Android już pokonał WIndows Mobile

Osoba ktora szuka szybkiego tel z bajerami wybierze Blackberry. Bawilem sie ajfonem,G1 czy Symbianem i zapewniam,ze przy BB to malointuicyjne muly. Za to sa bardziej kolorowe I animowane.

Blackbery, S60v3 (Symbian), S60v5 (Sybian dotykowy), iPhone, Android - każdy znajdzie coś dla siebie i zazwyczaj to coś w swojej dziedzinie będzie lepsze niż WM.

A jak ktoś chce all-in-one, to za cenę high-endowego PDA z WM, da się już kupić netbook'a, który wielokrotnie przerasta go funkcjonalnością i możliwościami.
Jednym słowem, zgadzam się tutaj w 100% z tym co pisał beju

Pojawiają się już nawet spekulacje, takie jak te:
- Microsoft straci rynek?
- Microsoft to encircle Google and Apple with Windows Mobile split

Pojawiają się już nawet spekulacje, takie jak te:
- Microsoft straci rynek?
- Microsoft to encircle Google and Apple with Windows Mobile split

WinMo niewątpliwie traci rynek (i słusznie, zasługuje), bo na to wskazują statystyki sprzedaży.
Ale pisanie w tym samym akapicie, że Palm jest na dobrej drodze by zawojować rynek, to - z całym szacunkiem dla wielce zasłużonego The Registera - lekkie nieporozumienie. W WebOSie i Palmie Pre tkwi ogromny potencjał, ale Palm, Inc. jest w końcówce jelita grubego, jeśli chodzi o wyniki finansowe, a dziwne rynkowe zachowania nie wskazują na to, by szybko z dołka wyszedł. Nieudolnie kopiując strategię rynkową iPhona lekko się IMHO pogrążył.

BTW - a co się da kupić za cenę high-endowego iPhona 3GS? A co za cenę takiej N97?

Bo Palm już od dawna prowadzi tą swoją dziwaczną politykę. Gdyby nie ona, myślę, że nadal królowali by na rynku.

Co do tematu: WM faktycznie stoi w miejscu. Przez kilka lat dodano jedną znaczącą funkcjonalność wm2k3 -> WM 5. MS  pakuje w Windowsa kolorowe belki, kolorki i inne duperele (to im z resztą też słabo wychodzi).
Do tego obecny dziwny trend do pakowania słabiutkich procesorów, kosmicznych rozdzielczości w małe ekrany (no dobra, może nie takie małe) itp dzięki którym WM nie jest nawet szybki. Jednak mimo tych wszystkich wad kupiłem sobie kolejnego PDA, zamiast jakiegoś s60 lub iphona

Jeszcze jedna rzecz, a propos tematu wątku, chodzi mi po głowie - czy do spadku zaufania do PPC/WM nie przyczyniło się wycofanie się z rynku producentów topowych niegdyś modeli, czyli iPAQ/HP, Della i FS? 4700, x51v i Loox były niegdyś synonimem "the latest innovative technology". A gdzie są teraz ich producenci?

Byłem kilka lat fanem iPAQ/HP. Ale kiedy przeczytałem komunikat, że nie będzie upgrade ROMu do WM5 dla 4700, przesiadłem się na Wizarda i zacząłem żonglerkę ROMami, jak większość tutejszej społeczności. I tak żongluję na kolejnych HTC do dziś. A potem sam się dziwię lub takie zdziwienia na Forum czytam, że wszystkim działa jakaś aplikacja, a u mnie się wykrzacza. Bo każdy chciałby mieć jak najlepszy ROM - takie perpetuum mobile: energooszczędny, szybki, zabierający mało pamięci, ale jednocześnie "wszystkomający" - na wszelki wypadek. Potem jeszcze doładowuje się parę patchy, dwie Manile, pogrzebie się w rejestrze. I du...a.

Więc z rozrzewnieniem wspominam HP 4700 z PPC 2003 SE i bezproblemowe działanie dziesiątek aplikacji. Rozglądając się jednocześnie, czy następnym modelem powinien być Android, iPhone, Maemo, czy WebOS. Bo sam mam dosyć flashowania, jako cotygodniowego, sobotniego zajęcia. No, nie rzadziej niż raz w miesiącu, bo zawsze mnie coś wkurza lub załamuje w aktualnie użytkowanym systemie.

A najchętniej pewnie wróciłbym do PalmOSa lub EPOCa. Nigdy się nie wywalały.

Może mam błędne wyobrażenie o użytkowaniu nowych platform? Może ich użytkownicy mają podobne lub innego rodzaju problemy? Może nie istnieją systemy nie narażające usera na napady szału i szukam jakiegoś Świętego Graala czy innego kamienia filozoficznego? Wiem jednak, że Windows Mobile nim nie jest. Tu mam pewność całkowitą. Jak sprawdzę inne platformy i okaże się, że kamień filozoficzny i Graal nie istnieją, to kupię sobie kijki i zacznę uprawiać nordic walking.

kupię sobie kijki i zacznę uprawiać nordic walking.

szachy to mniej obciążający sport 

ja bym sie o nic nie martwił, coraz bardziej idiotoodporny wm 6.5 bedzie stanowił coraz wiekszą konkurencje wraz z wzrostem popularnosci

