Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y

  • 98 Odpowiedzi
  • 25461 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline allerune

  • 26
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: RIP: (ETEN x500,HTC Desire), Teraz: HTC One X
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #30 dnia: Maj 30, 2010, 02:30:51 »
Cytuj
szok jakieś kamerki internetowe - przecież każdy laptop/notebook to ma
Kpisz sobie?
Cytuj
XXI wieku WM 6.5.3 jest dobrym rozwiązaniem.
dopóki nie zakupiłem "najlepszego telefonu świata" z "najlepszym systemem mobilnym świata" miałem podobne zdanie, teraz jednak mam odwrotne, Android musi dorosnąć do tego, żeby można go używać w "produkcji"

*

Offline beju

  • Android Singularity
  • ******
  • 7093
  • Płeć: Mężczyzna
    • Mini poradnik przed zakupem - co wybrać
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #31 dnia: Maj 30, 2010, 02:35:16 »
jesli chcecie sie rozwodzic nad tym dlaczego wspolczesne smartfony sa fuj i passe to jest o tym watek w hp...
iPhone SE 10.1
NEXUS 4 5.1
i780 6.1

*

Offline jarekt

  • ****
  • 755
  • Płeć: Mężczyzna
  • na stanie Wizard, Uni, TouchHD, HTCHero, Milestone
  • Sprzęt: THD, Hero, Milestone
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #32 dnia: Maj 30, 2010, 19:54:56 »
Mam w opcjach, że X zamyka program. Jak chcę żeby był w tle, wciskam home. Nie muszę szukać aplikacji do zamykania procesów, bo jest ona w systemie. Wciskam sobie przycisk na belce i mam listę otwartych aplikacji.

Od zaarania systemu WM programow NIE DA SIE ZAMKNAC za pomoca Xa ani w zaden inny sposob poza odpowiednim appletem w ustawieniach. Dlatego wszyscy uzywaja zewnetrznych programow a niemal kazda firma dodaje taki program w stanardzie do systemu. Tutaj Android dziala wg tej samej koncepcji - roznica jest tylko taka, ze na andku mozna uzywac telefonu bez task killera a WM juz sie nie da (glownie z powodu zjawiska wyciekania pamieci). Pomysl ten sam ale andek robi to po prostu lepiej.

Edycja worda czy excela na wm ma więcej możliwości niż na innych systemach. W excelu mam najwięcej funkcji do wrzucenia. W wordzie najwięcej formatów. Uprzedzam pytanie - tak, korzystam z tego na co dzień. To jest ta żenada? To też mam w systemie na starcie, nie muszę ściągać aplikacji. A może żenadą jest to, że za office mobile do odczytu, edycji i tworzenia plików nie muszę płacić, a żeby móc na androidzie edytować pliki - bez płacenia mogę o tym zapomnieć? Office mobile > DocsToGo.

Nie wiem o czym piszesz. Byc moze o najnowszym, niedawno wydanym office - ja uzywam mobilnego office'a od bardzo wielu lat i zawsze byl tylko mlodszym bratem duzego office'a. Najbardziej widac to przy excelu ktory w wersji mobilnej obsluguje tylko niewielka czesc funkcji (jesli dobrze pamietam to cos 30%). Jesli chciales powaznie uzywac officea na WM to i tak trzeba bylo kupic program firmy zewnetrznej (niemal 100% zgodnosc z duzym excelem). O czym my rozmawiamy - przeciez mobilny office ma nawet wlasny, biedniejszy format plikow.
http://www.softmaker.com/english/ofpcomp_en.htm tutaj widac dokladnie jak kaleki jest office mobilny. Masz tez porownanie z DTG choc glowy nie dam czy dotyczy to wersji na Andka bo to porownanie najnowsze raczej nie jest.

allerune - jesli faktycznie nie masz zadnego rozsadnego dostepu do internetu na andku to natychmiast zmien telefon - to dokladnie tak jakbys chcial uzywac iP bez internetu. Niby sie da ale wszystko trzeba robic "na okolo" i tracisz caly ten "internet experience" dzieki ktoremu ludzie kochaja andka.
PS. Kazdy telefon z Sense od HTC ma mozliwosc pracy jako modem w standardzie. Na kablu co prawda ale i tak przeciez wypadaloby telefon podpiac pod jakis kabel zeby go ladowac - w trakcie takiej pracy bateria niknie w oczach.

*

notosiup

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #33 dnia: Maj 31, 2010, 14:52:25 »
Z tym zamykaniem miałem na myśli także możliwość wciśnięcia w każdym programie menu->exit. Tego android nie ma, a w przeglądarce, komunikatorach czy innych aplikacjach internetowych zależało mi na tym. Android nie jest zły i pasował mi jako system, ale dla mnie lepszy jest wm. Nie chcę nikogo przekonywać do moich racji i na siłę wmawiać, że tak jest, mam swoją opinię i tu ją wyrażam. Co najmniej zastanawiają mnie opinie typu "android/wm to najlepszy system na świecie"... nie ma systemu najlepszego.

*

Offline Pieka

  • *****
  • 1024
  • Płeć: Mężczyzna
  • Fusionowy Anihilator
    • Polski Oficjalny Support PHP-Fusion
  • Sprzęt: iPhone 4S
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #34 dnia: Maj 31, 2010, 15:20:19 »
Tylko trzy przyklady z wielu: Dolphin Browser, Navigon i Astro, wszystkie posiadaja w menu "Exit".
Jestem jaki jestem :)

*

notosiup

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #35 dnia: Maj 31, 2010, 19:57:30 »
Tak, a mi chodzi głównie o programy łączące się z internetem. Wtedy gdy miałem androida nie było jeszcze dolphina, opera mini oraz systemowy browser nie miały exit. Siedziały w tle i trzeba było się posiłkować task killerem, a to dla mnie było uciążliwe.

