pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone

  • 15 Odpowiedzi
  • 2957 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline szatis

  • 28
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC TyTn
pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« dnia: Maj 07, 2009, 11:00:06 »
Zastnwaiam sie czy jesli kupie tytn 2 bede mogl sprzedac odtwarzacz mp3 irivera. W iphon dzwiek, odtwarzanie mp3 stoi na b. wysokim poziomie. Czy porownywal ktos moze kaiserke do iphona? Czy mozna do tytn 2 podlaczyc wlasne sluchawki?

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 07, 2009, 11:42:29 »
Na ilu forach jeszcze trzeba to pisać?

Czy iPhone czy TYTNII czy jakaś nokia Music Edition to tak samo jak wszystkie inne odtwarzacze, mp3 to odtwarzacz softwaerowy i jakoś tego co słyszymy zależy od:
- jakości samego pliku mp3
- kodeka (a ten akurat w niemal wszystkich urządzeniach jest taki sam)
- słuchawek

Wpływ (nie bezpośrednio na jakość) mają efekty softwaerowe (głośność, equalizery, podbicia basów), ale to tylko efekty "poprawiające" i rozszerzające, wrażenie odsłuchowe może być lepsze (ciekawsze), ale na pewno nie poprawiają jakości (ta tak jak nie da się zwiększyć grafiki rastrowej bez utraty jakości).

Elektronika ma znikomy wpływ na jakość odtwarzanego dźwięku, a to i tak tylko w przypadku naprawdę elektroniki zrobionej na odpierdziel się, ale w przypadku stratnych formatów jak mp3 oraz mobilności takich urządzeń (często słuchane gdzieś w mieście, na pewno nie w warunkach studyjnych) wpływ elektroniki jest bez znaczenia.
Prędzej finał kiepskiej elektroniki będzie taki, że w ogóle będzie jakaś kakofonia albo przerywanie muzyki.

Jakość zatem nie zależy od urządzenia, a to co słyszymy zależy od softu i ustawień, które można zmienić w różnych odtwarzaczach.
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 11:46:48 wysłana przez lesiot »
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline jarqka

  • ****
  • 818
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Honor 7, Honor 8, Iphone 4,5 , iPAQ 214, Ipad 3
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 07, 2009, 11:42:53 »
to wszystko zależy na jakiej jakości dźwieku Ci zależy.do kaisera można podłączyć własne słuchawki przez przejściówkę.i nie oszukujmy się tani odtwarzacz mp3 nie zastąpi droższego przynajmniej dla mnie.przykład mój odtwarzacz Creatibe Rhomba kupiony lata temu za ponad 1000 złotych do dziś bije na łeb odtwarzcze Cretaive typu stone  :-|

Lesiot  :ok: :grin:
They Use Force To Make You Do What The Deciders Have Decide You Must Do

*

Offline szatis

  • 28
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC TyTn
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 07, 2009, 12:07:04 »
Elektronika ma bardzo duże znaczenie. Jesli nie nikt nie kupowalby drogich wzmacniaczy do sprzetu hifi. Ani nie bylo by drogich mini odtwarzaczy mp3. Oczywiste rzeczy jak software i sluchawki pomijam.
Chce wszystko w 1, iriver lplayer zmienic na: telefon z wifi, mp3 i gps sporadycznie. Moze touch diamond mialby lepsza jakosc dzwieku.
Jesli jest przejsciowka to mozna podlaczyc dowolne sluchawki. Ale chcialbym by to jakos gralo nie jak oem za 30 ktory mozna kupic w kiosku.

*

Offline Konrad Radwan

  • ******
  • 2583
  • Płeć: Mężczyzna
  • LIONEL HUTZ!
  • Sprzęt: Sony Xperia Z3, Sony Smartwatch 3
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 07, 2009, 12:21:16 »
Elektronika ma bardzo duże znaczenie. Jesli nie nikt nie kupowalby drogich wzmacniaczy do sprzetu hifi. Ani nie bylo by drogich mini odtwarzaczy mp3. Oczywiste rzeczy jak software i sluchawki pomijam.
Chce wszystko w 1, iriver lplayer zmienic na: telefon z wifi, mp3 i gps sporadycznie. Moze touch diamond mialby lepsza jakosc dzwieku.
Jesli jest przejsciowka to mozna podlaczyc dowolne sluchawki. Ale chcialbym by to jakos gralo nie jak oem za 30 ktory mozna kupic w kiosku.