Straszny mętlik w tym temacie (jak w każdym temacie wojny systemów), z tego co czytam mało jest tu osób które piszą z perspektywy niezależnych ("niezakochanych") w jakichkolwiek systemach. Jeżeli chodzi o stwierdzenie po co komu WM skoro za tą kasę można mieć NetBooka.. No cóż proszę bardzo.. Doszyję sobie dodatkową kieszeń w spodniach i mogę nosić netbooka zawsze ze sobą.. A dzwonić z czego, a internet skąd ? z hotspotów ?.. Jeżeli temat jest o Androidzie i WM to chodzi tu o urządzenia z modułem GSM.. Czy Android pokonał WM.. Ale w jakim zakresie? Jeśli mówimy o rozgłosie i sukcesie marketingowym - to tak jeśli mówimy o ilości użytkowników (co wynika z marketingu) - to tak, jeśli mówimy o ilości aplikacji (do czegokolwiek się przydających) - to nie, jeśli mówimy o wszechstronności systemu i dopasowaniu się do szerokiej gamy zapotrzebowań różnorodnych użytkowników - to nie. Reklam nie oglądam jednak nie sadzę aby microsoft reklamował swoje produkty tak prężnie jak robi to Google czy Nokia, a więc i użytkowników nie mają wielu. Po za tym kampanie internet do IP czy Androida za darmo też robią swoje.  a propo..Użytkowników zaślepionych kampaniami reklamowymi prosimy o nie zabieranie głosu w tym temacie. sprzeczki typu : mój ajfon jest lepszy od Twojego htc bo ma iBeer czy też tap tap są idiotyczne i świadczą tylko i wyłącznie gówniarskich zapałach do szpanowania (byle czym). Jak w każdym temacie tego typu nie da się jednoznacznie stwierdzić kto wygrał bo po prostu nie ma takiego pojęcia. Z perspektywy producentów OSów wygrywa ten kto zarabia najwięcej, z perspektywy nas użytkowników wygrywamy kiedy konkurencja rośnie i producenci zaczynają patrzeć na użytkowników, nie tylko na portfel. Nie narzekajmy systemu rozwijają się. Tak to prawda że microsoft powinien wydać już WM7 jest to najodpowiedniejszy moment bo 6.5 to dopiero zaplecze tego co może wnieść 7. Zbierają się do tego zdecydowanie za wolno. Jednak na dziś dzień żadna platforma nie daję użytkownikowi tak wielkiej swobody wyboru i tak wielu możliwości. Jeśli chcesz telefon który działa od razu bez żadnych zabaw to śmiało można kupować HTCeki ze swoimi TF3D dla użytkowników "niezorientowanych" w zupełności wystarczy może nawet nigdy w pasek start nie wejdzie Tylko po co... Czemu taki szał na Androidy czy iP a no UI. Rzeczywiści Sense jest wygodny i wygląda też w porządku. Ale jako system Android jest wciąż za młody i.. całkiem inny niż Windows już nie tak uniwersalny. Wybór pozostaje użytkownikom, dla każdego coś się znajdzie - jeśli zależy Ci na w miare funkcjonalnym systemie miłym dla oka Czemu by nie Android? wystarczający.. - jeśli chcesz mieć w kieszeni minikonsole do grania iPhone ma tego najwięcej. tylko uszanujcie to i nie kłóćcie się co jest lepsze . Osobiście wybieram WM6.5 z TF3D 2.6(najlepsze byłoby połączenie TF3D z Sense, miłe dla oka, funkcjonalne i uniwersalne )


Dodam tylko że znam WM, iPhona i Androida bardzo dobrze (nie na zasadzie kolega ma i bawiłem się)

Ja przepraszam za ten kij w mrowisko   ale teraz serio dlaczego WM w 2012 przestanei istniec

1) Naleciałosci od WIndows CE z czasów Cassiopei czy jak jej tam
2) Ergonomia NIC nie zmienia sie od czasów gdy miałem ipaq z WM2001 bodaj
3) MS nie zauważył śmierci rysika i zrobił wielkie oczy w 2009r.
4) Zbyt wiele hardwaru, nie jest prosto zrobić User Interface gdy w tej samej rodzinie mamy
- 2,4cala w 240x320 czy 4,1 cala w 800x480 a po drodze 800x480 w 2,8 cala.
Przeciez ten sam element bedzie wygladał inaczej zaleznie do wielkosci ekranu i rozdziałki.
5) Brak obsługi dotykowych (prawdziwych) ekranow az do premiery WM7 w Q4 2010 !!!
6) Przespanie cyfrowej dystrybucji o prawie 2 lata (konkurencja od ponad roku działa)

IMHo po osiągnieciu sukcesu wysiudaniu Palma, chyba ktoś w MS powiedział żadnej kasy na rozwój jesteśmy najlepsi.
Dokładnie jak w Internet Explorerem zaczeli od zera (monopol PalmOS/Netstacape) i wygrali (z Palmem i Nestacpe) .... by ... dziś stać się chłopcem do bicia (Iphone-Android / Firefox-Opera).  Trzeba jednak pamietac ze MS stac na wojne technologiczna o ile zapala sie zielone światełka i kupa hajsu...  w inny przypadku WM i IE stana sie w ciagu 3 lat niszowe (ciekawe czy z Windows na desktopy tez).

MS chyba z WM7 nie zadziała.... premiera za ponad rok i mimo ze dzis ta Tegra robi wrażenie za ponad rok tak nie będzie Iphone4G zapewne bedzię miał większą wydajnośc. Podobnie Jak HTC Hero II.   MS musi radykalnie wyrzucic cały kod WM i zrobic go na nowo.

BTW - a co się da kupić za cenę high-endowego iPhona 3GS? A co za cenę takiej N97?

Czy widziałeś takie urządzenia z Symbian'em lub IphoneOS: Samsung SWD-M100 Mondi lub HTC Advantage X7510 (HTC Athena 400) ?

Ani Nokia, ani Apple nie zamierzają udawać, że da się stworzyć jeden system do wszystkiego od 2.4" do prawie 5".
Przeciwnie, Nokia zrozumiała, że nie ma systemu dobrego dla wszystkich potrzeb i zrobiła S60v3 oraz S60v5 (dotykowy, generalnie kompatybilny z poprzednikiem), a dla dużych urządzeń planuje Maemo oparty o Linuxa.
Niektórzy dziennikarze odczytali to jako odwrót od Symbiana, o czym pisałem.
Ale ja myślę, że jest to przemyślana strategia, do której wstępem było wykupywanie udziałów Symbiana od poprzednich współwłaścicieli.