*

Offline Pieka

  • *****
  • 1024
  • Płeć: Mężczyzna
  • Fusionowy Anihilator
    • Polski Oficjalny Support PHP-Fusion
  • Sprzęt: iPhone 4S
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #36 dnia: Maj 31, 2010, 20:03:49 »
Przeciez WM jeszcze nie tak dawno mial dokladnie ten sam problem. To developerzy i uzytkownicy spowodowali, ze krzyzyk zaczal w koncu zamykac, a nie tylko ukrywac aplikacje. Moj iPAQ, ktorego mialem jakies siedem lat temu dokladnie tak dzialal.

Android jest z wersji na wersje coraz lepszy, ale zgodze sie z opiniami, ze pelnia funkcjonalnosci jeszcze przed nim. Jednak ta przyszlosc mimo, ze technologicznie wydaje sie daleka, to patrzac na szybkosc i jakosc zachodzacych w swiecie Androida zmian jest calkiem bliska i zapewne nie bedzie liczona w latach jak to mialo i ma miejsce w przypadku WM, tylko w miesiacach. Tym samym warto uzbroic sie w jakakolwiek wersje sprzetu z tym znaczkiem i juz teraz uczyc sie i przyzwyczajac i czekac na sprzet z walorami zarowno technicznymi jak i oprogramowania odpowiadajacymi naszym potrzebom lub po prostu checiom.

Najwieksza bolaczka kazdego internetowego systemu jest i przez zapewne jeszcze jakis czas bedzie dlugosc pracy na jednym ladowaniu. Tu kazdy z obecnych na rynku sprzetow bez wzgledu na system jest cienki, o czym w przypadku ostatniego wypadu z Desire w rece moglem sie przekonac. Nawet tak holubiona przez niektorych Nokia E71 po paru godzinach online wykonuje tzw. padaka.

Reasumujac, w chwili obecnej zakup kazdego sprzetu mozna zaliczyc do "dania d..y", wiec nie tedy droga ;)
Jestem jaki jestem :)

*

notosiup

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #37 dnia: Maj 31, 2010, 20:10:19 »
[quoteNajwieksza bolaczka kazdego internetowego systemu jest i przez zapewne jeszcze jakis czas bedzie dlugosc pracy na jednym ladowaniu[/quote]
Z tym stwierdzeniem się nie zgadzam. Blackberry z aktywną usługą BIS działa długo na baterii (oprócz bb9000 ;) ). 8520, które posiadałem wytrzymywało śmiało 2-3 dni online 24/7. Nowy bold 9700 też jest znany z długiego czasu działania na jednym ładowaniu.

*

Offline Pieka

  • *****
  • 1024
  • Płeć: Mężczyzna
  • Fusionowy Anihilator
    • Polski Oficjalny Support PHP-Fusion
  • Sprzęt: iPhone 4S
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 31, 2010, 20:20:02 »
Mialem BB 9700 i bez przegladania internetu oraz z wylaczonym WiFi wytrzymal niecale trzy dni, a tyle to i E71 wytrzyma. Mowimy o uzytkowaniu w pelnym spektrum takich sprzetow, czyli z aktywnym WiFi, SIP-em, poczta, komunikatorem etc., a nie tylko przez BIS, czy GPRS/UMTS. BB jest wytrzymalym sprzetem, ale bez przesady i bez fanatyzmu ;)
Jestem jaki jestem :)

*

notosiup

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #39 dnia: Czerwiec 01, 2010, 07:29:25 »
Po co wifi jak jest bis :)Co to znaczy "tylko bis" :ohreally: To nie poczta, komunikatory, www, aktualizacja pogody co godzinę, rss w viigo co godzinę, 8520 trzymała tak co najmniej 2 dni, najczęściej 3. Teraz jak terminal leży nieużywany prawie, w trybie czuwania, schodzi mu 5% baterii na dobę.

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #40 dnia: Czerwiec 03, 2010, 20:45:35 »
Poczekaj do czerwca, ma być udostępniny Froyo 2.2 Android na HTC Desire - udostępnianie sieci w dowolnej formie - HTC Desire działa bosko - telefon działa  super, mail super, gierki super, internet super, dokumenety super - czego wy więcej chcecie - przecież nikt nie będzie robił prezentacji na smarcie, szok jakieś kamerki internetowe - przecież każdy laptop/notebook to ma - po co komplikować sobie życie- smartphone jest do rozmawiania i w pewnych przypadkach ma zastąpić laptopa - i to własnie robi... każdy smartphone - android po prostu idzie dobrą drogą i zapewnia bezdotykową obsługę - sorki bezrysikową - WM - sorki ale o czymś zapomnieli - ktoś dobrze napisał "gdyby nie nakładki" to dawno byśmy o tym systemie zapomnieli - nie rozpieszczajmy MS i niech się wezmą do roboty...-  sorki za uniesienie, ale nikt mi nie wmówi, że w XXI wieku WM 6.5.3 jest dobrym rozwiązaniem. WM 7 - zobaczymy...może... :proud:

