PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Windows Mobile (Classic, Professional, Standard), Windows Phone 6.x oraz 7/8.x/10 => Toshiba => Pocket PC z telefonem - ogólnie (WM Professional/WP6.x) => G900 => Wątek zaczęty przez: romuch w Sierpień 01, 2008, 19:28:37

Tytuł: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 01, 2008, 19:28:37
Witam.
Zakupiłem Toshibę g900. Na wybór w dużej mierze miał wpływ host usb. Niestety okazało się, że niewiele mogę zdziałać.
-pierwszy czytnik kart - nierozpoznany
-drugi czytnik kart - rozpoznany, informacja, że bierze powyżej 100ma
-trzeci czytnik kart - rozpoznany, informacja jak wyżej
-nokia N95 - jedyne bezproblemowo działające urządzenie
Terz najważniejsze. Mam 2 zewnętrzne dyski. Pierwszy jakiś stary WD Passport 40, drugi nowiutki ARDATA 160 (sam dysk toshiby).  Zaden z dysków nie zostaje rozpoznany zarówno bez zasilania jak i z zasilaniem. Co do dysku ARDATA nie miałem wielkich nadziei bo w kompie też musiałem go najpierw zainicjować, natomiast dysk WD działał od razu bezproblemowo. Moje wątpliwości budził fakt, że kiedyś podłączyłem WD do kompa z podłączonym zasilaczem i wtedy nie działał, dlatego postanowiłem pokombinować i zasilanie dałem mu przez huba usb - też bez efektu.
Czytniki kart podłączone przez tego huba nadal wyświetlają informację o zbyt dużym poborze prądu.

Proszę o pomoc.
Czy nic już nie da się zrobić ? Może jakieś sterowniki, może podłanczać to wszystko w jakiejś konkretnej kolejności ?
Może ktoś zna jakiś łatwodostępny dysk działający na 100%

ps.temat ogólny o hoście usb i temat o hoście toshiby mam już przeczytane.

Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 01, 2008, 20:11:57
Czytniki zwykle ciagna >100mA i nie dzialaja niestety. Ale wiekszosc pendrivow dziala. Dziala mi rowniez dysk 200GB 3.5" w obudowie pod USB.
Jak juz pisalem w innym poscie - przez zwyklego huba podpialem klawiature, mysz i 2 pendrivy i dzialalo.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 01, 2008, 20:50:39
Jak sądzicie, czy któryś z dyków da się przełożyć do innej obudowy lub do databanku i będzie działał ?
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 01, 2008, 20:52:59
dać Ci zdjęcie?
też mam dysk w obudowie na USB i działa znakomicie
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 01, 2008, 21:39:08
Młotek, przecinak, chwila pracy....i tyle zostało z mojego dysku:
(http://images31.fotosik.pl/338/c9735102cbb81285m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c9735102cbb81285)
Czy teraz mogę go zamontować np w takiej obudowie:
http://www.komputronik.pl/Dyski_twarde/Zewnetrzne_USB_/_FireWire_/_eSATA_/_RJ45/Obudowy_do_dyskow/na_dyski_2_5_/USB_2_0/Obudowa_External_Box_Black_Box_Series_CEB_25_i/pelny,id,41503/

Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 01, 2008, 22:29:30
Czy to był WD Passport?
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 01, 2008, 22:35:26
Tak.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 01, 2008, 22:37:14
To powinno podejść

Aczkolwiek nie wiedziałem że WD Passport jest tak mało zaawansowany technologicznie xD
Tylko to że dysk bierze 500mA powoduje że działa na USB.
To teraz wiem że da się podmienić twardziele w Passporcie :D
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: feniks29 w Sierpień 02, 2008, 00:50:25
czemu go rozmontowales ?
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 02, 2008, 08:06:37
Napisałem wyżej - nie działa z Toshibą. Chcę go zamontować w innej obudowie lub czymkolwiek co zadziała z G900. Dyskowi nic się nie stało, po podłączeniu płytki widocznej na zdjęciu nadal jest to WD Passport.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 02, 2008, 08:08:49
Nie dało się bez przecinaka? :shock:
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 07, 2008, 20:25:58
Jeszcze raz proszę o pomoc.
Od czasu napisania ostatniego postu rozmontowałem drugi z moich dysków. Okazało się, że to dysk sata. Kupiłem adapter uniwersalny z zasilaczem pozwalający podłanczać zarówno dyski ata jak i sata. Oczywiście okazało się, że żaden z moich dysków nie zostaje rozpoznany.
Potem skontaktowałem się z kolegą Alexor. W tym wątku:
http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=98991.0
pisze on, że z toshibą działa Photobank Digimate III (ma własny akumulator). Niestety kupiłem jego nowszą wersję (bo dokładnie takiej po prostu już nie ma) i nie działa - pokazuje info o zbyt dużym poborze prądu. Podłączony przez huba aktywnego też nie działa i z wymontowanym dyskiem też nie.