Tu się muszę zgodzić, elektronika w urządzeniach ma bardzo duże znaczenie. Skoro niby nie, to dlaczego kilka urządzeń z tym samym odtwarzaczem, z tymi samymi kodekami, z tym samym plikiem i tymi samymi słuchawkami gra zupełnie inaczej?

*

Offline Skyglobe

  • *
  • 56
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Diamond, HTC HD2, Dell Axim x51v
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 07, 2009, 12:38:21 »
Witam.
Dla jakości odsłuchu praktycznie wszystko ma znaczenie włączając w to środowisko odsłuchu. Nie oczekuj audiofilskich wrażeń po telefonie. Nie jestem w stanie porównać irivera do TyTN II, natomiast znam różniće pomiędzy TyTN II vs. Diamond (3:10) tak na moje ucho. TytN podobnie jak diamond ma wejście extUSB i takie słuchawki możesz podłączyć bezpośrednio. Stosując odpowiednią przejściówkę zasadzisz co chcesz.
Pozdrawiam

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 07, 2009, 12:49:02 »
Należy odróżnić jeszcze jakość do tego co słyszysz.

W przypadku przenośnych odtwarzaczy zapomnijcie o wzmacniaczach itp. wszytko tam est realizowane softwaerowo (od głośności po equalizery).
No i właśnie... to co słyszysz zależy od ustawień equalizera, głośności i innych podobnych...
Sama jakość jest poza tym i te "ulepszenia" nie zmieniają samej jakość a jedynie wrażenie tego co słyszysz...
To jest tak jakbyś tą samą mp3 odtawrzał na kompie w dwóch różnych odtwarzaczach, różnie ustawionych... na jednym equalizer zbije lekko średnie częstotliwości i już wrażenie będzie inne...

Nie dajcie się zbajerować super jakościami odtwarzaczy... to jest zdigitalizowany zapis dźwięku, który na każdym odtwarzaczu jest taki sam, jedynie post porcessing zmienia jego barwę (ale z pewnością nie jakość).
Owszem dobrze ustawiony equalizer może sprawić wrażenie, że jakość wydaje się lepsza, albo odwrotnie... ale gdy mamy dostęp do różnych odtwarzaczy (system w telefonie czy PDA) i możemy pogmerać przy equalizerze to możemy uzyskać bardzo podobne efekty.

Elektronika jako taka albo działa albo nie, jak nie działa to w ogóle odtwarzacz leży, a nie brzęczy gorzej...

Owszem zawsze znajdą się fantaści którzy wydadzą 500zł na sam odtwarzacz i wszędzie będą przekonywać, że ma super jakość dźwięku, ale to bujda... Różnice na oscyloskopie w warunkach studyjnych pewnie i będą widoczne... ale zdecydowanie nie słyszalne, w warunkach do jakich zostały stworzone urządzenia przenośne, o ile w ogóle słyszalne.

Jak ktoś chce się popisać i mieć podstawy żeby wmówić że ma lepszą jakość to niech kupi odtwarzacz:
- Thompson/RCA Lyra - stosują własne komercyjne kodeki (które jak ktoś innych chce używać są zdecydowanie drogie)
- QoolQee - nie ma wyświetlacza czyli teoretycznie wyświetlacz nie obciąża odtwarzania muzyki (i inne bez wyświetlaczy)

A wszelkie "super muzyczne" telefony to już taki bajer, że nie wiem... tylko tyle że mają przyciski do sterowania na wierzchu i nic poza tym...
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline robix1999

  • Ekspert HTC HD2
  • *****
  • 1767
  • Płeć: Mężczyzna
  • KRK
  • Sprzęt: Kaiser,TG01,LE0, SGS2, SGSIII, SGS4 Exynos Octa
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 07, 2009, 12:51:37 »
jakość audio w zapytaniu ja oceniam jako

dobry mp3 player to wiadomo znakomita jakość dźwięku
iphone bardzo dobra - zresztą nie ma się co dziwić - mają doświadczenie z audio playerami
przeciętny SE walkman jakość o wiele lepsza od nokii nawet music
nokia music - średnia jakość (moim zdaniem nokia odpuściła mp3 - nigdy nie mieli dobrego fona z mp3 - głusi inżynierowie???)
reszta nokii i kaiser (to już dla osób nie mających wymagań - czytaj z ubytkami w słyszeniu  :grin: )- jakość mierna porażka nawet na świetnych słuchawkach

jakość przetwarzenia może być różna w zależności od hardwaru  (softwarowe ssie) - ale na jakość końcową istotny wpływ ma końcówka mocy i słuchawki
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 12:58:53 wysłana przez robix1999 »
____________________________________________
ROM :   ≈≈≈  Crash ROM 10 ≈≈≈

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 07, 2009, 13:23:18 »
Nie wiem czy akurat przenośne odtwarzacze są wyposażane w końcówkę mocy (ale może).
A sama końcówka mocy to nie cały wzmacniacz, do tego to nadal będzie w większości odtwarzaczy dokładnie ten sam układzik scalony.