A ty kolego nie rozpieszczaj HTC bo na aktualizacje do 2,2 możesz poczekać do Czerwca ale 2011 roku . Tak jak Hero czeka już rok na jakąkolwiek aktualizacje . Wiecznie obiecywanie i przekładanie terminów . A co najbardziej mnie dziwi ,że np. aplikacja ze starszych wersji Androida nie pasują do nowszych i odwrotnie . Posiadałem Hero z Andkiem 1,5 i gdy powstawały aplikacje na 2,1 to już tylko mogłem niestety zazdrościć tym co mają nowsze tel. z tym 2,1 na pokładzie  .Nic innego nie pozostało.  I to jest dla mnie jakaś głupota, że nie można instalować nowszych aplikacji na starszej wersji systemu tej samej firmy .To tak jak byście musieli kupować nowe programy na kompa bo akurat przesiedliście się z Windows Visty na 7 itd...   Deweloperzy muszą pisać dla każdej nowszej aktualizacji systemu Android nowy soft pod konkretną jego wersję ? I każdy mówi ,że Android taki rozwojowy .Zapytajcie użytkowników Magica i innych starszych tego typu modeli , czy maja np. aplikacje Google Earth lub inne które wyszły na Andka 2,0 2,1 .Ja się nie mogłem takowych doczekać i Heros został sprzedany .Hero jest chyba niecały rok na rynku a bez aktualizacji do 2,1 nic owego na niego nie  powstanie . A podejrzewam ,że jeżeli jednak powstanie aktualizacja dla Hero do 2,1 to może być to jedyna i ostatnia .A wspomniałem o Hero, gdyż  to samo może być z Desire w najbliższym czasie .   Wniosek -  póki nowy telefon , masz aktualizacje i nowe aplikacje . Następnie wychodzą nowsze modele z Andkiem na pokładzie i o tych starszych wszyscy zapominają tj. brak aktualizacji Androida= brak nowo powstającego softu, zostaje tylko  zebrać kasę i wymienić telefon (który aktualnie  jest na topie)  i to jest właśnie ta rozwojowość i przyszłość Androida ? WM raczej nie ma takich problemów pod względem zgodności oprogramowania z daną wersją systemu, jest chyba bardziej uniwersalny. Bynajmniej tak mi się wydaje . Większość starych dobrych aplikacji można używać w nowszych telefonach z WM i odwrotnie .Dla mnie póki co Android jest tylko  fajny z wyglądu i szybki ( a te pulpity to po prostu nudny gadżet, który można mieć także w WM, uważam ,że TF3D w WM jest znacznie lepszy ). A cała reszta to przypomina mi Symbiana (pod względem użyteczności ) bardziej dopracowanego i podrasowanego (choć to inne systemy i nie ma co porównywać ).  Takie moje zdanie na dziś. I dlatego Heros znudził mi się po 1 mc i poszedł w odstawkę . Fakt, Microsoft przespał trochę czas świtności WM i teraz będzie mu ciężko dogonić konkurencję,  jeżeli w ogóle mu się uda . Ale zobaczymy co będzie w przyszłości . Może się wezmą za robotę i powstanie coś konkretnego. Choć pewnie nikt już w to nie wieży  :( . A szkoda . Ja tam do WM nic nie mam i dlatego wróciłem do niego . Bynajmniej nie znudził mi się po miesiącu jak android. Choć kiedyś nie wykluczam ,że wrócę do Andka :) .
Pozdrawiam .

*

Offline Jeremy

  • ****
  • 616
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Desire Z
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #41 dnia: Czerwiec 03, 2010, 22:19:32 »
No właśnie ta Twoja zgodność bierze w łeb wraz z WM7...  :ohreally:
Twoje porównanie też nie do końca trafione - nie wiem, czy pamiętasz moment wejścia WinXP, ale też było sporo aplikacji, które WYMAGAŁY XP - powód ten sam co w androidzie, czyli obecność nowych rzeczy/narzędzi/funkcji w samym systemie, których nie było wcześniej. To jest akurat zupełnie normalne. Co jest nienormalne, to podejście producentów TELEFONÓW - nie systemu. Założeniem twórców systemu (czyli Google) było to, że telefony będą otrzymywały na bieżąco aktualizacje do nowych wersji systemu tak długo, jak długo modele te będą miały support. Jak widać przeliczyli się, na co zresztą jeszcze w kwietniu na konferencji google ktoś mocno narzekał (fakt, teraz nabierają wody w usta - osobiście myślę, że z czystej bezsilności).
Nie pytaj mnie, jak zrobić roota, jak wgrać nowy rom itd. Jeżeli nie potrafisz znaleźć tych informacji samemu lub też nie rozumiesz znajdujących się w Sieci i na tym forum instrukcji, to znaczy, że nie powinieneś się za to zabierać...

*

Offline Pieka

  • *****
  • 1024
  • Płeć: Mężczyzna
  • Fusionowy Anihilator
    • Polski Oficjalny Support PHP-Fusion
  • Sprzęt: iPhone 4S
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #42 dnia: Czerwiec 03, 2010, 23:04:02 »
Odnosnie dostepnosci aktualizacji, w tym przypadku dla Desire, bo tego modelu dotyczy ten watek, wyszla latka poprawiajaca pare rzeczy glownie w kwestii oprogramowania HTC, a czytajac ostatnie informacje w sieci jest szansa, ze 2.2 zostanie udostepnione okolo 23 czerwca, czy tez stricte w tym dniu. Czas pokaze jak bedzie i zapewne zrewiduje czesc informacji, co jednak nie zmienia faktu, ze szybkosc aktualizacji i wydan nowych wersji jest mocna strona Androida.
Jestem jaki jestem :)

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #43 dnia: Czerwiec 03, 2010, 23:17:13 »
Cytuj
No właśnie ta Twoja zgodność bierze w łeb wraz z WM7...
Z tego co wiem to nie będzie WM7 tylko WindowsPhone7 . A skąd wiesz ,że nie  będzie możliwości instalowania starszych aplikacji *cab na WP7 ? Czy nawet jak wyjdzie WM7 ?W czym stoi przeszkoda ? Np. zainstalowania gg w wersji cab na nowszym systemie ?

Cytuj
Twoje porównanie też nie do końca trafione - nie wiem, czy pamiętasz moment wejścia WinXP, ale też było sporo aplikacji, które WYMAGAŁY XP
No nie pamiętam i może podałem nie najlepsze porównanie, ale na pewno nie działała żadna aplikacja ? Nic nie można było instalować ?Jeżeli chodzi o sterowniki to już prędzej .A poza tym to było tylko wtrącenie i głównie mowa jest tu o WM  chociażby w wersji 5 i 6 . A z tych większość działa  na jednym i drugim . A na Androidzie z tego co pamiętam to między 1,5 i 2,1 nie działa nic. A już 2,2 zapowiadają. Zaraz 2,3 itd..... I to mnie zastanawia. Zobaczymy jak to będzie . Wiadomo aplikacje to nie wszystko .
 