Nie ma sensu ładowanie prostego systemu do dużego, drogiego urządzenia, które w efekcie i tak niewiele potrafi, a na horyzoncie coraz lepsze netbooki i UMPC.
Tak jak nie ma sensu ładowanie wszystkomogącego systemu do małych smartphone'ów lub PDA, bo ograniczenia fizyczne i tak ucinają praktyczną funkcjonalność, a praca z desktop’owym systemem na małym urządzeniu zakrawa o koszmar.

Czy możesz wskazać podobną strategię Microsoft'u ? Bo ja tu nie widzę żadnej strategii, żadnej wizji, a jedynie zaskoczenie tym co dzieje się na rynku i podejście w stylu: "musimy jakoś się bronić". Stąd też pomysł na współistnienie WM6 i 7, których nie będzie można nazwać dwoma wzajemnie uzupełniającymi się systemami.

Osobiście wybieram WM6.5 z TF3D 2.6(najlepsze byłoby połączenie TF3D z Sense, miłe dla oka, funkcjonalne i uniwersalne )

i z Qualcomm'em MSM7201A 528 MHz, żeby to wszystko "żwawo" chodziło

Trzeba przyznać, że od czasu HTC Alpine z 2005 roku, HTC zrobił tu duży "postęp" w dziedzinie procesorów.
Ów "postęp" w związku z coraz bardziej zasobożernym oprogramowaniem, wydaje się "logicznym" działaniem nastawionym na profesjonalizm.

A ja mysle, ze nie przestanie.
Poki beda istnialy takie fora, uzytkownicy to WM bedzie mialo klientow.
Kiedys myslalem podobnie, ze obsluga tylko poluchem. Jaka smierc rysika?
Owszem ekrany pojemnosciowe tam gdzie generalnie telefon, czy zabawa sprawdzaja sie doskonale, ale sa tez inne zastosowania wymagajace precyzji i to sie nie zmieni.
Owszem jestem za menu finger-friendly tam gdzie to potrzebne i korzystne, ale nie kosztem rezygnacji z rysika.
Nie wyobrazam sobie np edycji exela, vnc itp w ten sposob, ale moze sie myle.
Jak dla mnie najlepsze bedzie polaczenie tych dwoch sposobow, czy technologii, jak ostatnio kombinuje HTC. Zreszta to tez o czyms swiadczy.
IMHO Android jeszcze ma wiele pracy, zeby dorownac WM, palm na razie daje ciala w Europie (wlasciwie to nie istnieje na chwile obecna) , a symbian to jednak nie WM.
No chyba, ze sam Microsoft zrezygnuje, ale to zbyt dochodowy rynek, a pozycja ciagle ma silna.
Kiedys podobne dyskusje byly odnosnie "duzych" produktow MS, ze monopol, ze systemy sie zawieszaja itp itp, ze linux wyprze i co sie okazalo, w wiekszosci firm, domostw kroluje Windows, a linux generalnie u garstki entuzjastow i w zastosowaniach serwerowych.
Napisane: Sierpień 25, 2009, 11:08:53

---

Ani Nokia, ani Apple nie zamierzają udawać, że da się stworzyć jeden system do wszystkiego od 2.4" do prawie 5".
Przeciwnie, Nokia zrozumiała, że nie ma systemu dobrego dla wszystkich potrzeb i zrobiła S60v3 oraz S60v5 (dotykowy, generalnie kompatybilny z poprzednikiem), a dla dużych urządzeń planuje Maemo oparty o Linuxa.
Niektórzy dziennikarze odczytali to jako odwrót od Symbiana, o czym pisałem.
Ale ja myślę, że jest to przemyślana strategia, do której wstępem było wykupywanie udziałów Symbiana od poprzednich współwłaścicieli.

Nie ma sensu ładowanie prostego systemu do dużego, drogiego urządzenia, które w efekcie i tak niewiele potrafi, a na horyzoncie coraz lepsze netbooki i UMPC.
Tak jak nie ma sensu ładowanie wszystkomogącego systemu do małych smartphone'ów lub PDA, bo ograniczenia fizyczne i tak ucinają praktyczną funkcjonalność, a praca z desktop’owym systemem na małym urządzeniu zakrawa o koszmar.

Czy możesz wskazać podobną strategię Microsoft'u ? Bo ja tu nie widzę żadnej strategii, żadnej wizji, a jedynie zaskoczenie tym co dzieje się na rynku i podejście w stylu: "musimy jakoś się bronić". Stąd też pomysł na współistnienie WM6 i 7, których nie będzie można nazwać dwoma wzajemnie uzupełniającymi się systemami.

A Nokia to niby sie nie broni tracac coraz to wiekszy kawalek tego "tortu"?
Dotykowy symbian z takim opoznieniem to przemyslana strategia, czy raczej opowiedz na IP, innych producentow i taka tendencje?
Juz raz sie Nokia zrobila sie z telefonami typu clam-shell, ze nie beda takich robic, bo maja wlasna polityke, wlasne kierunki rozwoju i co, wymiekli.
Dla mnie to wlasnie Nokia i symbian broni sie przed innymi, przed stratami, bo ostatnio nie wiedzie im sie za dobrze.

Kiedys podobne dyskusje byly odnosnie "duzych" produktow MS, ze monopol, ze systemy sie zawieszaja itp itp, ze linux wyprze i co sie okazalo, w wiekszosci firm, domostw kroluje Windows, a linux generalnie u garstki entuzjastow i w zastosowaniach serwerowych.

