄ MA SPRAWDZAĆ Z 4??? Do tego nie potrzeba znajomości programu - wystarczy odrobinę inteligencji i logiki
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: GPS maniak w Maj 20, 2007, 17:06:29
5. Usługi PLUS - korki (to Europa Zachodnia), pogoda, i tak dalej...
+ może raczej plusik bo to usługi osobno płatne
Nie przesadzajmy. W niektórych krajach płatne w innych nie.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 20, 2007, 19:28:06
no to, skoro chcesz się bawić w archeologa, dla równowagi powinieneś wziąść TT4  :P

Cóż, Automapa 4.0 jest dostępna od kilku dni, i nawet sam producent jeszcze parę dni temu na swojej stronie nie miał o niej ani słowa (a teraz też nie ma info że mamy nową wersję, po prostu można kupić "Automapę XL" - nie wiedząc nawet czy się dostanie "trójkę" czy "czwórkę"
(Przy okazji to dla mnie kolejny powód by omijać tego producenta szerokim łukiem)

1. Łatwość obsługi (czytelność opisów, rozplanowanie menu - choć tu pewnie bym trochę pozmieniał)- AM4 ma kompletnie konfigurowalne menu TTnie podskoczy :)

W TT też to można konfigurować - jest do tego nawet specjalny soft. Działa na PPC, na Palm OS nie, na Symbianie - nie wiem.
I nie trzeba grzebać w plikach konfiguracyjnych programu


3. Możliwość wyznaczenia alternatywnej trasy, ale wg tego samego kryterium (czyli dla wyznaczonej trasy np. szybkiej każemy wytyczyć inną - ale również wg kryteriów "szybka")
+ zgoda, choć zanim w TT obejrzysz alternatywną, w AM zdążysz przejrzeć 2 wersje, szybką optymalną i krótką.

Moment. Do czego jest soft nawigacyjny? Do tego by szybciej wytyczyć trasę (mówimy tu o różnicach rzędu sekund), czy żeby wytyczał ją lepiej?
Trasa alternatywna daje to, że jeśli dana trasa "szybka" mi się np. nie podoba, mogę wyznaczyć sobie inną - w tym również utrzymując kryterium "szybka" (lub dowolnie je zmieniając. W moim przypadku to się przydaje, np. Trasa na Jasło jest wytyczana przez Radom-Kielce, a ja chcę tę trasę ominąć. Jeden klik i... bingo!, mam inną trasę (również szybką), ale wiodącą mnie innymi drogami.
Swoją drogą ciekawe, że poza argumentem szybszego wytyczania trasy pierwotnej (choć on został zdementowany przez innych użytkowników, którzy wskazali że różnice w prędkości wyznaczania tras są nieistotne), nie pojawiło się porównanie rekalkulacji trasy - która również była zmorą poprzedniej wersji.
A przecież to rekalkulacja musi być szybka (bo odbywa się w trakcie jazdy), natomiast to czy pierwotne wyznaczanie będzie trwało sekund 20 czy 40 nie ma znaczenia - bo powinno ono się odbywać zanim jeszcze ruszymy w drogę.

Dodam tu rewelacyjny mechanizm szukania miejscowości, w ponad 90% wystarczy wpisać 3 litery...

Mnie tam mechanizm szukania w TT bardzo odpowiada,  musiałbym porównać.

5. Usługi PLUS - korki (to Europa Zachodnia), pogoda, i tak dalej...
+ może raczej plusik bo to usługi osobno płatne

Owszem, ale są.
Nie wiem czy pamiętasz, jakie były plany AM w stosunku do POI, informacji o korkach i tak dalej?
Pamiętasz jak całe forum się burzyło, gdy AM chciała przejąć serwis www.mobilne.net i dostosować go do potrzeb AM 4 i zamknąć dla użytkowników innych programów niż Automapa?
A teraz z tych zapowiedzi g. wyszło... (Niesłowność to kolejny punkt czysto "psychologiczny", który zniechęca mnie do tego producenta)

6. Duża ilość programów narzędziowych - łatwa modyfikacja wyglądu interface'u do własnych potrzeb, możliwość edycji menu (tylko na PPC), programy do edycji i zarządzania POI... nawet do tworzenia własnych komend głosowych. Z większości z nich nie korzystałem, jednak wiem, że takie opcje istnieją
W AM, jak sądzę, to kwestia niedługiego czasu, jest jeszcze 'zbyt świeża'

AM 3 była nieświeża, a takiej palety softu dodatkowego jaki jest dostępny dla TT i tak w jej przypadku nie było.