Cytuj
Co jest nienormalne, to podejście producentów TELEFONÓW - nie systemu. Założeniem twórców systemu (czyli Google) było to, że telefony będą otrzymywały na bieżąco aktualizacje do nowych wersji systemu tak długo, jak długo modele te będą miały support.
Oczywiście że w tym przypadku to HTC dało ciała . Ale dla  mnie to nie ma znaczenia .NIE mam update'u i tyle. Zawiodłem się strasznie na Hero i nie tylko ja .  Skoro Google nie może wydawać własnych/czystych softów więc dla mnie to jedno i to samo .
 
Cytuj
powód ten sam co w androidzie, czyli obecność nowych rzeczy/narzędzi/funkcji w samym systemie, których nie było wcześniej.
To stwierdzenie też nie do końca trafione . Bo co za różnica dla aplikacji na której wersji systemu będzie działać skoro na jednej i na drugiej spełniać miała by to samo zadanie ? Np. dlaczego wydano aplikację Google Earth i nie można zainstalować jej na Andku 1,5 ? Co mają do tego nowe  "rzeczy/narzędzi/funkcji" A jak zaktualizuje system do 2,1 to coś się zmieni z  "rzeczy/narzędzi/funkcji" akurat dla tej aplikacji ?Więc dlaczego aplikacje z 2,1 nie mogą działać na 1,5 ? Ja może się na tym nie znam , ale patrzę z perspektywy zwykłego użytkownika . I dla mnie to tak wygląda . To tylko moje spostrzeżenia i uwagi .

Odnosnie dostepnosci aktualizacji, w tym przypadku dla Desire, bo tego modelu dotyczy ten watek, wyszla latka poprawiajaca pare rzeczy glownie w kwestii oprogramowania HTC, a czytajac ostatnie informacje w sieci jest szansa, ze 2.2 zostanie udostepnione okolo 23 czerwca, czy tez stricte w tym dniu. Czas pokaze jak bedzie i zapewne zrewiduje czesc informacji, co jednak nie zmienia faktu, ze szybkosc aktualizacji i wydan nowych wersji jest mocna strona Androida.
No ciekawe jak będzie z tą szybkością wydawania nowych aktualizacji  , oby nie tak jak w przypadku Hero, które  w cale jeszcze nie  dostało żadnej od roku . Kończyło się na obiecywaniu .   Więc chyba nie jest to taka mocna strona Androida a raczej HTC . 

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 03, 2010, 23:28:51 wysłana przez John82 »

*

Offline Jeremy

  • ****
  • 616
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Desire Z
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #44 dnia: Czerwiec 04, 2010, 10:36:06 »
Cytuj
Z tego co wiem to nie będzie WM7 tylko WindowsPhone7.
To miałem na myśli. Jak zwał tak zwał.

Cytuj
A skąd wiesz ,że nie  będzie możliwości instalowania starszych aplikacji *cab na WP7 ? Czy nawet jak wyjdzie WM7 ?W czym stoi przeszkoda ? Np. zainstalowania gg w wersji cab na nowszym systemie ?
Nawet jeżeli będzie, to nie obejdzie się bez kłopotów. Tak samo jak BYŁO w przypadku poprzednich wersji. Sam pamiętam jak miałem TyTN - przesiadka z 5.0 na 6.0 spowodowała, że niektóre programy nie chciały się uruchamiać, uruchamiały się źle. Podobnie w następnym moim HTC, czyli Touch Pro, gdzie sporo programów nie wiedziało, co zrobić z rozdzielczością większą niż 320x240. Obstaję przy swoim zdaniu - zgodność wsteczna to mit. I jak wskazuje przykład rozwoju architektury x86 w pecetach mit bardzo szkodliwy.

Cytuj
No nie pamiętam i może podałem nie najlepsze porównanie, ale na pewno nie działała żadna aplikacja ? Nic nie można było instalować ?
Nie powiedziałem, że żadna, ale że część. Nie chciały się instalować, a przerzucone na siłę nie działały. Dotyczyło to np. nowszych programów do obróbki wideo.

Cytuj
A na Androidzie z tego co pamiętam to między 1,5 i 2,1 nie działa nic.
No to teraz przywaliłeś z grubej rury - bzdura, bzdura kompletna. Są aplikacje działające od jakiejś tam wersji systemu (i są to niekiedy aplikacje ważne, jak np. GE czy nowsze wersje GMaps), ale jest ich zdecydowana mniejszość. Żeby mówić że "nie działa nic" to trzeba nie wiedzieć, co się mówi.
 
Cytuj
Skoro Google nie może wydawać własnych/czystych softów więc dla mnie to jedno i to samo .
Ale co to jest czysty soft? System operacyjny na jakąkolwiek maszynę, czy to WM, czy to Android, czy UmpaLumpa z Wysp Niewiadomych musi być skompilowany pod dane urządzenie z uwzględnieniem architektury tego urządzenia. To od zawsze było zadanie deweloperów sprzętu, nie producentów systemu. Ile czasu HTC TyTN czekało na oficjalnego WM6.0? A czy TyTN doczekał się oficjalnego 6.1, a Touch Pro oficjalnego 6.5?
 
Cytuj
To stwierdzenie też nie do końca trafione . Bo co za różnica dla aplikacji na której wersji systemu będzie działać skoro na jednej i na drugiej spełniać miała by to samo zadanie ?
Odpowiedź jest prosta - możliwości systemu. Dlaczego pewne gry na peceta pod kontrolą sterowników DirectX 7.0 nie działają wcale, pod 8.0 wyglądają marnie, pod 9.0 lepiej, a pod 10 (które są tylko w Viście i Win7) tak, jak producent chciał? Bo sterowniki pozwalają na robienie różnych rzeczy. Dobra, żeby nie być gołosłownym - nie jestem programistą androidowym, dlatego oprzeć się mogę tylko na przykładzie podanym mi przez kogoś, kto dla androida pisze i polegam na jego słowach: android 1.5 nie potrafi zapisać sygnału GPS w formacie NMEA. W efekcie nie da się zrobić pełnego zapisu ścieżki przebytej trasy inaczej niż w formacie KMZ, który jest nieco uboższy. Ale Donut (1.6) już potrafi. I teraz dylemat programisty piszącego program do trackingu - "robimy program gorszy, ale działający u wszystkich, czy lepszy, ale tylko dla androidów 1.6 i lepszych?"