Kolego, na Windows'a 2000/XP jest masa bardzo, bardzo drogiego oprogramowania przemysłowego, księgowego, medycznego, itp. Producenci nie przeniosą tych programów na Linux'a, bo są po prostu zbyt duże i zbyt bardzo narosły uzależnieniem od API Windows'a przez lata swego rozwoju.
Skoro nawet na Windows Vista dużo z nich nie chodzi i powszechny jest downgrade do XP, to jak mają to przenieść na totalnie odmienny od Windowsa Linux ?
Poza tym jeżeli kupujesz program za 10 tyś., to ma marne znaczenie, czy system kosztuje 500 zł, czy jest za darmo.

Podobna systuacja jest na rynku rozrywki (gier), gdzie gry to faktycznie tylko Windows.

A więc tutaj nie ma wolnej konkurencji, bo na dobro Windows'a pracuje cała masa ludzi z poza Microsoft'u, tj. każdy producent programu, czy urządzenia designed-for-Windows.

TYLE, ŻE TEJ PRZEWAGI NAD KONKURENCJĄ WINDOWS MOBILE NIE MA!!!!

A Nokia to niby sie nie broni tracac coraz to wiekszy kawalek tego "tortu"?
Dotykowy symbian z takim opoznieniem to przemyslana strategia, czy raczej opowiedz na IP, innych producentow i taka tendencje?

Niedawno widziałem statystykę sprzedaży (link), gdzie wśród dotykowych telefonów Nokia 5800XM była na pierwszym miejscu.

To po pierwsze, a po drugie sytuacja, gdzie jedna firma ma 70-80% rynku nie jest sytuacją normalną i w normalnych warunkach zdrowej konkurencji, jest raczej nie do utrzymania przez długi czas.

Po trzecie, Symbian nie był własnością Nokii do niedawna, ale był rozstrzelony pomiędzy wielu różnych współwłaścicieli.
Symbian Foundation została powołana w 2008 roku i myślę, że ma to pewnie jakiś związek z tymi opóźnieniami.

ale na linuksie możesz emulować windowsowe programy... i działają szybciej niż na windzie

ale na linuksie możesz emulować windowsowe programy... i działają szybciej niż na windzie

Ten temat już kiedyś przerabiałem. Jak za coś odpowiadasz (finansowo), to unikasz sytuacji ryzykownych, a taką jest emulacja Windows'a na Linux'ie, zwłaszcza w przypadku dużych programów przemysłowych.

Kod źródłowy Windows'a jest zamknięty, API udokumentowane publicznie na tyle, na ile Microsoft pozwala, co uniemożliwia stworzenie 100%-emulatora, a tylko taki byłby satysfakcjonujący.

Ale..... to już jest off-top, więc nie ciągnijmy tego.

ale na linuksie możesz emulować windowsowe programy... i działają szybciej niż na windzie

chyba, że akurat nie działają, ale koniec offtopa.

Niedawno widziałem statystykę sprzedaży (nie pamiętam tylko jak szerokiego rynku dotyczyła, ale może znajde źródła to wkleje), gdzie wśród dotykowych telefonów Nokia 5800XM była na pierwszym miejscu.

Przez wiele lat windows był systemem biznesowym, nie dla szerokiego grona osób i jakoś sobie ms radził. Poza tym chyba widziałem ten ranking i był to ranking sprzedaży w POLSCE. Jak wiadomo w Polsce królują telefony kupione w promocji u opka tak więc nie dziwni mnie pozycja Nokii.

3) MS nie zauważył śmierci rysika i zrobił wielkie oczy w 2009r.

Viva la sylus Ekrany pojemnościowe, fajna rzecz. Nie brudzą się , nie rysują, są czułe, ALE nie mają precyzji. Może o ile w telefonach pokroju iphona sprawują się świetnie, o tyle  w zastosowaniach bardziej poważnych nie mają racji bytu.

Kolego, na Windows'a 2000/XP jest masa bardzo, bardzo drogiego oprogramowania przemysłowego, księgowego, medycznego, itp. Producenci nie przeniosą tych programów na Linux'a, bo są po prostu zbyt duże i zbyt bardzo narosły uzależnieniem od API Windows'a przez lata swego rozwoju.
Skoro nawet na Windows Vista dużo z nich nie chodzi i powszechny jest downgrade do XP, to jak mają to przenieść na totalnie odmienny od Windowsa Linux ?
Poza tym jeżeli kupujesz program za 10 tyś., to ma marne znaczenie, czy system kosztuje 500 zł, czy jest za darmo.

Podobna systuacja jest na rynku rozrywki (gier), gdzie gry to faktycznie tylko Windows.

A więc tutaj nie ma wolnej konkurencji, bo na dobro Windows'a pracuje cała masa ludzi z poza Microsoft'u, tj. każdy producent programu, czy urządzenia designed-for-Windows.
TYLE, ŻE TEJ PRZEWAGI NAD KONKURENCJĄ WINDOWS MOBILE NIE MA!!!!

Ale mnie oswieciles 
Piszesz oczywiste rzeczy jakby ktos nie wiedzial, no chyba, ze przespal ostatnie lata.
To sie zgadza tylko taka sytaucja nie byla zawsze, byly proby wprowadzania open-source jako tanszych, czy moze bardziej rozwojowych alternatyw, kiedy Windows nie mial jeszcze takiej pozycji i widac jak sie skonczylo. To bylo tak a propo, nie do konca analogicznie co zrozumiale.
A tak swoja droga to moglbys nie krzyczec, nikt tu nie jest gluchy, a i rozmowa spokojna.

Niedawno widziałem statystykę sprzedaży (link), gdzie wśród dotykowych telefonów Nokia 5800XM była na pierwszym miejscu.

To po pierwsze, a po drugie sytuacja, gdzie jedna firma ma 70-80% rynku nie jest sytuacją normalną i w normalnych warunkach zdrowej konkurencji, jest raczej nie do utrzymania przez długi czas.