A co do trzewi... co niby może mieć wpływ ?? Kondensatory, cewki, tranzystory ?? To wszytko albo działa albo nie... nie ma opcji że działa źle, albo gorzej...

Pamiętajmy że mówimy cały czas o stratnym formacie mp3, format ten to bardzo niefortunny kompromis i dla niektórych jest podłogą (ja akurat w warunkach jakich słucham mp3 w zupełności się godzę na ten format).

No i jeszcze jedno... ważny przy odtwarzaczach jest oczywiście soft (oprogramowanie). Nie ma co kupować najtańszych odtwarzaczy, softy bywają niestabilne, zawieszają się, nadmiernie obciążają urządzenie.

Spokojnie to tylko mp3, to tylko urządzenia przenośne, kupujesz lepsze słuchaweczki (pchełki lub dokanałowe co kto lubi), dobry adapter naprawdę stereo (jeżeli potrzeba), ripujesz mp3 do jakiegoś sensownego bitrateu i z pewnością nie będziesz narzekał... a jak jesteś audiofilem to kup CDplayer, jakiś przenośny wzmacniacz słuchawkowy, do tego dobre słuchaweczki (nauszne, zamknięte jeżeli do korzystania na zewnątrz, ewentualnie półotwarte jak na cały dzień słuchania), jakieś akumulatory i trzeba się pogodzić z niewygodą.

Podsumowując.
IMHO jeżeli nie jesteś audiofilem i znajdziesz sobie fajny program do odtwarzania i go ustawisz dla siebie... nie ma znaczenia na co zainstalujesz ten odtwarzacz.
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 13:25:42 wysłana przez lesiot »
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline tuner

  • 19
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 07, 2009, 17:40:06 »
Boziu kochany - lesiot - poczytaj trochę o przetwornikach dac i przedwzmacniaczach, a tymczasem przestań wypisywać takie głupoty :)

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 07, 2009, 18:32:16 »
No to skoro wiesz lepiej to napisz (krytykę przyjmuję, ale nie płytkie krytykanctwo).
Nie jestem pewien jak wygląda elektronika w przenośnych odtwarzaczach i co tam jest wpakowane, ale gwarantuję Ci, że przy stratnym formacie mp3, warunkach w jakich się słucha tych mp3, oraz słuchawkach jakich najczęściej się używa to zdecydowanie nie ma co się nad jakością rozczulać i zdecydowanie trzewia nie będą decydować o jakości...
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline jarqka

  • ****
  • 818
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Honor 7, Honor 8, Iphone 4,5 , iPAQ 214, Ipad 3
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 07, 2009, 18:39:39 »
lesiot musiałbym CI pokazać różnicę miedzy creativem rhomba a stone  :grin:
They Use Force To Make You Do What The Deciders Have Decide You Must Do

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #12 dnia: Maj 07, 2009, 19:34:30 »
Mnie o wyjaśnienie bardziej chodzi ze strony technicznej / elektronika (bo w to się nigdy aż tak nie wgryzałem), a taka niewiedza został mi zarzucona ze strony tunera i od niego oczekuję krytyki a nie krytykanctwa (taka domena dzisiejszych czasów, ponarzekać, ale nic nie wyjaśnić).

A to, że słychać różnicę między odtwarzaczami jest to jestem świadom i już pisałem o tym wyżej. Tyle że to nie jest efektem lepszej jakości a różnego postprocesingu modyfikującego dźwięk źródłowy w taki sposób żeby wydawał się przyjemniejszy i sprawiał lepsze wrażenia. Ale to nie znaczy że odtwarza muzykę lepszej jakości.

W ogóle mam wrażenie, że mówienie dziś o jakości muzyki (odtwarzanego dźwięku) to mówienie, głównie o efektach postprocesingu. Dlaczego dziś wyznacznikiem jakości jest to jak nisko potrafi źródło czy słuchawki zejść, jakie ma podbicia niższych częstotliwości, czy nie daj Boże jak głośno.

Jeżeli mówimy o jakości to mówimy o wierności w stosunku do jakiegoś odniesienia (oryginału), wszelki postprocesing tak naprawdę kaleczy wierność (pomimo że subiektywne wrażenie dla niektórych może być lepsze). Najlepsza jakość wprowadza najmniej zakłóceń i najwierniej odtwarza dźwięk.