Powtórzę raz jeszcze HTC, które jest obecnie bodaj największym producentem smartfonów na świecie i najbardziej decyduje o tym rynku zawsze dawało ciała z aktualizacjami. Przy androidzie zaś dało ciała z aktualizacjami w sposób potworny. Inni producenci również się nie zawsze popisywali. Samo google sprzedaje jak dotąd z kolei tylko jeden model smartfona pod własną marką. Efekt jest jaki jest - fragmentacja. Czy i jak szybko ten problem zostanie zażegnany - pokaże czas.
Nie pytaj mnie, jak zrobić roota, jak wgrać nowy rom itd. Jeżeli nie potrafisz znaleźć tych informacji samemu lub też nie rozumiesz znajdujących się w Sieci i na tym forum instrukcji, to znaczy, że nie powinieneś się za to zabierać...

*

Offline Evendim

  • NerD
  • ****
  • 583
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lewy brzeg warszawa
    • Polish Xbox Community
  • Sprzęt: Lumia 800 ,hx4700, itouch 2g, kindle3, Acer a100
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #45 dnia: Czerwiec 04, 2010, 21:07:05 »
proszę bardzo pełna lista zmian w 2.2

http://developer.android.com/sdk/android-2.2.html

tu masz dla 2.1

http://developer.android.com/sdk/android-2.1.html

masz jeszcze pytania? od strony developerskiej zmieniło się sporo pomiędzy wersjami... a myślałeś że po co one wychodzą? żeby numerek był wyższy?

no bez jaj
Evendim na prezydenta!

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #46 dnia: Czerwiec 05, 2010, 10:43:47 »
Hmm, ciekawy wątek dla ludzi rozpatrujących różnice, a raczej plusy i minusy WM i Androida.. Zastanawiam się właśnie nad kupnem Desire lub HD2 i mam mętlik w głowie..

Zwolenników i przeciwników obu systemów jest tyle samo i każda ze stron wysuwa mocne argumenty..

*

Offline beju

  • Android Singularity
  • ******
  • 7093
  • Płeć: Mężczyzna
    • Mini poradnik przed zakupem - co wybrać
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #47 dnia: Czerwiec 05, 2010, 17:45:52 »
jako ze watek dotyczy stricte Desire to przenosze w odpowiednie miejsce.  Apeluje by nie robic zbytniego OT bo nie bardzo mi sie na urlopie chce po was sprzatac :P
iPhone SE 10.1
NEXUS 4 5.1
i780 6.1

*

Offline WiateR

  • *****
  • 1526
  • Płeć: Mężczyzna
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #48 dnia: Czerwiec 05, 2010, 17:50:11 »
@Crazyhose

Hmm, ciekawy wątek dla ludzi rozpatrujących różnice, a raczej plusy i minusy WM i Androida.. Zastanawiam się właśnie nad kupnem Desire lub HD2 i mam mętlik w głowie..

Zwolenników i przeciwników obu systemów jest tyle samo i każda ze stron wysuwa mocne argumenty..

Bo właśnie o to chodzi, że kwestia wyboru platformy powinna bazować na osobistych odczuciach, które każdy ma inne. Najlepiej wybierz się na spotkanie PDAclubu, może ktoś w Twojej okolicy akurat będzie miał interesujący Cię sprzęt.


@Jeremy

Cytuj
A czy TyTN doczekał się oficjalnego 6.1
Jeśli dobrze kojarzę, to doczekał się w Stanach (AT&T) ;)


@John82

Cytuj
A ty kolego nie rozpieszczaj HTC bo na aktualizacje do 2,2 możesz poczekać do Czerwca ale 2011 roku
Bo HTC ma wymówkę w rękawie - częste aktualizacje Androida (które po Froyo pojawiać się będą raz na rok) oraz przystosowanie nakładki Sense na potrzeby nowego systemu. To właśnie tym HTC się tak wymawiał przy Hero. Posiadacze Hero mogą odetchnąć, bo OTA przyjdzie na dniach, update rozpoczęty. Aktualizacji do Froyo dla Desire spodziewajcie się gdzieś w Q4 2010 (w ogóle nie żebym się czepiał, ale wszelkie numery wersji programu czy systemu podaje się z kropkami a nie przecinkami ;) ).


Cytuj
A skąd wiesz ,że nie  będzie możliwości instalowania starszych aplikacji *cab na WP7 ? Czy nawet jak wyjdzie WM7 ?W czym stoi przeszkoda ? Np. zainstalowania gg w wersji cab na nowszym systemie ?
Jakbyś "trzymał rękę na pulsie" lub po prostu sprawdził informacje o tym o czym piszesz, to wiedziałbyś, że:

1. WP7 opiera się na fuzji jąder Windows CE 6 i Compact 7 a stary WM na CE 5 - oznacza to całkowity brak kompatybilności.
2. Aplikacje w WP7 będą mogły być instalowane WYŁĄCZNIE z poziomu Marketplace.

Cytuj
Z tego co wiem to nie będzie WM7 tylko WindowsPhone7.