Teraz pytania:
1 Czy koledzy kombinujący jak obejść to 100mA w tym wątku:
http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=91935.0
doszli do czegoś konkretnego i mogliby to jakoś łopatologicznie wytłumaczyć, tak aby prosty człowiek (to ja) coś zrozumiał ?

2 Czy ktoś kupił ostatnio jakąś obudowę lub adapter do dysku, coś co jest jeszcze dostępne na 100% w tej samej wersji i jest do kupienia na allegro w komputroniku lub gdziekolwiek ?

3 Może ktoś jes zainteresowany wymianą - oddam mój dysk 160 GB(prawie nowy na gwaracji) w ubudowie zew lub nawet w tym Photobanku za mniejszy działający na 100% z toshibą.


Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 07, 2008, 20:43:57
Właśnie podłączyłem mój dysk USB. To jest taki STOREX ,który jednocześnie jest odtwarzaczem filmów - więc pobór ma na pewno większy od normalnej kieszonki. W środku samsung 120MB. Podłączyłem bez huba i działa. Tyle że ma kabelek USB z odnogą na power Tę odnogę wsaddziłem do lapa :-P
Wszystko chodzi tylko wolno bo cache jest wyłączony dla usb najwyraźniej. A może dlatego, że pierwsza partycja nie jest malutka jednak :-)
Update: w trybie do odczytu cache-uje jednak Jak fajnie sie obrazki przegląda :) może nie jest to rakieta ale ...Tylko w terenie to zasilacz usb byłby potrzebny albo jakaś bateria na USB.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 07, 2008, 21:09:06
miba już myślałem, że padnę przed tobą na kolana - mam taki kabel (już wcześniej próbowałem podłączyć tak dysk), ale po podłączeniu databnku w ten sposób znów napis o zbyt dużym poborze prądu.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 07, 2008, 21:13:49
Poszukaj sobie CL251MPIX + storex zamiast padać na kolana :) No nie wiem czy masz taki sam kabelek ... On ma jeszcze wtykę na zasilacz i wyraźnie na nim te 2 wtyki są oznaczone jedna jako USB a druga jako Power

Update:
 to jest ten: http://www.divx-compare.com/lecteur-STOMPIXCL251160-STOREX-Club-Pocket-Disk-MPIX-160-Go.htm (http://www.divx-compare.com/lecteur-STOMPIXCL251160-STOREX-Club-Pocket-Disk-MPIX-160-Go.htm)

tylko z dyskiem 120GB
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 08, 2008, 17:53:24
miba - dzięki za pomoc.
Kombinowałem dalej i w końcu doszedłem. Dysk 40 po sformatowaniu na FAT32 zadziałał po podłączeniu przez kabel usb z dodatkowym zasilaniem z laptopa przez wyżej wspomniany kabel. Po podłączeniu dysku pojedyńczym usb i do zasilacza nadal nie działa, ale myślę, że można to łatwo obejść podłanczając zasilacz do tego dodatkowego złącza usb. Tutaj prośba, zakładając, że usb ponumerujemy tak:
(http://images26.fotosik.pl/262/bf5405fdc235434am.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=bf5405fdc235434a)
to na który pin dać + a na który -   ?
Zakładam, że jakaś ładowarka 5V 500-1000mA będzie dobra.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 08, 2008, 18:39:08
Musi byś fat - nie ma sterów NTFS w tośce

Tu masz pinout: http://pinouts.ws/usb-pinout.html (http://pinouts.ws/usb-pinout.html)