To tak jak mit o foobarze i winampie... nie ma różnicy w jakości (nawet sam autor foobara o tym pisali). Foobar owszem delikatnie inaczej brzmi od winampa, ale to jest wynik tylko i wyłącznie innego ustawienia softwaerowego - postprocesingu, tego co już się dalej dzieje z sygnałem po "opuszczeniu kodeku".

Znowu wracając do tego co pisałem wyżej... możliwość wybrania programu do odtwarzania, ustawienia sobie efektów daje sporą możliwość dopasowania sobie tego jak chcemy słyszeć nasze mp3.

Może inaczej podchodzę do pojęcia "jakości dźwięku", ale w dobie mp3 mowa o jakości powinna zacząć się od tego, że jest to format stratny i to jest tylko (de)kodowany przez "program" (zawsze ten sam, zawsze w ten sam sposób) ciąg znaków / bitów. Co w przypadku urządzeń mobilnych (nie studyjnych) ma największe i główne znaczenie.

No cóż ja jestem pokoleniem które słuchało swoich młodzieńczych i dziecięcych przebojów na winylach i kasetach (kila razy nawet na szpulach) i wtedy o jakości (całego zestawu) decydowały trzaski, szumy, przenoszone zakłócenia i miarą nie była ilość "umpcuków na minutę" czy to jak nisko zagra. Raz zripowana mp3, jaka była taka zostaje, o kasetę czy winyl trzeba było dbać, żeby utrzymywała wysoką jakość jak najdłużej, w gramofonach igły z czasem trzeba było wymieniać, a w kaseciakach głowice czyścić.
« Ostatnia zmiana: Maj 07, 2009, 19:37:44 wysłana przez lesiot »
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline vonski

  • a.k.a. borubar
  • *****
  • 7226
  • Płeć: Mężczyzna
  • Free bootloaders!
  • Sprzęt: OnePlus X, Galaxy S6, Xperia Z3 Tablet
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 07, 2009, 19:59:41 »
natomiast znam różniće pomiędzy TyTN II vs. Diamond (3:10) tak na moje ucho.

O, ciekawe. Akurat mam obydwa, przed sobą na stole. Podłączam te same słuchawki. Ten sam kawałek (Cunnynlynguists), ten sam player (Core). I graja jak na mój gust tak samo, identycznie!
Po czym to oceniasz, bo ja naprawdę nie widzę różnicy.... A raczej nie słyszę ;)

*

Offline lesiot

  • ****
  • 592
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: N70, HTC TyTN II, N900
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 11, 2009, 21:21:36 »
No i co kolega tuner nie ma nic ciekawego do napisania?

Miałem nadzieję, że skoro tak mocno zaakcentował swoje zdanie to, że chociaż napisze kilka słów, pochwali się widzą i wytłumaczy... nie każdy przecież wie co siedzi w środku takiego odtwarzacza i jak dokładnie taki odtwarzacz prezentuje się od strony technicznej czy elektronicznej.

Ale cóż... to chyba było zwykłe pieniactwo bez pokrycia...

Nie twierdzę że jestem nieomylny... ale jak ktoś twierdzi, że piszę głupoty to może chociaż kilka słów wyjaśnienia... może warto zwrócić uwagę i wyjaśnić, żebym więcej błędów nie popełniał.
« Ostatnia zmiana: Maj 11, 2009, 21:24:53 wysłana przez lesiot »
Ostatnio: ROM: Josh's 21820 WM6.5 Radio: 1.71.09.01 HardSPL: 3.56
Polecam również: Athine OS 23016 (23017).
Obecnie N900 + N70

*

Offline tomaszkap

  • *****
  • 8932
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mój avatar to Sawyer
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A52 5G
Odp: pytanie o jakosc dzwieku w porownaniu do iphone
« Odpowiedź #15 dnia: Maj 12, 2009, 20:20:43 »
Proszę o spokój, sprawy takie proponuję rozwiązać na PW. Lesiot ma trochę racji, wskaź dlaczego napisał "głupoty". Ja jednak proszę o spokój bo się inni klubowicze skarżą. Dla mnie EOT, ale obserwuję ten temat.
Było:Asus A696->SPV M650->Nuvifone M20->i5700->Kaiser-> SGSI,SGSII,SGSIV,Huawei,PALM Centro, Xiaomi Mi Mix 2s, Samsung Galaxy J4, Xiaomi Redmi Note 4 64/4 GB, Huawei P20 ProRealme 8Pro/8GB/128GB, Samsung A52s/A54 5G