Co za różnica, skoro Microsoft tylko komercyjnie używa nazwy Windows Phone 7 - wewnętrznie nadal system jest nazywany Windows Mobile.
Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

*

Offline allerune

  • 26
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: RIP: (ETEN x500,HTC Desire), Teraz: HTC One X
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #49 dnia: Czerwiec 05, 2010, 22:01:57 »
jako ze watek dotyczy stricte Desire to przenosze w odpowiednie miejsce.  Apeluje by nie robic zbytniego OT bo nie bardzo mi sie na urlopie chce po was sprzatac :P
Wątek był pytaniem o platformę Android i jej użyteczność vs Windows Mobile. Przykład Desire wystąpił dlatego, że to najlepszy telefon z Androidem. Uważam, że jednak powinien być w dyskusji o oprogramowaniu... no ale moderator ma zawsze rację :P

Dobra, nie odzywałem się za bardzo przez ostatnie parę dni bo miałem niezły zapierdziel w pracy. Tak jak ktoś napisał wcześniej, telefon nie ma zupełnie sensu bez stałego dostępu do netu, więc postanowiłem się wykosztować i skorzystać z oferty mojego prepaida - 50MB za 99 centów dziennie. Starcza to na tyle aby trochę poczytać gazety na necie, ściągnąć programik z marketu, przejechać się 20 minut z włączoną nawigacją czy wreszcie chwilę porozmawiać przez VoIP.

Najnowsze wieści z pola bitwy:

1. VoIP - nie ma Skypa ale są klienty SIP, teraz używam SIPDroid i jest w miarę ok, chociaż dosyć dużo danych zużywa (kodek 64kB/s).

2. Podoba mi się to, że PDFy można czytać w natywnym formacie, szczególnie ważne jest to w technicznych książkach, które nawet na mniejsze e-book readery trzeba było konwertować i traciło się wszystkie tabelki / wykresy / wzory matematyczne. Tutaj wszystko jest jak należy chociaż aplikacji brakuje jeszcze podstawowych rzeczy, chociażby takich jak bookmarki.

3. Strasznie brakowało mi arkusza kalkulacyjnego, za darmo są tylko z możliwością odczytu. Pobawiłem się trochę Google Docs on-line i teraz już wiem dlaczego ich nie ma. Bez rysika ta zabawa po prostu nie ma sensu. Nie wiem co za idiota stwierdził, że rysiki są przeżytkiem i trzeba się ich pozbyć.
Teraz mając przed sobą dopasowany arkusz, muszę go rozciągnąć palcami do odpowiednich rozmiarów, dopiero wtedy mogę zaznaczyć odpowiednie pole, pojawia się wielka klawiatura zasłaniająca wszystko inne (tryb horyzontalny) gdzie mogę coś wpisać. Wychodzę z edycji, muszę spowrotem palcami dopasować wielkość i pozycję komórek.... sorry ale to przerasta moją cierpliwość.
W starym dobrym Excelu pod WM było: klik na komórkę rysikiem (bez problemu trafiałeś w malutkie pola) - klawatura ekranowa z małymi klawiszami pod rysik - edycja wartości, dalej ten sam widok, szybko, łatwo i przyjemnie...
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2010, 22:23:02 wysłana przez allerune »

*

Offline WiateR

  • *****
  • 1526
  • Płeć: Mężczyzna
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #50 dnia: Czerwiec 05, 2010, 22:49:52 »
Cytuj
50MB za 99 centów dziennie
:O Myślałem, że to w Polsce jest drogi internet mobilny :O


Cytuj
pojawia się wielka klawiatura zasłaniająca wszystko inne (tryb horyzontalny)
Dlatego się kupuje telefon z klawiaturą, jeśli chce się go używać do pracy (patrz Milestone)...


Cytuj
W starym dobrym Excelu pod WM było: klik na komórkę rysikiem (bez problemu trafiałeś w malutkie pola) - klawatura ekranowa z małymi klawiszami pod rysik - edycja wartości, dalej ten sam widok, szybko, łatwo i przyjemnie...
Nie rozumiem tego. Najpierw kupiłeś telefon z pojemnościowym wyświetlaczem, a teraz narzekasz, że rysika nie możesz używać :P Wybacz, ale mnie to trochę bawi. Sam nie jestem fanem pojemnościowych paneli (i wielkim zwolennikiem ekranów rezystywnych nowego typu), ale kupiłem urządzenie  takim ekranem w pełni władz umysłowych. Jak można było zdecydować się na kupno urządzenia, które (jak się okazało) nawet w czystej teorii Ci nie pasowało? Trzeba było kupić Rhodium - to byłby najlepszy wybór dla Twoich wymagań.

Cytuj
Przykład Desire wystąpił dlatego, że to najlepszy telefon z Androidem.
To już kompletna głupota! To, że urządzenie ma najmocniejszy procesor, wcale nie znaczy, że jest najlepsze!
Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

*

Offline allerune

  • 26
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: RIP: (ETEN x500,HTC Desire), Teraz: HTC One X
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #51 dnia: Czerwiec 05, 2010, 23:02:43 »
Cytuj
Myślałem, że to w Polsce jest drogi internet mobilny
witamy w bananowej republice Irlandii :)

Cytuj
Najpierw kupiłeś telefon z pojemnościowym wyświetlaczem, a teraz narzekasz, że rysika nie możesz używać ... ale kupiłem urządzenie  takim ekranem w pełni władz umysłowych
Wybacz chorobę psychiczną, albo raczej brak daru jasnowidzenia. Niektóre rzeczy nie są oczywiste dla innych tak jak dla Ciebie. Pewne problemy wychodzą dopiero gdy zaczyna się używać urządzenia. Szczególnie czytając fora internetowe, gdy słyszy się "brak rysika, co z tego, palcami można"...

Cytuj
Trzeba było kupić Rhodium
pierwsze słyszę o czymś takim

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #52 dnia: Czerwiec 05, 2010, 23:07:44 »
Rhodium to kodowa nazwa HTC Touch Pro 2. Z WM i klawiaturą ekranową dla ścisłości.