8. Z TT nigdy nie miałem problemu z komunikacją z GPS, z AM - notorycznie
- historyczny, jednostkowy przypadek sprzętowy

Nie taki znowu jednostkowy.
Czy historyczny - czas pokaże, na razie AM 4.0 nie jest rozpowszechniona, więc nie wiadomo.

10. Dostępność na inne platformy niż PPC (TT to również Palm OS i Symbian)
+zgoda, ale to plus tylko dla tych, których interesuje soft na inną platformę.

Nie tylko. Liczy się też niezależność. Jak będę chciał zmienić swojego Palma, będę mógł kupić sobie Palma, Pocketa, Nokię, SonyEricssona... i na wszystkich tych urządzeniach będzie działał program który kupiłem. Nie jestem związany z jedną platformą.

Tyle wystarczy?
Tobie pewnie wystarczy, by przy TT pozostać, mnie zdecydowanie za mało, by zmienić.[/color]

Zgadza się, dlatego pisałem już - co kto lubi. Jednemu bardziej odpowiada to, innemu tamto.
Napisane: Maj 20, 2007, 19:26:01
I dalatego praktycznie przestałem czytać PDAclub. Kupa dzieciaków. Super interfejs super konfiguracja nic nie podskoczy. Tylko do czego PIIII jest soft NAWIGACYJNY???? Program "najlepszy" który ŹLE !!!! wyznacza trasy to .... Czy wychwalający pod niebiosa AM4 zakładają że użytkownik zjeżdżając z trasy w objazd będzie PRZEGLĄDAŁ I KORYGOWAŁ TRASĘ. Będzie się zatrzymywał??

Heh, dokładnie o tym samym myślę. Mnie nie interesuje soft od producenta który mnie olewa, nie dotrzymuje obietnic i jeszcze każe sobie za to bardzo słono płacić.
Inna rzecz, że AM jest świetna dla "majsterkowiczów" :"P
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Gufer-posepny w Maj 20, 2007, 22:53:22
Mogę traski wrzucić do liczenia :) .

Poznań - Katowice ładnie w iGo : tak jak powinno być 11 stką . Ale ja bym odbił na Strzelce Opolskie i potem gnał A4 . Może i dalej ale cisnąć się przez Tarnowskie góry , Bytom , Chorzów przestało mnie bawić . Pozatym mieszkam w takim miejscu Katowic że jeśli tylko mogę to cisnę A4 .

Z Krakowa do Warszawy też dosć logicznie  .