Po trzecie, Symbian nie był własnością Nokii do niedawna, ale był rozstrzelony pomiędzy wielu różnych współwłaścicieli.
Symbian Foundation została powołana w 2008 roku i myślę, że ma to pewnie jakiś związek z tymi opóźnieniami.

Podales mi jakis rankig tego portalu, nie do konca wiem na czym oparty, czy na sprzedazy w/g ceneo, czy jak, najwazniejsze jednak w zwiazku z tym, ze jak dla mnie to srednio wiarygodny .
Jesli sie jednak na nim opierasz to zwroc uwage ilu jest przedstawicieli WM chociazby w pierwszej 10 tego rankingu, a ile Nokii.
Moze i ma zwiazek z opoznieniami, ale np Samsung czlonek tej fundacji jakos szybciej sie postaral robic "dotykowce", owszem nie oparte o Symbiana, ale zawsze.
Teraz Nokia w obawie przed innymi systemami, utrata rynku probuje przejac Symbiana i zrobic z niego open-source.

Panowie nie brońcie rysika sam MS nie bedzie obsługiwał ekranów rezystancyjnych w WM7.
Precyzje wymusić można predykcja zachowania usera lub specyficznym gestem.

Rysiki umarły ...  nie ma co zaklinac rzeczywistości.

Nokia przespała iPhona jak wszyscy ale pozbierała sie wypuszcza kolejne modele dotykowe kolejno
5800, N97, 5530, 5230 wreszcie N87 ... no i Omnia HD od Samsunga.  Wieć jakaś baza userów się robi.

Na razie nie sa to low-endy tam juz Nokia nie odzyska nic,  bo nie ma nonOS bez dotyku,  na "dziadowskim procku"
w a kategorii 600zł  juz przegrała czy to z LG Cookie czy Samsungiem S5230 Avilla.

Nokia dobrze kombinuje wepchnac Symbiana do telefonów od 800zł w góre, skoro system jest hardware nie jest taki drogi to ma to sens. Wielu nie widzi w E51 Symbiana tylko mały zgrabny telefon.  I w niczym to nie przeszkadza

Sprzedazowo za II kwartal wyglada to nastepujaco (podsumowanie globalne smartfonow)
Systemy operacyjne:
1. Symbian   50,3%
2. RIM Blackberry 20,9%
3. Apple iphone 13,7 %
4. WM 9%
5. Android 2.8%
6. inne (Palm, linux) 3,3%

Patrzac trzezwym okiem to Androidowi troszke jeszcze brakuje do WM Za to jezynka i jabluszko sprzedaly sie lepiej niz WSZYSTKIE urzadzenia oparte o WM, co o czyms swiadczy. Dane nie uwzgledniaja iphone'a 3GS co na pewno troche zmieni wynik %.

Wedlug produdentow sprzetu wyglada to tak:
1. Nokia  44.3%
2. RIM     20.9%
3. Apple   13,7%
4. inny  21.1 %


http://www.appleinsider.com/articles/09/08/21/canalys_iphone_outsold_all_windows_mobile_phones_in_q2_2009.html

To sie zgadza tylko taka sytaucja nie byla zawsze, byly proby wprowadzania open-source jako tanszych, czy moze bardziej rozwojowych alternatyw, kiedy Windows nie mial jeszcze takiej pozycji i widac jak sie skonczylo. To bylo tak a propo, nie do konca analogicznie co zrozumiale.

A kiedy to było ? Bo z tego co ja pamiętam, to Microsoft miał uprzywilejowaną/monopolistyczną pozycję od początku istnienia komputerów IBM PC, kiedy to został desygnowany przez IBM do stworzenia OS'a dla tych maszyn.

W żaden sposób nie dostrzegam tu jednak analogii do Windows Mobile.

Podales mi jakis rankig tego portalu, nie do konca wiem na czym oparty, czy na sprzedazy w/g ceneo, czy jak, najwazniejsze jednak w zwiazku z tym, ze jak dla mnie to srednio wiarygodny .
Jesli sie jednak na nim opierasz to zwroc uwage ilu jest przedstawicieli WM chociazby w pierwszej 10 tego rankingu, a ile Nokii.
Moze i ma zwiazek z opoznieniami, ale np Samsung czlonek tej fundacji jakos szybciej sie postaral robic "dotykowce", owszem nie oparte o Symbiana, ale zawsze.
Teraz Nokia w obawie przed innymi systemami, utrata rynku probuje przejac Symbiana i zrobic z niego open-source.

To masz drugi, tym razym ranking ogólny (nie tylko dotykowce).
Oczywiście rankingi, rankigami, ale twierdzenie, że Nokia jest taka biedna i tylko się broni jest nieporozumieniem.
Miałem Symbiana dotykowego przez kilka dni i testowałem. Jest w nim wiele pomysłowych, praktycznych rozwiązań. Tak samo jak wiele praktycznych, pomosłowych rozwiązań jest w iPhone'ie (a właściwie w odwrotnej kolejności).
Przy w/w, rozwiązania WM się po prostu zestarzały i trącą poprzednią epoką.

PS.
Nokia już przejęła Symbiana i powołała Symbian Foundation, a nie próbuje.

Wielu nie widzi w E51 Symbiana tylko mały zgrabny telefon.  I w niczym to nie przeszkadza

W tym przypadku właśnie o to chodzi. Mam w 100% praktyczny telefon + coś, z tym, że to coś nie umniejsza w żadnym stopniu praktyczności telefonu.

Patrzac trzezwym okiem to Androidowi troszke jeszcze brakuje do WM

Poczekaj, jak się trochę softu pojawi (np. nawigacyjnego, który już jest na horyzoncie).