*

Offline allerune

  • 26
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: RIP: (ETEN x500,HTC Desire), Teraz: HTC One X
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #53 dnia: Czerwiec 05, 2010, 23:10:13 »
Rhodium to kodowa nazwa HTC Touch Pro 2. Z WM i klawiaturą ekranową dla ścisłości.
To miał być mój telefon (ew. HD2), zrezygnowałem gdy dowiedziałem się że nowy WM nie będzie wstecznie kompatybilny...

*

Offline WiateR

  • *****
  • 1526
  • Płeć: Mężczyzna
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #54 dnia: Czerwiec 05, 2010, 23:41:29 »
Rhodium to kodowa nazwa HTC Touch Pro 2. Z WM i klawiaturą ekranową dla ścisłości.
To miał być mój telefon (ew. HD2), zrezygnowałem gdy dowiedziałem się że nowy WM nie będzie wstecznie kompatybilny...

1. HD2 też ma pojemnościowy wyświetlacz więc powraca problem rysika.
2. Co to za różnica skoro nie będzie ani oficjalngo ani nieoficjalnego WP7 na Touch Pro2? WP7 kompatybilny jest tylko z procesorami ARMv7 wzwyż. Qualcomm serii 7 z Rhodium jest ARMv6.

Połączone: Czerwiec 05, 2010, 23:44:11
Rhodium to kodowa nazwa HTC Touch Pro 2. Z WM i klawiaturą ekranową dla ścisłości.
Eeeee - nie ekranową tylko fizyczną :p
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2010, 23:44:11 wysłana przez WiateR »
Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

*

Offline icek80

  • **
  • 188
  • Sprzęt: SPV C-500,HTC HERMES,OMNIA II,MOTOROLA MILLESTONE
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #55 dnia: Czerwiec 07, 2010, 12:53:39 »
Ale bujnął się ten temat ,to i ja trzy grosze dołożę,używam WM od pięciu lat, pierwszy był WM na pokładzie Spv c 500, jego nazwy dobrze nie wspomnę chyba 2004 i wiecie co był najlepszy. procek 200,ekran 177 x 220 ,2,2 cala,standardowy odtwarzacz i na nim oglądałem drugą część gwiezdnych wojen bez przycinek .teraz mam omnię 2 ,fakt filmy chodzą świetnie za to system to tragedia. Producenci to robią specjalnie ,siedzą i myślą jak by tu z nas idiotów zrobić .Kupiłem Motorolę Millestone,wytrzymałem z nią 3 tygodnie .Ocena systemu ,MASAKRA .Nawet się nie da przerzucić kontaktów z karty sim automatycznie .To jest chore.Coraz lepsze sprzęty ,coraz gorsze systemy.
Kombinowanie co by tu zmienić ,dograć itp.System ma działać bez cudowania ,ma być intuicyjny i prosty w obsłudze ,pomagać w używaniu sprzętu a nie przeszkadzać,tyle że chyba ja za wiele wymagam.Mamy płacić i płakać .A jak się nie widzi to zawsze zostaje 3310.Światełko w tunelu to apple.dlatego nikt ich nie dogoni.
I jeszcze taka mała dygresja,kilka lat temu widziałem zdjęcia palmtopów z Xp na pokładzie.Potem gdzieś mi się przewinęły artykuły ze zdjęciami palmtopów z wistą. Wolą wymyślać palcówki.Od dawna wiadomo że palcem to można co najwyżej  sobie w nosie podłubać.Sorry za off-topa.Co nie kupimy to i tak nie będziemy zadowoleni.Po co komu super telefon ,po nim już by się nic nie sprzedało. :) :) :)

*

Offline WiateR

  • *****
  • 1526
  • Płeć: Mężczyzna
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #56 dnia: Czerwiec 07, 2010, 15:29:42 »
Ale bujnął się ten temat ,to i ja trzy grosze dołożę,używam WM od pięciu lat, pierwszy był WM na pokładzie Spv c 500, jego nazwy dobrze nie wspomnę chyba 2004 i wiecie co był najlepszy. procek 200,ekran 177 x 220 ,2,2 cala,standardowy odtwarzacz i na nim oglądałem drugą część gwiezdnych wojen bez przycinek .teraz mam omnię 2 ,fakt filmy chodzą świetnie za to system to tragedia. Producenci to robią specjalnie ,siedzą i myślą jak by tu z nas idiotów zrobić .Kupiłem Motorolę Millestone,wytrzymałem z nią 3 tygodnie .Ocena systemu ,MASAKRA .Nawet się nie da przerzucić kontaktów z karty sim automatycznie .To jest chore.Coraz lepsze sprzęty ,coraz gorsze systemy.
Kombinowanie co by tu zmienić ,dograć itp.System ma działać bez cudowania ,ma być intuicyjny i prosty w obsłudze ,pomagać w używaniu sprzętu a nie przeszkadzać,tyle że chyba ja za wiele wymagam.Mamy płacić i płakać .A jak się nie widzi to zawsze zostaje 3310.Światełko w tunelu to apple.dlatego nikt ich nie dogoni.
I jeszcze taka mała dygresja,kilka lat temu widziałem zdjęcia palmtopów z Xp na pokładzie.Potem gdzieś mi się przewinęły artykuły ze zdjęciami palmtopów z wistą. Wolą wymyślać palcówki.Od dawna wiadomo że palcem to można co najwyżej  sobie w nosie podłubać.Sorry za off-topa.Co nie kupimy to i tak nie będziemy zadowoleni.Po co komu super telefon ,po nim już by się nic nie sprzedało. :) :) :)
Jak widziałeś sprzęt z WinXP lub Vista na pokładzie to to był UMPC a nie palmtop a to zupełnie inny segment rynku. Android został pomyślany w ten sposób aby kontakty synchronizować z chmurą a nie za pomocą karty SIM czy komputera po kablu. Jeżeli Ci to nie odpowiada to Android po prostu nie jest systemem dla Ciebie. Poza tym nie wiem kto Ci powiedział, że "palcem to można co najwyżej  sobie w nosie podłubać" ale to wyjątkowo subiektywna opinia. Jeśli Ci nie pasuje dotyk to kup coś bez niego to proste. A Ty narzekasz na to, że (w Twoim mniemaniu) dajesz się nabić w butelkę. W dodatku wmawiasz innym, że też się dają nabić. To jak z feministkami - wmawiają szczęśliwym kobietom, że są nieszczęśliwe i wykorzystywane.
Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #57 dnia: Czerwiec 07, 2010, 17:47:49 »
Rhodium to kodowa nazwa HTC Touch Pro 2. Z WM i klawiaturą ekranową dla ścisłości.
Eeeee - nie ekranową tylko fizyczną :p