Z Lublinem .. poległem : nie ma w spisie ulic . :(
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: jackut w Maj 21, 2007, 11:57:31
...Wybór programu jest natomiast wypadkową plusów i minusów. Indywidualny użytkownik określa co mu jest bardziej potrzebny, jaki system bardziej mu "leży" i na tej podstawie wybiera soft...
Tu mogę się z Tobą zgodzić. Z resztą argumentów nie bardzo. Używam AM od 3 lat w Polsce. W zeszłym roku (kierując się m.in. Twoimi opiniami) zdecydowałem się na inwestycję w TTN6 (WE oraz EE). Niestety jakość map mnie nie zadowala. Nawet tam, gdzie sieć dróg ma (WE) ponad 50 lat zdarzają się istotne (z punktu widzenia turysty) braki. Nie mówiąc już o błędnej kalibracji map - często miałem odchyłki po 50m i więcej, co utrudniało nawigację w nieznanym terenie o gęstej zabudowie.
Natomiast mapa Polski to jak dla mnie zupełna porażka, nie ma wielu kluczowych ulic w moim mieście (ca 200k mieszkańców). Również w czasie częstych wojaży po kraju, nieraz jeździłem po kilkunastoletnich drogach (3 cyfrówkach), jadąc zdaniem TT po białej plamie. Poza tym, wydając kupę kasy na ten soft, musiałbym znowu wydawać pieniądze na kolejne wersje "pokrycia sieci adresowej" (czy jak tam to zwą!), bez gwarancji na pojawienie się dróg, które w AM są od lat.
Czy jest uczciwym, żądać dużych pieniędzy za niedopracowany produkt - za każdym razem tyle samo od dotychczasowych użytkowników jak od całkiem nowych?.
Moim zdaniem nie. Dlatego wolę program, którego producent zapewnia trzy darmowe update map rocznie (co ma znaczenie przy obecnym boomie drogowym). Tak więc przygody z TT raczej nie przedłużę.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Claude w Maj 21, 2007, 12:58:21
Nie znam niestety Kielc ale fajnie byloby gdybysmy nie bili piany tylko operowali faktami. Moze wymien ze 3-4 kluczowe ulice Kielc - wtedy beda fakty. Jesli chodzi o zagranice to mam odmienne warazenie, sam zjezdzilem tysiace kilometrow z TTN6 i nie spotkalem "ponad 50 lat zdarzają się istotne (z punktu widzenia turysty) braki" - konkrety , jakies przyklady ?
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 21, 2007, 13:56:09
...Wybór programu jest natomiast wypadkową plusów i minusów. Indywidualny użytkownik określa co mu jest bardziej potrzebny, jaki system bardziej mu "leży" i na tej podstawie wybiera soft...
Tu mogę się z Tobą zgodzić. Z resztą argumentów nie bardzo. Używam AM od 3 lat w Polsce. W zeszłym roku (kierując się m.in. Twoimi opiniami) zdecydowałem się na inwestycję w TTN6 (WE oraz EE). Niestety jakość map mnie nie zadowala. Nawet tam, gdzie sieć dróg ma (WE) ponad 50 lat zdarzają się istotne (z punktu widzenia turysty) braki.

To znaczy gdzie konkretnie? Mógłbyś podać przykłady?
Nie żebym się czepiał, po prostu ja nie trafiłem na takie błędy.



Nie mówiąc już o błędnej kalibracji map - często miałem odchyłki po 50m i więcej, co utrudniało nawigację w nieznanym terenie o gęstej zabudowie.

Nigdy nie spotkałem się z czymś takim - znowu prośba o podanie konkretnych przykładów. Oczywiście o mapie EE (tej "nieoficjalnej") nie mówimy, bo ona rzeczywiście ma takie kłopoty - ale też nigdy TT się do niej nie przyznał.

Natomiast mapa Polski to jak dla mnie zupełna porażka,

No właśnie. Dla Ciebie tak, dla mnie nie. I tu się różnimy - po prostu mamy inne potrzeby odnośnie softu.
A skoro dla mnie mapy nie są aż tak ważnym kryterium (w tym sensie, że to co jest mi właściwie wystarcza), to ja bardziej skupiam się na jakości samego programu.


nie ma wielu kluczowych ulic w moim mieście (ca 200k mieszkańców).

Przykłady?
Wersja mapy, której używasz?

Również w czasie częstych wojaży po kraju, nieraz jeździłem po kilkunastoletnich drogach (3 cyfrówkach), jadąc zdaniem TT po białej plamie.

