PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => AutoMapa => Betatesty => Wątek zaczęty przez: profos w Listopad 26, 2009, 08:40:36

Tytuł: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Listopad 26, 2009, 08:40:36
Zastanawiam się nad zasadnością Beta-testów w takiej formie. Nie chodzi mi o dostępność do tej wersji dla wszystkich userów ,a o to żeby testować program w czystej wersji , to jest takiej jaką udostępnił producent. Na podstawie swoich kilkuletnich doświadczeń z AM wiem ,że wprowadzane zmiany nawet w stabilnym programie (tzn. finalnym) powodowały jakieś niewłaściwe jego zachowanie. Dlatego uważam , że właściwe  testy powinny odbywać się na nienaruszonej aplikacji. Gdy wejdzie na rynek wersja finalna wtedy można sobie na własną rękę wprowadzać zmiany. W takim przypadku dodatkowo będzie jasność czy wprowadzone zmiany mają wpływ na jego działanie.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Listopad 26, 2009, 09:22:16
Tu ośmielę się niezgodzić.
Podstawą prawidłowych testów jest testowanie w środowisku jak najbardziej zbliżonym do rzeczywistego.
Jeśli wystapią błędy funkcjonowania aplikacji na skutek (drobnych jak by nie było) zmian w interfejsie to znaczy, że aplikacja jest na te zmiany nieodporna. A powinna - skoro producent akceptuje takie modyfikacje.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Listopad 26, 2009, 09:39:49
A czy user zgłaszający poprawki czy nieprawidłowości do producenta informuje go o swoich modyfikacjach i ingerencjach w program? Bo jeśli nie to programiści mogą szukać wiatru w polu. Ponadto nie sądzę ,że twórcy programu będą swoją wersję doprowadzać do stanu usera . Wtedy testy by trwały do końca świata + jeden dzień.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Listopad 26, 2009, 09:48:35
Po pierwsze, userzy modyfikujący interfejs programu stanowią mniejszość,
po drugie, zmiany interfejsu nie mają wpływu na routing czy inne istotne funkcje programu,
po trzecie, określenia typu 'powodowały jakieś niewłaściwe zachowanie' nie przystoją betatesterom :wink:
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Listopad 26, 2009, 09:49:08
Skoro producent zezwala na takie zmiany interfejsu (skórki, kolory map itp) to znaczy, że modyfikacje tam wykonane nie powodują błędów programu.
Nikt nie zgłasza do producenta błedów, że np. na nieoryginalnej skórce źle wyświetla się znak prędkości.
Znasz przynajmniej jeden błąd programu, który spowodowała nieryginalna skórka czy kolor mapy?
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: Klusek w Listopad 26, 2009, 09:49:30
To już zależy od użytkownika jak przedstawia problem. Ja zawsze staram się dokładnie opisać wszystko łączenie z tym, czy używam jakichś dodatków czy nie. Im więcej informacji tym szybciej powinno udać się rozwiązać problem.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: jartro w Listopad 26, 2009, 10:42:12
Popieram ochkarola :ok:
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: tplewa w Listopad 27, 2009, 05:16:30
Ja powiem cos takiego nie ma czegos takiego jak obiektywizm w testach oprogramowania.

Co prawda juz kupe lat nie pracuje jako programista, jednak od czasu do czasu napisze jakis soft do firmy majacy ulatwic jakies zadania itp.
i tutaj zaczyna sie czlowiek dowiadywac co przecietny user jest w stanie zrobic z aplikacja  :mrgreen:, cos co na etapie "rozumowania programisty" podczas projektowania aplikacji - nie powinno miec miejsca... Jednak zycie pokazuje ze to mozliwe  :mrgreen:

Jak zamkniemy BetaTesty w jakims sztywnym schemacie to powstanie aplikacja owszem stabilna - pod warunkiem ze bedzie ja obslugiwal sam autor :), a program pod wzgledem obslugi bedzie nie do strawienia przez przecietnego usera...

Na tym to wszystko polega, wlasnie przez  niekonwencjonalne myslenie wykrywa sie wiekszosc dziur w oprogramowaniu/systemach operacyjnych...

Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: jartro w Listopad 30, 2009, 17:56:40
Trudno wogóle o jakiś obiektywizm. Lepszym miernikiem jest powtarzalność :wink:
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Listopad 30, 2009, 18:05:10
Trudno wogóle o jakiś obiektywizm. Lepszym miernikiem jest powtarzalność :wink:
Kolego to są jakieś złote myśli czy nabijanie sobie postów. Zauważyłem ,że w każdym wątku tego forum wyatępujesa z wypowiedziami nic nie wnoszącymi do tematu.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: jartro w Listopad 30, 2009, 18:30:21
Jestem lekarzem i wiem, że na powtarzalności pomiarów czy eksperymentów opierają się wszelkie badania. To właśnie może zastąpić Twoje słowo obiektywizm.  A co do nabijania sobie postów to Twoje zdanie. Za posty nie dają żadnych dodatkowych gratyfikacji :ohreally:
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: Darek_Foto w Listopad 30, 2009, 19:56:35
A co do nabijania sobie postów to Twoje zdanie. Za posty nie dają żadnych dodatkowych gratyfikacji :ohreally:

To też jest moje zdanie. Jeśli Twoja wypowiedź zupełnie nic nie wnosi to zachowaj to dla siebie. Wybrane z Twoich ostatnich 20 wypowiedzi:
- Chyba ich pogięło
- Dajmy temu spokój
- Też można
- Jak najbardziej
- Wszyscy stale się uczymy
- Wszyscy się uczymy
- I mamy ciekawostkę
- Tak to wyglada
- .......
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: stafid w Grudzień 01, 2009, 14:22:28
darek tu może poza tobą i człowiekiem latającym nocą na palcach jednej ręki można wskazać testerów cokolwiek wnoszących do aplikacji i mających wiedzę na tyle dużą aby to w dodatku publicznie głosić, kumpel zażarcie testujący od czasów dinozaurów AM i jego poprawki są w każdej AM, nawet nie jest zarejestrowany na tym forum........... to tak na marginesie   :ok: :ok:
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Grudzień 01, 2009, 15:14:07
Pisałem to już przy którejś poprzedniej becie, że tu można dać info, że coś takiego się pojawiło w testach i tyle. A uwagi idą do AM, a nie na jakiekolwiek forum ...
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Grudzień 05, 2009, 12:39:22
Po pierwsze, userzy modyfikujący interfejs programu stanowią mniejszość,
po drugie, zmiany interfejsu nie mają wpływu na routing czy inne istotne funkcje programu,
po trzecie, określenia typu 'powodowały jakieś niewłaściwe zachowanie' nie przystoją betatesterom :wink:
A co powiesz o tym NM     http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=94823.msg1165334#msg1165334 (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=94823.msg1165334#msg1165334)
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Grudzień 05, 2009, 16:41:20
A co byś chciał usłyszeć? Przecież nie pisałem, że modyfikacjami interfejsu nie da się zawiesić programu.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Grudzień 05, 2009, 23:00:00
A co powiesz o tym NM     http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=94823.msg1165334#msg1165334 (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=94823.msg1165334#msg1165334)
... i dlatego nie informuję o tym supportu tylko Iceneona.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Grudzień 06, 2009, 07:58:24
O zawieszaniu piszesz dopiero teraz , jak do tej pory twierdziłeś autorytatywnie,że nie wpływa to na działanie programu. Jeśli uważasz ,że zawieszenie się aplikacji ,czy całego urządzenia  jest czymś nieistotnym to moje gratulacje. Nie wszyscy userzy po upiększeniu programu musieli skojarzyć zwis aplikacji z tym właśnie kosmetycznym działaniem. A tak na marginesie to nawigacja ma mnie poprowadzić pod poszukiwany adres a nie cieszyć oko. Za oknem mojego autka mam wiele ciekawsze widoki.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: iceneon w Grudzień 06, 2009, 11:14:55
Z tego co piszesz można też wywnioskować, że używasz Nokii 5110 bo jest niezawodna (spadnie na beton z wys. 2m i dalej działa), można przez to rozmawiać ( w końcu do tego służy telefon), bateria trzyma bardzo długo, a przy okazji pełni rolę narzędzia samoobrony.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Grudzień 06, 2009, 12:02:24
Z tego co piszesz można też wywnioskować, że używasz Nokii 5110 bo jest niezawodna (spadnie na beton z wys. 2m i dalej działa), można przez to rozmawiać ( w końcu do tego służy telefon), bateria trzyma bardzo długo, a przy okazji pełni rolę narzędzia samoobrony.
Fakt jestem bardzo praktycznym człowiekiem. Do mierzenia czasu używam też zwykłą starą Omegę ,a golę się maszynką na żyletki. Popracuj nad dowcipem-skórki wychodzą Ci lepiej.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Grudzień 06, 2009, 15:25:40
O zawieszaniu piszesz dopiero teraz , jak do tej pory twierdziłeś autorytatywnie,że nie wpływa to na działanie programu...
Napisałem coś podobnego, ale jednak innego:
zmiany interfejsu nie mają wpływu na routing czy inne istotne funkcje programu