Google ma kilka rozwiązań, które pozwolą mu zdobyć grono wiernych użytkowników, to tylko kwestia czasu. Narazie system jest jeszcze ciągle zbyt młody.

Ok, przejela.
Nikt nie pisal, ze Nokia jest biedna, przeciwnie jest nadal liderem. Chodzi o to, ze konkurencja, zaczyna ja doganiac, Nokia traci udzialy w rynku i to zmusza ja do dzialan, a nie jej przemyslana polityka.

http://www.heise-online.pl/news/Konkurencyjne-smartfony-odbieraja-Nokii-udzialy-w-rynku--/7849
http://www.telepolis.pl/news.php?id=14293

A tu odnosnie niby dzialan Nokii:

http://www.heise-online.pl/news/Nokia-czesciowo-odchodzi-od-Symbiana--/9742

Czy jako ciekawostka przemyslanej strategii: Nokia Booklet 3G.

Konczac off-top, to po produktach, kolejnych modelach widac, ze czolowi producenci nie zrezygnowali z WM, a to tez swiadczy o tym, ze w najblizszym czasie nie zapowiada sie, zeby zniknal z rynku z powodu androida, czy innego systemu.
IMHO Android ma jeszcze wiele do nadrobienia, zeby realnie zagrozic WM, zreszta patrzac na jego koncepcje i czesc zupelnie innych rozwiazan i zastosowan,nie wiem, czy jest w stanie zastapic WM, a juz w ogole nie wierze, zeby spowodowal znikniecie WM z rynku.

A tu odnosnie niby dzialan Nokii:

http://www.heise-online.pl/news/Nokia-czesciowo-odchodzi-od-Symbiana--/9742

Czytałem, przecież to ja pierwszy wklejałem ten link na tym forum.
A gdybyś poczytał trochę wiecej niż tylko pojedyńczy artykuł (np. na zagranicznych źródłach), to wiedziałbyś, że to typowa kaczka dziennikarska i przeinaczanie faktów dla wywołania taniej sensacji.
Informacja została też zdementowana przez samą Nokię, która potwierdza, że Symbian pozostanie bazowym systemem dla smartphone'ów

Przypomnę, że w grudniu 2008 Nokia zakończyła przejmowanie udziałów Symbian Ltd. za ciężkie pieniądze.
Po co ? Po to żeby zaraz potem go porzucić ?

Ale co się dziwić. Dla gazet liczy się tylko i wyłącznie poczytność, a taką wywołuje się poprzez sensancje, a nie poprzez rzetelne, ale nudne artykuły.

Czy jako ciekawostka przemyslanej strategii: Nokia Booklet 3G.

I co to ma niby udowadniać ??
Każdy producent netobook'ów i notebook'ów wyposaża je w Windowsa. Nie ma z resztą wyboru.
Ale co to ma do komórek, palmfonów, itp., to nie wiem.

PS.
Poza tym powtarzam ci raz jeszcze. 70-80% udział w rynku, to systuacja nienormalna. Nokia nie ma takich możliwości, żeby bez końca trzymać w niszy wszystkich innych producentów, w tym takich jak Google, Apple, czy RIM.
To nie PC i nie Windows, gdzie monpol jest wymuszany przede wszystkim potężną bazą oprogramowania.
50% sprzedaż, to nie jest żadna porażka przy tak silnej i zdrowej konkurencji, której wcześniej nie było (Android i iPhoneOS to dość nowe rozwiązania).

Oto dane z ww. źródeł:
- 4 kw. 2008 - Symbian 47,1%
- 2 kw 2009 - Symbian 50,03%.

Czy ty widzisz tu porażkę, zważywszy na to, jaka jest teraz konkurencja, a jaka była wcześniej ?

Czy to też dla ciebie porażka ? (tym razem to już nie tylko polska, a świat)
A to tylko jeden model telefonu ze spóźniomym S60v5.

Nie zaklinaj rzeczywistości, że WM rośnie w siłę, a Symbian schodzi z rynku.
Faktem jest, że WM ewidentnie słabnie w stosunku do innych producentów, zwłaszcza przy braku WM7.
A i nie wiadomo, czy WM7 zdoła go już uratować, zważywszy na coraz lepszą bazę oprogramowania dla konkurencji i rosnące grono zadowolonych użytkowników.

Konczac off-top, to po produktach, kolejnych modelach widac, ze czolowi producenci nie zrezygnowali z WM, a to tez swiadczy o tym, ze w najblizszym czasie nie zapowiada sie, zeby zniknal z rynku z powodu androida, czy innego systemu.

Za 2 lata, będzie inna sytuacja na rynku. Inne będą produkty i systemy.
A WM7 może bardziej przypominać swoich konkurentów, niż swoich poprzedników.
Pytanie, czy zamiast iphono-podobnego WM7 nie lepiej kupić iPhone'a.
Sam nie wiem jaką Microsoft ma wizję, narazie jedynie objawia się jej brak.

A najchętniej pewnie wróciłbym do PalmOSa lub EPOCa. Nigdy się nie wywalały.

Chyba już zbyt dawno nie używałeś Opery na PalmOSie.