Ale sprawdzić miernikim nigdy nie zaszkodzi przed ostatecznym podłączeniem :)
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 08, 2008, 20:10:27
Zrobiłem odpowiedni kabelek, jako zasilacz niefirmowa ładowarka od nokii i porażka. Dioda na dysku się zapala, ale dysk nie jest widoczny. Czyżby ta ładowarka była za słaba ? Według producenta ma 800 mA.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 08, 2008, 20:39:19
Najpierw sprawdź czy lap/PC widzi dysk.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 08, 2008, 21:05:15
W poszukiwaniu mocniejszego zasilacza wróciłem do adaptera (tam jest zasilacz 2000mA) i okazało się, że dysk zadziałał. Zatem od początku winny był format NFTS.(a przecież czytałem o tym w wątku ogólnym o hoście USB) Ciekawe natomias jest, że dysk nadal nie działa po podaniu zasilania (2000mA) przez gniazdko do tego przeznaczone.
Momo wszystko pomysł z podwójnum kablem USB wydaje się ciekawy. Dysk mógłby być w obudowie, wszystko wyglądałoby lepiej i byłoby mniej narażone na uszkodzenia. Jutro kupię brakującą wtyczkę i jeszcze pokombinuję, dam znać co mi wyszło.
Gdyby ktoś był zainteresowany, to adapter, którego używam to mniej więcej coś takiego:
http://www.allegro.pl/item409303607_adapter_usb_sata_ide_box_12_m_gw_fv_w_wa.html
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 08, 2008, 21:08:15
Mam ten sam, tylko że firmy UNITEK i działa bez problemu każdy dysk z toshibą  :proud:
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 08, 2008, 21:14:08
Fajna sprawa - przyda mi się - skończą się problemy z podpinaniem dysków na dziko. :)
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 08, 2008, 21:18:13
W domu i w pracy :)
Już dwa dyski postawił do życia w moim domowych serwisie :D
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 09, 2008, 09:51:18
Udało się  :proud:
Dysk WD Passport działa podłączony podwójnym kablem USB z zasilaczem 5V 2000mA.
Przypuszczam, że drugi dysk też zadziała w ten sposób, tylko muszę go sformatować na FAT32.
Jeszcze raz dzięki wszystkim za pomoc, problem uznaję za rozwiązany.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 09, 2008, 09:59:39
Wstaw foty jak podłączasz adapter do tego kabelka :)
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 09, 2008, 11:13:18
Oto fotka:
(http://images29.fotosik.pl/262/5947e61698198ef8m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5947e61698198ef8)
Teraz po kolei:
1 to zasilacz od takiego lub podobnego zestawu:
http://www.allegro.pl/item409303607_adapter_usb_sata_ide_box_12_m_gw_fv_w_wa.html
2 kabelek mojej produkcji.
Zasilacz jest zakończony wtyczką molex. Należy zdobyć taką wtyczkę najlepiej z jakiejś redukcji lub spalonego zasilacza z zaprzyjaźnionego sklepu komputerowego. Druga połowa to gniazdo usb (gniazdo - nie wtyczka) ja wykorzystałem przedłużacz usb od jakiegoś czytnika kart. Jeżeli producenci kabli zastosowali się do norm to łączymy czerwony z czerwonym i czarny z czarnym.
3 kabek usb-mini usb z dodatkową odnogą usb - do tej odnogi podłanczamy zasilanie
4 dysk WD Passport w obudowie po przejściach  :wink:
5 to oczywiście standardowy kabelek hosta usb.
6 toshiba z widocznym (a właściwie to niezbyt widocznym, ale proszę mi wierzyć na słowo) hard diskiem w eksploratorze plików.

Oczywiście ta metoda jest dobra dla osób, którym dysk nie chce działać przez zasilacz (tak jak mój) w innych przypadkach lepiej po prostu podłączyć zasilacz bezpośrednio do dysku.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 09, 2008, 11:52:34
Gorzej jesli sama elektronika powoduje wieksze zuzycie pradu po USB, wtedy na nic sie to nie zda. Taki problem jest wlasnie z wiekszoscia czytnikow.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 09, 2008, 12:11:43
Zgadza się, i będzie coraz gorzej. Wszelkie nowości o bardzo szybkich transferach biorą więcej niż 100mA.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 09, 2008, 12:18:07
romuch: super  :ok:
A jakby wziąć zasilacz usb ( mocny oczywiscie ) to wystarczy tylko przedłużka do USB z dwoma typami wtyczek.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 09, 2008, 23:13:45
A próbowałeś jakieś card readery? Podoba mi się to. Może by zadziałało ze wszystkim??
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 09, 2008, 23:32:00
W cardreaderach problemem moze byc pobieranie duzego pradu na liniach sygnalowych USB a nie na zasilaniu, a tego juz sie tak latwo nie przeskoczy.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: apache4 w Sierpień 09, 2008, 23:40:05
To teraz nasuwa się pytanie, czy to by zadziałało z odpowiednią konstrukcją triaków.
Jakby oddzielić linie sygnałowe od card redera i wspomóc im zasilanie przez triaka.
Mają dobry czas reakcji, trzeba będzie sprawdzić :)
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 10, 2008, 01:48:23
To teraz nasuwa się pytanie, czy to by zadziałało z odpowiednią konstrukcją triaków.
Jakby oddzielić linie sygnałowe od card redera i wspomóc im zasilanie przez triaka.
Mają dobry czas reakcji, trzeba będzie sprawdzić :)

Po co od razu triaki. Wystarczylby zwykly wtornik emiterowy na tranzystorze. Nie jestem pewien, ale pewnie przy USB1.1 wyrobilby z czestotliwoscia.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: adex1234 w Sierpień 10, 2008, 08:39:52
A przedłużka USB z dołączonym zasilaczem 5V 1A nie dała by rady do wszystkiego?
Mase zasilacza, USB client, USB host łączymy. Zaś +5VDC (zasilanie) jest połączone zasilacz+USB client, do USB hosta nie podłączamy!!
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 10, 2008, 08:52:39
A przedłużka USB z dołączonym zasilaczem 5V 1A nie dała by rady do wszystkiego?
Mase zasilacza, USB client, USB host łączymy. Zaś +5VDC (zasilanie) jest połączone zasilacz+USB client, do USB hosta nie podłączmy!!