Znowu - przykłady? Akurat z "trzycyfrówkami" nie mam problemu -  jeślu już, to pojawia się on w przypadku dróg "bez numerów" :")


Poza tym, wydając kupę kasy na ten soft, musiałbym znowu wydawać pieniądze na kolejne wersje "pokrycia sieci adresowej" (czy jak tam to zwą!), bez gwarancji na pojawienie się dróg, które w AM są od lat.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - nie wydaje mi się na przykład by drogi w Niemczech "były w AM od lat".
Oczywiście, gdy mówimy o Polsce, AM póki co ma przewagę - choć nie aż tak dużą jak podkreślają to jej użytkownicy (vide przykłady terenów które w AM pojawiały się później niż w TT czy iGO).
Natomiast ja kupowałem soft nawigacyjny na Europę, w tym (ale wcale nie przede wszystkim) Polskę


Czy jest uczciwym, żądać dużych pieniędzy za niedopracowany produkt - za każdym razem tyle samo od dotychczasowych użytkowników jak od całkiem nowych?.

Khem, TT oferuje roczny upgrade map w cenie 20% niższej dla dotychczasowych użytkowników.
Więc "trochę oszukujesz" z tą ceną.
Poza tym TT niewłaściwie użyłeś słowa "niedopracowany". Możemy mówić o niewystarczającym pokryciu map, ale nie o dopracowaniu samego softu. "Niedopracowanym produktem" jest natomiast AM, która mimo map o większym pokryciu, nie potrafi tego potencjału wykorzystać (kłopoty z wyznaczaniem tras). TT po uzyskaniu lepszych map będzie działał koncertowo, AM po wrzuceniu do niej lepszych map - nadal będzie miała kłopoty z wytyczaniem trasy.

Dlatego wolę program, którego producent zapewnia trzy darmowe update map rocznie (co ma znaczenie przy obecnym boomie drogowym). Tak więc przygody z TT raczej nie przedłużę.

Znowu "oszukujesz". Update wcale nie jest darmowy, bo wymaga wykupienia rocznej subskrypcji. Która wcale wiele się cenowo nie różni od aktualizacji map w TT z 20% upustem. Tyle że Automapie płacisz z góry, licząc się z tym, że np. dwa z trzech obiecywanych update'ów pojawią się dopiero w ostatnim kwartale roku (jak było AFAIR w zeszłym roku) - czyli znowu mamy do czynienia z niesłownością producenta (albo inaczej - z rozczarowaniem że update'y nie są rozłożone równomiernie w czasie)

TomTom każe sobie płacić dopiero w momencie upgrade'u - i na przykład moim zdaniem to uczciwsze podejście.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Claude w Maj 21, 2007, 16:49:35
Polecam piewcom AM ostatnie dwa posty z tego watku http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=66481.180
Robert de Clair i MietasM , naprawde swietny program tylko niebardzo bez papierowej mapy nadaje sie do nawigacji  ;D
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: GPS maniak w Maj 21, 2007, 19:06:04
Czy jest uczciwym, żądać dużych pieniędzy za niedopracowany produkt

W tej materii zgadzam się z Tobą. Nie jest.
Dlatego ja moją przygodę z AM zakończyłem raz na zawsze. Dwa lata temu  ;D  ;D  ;D 

Inna rzecz, że nie pracuję w "Siódemce".  Nawigację używam w celach turystycznych, zatem ważniejszy jest dla mnie przyjazny, pewny i stabilny soft oraz pewne i sprawdzone mapy naszych sąsiadów niż zabawa w nieustającego betatestera AutoMapy. W Polsce dojadę wszędzie - nawet ze słabymi mapami. Poważnie - błędy na mapach Polski większość z nas jest w stanie przeżyć. Błędy w Niemczech mogą już być bardzo nieprzyjmne, zatem do AM już nie wrócę. Jak ktoś lubi adrenalinę, niech używa AM. Ja już z tego wyrosłem  ;)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Maj 21, 2007, 20:14:40
no i Panowie - czemu to sluzy? to sa wnioski doroslych, powaznych osob?
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Maj 21, 2007, 20:53:22
nie - nie obruszam sie.

po prostu - zespol pracownika automapy to rowniez ludzie, ze wszystkimi swoimi wadami i zaletami. a my tu sie zachowujemy, jakbysmy wszystkie rozumy pozjadali; fachowcy jestesmy nieomylni... :) moze powinnismy sami zrobic ten soft nawigacyjny?