Jeśli nie napisałem tego wystarczajaco jasno, to rozwinę to zdanie.
Zmiany interfejsu nie spowodują że program zacznie inaczej liczyć trasy, albo że przestanie omijać drogi gruntowe,
czy zablokowane odcinki. Nie spowodują również, że przez ulice jednokierunkowe zacznie prowadzić pod prąd,
bądź do liczenia tras krótkich będzie używał danych traffic, albo zacznie gubić punkty trasy.



Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Grudzień 06, 2009, 16:29:02
" inne istotne funkcje programu"-to jeśli zwis programu przy rekalkulacji trasy nie jest tym o czym piszesz ,to mamy diametralnie różne spojżenie na właściwe działanie istotnych funkcji programu.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Grudzień 06, 2009, 21:53:01
" inne istotne funkcje programu"-to jeśli zwis programu przy rekalkulacji trasy nie jest tym o czym piszesz ,to mamy diametralnie różne spojżenie na właściwe działanie istotnych funkcji programu.

Z Twojej wypowiedzi wynika wobec tego, że do "istotnych funkcji programu" zaliczasz także zawieszanie się aplikacji. Delikatnie mówiąc jak dla mnie mijasz się z prawdą.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Grudzień 06, 2009, 22:49:30
" inne istotne funkcje programu"-to jeśli zwis programu przy rekalkulacji trasy nie jest tym o czym piszesz ,to mamy diametralnie różne spojrzenie na właściwe działanie istotnych funkcji programu.
Miałbyś rację, gdybym po takiej akcji napisał do supportu, że AM się zawiesza na skórkach Iceneona i oczekiwał od nich znalezienia przyczyny błędu a potem poprawienia go.
Napisane: Grudzień 06, 2009, 22:47:08
... A tak na marginesie to nawigacja ma mnie poprowadzić pod poszukiwany adres a nie cieszyć oko. Za oknem mojego autka mam wiele ciekawsze widoki.
A dla mnie jeśli nawigacja oprócz podstawowej funkcji (którą wymieniłeś) może być estetyczna to dlaczego nie.
Nie dyskutujmy o gustach, bo jak zapewne wiesz o gustach się nie dyskutuje.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: profos w Grudzień 07, 2009, 04:59:32
Kolego ochkarol pisze ,że ktoś inny  mógł czegoś takiego nie powiązać ze zmianą skórki i wysłać takie zgłoszenie. Tym bardziej że wielu userów od razu instalując nową wersję programu nadpisuje ją na poprzednią.                                            Kolego emisiu  nie zwis programu ,a zwis w wyniku działań konkretnych tak jak w tym przypadku , przeczytaj temat od początku, pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Obiektywizm Beta-testów.
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Grudzień 07, 2009, 09:35:38
Kolego ochkarol pisze ,że ktoś inny  mógł czegoś takiego nie powiązać ze zmianą skórki i wysłać takie zgłoszenie...
Naprawdę sądzisz, że osoba na tyle "oblatana" w świecie AM, która potrafi znaleźć, pobrać i wrzucić tam gdzie trzeba nieoryginalną skórkę nie pomyślałaby o tym?
Poza tym lepiej mieć jedno zgłoszenie za dużo niż za mało - tym bardziej, że (powtórzę) producent godzi się na stosowanie nieoryginalnych skórek w swoich produktach.
Każdy może pobrać dowolną skórkę z Miplo (nawet taką dla wersji 4.*) i pisać potem do supportu, że "cos się z pilotem stało".