łatwo to na xda-developers zauważyć - ilość osób przeglądających dane fora urządzeń, przykłady poniżej
(stan na 18:13 25.08.2009)

G1 - łącznie 652 osoby
Dream (26 Viewing)
Dream Q&A (23 Viewing)
Dream android development (460 Viewing)
Dream accessories (4 Viewing)
Dream themes and wallpapers (89 Viewing)
Dream applications and games (50 Viewing)

Htc Magic - łącznie 187 osób
Sapphire general (14 Viewing)
Sapphire accessories (1 Viewing)
Sapphire android development (162 Viewing)
Sapphire themes and wallpapers (5 Viewing)
Sapphire applications and games (5 Viewing)

Htc Hero - łącznie 112 osób
Hero (37 Viewing)
Hero Q&A (18 Viewing)
Hero android development (34 Viewing)
Hero Themes and Applications (19 Viewing)
Hero accessories (4 Viewing)

teraz trzy najbardziej flagowe działy urządzeń z WM

Htc Touch HD - łącznie 558 osób
Blackstone (44 Viewing)
Blackstone ROM development (316 Viewing)
Blackstone accessories (5 Viewing)
Themes, Applications and Software (193 Viewing)

Htc Topaz - łącznie 161 osób
Topaz general (17 Viewing)
Topaz accessories (2 Viewing)
Topaz ROM development (121 Viewing)
Topaz themes, applications and software (21 Viewing)

Htc Rhodium - łączeni 207 osób
Rhodium general (47 Viewing)
Rhodium accessories (6 Viewing)
Rhodium ROM development (101 Viewing)
Rhodium themes, applications and software (53 Viewing)

Po zsumowaniu ilości osób przeglądających działy androida daje nam to liczbę 951 osób (zalogowanych 5999 - przyjmijmy w założeniu na okrągło 6000). Proporcja osób oglądających działy androidowe vs działy pozostałe to 951 do (5999 - 951) co daje nam wynik, że na jedną osobę oglądającą działy androida przypada pięć i trzy dziesiąte osóby oglądających działy WM. A stosunek urządzeń androidowych do WM jest 3 do 52.

wyniki mówią same za siebie co i jaki system staje się bardziej popularny na światowych forach.

poniżej wyboldowane i grubą czcionką:

ilość osób oglądających działy androida: 951. ilość osób pozostała w innych działach: 5048. Proporcja: 1 do 5,3 osoby.
ilość urządzeń z systemem android: 3. Ilość urządzeń z systemem WM: około 52-53. Proporcja: 1 do 17,6
wnioski nasuwają się same ;P

statystycznie rzecz biorąc android na Xda-developers jest coraz bardziej popularny i niedługo dorówna oglądalnością urządzeniom z windows mobile w końcu 15,3 % użytkowników xda developers to androidziarze

Biorąc pod uwagę jak krótko Android jest na rynku, nie ma wątpliwości co do tego, że w końcu pokona WM.
Nie ma co się śmiać, tak jak Steve Balmer wcześniej z iPhone'a

Jak sobie pomyślę Google Maps i Google Earth (niedługo będzie tam można zwiedzać Kraków i Warszawę) oraz coraz powszechniejszym mobilnym Internecie i GPS, to wniosek jest jeden: Android pod flagą Google to będzie pięść przyszłości i wizja.

Pod HTC Dream już pojawiają się takie komentarze, jak ten:

Poprzedni miałem z Windowsem Mobile, Nie wiem jak wytrzymałem tyle czasu z tamtym g. Android jest kilkanaście razy szybszy w obsłudze a przeglądania internetu nawet nie ma co porównywać. Android i Apple moim zdaniem wyraźnie zdystansowały WM.

WM7 musi zostać kompletnie redesignowany, a więc będzie zaczynał prawie, że od zera.
Aplikacje będą co prawda w większości kompatybilne, ale po prostu nie będą pasowały do palca (w miejsce wcześniejszego rysika) i nowego UI.

I co ? Nagle wszystkim WM7 pomacha szabelką, zniszczy Apple AppStore, przeciągnie developerów aplikacji oraz rzesze wiernych użytkowników. Oczywiście rozdeptując po drodze Google.
I to wszystko, przy obecnych udziałach w rynku na poziomie 9% i to malejących.
Ktoś w to wierzy ?

konkurencja nauczyła się na błędach i wreszcie udało im się wyszarpać kawał rynku. A że akurat stało się to w momencie kiedy rynek rozwija się dynamicznie, to już inny temat.

Przypomnę, że w grudniu 2008 Nokia zakończyła przejmowanie udziałów Symbian Ltd. za ciężkie pieniądze.
Po co ? Po to żeby zaraz potem go porzucić ?

Czy ja gdzies pisalem, ze Nokia ma zamiar porzucic calkowicie Symbiana.
Staralem sie pokazac, ze w wielu wypadkach to wcale nie jest przemyslana strategia, ale proba nadgonienia przespanego okresu.

I co to ma niby udowadniać ??
Każdy producent netobook'ów i notebook'ów wyposaża je w Windowsa. Nie ma z resztą wyboru.
Ale co to ma do komórek, palmfonów, itp., to nie wiem.

Caly czas sie czepiasz co ma to wspolnego z rynkiem smartphone, a pisze wyraznie, ze to w sensie ogolnych dzialan Nokii, nie tylko w tym segmencie.
Jak nie maja wyboru, maja wlasny system oparty na linuxie, wychodza netbooki oparte o Androida.

IV kw 2007 r - 62,3 %
IV kw 2008 r - 47,1 %

Tu widze porazke.

Nie zaklinaj rzeczywistości, że WM rośnie w siłę, a Symbian schodzi z rynku.
Faktem jest, że WM ewidentnie słabnie w stosunku do innych producentów, zwłaszcza przy braku WM7.
A i nie wiadomo, czy WM7 zdoła go już uratować, zważywszy na coraz lepszą bazę oprogramowania dla konkurencji i rosnące grono zadowolonych użytkowników.

Nigdzie nie pisalem, ze Symbian schodzi z rynku, chyba czytasz to co chcesz.

IV kw 2007 r - 11,9 %
IV kw 2008 r - 12,4 %

Reczywiscie WM slabnie.

Symbian poszedl w slady IP i innych "dotykowcow" i teraz nadrabia to co stracil. Byc moze reszta to przemyslana strategia, ale na tej samej zasadzie co MS, ktory dostrzegl taka a nie inna tendencje i probuje pewne zmiany niestety przeprowadzic na sile, zeby zblizyc WM do sprzetow typu IP.
Zreszta biorac pod uwage brak marketingu MS urzadzen mobilnych to IV kw 2008 w stosunku do Apple, jego kampanii reklamowych i tak jest calkiem niezly.
Co do Androida to zobaczymy jak sie bedzie rozwijal, na razie to fascynacja rynku nowym produktem, a czy przetrwa i w jakiej formie to inna bajka.
Moze w koncu pojawi sie tez nowy gracz o ile nie spieprzy sprawy w UE.

Staralem sie pokazac, ze w wielu wypadkach to wcale nie jest przemyslana strategia, ale proba nadgonienia przespanego okresu.

Oczywiście. Najpierw mieli doinwestować w Symbiana, a później go przejąć za większe pieniądze.
To byłaby "przemyślana strategia".

Tu widze porazke.

- tyle mam do powiedzenia. Nawet w linkowanym przez ciebie artykule, autor pisze, że Windows na netbooku nie powinien dziwić. Bo i niby co tu ma dziwić, skoro Microsoft ma monopol ?
To raczej: dajcie mi człowieka, a znajdę na niego paragraf, niż jakakolwiek porażka czy wpadka Nokii.

Jeśli Nokia będzie sprzedawać np. hmmm.... odkurzacze, to też powiesz, że ponieśli porażkę, bo nie władowali w nie Symbiana, ani Maemo ?

IV kw 2007 r - 11,9 %
IV kw 2008 r - 12,4 %

Reczywiscie WM slabnie.

....oraz II kw. 2009 - 9%

Tylko popatrz sobie też na daty wydań telefonów iPhone i Android, to zrozumiesz, że cytowany przez ciebie okres niczego nie oddaje. iPhone'a były wtedy dopiero początki, zaś Android'a nie było w ogóle, podobnie jak S60v5.
Wtedy WM miał sielankę, teraz skończyło się.

Zreszta biorac pod uwage brak marketingu MS urzadzen mobilnych...

Tylko, że marka to jest wszystko w dzisiejszym świecie (i nie są to moje słowa).
A marka Windows to bardzo, ale to bardzo dobra i znana marka.

Wyrywasz moje zdania z kontekstu i odwracasz kota ogonem.
Nie ma znaczenia co Nokia zrobi bo dla Ciebie to zawsze bedzie ich przemyslana, dlugofalowa strategia.
No tak majac swoj system nie zastosowali go w netbooku tylko system konkurencji, ale ok.
Nigdzie nie pisalem o doinwestowaniu w Symbiana tylko o spoznionej reakcji na rynek.
Na tej zasadzie mogli w ogole olac wszystko, spowodowac spadek notowan i przejac go za o wiele mniejsze pieniadze.
Chyba za dlugo uzywasz Nokie

Udzial  Nokii jest duży tylko dlatego iż Symbian "bez dotykowy" chodzi "w telefonach", nazywanie E51 smartphonem to jednak przesada.
Gdybysmy spojrzeli na rynek dotykowych smartphonow powyzej 3 cali, to Symbian ma jakies ulamki procenta.


Co do danych z XDA ... trzeba pamietac jednak ze mamy tam "stan z przeszlosci"   z tych 52 modeli,  produkowanych dzis i w sprzedazy jest kilkanascie.  IMHO trzeba porownywac porownywalne czyli konkurencje która wyszła w tym samym czasie. A nie stawiac tezy ze WM jest silny bo w dziale Wizarda "duza pisza".   Np na polskich i zagranicznych formach ruch w dziale Hero przeskoczyl Magica i osiaga 25% G1 co pozwala wysnuc teze ze do konca roku bedzie 2 mln Hero

Udzial  Nokii jest duży tylko dlatego iż Symbian "bez dotykowy" chodzi "w telefonach", nazywanie E51 smartphonem to jednak przesada.

A co to niby jest ? Zobacz sobie na wikipedii.
Skoro N95, czy E65 są smartphone'ami (a są tam ich zdjęcia), to oferujący identyczną funkcjonalność E51 jest nim tak samo.

Gdybysmy spojrzeli na rynek dotykowych smartphonow powyzej 3 cali, to Symbian ma jakies ulamki procenta.

Już wklejałem linki:
- http://nokiafanboy.com/2009/04/26/nokia-5800-reaches-20-market-share/ (świat)
- http://www.fortel.info/news/show/4028/ranking-najpopularniejsze--telefony-z-ekranem-dotykowym (polska)
Jak fakty przeczą teorii, to gorzej dla faktów.

A co to niby jest ? Zobacz sobie na wikipedii.
Skoro N95, czy E65 są smartphone'ami (a są tam ich zdjęcia), to oferujący identyczną funkcjonalność E51 jest nim tak samo.


Już wklejałem linki:
- http://nokiafanboy.com/2009/04/26/nokia-5800-reaches-20-market-share/ (świat)
- http://www.fortel.info/news/show/4028/ranking-najpopularniejsze--telefony-z-ekranem-dotykowym (polska)
Jak fakty przeczą teorii, to gorzej dla faktów.

AD1 Wiekszosc smartphonow Nokii S60v3 nie jest kupowano z mysla o systemie operacyjnym.  Ba gdzies spotkalem sie z szacunkami iz 70% smartphonow nigdy nie mialo zainstalowanej zadnej zewnetrznej aplikacji. Sa traktowane przez wielu userow jak telefony.

AD2 No wlasnie nokia na rynku dotykowych kombajnow nie istniala. WM mial niemal monopol. S60v5 to calkiem udany pomysł trafiajacy badz co badz wlasnie w rynek WM.   Do tego Android i Apple znowu wydzieraja MS rynek.  Dlatego sadze iz w 2012rl bedzie

Android 35%
Symbian 30%
Apple 30%
reszta do 5% w tym sam WM przestanie byc rozwijany.