rozumiem oczywiscie, ze skoro sie placi za soft - ma sie oczekiwania. niech kazdy wybierze ten soft, ktory mu najbardziej odpowiada - ale moze lepiej go wybrac ze wzgledu na jego zalety i to co nam bardziej przypada do gustu; nie zas poprzez negacje pozostalego softu i wybrzydzania jego wad.

ja osobiscie uzywam AM. podoba mi sie ten soft i staram sie wykorzystywac go najlepiej. uzywam go z nadzieja, ze wady zostana usuniete. zdecydowanie dostrzegam problem z wyznaczanie trasy w am4 - rowniez mi to przeszkadza. jestem przekonany, iz procucent szybko to poprawi. uzywam tez am 3x - w razie problemow siegne po starsza wersje. w niej problemem jest powolnosc - ale nie wybyrzydzam.

:)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: GPS maniak w Maj 21, 2007, 20:59:50
no i Panowie - czemu to sluzy? to sa wnioski doroslych, powaznych osob?
A jesteś w stanie powiedzieć czy lepsze są brunetki czy blondynki ?  ;)
To chyba rzecz gustu ? To samo jest z nawigacją. Zwłaszcza w Polsce, gdzie ciągle jest to jeszcze nowością - w tym sensie, że używa to niewielki odsetek Polaków - i ciągle budzi jeszcze tyle emocji, a wbrew obiegowym opiniom nie ma bardzo dobrego systemu na Polskę. Nie zapewnia tego ani Garmin ani TomTom, ani AM.

Zatem co wybrać ? Trzy lata temu sprawa była prosta. Na rynku była wyłącznie AutoMapa (wówczas zupełnie fatalna) i można było ją lubić lub nie, ale używali ją praktycznie wszyscy. Dziś sytuacja jest zdecydowanie inna. Owszem - część z użytkowników nawigacji w Polsce - używa ją (nawigację) zawodowo i faktycznie jeździ po całej Polsce. W tym do Pcimia, Włoszczowej  ;) etc. i ta część użytkowników jeździ w takich pipidówach do klientów pod określony adres. I dla takich ludzi podstawowym kryterium będzie szczegółowość map. Wolą męczyć się z niedopracowanym softem, ale mieć pewność, że znajdą adres we Włoszczowej. Ale to tylko jakiś większy lub mniejszy odsetek ludzi. Spora część użytkowników nawigacji używa ją w Polsce albo w dużych miastach albo po to, by sprawnie dojechać do określonej dziury nad morzem czy w górach, a jeszcze częściej potrzebuje nawigacji poza granicami RP.

I tu dochodzimy do podstawowego problemu: czy naprawdę szczegółowa mapa Polski jest każdemu potrzebna ? Nowicjusz zaglądający na takie czy inne Fora czy Grupy Dyskusyjne z reguły jest właśnie przekonany że tak. Większość greenhornów pyta: jaka nawigacja ma najbardziej szczegółową mapę Polski ? I najczęściej dostaje odpowiedź: AutoMapa. Niby prawda. Ale taki nowicjusz nie zdaje sobie sprawy, że w praktyce może nigdy nie potrzebować tej szczegółowości, może natomiast stracić wiele zdrowia stawiając na owszem bardzo szczegółowy pod względem mapowym, ale ciągle sprawiajacy wiele problemów soft.

Wracając do Twojego pytania. No cóż, nie ma "jedynego słusznego" softu, czy szerzej: jedynego słusznego rozwiązania nawigacyjnego, dlatego trudno o wnioski dorosłych, poważnych facetów. Dla jednych najlepszym rozwiązaniem będzie dedykowany Garmin Nuvi 660, dla innych MIO z AutoMapą. Po co zatem te wszystkie "pseudonaukowe" i "pseudoobiektywne" testy typu: kalkualacja trasy tyle sekund, na 20 tras testowych ten soft zrobił tyle błędów, a ten tyle. Po co to ? Dziś można spokojnie jeździć po Polsce i z dedykowanym Garminem i z dedykowanym TomTomem. Można z Clarionem, można w końcu z pocketem niezależnie od tego czy siedzi na nim Desti, AM, iGO, AutoPilot, MapaMap, Navigo2 czy TomTom. Każde rozwiązania ma swoje wady i ma swoje zalety i nie można dać obiektywnej, a co najważniejsze uniwersalnej dla wszystkich recepty typu: Najlepszą nawigacją w Polsce jest ... XX

Czytajac opinie na temat AM4 (nie znam jej w ogóle z autopsji) mam mieszane uczucia. Widać że wiele rozwiązań poszło w bardzo dobrym kierunku. Widać też że wiele rzeczy jest nadal niedopracowanych. A zatem - uczciwie rzecz ujmując - AM na dzień dzisiejszy niczym się nie różni od iGO czy TomToma. Zanim dopieszczą AM TeleAtlas wyda super mapę Polski i ...... będzie remis. A zatem to, czy kupić (lub przedłużyć subskrypcję)  AM czy coś innego zależy od tego czy dzisiaj - podkreślam dzisiaj - jest komuś potrzebna lepsza mapa Polski, czy lepszy soft i pewne, sprawdzone mapy Europy - w tym z obsługą TMC.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Maj 21, 2007, 21:11:49
A jesteś w stanie powiedzieć czy lepsze są brunetki czy blondynki ?  ;)

no i wlasnie - moja zona jest blondynka, i wybralem ja nie dlatego, iz brunetki sa brzydkie. po prostu - nie poprzez negacje; tylko poprzez dostrzeganie zalet (no i uczuc) :)

poza tym - to tylko nawigacja; nie powinnismy sie atakowac z tego powodu i skakac sobie (czasami tak jest) do gardeł... :) producenci sami sobie poradza - a konkurencja, za jakis czas wykrystalizuje rynek

:)
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: kwieto w Maj 21, 2007, 21:24:58
Zwróć uwagę, że ten wątek już samym tytułem tworzy opozycję "Automapa kontra reszta świata" - i wymaga niejako w założeniu odwoływania się do Automapy przy opisywaniu innego softu - bo to ona jest tutaj odnośnikiem.
Jak dla mnie, niech każdy jeździ na takim sofcie jaki mu się podoba. Pytano "co jest lepsze od AM" i napisałem, że w moim przypadku jest to TomTom - napisałem również dlaczego akurat TT (czyli co w sobie ma TT czego nie ma AM). Inaczej niż przez "negatywny" opis nie da się tego pokazać.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: jackut w Maj 29, 2007, 10:35:15
No tak. Nie było mnie tu jakiś czas, a po ilości postów w których zostałem połajany  ;D widzę, że wsadziłem kij w mrowisko.
Postaram się pozbierać szczegóły nt. zauważonych problemów z TT - szczególnie tych z Alzacji, gdzie szczególnie mnie wkurzył.
Chwilkę to potrwa, bo muszę go zainstalować (po ostatnim HR nie widziałem takiej potrzeby)

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: Petros w Czerwiec 01, 2007, 22:10:58
Zwróć uwagę, że ten wątek już samym tytułem tworzy opozycję "Automapa kontra reszta świata" - i wymaga niejako w założeniu odwoływania się do Automapy przy opisywaniu innego softu - bo to ona jest tutaj odnośnikiem.
Jak dla mnie, niech każdy jeździ na takim sofcie jaki mu się podoba. Pytano "co jest lepsze od AM" i napisałem, że w moim przypadku jest to TomTom - napisałem również dlaczego akurat TT (czyli co w sobie ma TT czego nie ma AM). Inaczej niż przez "negatywny" opis nie da się tego pokazać.


Nie chciałem stwarzać żadnej opozycji. Mam małe doświadczenie z nawigacją i chciałem otrzymać ogólny obraz sprawy. Wszyscy sprzeczają sie o dokładność? Ale czym jest ta dokładność? Obecność ul. Długiej 123 w Wąchocku? Według mnie liczy sie bardziej 'kategoryzacja' dróg i algorytm trasy, sprawdziłem 3 programy nawigacyjne i wszystkie robią podobne błędy (nazw wole nie wymieniać ;) )
Dziękuje za opinie
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: bikekowal w Czerwiec 01, 2007, 22:41:30
lepiej nie wymieniaj nazw...i tak trwa wojna...
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: prozor w Czerwiec 26, 2007, 15:11:15
Też mnie dziwi straszna nienawiść, jaka bije z postów ludzi, którzy wybrali inny soft.

Dokładnie. To już nawet nie przypomina walk i utarczek pomiędzy dzieciuchowatymi zwolennikami win kontra lin. Albo kiedyś (może niektórzy pamiętają) Commodore 64 / Atari XE a później Amigą / Atari ST. Kiedyś używałem wszystkich tych wynalazków, podobnie jak teraz używam i linuksa (coraz częściej) i windows.
Najgorsza jest ta bijąca z niektórych osób nienawiść (nie będę wymieniał z których, to widać) aż się niedobrze robi. Jeszcze żeby każdy bijący pianę poznał jako tako każdy z konkurencyjnych programów i później subiektywnie je ocenił (po przejechaniu iluśtam kilometrów na każdym z programów). Osobiście mam MioMap i AM 4 i choć zastanawiałem się czy przedłużać licencję na AM, to nie żałuję tej decyzji. Dlaczego? Bo pomimo, że MioMap pracuje płynniej od AM, to jednak jak dla mnie naprawdę ważniejsze jest, żebym dojechał do określonego budynku na określonej ulicy w określonym mieście. A to póki co zdecydowanie zapewnia mi AM. TomTom ma kiepściutką mapę (sprawdzałem na mapach Europy Środkowej) w której pokrycie woj. lubuskiego jest żałosne. W moim mieście są ze 4 ulice na krzyż i to takie, żeby przejechać głównymi drogami. Nic więcej! O nazwach ulic można zapomnieć (no bo i po co adresy, jeśli nie ma ulic?!), podobnie jest z drogami o niższym statusie niż krajowe - w mojej okolicy ich po prostu nie ma! Z tego co wiem iGo ma te same mapy co TT, za to MioMap ma zdecydowanie lepsze - i to widać! Zresztą nie podchodzi mi sposób obsługi w TT, pomimo wszystkich prezentacji mających nauczyć użytkownika obsług. Tak iGo jak i AM ma zdecydowanie bardziej (DLA MNIE) intuicyjny sposób obsługi.

Odnoszę wrażenie, że najwięcej szumu robią przy "błędnym wyznaczaniu tras" osoby, które nawet styczności z programem nie miały "Bo AM źle wyznacza trasy". Tak jakby wyznaczała trasę do Warszawy przez Berlin (a np. MioMap ma tą przypadłość - na skutek niedokładności w pokryciu map np. Niemiec i Polski często wyznacza mi trasę w Polsce przez Frankfurt Oder). Ważna też jest ergonomia. Co jeszcze? Baza punktów POI / PU. A ta, dzięki mobilne. net jest kolosoalna, co było w v.3 AM jednocześnie bolączką - programu nie dało się użytkować ze zbyt dużą bazą. W v.4 jest inaczej - niemalże tak, jak sobie wymarzyłem ;). I szczerze mówiąc, dla mnie chyba jest to dodatkowe +30% użyteczności wiecej.

A co do wytyczania tras - jakoś przyzwyczaiłem się do używania własnej głowy i myślę przy planowaniu trasy. Podobnie podczas jazdy. Nawigację traktuję jako pomocnika a nie wyrocznię. Lubię widzieć (za wyjątkiem nocy, tam na ogół ekran pda mam wygaszany) siatkę trasy na ekranie i kierować się nie tylko nakazami padającymi z głośnika. Gorzej, jeśli mapa zawiera tylko przejazdówkę (i to głównymi drogami krajowymi) i nic poza tym. Psu na budę zda się nawet najlepszy algorytm wyznaczania tras, jeśli nie ma po czym tej trasy wyznaczyć. Albo inaczej: wyznaczenie trasy po drogach mapy małoszczegółowej jest z pewnością o wiele łatwiejsze, niż na mapie ze znacznie większą szczegółowością.
Może się powtórzę, ale jako, że prawo jazdy mam od połowy lat osiemdziesiątych, a wtedy nie było elektronicznych zabawek wyznaczających trasy, to przywykłem planować drogę z mapą papierową. PDA ułatwiło mi to dość znacznie, jednak nie zdaję się tylko i wyłącznie na program - dzięki temu nie psioczę, że prowadzi mnie na manowce. Wyznaczenie trasy, przegląd, korekta i w drogę. Oczywiście warunek, że mapa zapewnia mi wystarczającą szczegółowość. A taką - póki co, zapewnia mi AM.

Reasumując - przykro mi, że trafiłem na wątek, w którym zamiast współpracować, to niektórzy wolą obrzucać błotem, bo są użytkownikami takiego a nie innego programu nawigacyjnego. Albo zasady, że tylko oni mają rację, albo żal im, że ktoś może używać innego programu - każdy może wyrazić swoją opinię o swoim programie (mapach), a pisanina, tylko po to, żeby zjechać coś lub kogoś nie ma sensu.

Acha, w AM 4 CIECHANóW ma numerację ulic. Niechorze, Pogorzelica (wiocha!) też. Za to np. Kołobrzeg JESZCZE nie ma. Ale to pewnie kwestia czasu i zainteresowania - nadmorskie pipidówy numerację mają, pewnie z uwagi na zainteresowanie użytkowników dotarciem pod określony adres w celu spędzenia urlopu. Moja miejscowość numerację (a wcześniej nazwy ulic) otrzymała z uwagi na moje aktywne zainteresowanie tematem.
Tytuł: Odp: Co lepsze od Auto Mapy?
Wiadomość wysłana przez: GPS maniak w Lipiec 15, 2007, 14:21:44
Najgorsza jest ta bijąca z niektórych osób nienawiść ......
Odgrzałeś wątek po 26 dniach to i ja mogę  ;)

Nienawiść. Mocne słowo. Ale fakt faktem, że wielu ludzi - w tym także ja - jest nieprzychylnych AM.
W moim przypadku nie jest to nawet nieprzychylność wobec coraz lepszego, a w wielu kategoriach najlepszego produktu na Polskę jakim niewątpliwie jest AM ile nieprzychylność wobec AM jako zjawiska. A są to animozje jak najbardziej uzasadnione ....... historycznie :)

Sięgnij do starszych (dużo starszych!) wątków poświęconych AM i zobacz jak przez niektórych fanatycznych użytkowników AM byli traktowani ci, którzy zgłaszali jakieś poważne błędy, którzy śmieli krytykować koncepcję softu etc. Nie wspomnę o tych, którzy nazywali mnie (miałem kilka takich maili) prawie zdrajcą, za to że lansowałem te wstrętne amerykańskie rozwiązania Garmina, zamiast wspierać rodzimą produkcję. Ba ! Jeszcze w tym roku na pl.rec.gps ktoś zawzięcie mi tłumaczył że główna wyższość Am polega na tym, że na sprzedaży tego produktu zarabia polska firma. Inna rzecz, że gość nawet nie sprawdził w KRSie, czy to jest jeszcze polska firma czy już może nie jest. Ale nie o KRS tu chodzi. Chodzi o to, że ten rów może nie tyle nienawiści, ale wzajemnej niechęci wykopali jednak nie przeciwnicy AM, ale jej ortodoksyjni fanatycy. O tym warto pamiętać, bo powtarzając słowa o nienawiści - zwłąszcza jako użytkownik AM - być może nieświadomie, ale dołączasz do grona tych, którzy te rowy kopią.