Ale przeciez pisalem wyzej, ze problemem nie do obejscia moga byc prady >100mA na liniach sygnalowych. Wtedy zaden dodatkowy zasilacz Ci nie pomoze.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 10, 2008, 09:08:25
Czy USB1.1 przewiduje takie duże prądy na liniach sygnałowych?

Apache: jak wymodzisz coś działającego to pochwal się schemacikiem koniecznie :)
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: adex1234 w Sierpień 10, 2008, 10:25:24
Wątpię żeby magistrala pobierała tak duże prądy.
Dla chętnych: Specyfikacja USB1.1 (http://esd.cs.ucr.edu/webres/usb11.pdf) (2MB) , Specyfikacja USB2.0 (http://www.usb.org/developers/docs/usb_20.zip)

USB1.1 (usb11.pdf) - Chapter 7, od strony 123 do strony 171.
USB2.0 (usb_20.pdf) - Chapter 7, od strony 147 do strony 223.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: pawel_71 w Sierpień 10, 2008, 10:42:29
Latwo sprawdzic - wystarczy wpiac amperomierz w ktoras z linii i przetestowac. Specyfikacja specyfikacja, a praktyka praktyka.
Nie pamietacie moze ile ludzi mialo problemy z modemami neostrady pod USB? A to sie wieszalo, a to resetowalo, a to pradu brakowalo, itd.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: adex1234 w Sierpień 10, 2008, 10:46:27
No tak amperomierzem na pewno sprawdzisz pobór prądu przy takiej częstotliwości.
Ale jest w tym coś, bo nawet w komputerach są różne hosty, np. w płycie GIGABYTE'a potrafił pociągnąć Bluetooth Dongle na przedłużce 15m - żaden inny komputer nie potrafił.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: romuch w Sierpień 10, 2008, 11:31:23
Widzę, że tamat czytają osoby dobrze znające się na prądach, więc zadam jeszcze jedno pytanie - przecież szukamy urządzeń mobilnych.
Ile baterii, jakich i jak połączyć aby uzyskać prąd potrzebny do zasilenia twardziela - przypomnę działa z zasilaczem 5V 2000mA.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: miba w Sierpień 10, 2008, 12:11:50
Są takie gotowe zestwy baterii z wyjściem minisub.
Jak chcesz zrobić sam to musisz jakiś układzik zrobić - napięcie baterii się zmienia więc kilka szeregowo musi pracować i napięcie z takiego zestawu ogniw trzeba stabilizować na 5V. Baterii lion nie podepniesz szeregowo - chyba jakieś NiMh trzeba by zastosować Nie wiem niestety jak z ładowaniem, żeby nie zużywało za szybko baterii. Też chyba jakiś układzik byłby potrzebny.
Tytuł: Odp: G900 host usb problemy
Wiadomość wysłana przez: adex1234 w Sierpień 10, 2008, 13:25:04
Dużo jest możliwości, zazwyczaj zawsze musi być stabilizator napięcia. Można obniżać napięcie albo zwiększać (step-up, step-down) - ale to już są przetwornice DC/DC.

Najprostszym wydaje się być osiągnięcie około 8-9V napięcia stałego na bateriach i zastosowanie stabilizatora 7805, jednak niesie to za sobą duże straty energetyczne. Lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie stabilizatorów Low Drop lub Ultra Low Drop, są one jednak mniej dostępne i droższe, ale działają przy mniejszym napięciu wejściowym mniejszego napięcia wejściowego, np. 6V - przez co mają mniejsze napięcie do
"zbicia", co oferuje mniejsze straty i wyższą sprawność. Trzecią opcją (rozwiązaniem) są wcześniej wspomniane przetwornice DC/DC które potrafią zrobić z pojedyńczego paluszka (1.2V~1.5V), napięcie potrzebne czyli 5V. Przetwornice oferują najlepszą sprawność. Jak wcześniej wspomniałem są układy zwiększające napięcie (Step-Up) i zmniejszające napięcie (Step-Down), spotyka się także układy zmniejszające i zwiększające napięcie - inteligentne. Dużo przetwornic tego typu można znaleźć u producenta Dallas-Maxim, układy serii MAX.