Dokładnie tak, "klawiaturą sprzętową" miało być, moje przejęzyczenie :)

Heh, dzisiaj byłem zobaczyć HTC Desire i HD 2 w salonie Playa.. Niestety, mieli tylko atrapy, ale powiem szczerze, że gdybym miał patrzeć na jakość wykonania wybrał bym Desire.. Poza HD 2 przy Desire wyglądał jakoś tak klockowato..

Niestety, żeby ocenić sprzęt musiałbym się nim trochę pobawić, bo przyznam szczerze, że z systemem Android nie miałem zbyt dużo do czynienia..

*

Offline СП4УБВ

  • *****
  • 1106
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Motorola Atrix
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #58 dnia: Czerwiec 07, 2010, 18:20:09 »
Kupilem Desire i.......
tak i jest to wg. mnie idealny zakup :) Po kilku latach z WM na roznych PDA, wreszcie dostalem to co od dawna chcialem miec. Szybki system, z dobra nakladka i z tym co powinien miec system, czyli latwosc obslugi.

Do momentu kupna bylem zagorzalym przeciwnikiem nakladek od HTC ale Sense mi podpasowalo. Jest bardzo podobne do SPB Mobile Shell i dosc funkcjonalne.

Ogolnie jestem bardzo zadowolony z mojego pierwszego sprzetu z Androidem. Mam nadzieje, ze kolejne wersje beda jeszcze lepsze i szybsze :)

Zdecydowanie polecam kazdemu, kto sie juz znudzil WM w dowolnej wersji i chce miec cos lepszego.


*

Offline icek80

  • **
  • 188
  • Sprzęt: SPV C-500,HTC HERMES,OMNIA II,MOTOROLA MILLESTONE
Odp: Kupiłem DESIRE i chyba dałem d..y
« Odpowiedź #59 dnia: Czerwiec 08, 2010, 17:30:22 »
Zdaje się że kolega WiateR wie co widziałem,. może kolega jasnowidz? Może trochę głuchy jestem ale ślepy nie.Zapraszam do lektury takich periodyków jak Mobility.To oni już parę lat temu robili zestawienia palmtopów i innych tego typu urządzeń .Jeśli chodzi o WM to nie dalej jak wczoraj Steve
Balmer stwierdził że ze smartfonami im się nie udało.Czyli dali d..y.Właśnie dlatego że poszli w palcówki.WM 2004 przy prostej i porównywalnej do zwykłego telefonu obsłudze dawał niesłychane możliwości niedostępne dla zwykłych telefonów wtedy,że wspomnę choćby o dzwonkach.Kto pamięta
męczarnie żeby zrobić sobie dzwonek?W WM były wreszcie dostępne WMA i MP3 i wszystko stało się proste.Kolego WiateR jeśli nie wiesz o co chodzi to nie komentuj.Palcowanie po ekranie to tylko chwyt markietingowy.Nie ma nic wspólnego z prostotą obsługi.Zeby wykonać połączenie w omni 2 należy wykonać 5 czynności ,spróbuj to zrobić jadąc samochodem.Android jeszcze lepiej,6 czynności.w WM 2004 lista kontaktów przewijała się w górę i w dół,dzięki temu kontakty z końca listy były łatwo dostępne ,spróbuj wydobyć kontakt z końca listy która ma 200 numerów  w omni 2 albo w motoroli na androidzie.Pewne przyciski powinny zostać w pda,bo ułatwiają obsługę.
Reasumując android to zabawka dla dzieci ,google i inne pierdoły WM to prawdziwy system do wszystkiego jego założeniem było zastąpienie Xp na małych i mniej wydajnych urządzeniach.Producenci zaczęli produkować silne urządzenia na których pełny XP śmigał by bez problemu a mikrosoft zaczął się bawić w podróby jajfona.Efekt wczoraj ocenił sam szef firmy.

Jeszcze co do tej chmury w androidzie ,pierwszą czynnością którą wykonujesz w nowym sprzęcie to włożenie karty sim i włączenie urządzenia.Karta sim wraz z kontaktami musi zostać automatycznie rozpoznana , tak się nie dzieje na androidzie .Wielokrotne przerzucanie kontaktów z karty sim do pamięci telefonu według instrukcji nie przyniosło efektu,czyli folder kontakty utworzony na pulpicie pozostał pusty.Dopiero kiedy zrobiłem nowy folder o innej nazwie kontakty się wgrały.To totalna bzdura.Łączenie się z netem bez wiedzy właściciela to złodziejstwo.Piszesz kolego o nabijaniu w butelkę .Właśnie Cię nabijają i mnie też.Tylko widocznie kasę masz z nieba i czy ją wydasz zgodnie z twoimi oczekiwaniami czy nie to wszystko jedno . Mnie nie ,zarabiam i ciężko zarobioną kasę wydaję na to co mnie satysfakcjonuje ,a jak mnie w trąbę robią to się
wk.....m.Właśnie chciałem sobie kupić  HTC  Desire i co czytam? .Sprzęt super ,system lipny.Zal patrzeć jak się taka maszyna marnuje.Dlaczego te cwaniaczki nie zrobią telefonu do którego tak jak do kompa wgrywa się samemu system kupiony osobno.To by było za piękne. :grin: :grin: :grin: