PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Betatesty => Wątek zaczęty przez: matmic w Grudzień 23, 2011, 21:12:04
-
No to testujemy dwójeczkę :)
Kompilacja programu 1705 (wcześniej 1701)
Kompilacja map 6.224 (wcześniej 6.222)
(wersja 6.10 beta 2 mapa 1112)
Zmiany:
trasa Ostrożna to teraz trasa Bezpieczna
poprawiony błąd związany z rejestracją na urządzeniach z Windows Mobile poprzez ActiveSync
poprawiony problem z minimalizacją AutoMapy na HTC HD2
usprawnienie w wyznaczaniu tras dla pojazdów ciężarowych
poprawienie statusu Autostrady A4 (nie jest drogą płatną)
przywrócenie nowych suwaków w ustawieniach
poprawki związane ze stabilnością
poprawki zauważonych błędów w wersji 6.10 Beta 1
Znane problemy:
instalator nie rozpoznaje prawidłowo instalacji 6.10 beta 1 i proponuje pełną instalację, zamiast aktualizacji
możliwość nierozpoznawania numeru identyfikacyjnego niektórych urządzeń PC wymagająca awaryjnego odblokowania licencji
w menu Ustawienia->Trasa->ETA->co każde - ustawienie wartości na 0 powoduje, że program może działać nieprawidłowo lub zawiesić się.
-
Zmieniły się pliki wykonywalne i mapy. Zatem skórki z bety1 powinny pasować.
Także traffic jest z 20-12-2011.
Potestujemy, zobaczymy.
-
No to testujemy dwójeczkę :)
(wersja 6.10 beta 2 mapa 1112)
przywrócenie nowych suwaków w ustawieniach
co to się oznacza?
-
"Znane problemy:
instalator nie rozpoznaje prawidłowo instalacji 6.10 beta 1 i proponuje pełną instalację, zamiast aktualizacji"
U mnie rozpoznaje i 'nakładka' przebiegła prawidłowo.
Połączone: Grudzień 23, 2011, 21:59:01
przywrócenie nowych suwaków w ustawieniach
co to się oznacza?
Późna pora przejrzałem pobieżnie i nie widzę różnicy. :O
-
Zastanawia mnie, czy takie zostawienie jednej blokady LD oraz jednej MT na S74 nie ma na celu "wymuszenia" korzystania z Miplo i LD :mysli:
-
A ci których sprzęt nie jest online mają iść do konkurencji?
To byłby strzał stopę.
-
A ci których sprzęt nie jest online mają iść do konkurencji?
To byłby strzał stopę.
Dokładnie. Mam nadzieję, że nie będę musiał szukać innej navi... Dziwne działania AM...
piona
-
A ci których sprzęt nie jest online mają iść do konkurencji?
To byłby strzał stopę.
albo kupić sprzęt który będzie on-line
to trochę jak by celowe napędzanie koniunktury producentom sprzętu
a dzięki temu wymuszenie na użytkownikach przesyłania danych... z których będzie korzystać AQ
-
Zastanawia mnie, czy takie zostawienie jednej blokady LD oraz jednej MT na S74 nie ma na celu "wymuszenia" korzystania z Miplo i LD :mysli:
Bzdury, blokada z Miplo (http://www.miplo.pl/point.php?p=g8s0F6FE) to stary dawno niektualny POI z 2010r, już dawno powinien być usunięty.
MiploTrafic się kończy, nie ma komu się nim zająć, takich punktów, których już
od dawna powinno nie być jest niestety coraz więcej.
Jednocześnie AM`Traffic też nie błyszczy, bo zajmują się nim amatorzy z Indigo (właściciel Targeo)
którzy też mają blade pojęcie o tym, jakie powodują skutki swoimi działaniami.
(to uwaga natury ogólnej nie odnosząca się konkrtenie do tego miejsca)
A działa wam blokowanie odcinków? Bo mi na PC ani zablokować ani odblokować żadnego się nie udaje. :-|
-
Czy ktoś z HD2 miał problemy z beta 1i 2 ?
nr 1 mi wywalała zaraz po wyznaczeniu trasy
nr 2 wiesza mi się po wyznaczeniu trasy i nie nawiguje
SR, HR i format robiony
póki co wracam do 6.9
-
Czy ktoś z HD2 miał problemy z beta 1i 2 ?
Nie napisałeś, czy rejestrowałeś program w legalny sposób, bo to istotne przy takich problemach. Ja u siebie na becie1 nie stwierdzam najmniejszych problemów, dwójki jeszcze nie instalowałem.
-
najpierw aktualizowałem poprzednią wersję, więc rejestracja przeszła automatem, bo pociągnął sobie z 6.9
Jak instalowałem na czysta kartę to rejestrowałem przez urządzenie.
I tak mam legalną AM :)
-
matthiasgor - Z betą 1 miałam dokładnie te same problemy, napisałam do Aquratu, beta 2 właśnie się zasysa.
Rom firmowy HTC, po HR nic się nie zmieniło.
Gdzie się zapisują dane rejestracyjne ? bo kiedyś musiałam wpisywać e-mail i nr a teraz tylko ostrzega o kosztach i rejestruje (instalacja po formacie karty SD).
-
Jak czytam, to z tymi leosiami to ciągle są jakieś problemy przy każdej kolejnej wersji programu AM. Ja jak sięgnę pamięcią wstecz to jedyny problem jaki miałem z leosiem konkretnie, to latający kursor jak stałem w oczekiwaniu na zielone światło. Z tym, że patch forumowicza Mayek oraz wyłączenie tzw A-gps uleczyło temat i od tamtej pory każde kolejne wersje chodzą mi dobrze, tzn wady są, ale mają je uogólniając wszyscy posiadacze tego softu i wynikają właśnie z błędów w samym oprogramowaniu. Ja mam rom gotowany (stary, ma ze 2 lata) przez kolegę Lobuz i jestem zadowolony.
-
Ja do wersji 6.9b tez nie miałem żadnego problemu (no po za skakaniem)
a teraz hmmm, nie wiem. rom mam stockowy 3.14, może jakoś Aqurat coś namieszało, nie wiem.
Zrobiłem downgrade i śmiga aż miło... Musiałem odpuścić betę bo po świętach gonie 1200km i jakoś nie mam ochoty na niespodzianki.
-
ja na swoim HD2 6.10 beta 1 i 2 bez żadnych problemów.
Zainstalowane od nowa do nowego katalogu AutoMapa EU poprzednie wersje zmieniona nazwa katalogu i śmiga.
-
Masakra... spóźnię się na wigilię.
Ile jeszcze razy trzeba będzie przeżyć problem z rejestracją?
-
Ja na Leonie miałem te same problemy co matthiasgor i meszugga, instalowałem na 6.9, na czystą kartę i po HR.
Teraz zainstalowałem betę 2 na 6.9 i jest dobrze (raz po wyznaczeniu trasy z ulubione do ulubione wytyczył trasę i się zatrzymał, po kliknięciu w ekran pokazał trasę), po wyznaczeniu trasy z punktu GPS do punktu z ulubionych jest dobrze.
Coś musieli namieszać w Aquracie bo Leona mam tego samego od dwóch lat i tylko z 6.10 beta1 był problem.
Nie wiem dlaczego jedni mieli kłopot a inni nie.
-
Nie wiem dlaczego jedni mieli kłopot a inni nie.
bo to Microsoft ? :) Betę2 odpaliłem przed chwilą (nadpisałem instalkę na betę1) i chodzi, na razie na wersji demo przykładowej trasy. Dlaczego nie przywrócili ikon do zmiany typu trasy. To co jest teraz jest be :(
-
Microsoftu bronił nie będę, ale w tym przypadku testując zachowanie Bety-1 instalowałem po HR i problem występuje, na Beta-2 już nie.
Testowo zainstalowałem na czysto 6.9 i problemu nie miałem, więc winny jest Aqurat bo to jego programy mają problem, WM z Microsoftu na wszystkich wersjach jest ten sam.
-
Masakra... spóźnię się na wigilię.
Ile jeszcze razy trzeba będzie przeżyć problem z rejestracją?
jak rozumiem...
bez nawigacji nie trafisz do miejsca gdzie jest wigilia ?
PS
kto trzeźwo myślący instaluje bezpośrednio przed wyjazdem nowe oprogramowanie
i do tego w wersji beta :O
-
muszę pochwalić producenta za super poprawkę, na którą czekałem od dawna. Wreszcie jak wjeżdżamy na rondo, na którym krzyżują się różne numery dróg, to górna belka już pokazuje faktyczny numer drogi na którą mamy się kierować, a nie tak jak do tej pory to wyglądało. Brawo, a pamiętam głosy fachowców, że tego nie da się poprawić, a jednak się dało.
-
Zobacz post '« Odpowiedź #123' wątku "AM 6.10 beta mapa 1112".
-
Zobacz post '« Odpowiedź #123' wątku "AM 6.10 beta mapa 1112".
no fakt, w takim razie potwierdzam słowa ochKarola :)
-
Zapytam raz jeszcze, działa wam ręczne blokowanie odcinków?
W wersji na PC, ani zablokować ani odblokować żadnego mi się się nie udaje.
-
Zapytam raz jeszcze, działa wam ręczne blokowanie odcinków?
W wersji na PC, ani zablokować ani odblokować żadnego mi się się nie udaje.
w wersji na WM działa mi ręczne blokowanie i odblokowanie odcinka bez problemu
-
Na CE5 zablokowanie mi wyszło. Na mapie jest czerwone kółeczko i trasę wyznaczyło objazdem. Po odblokowaniu trasa poszła prosto. Restarty AM nic nie zmieniły - blokada najpierw zachowała się, a po usunięciu znikła na dobre.
-
Zapytam raz jeszcze, działa wam ręczne blokowanie odcinków?
W wersji na PC, ani zablokować ani odblokować żadnego mi się się nie udaje.
Windows 7/64b działa w obydwie strony.
-
Proszę o potwierdzenie lub zaprzeczenie. System Windows CE.
1. Po uśpieniu znika trasa z mapy i wybranie Menu -> Trasa -> Modyfikuj -> Przelicz powoduje przeliczenie i wyświetlenie trasy.
2. Jeden punkt przez. Po minięciu punktu przez jakiś czas wyświetla się jeszcze ikonka VIA. Pasek postępu trasy pokazuje (od minięcia punktu, wcześniej nie przyglądałem się) zamiast stopień pokonania etapu wartości dla całej trasy.
3. AM zaniemówiła po wybudzeniu. Jedyną metodą "odzyskania" głosu było ponowne uśpienie.
-
Dzisiaj trochę pojeździłem na beta2 i niestety odkryłem babole:
- ustawiając trasę z jednym punktem via, podczas nawigacji nagle trasa znika, zostaje wyznaczona nowa, i punkt via ustawia się w innym miejscu niż powinien, trasa zostaje skrócona o kilka km i wszystko przestaje mieć sens
- ostrzeganie poi fotoradarów nie działa jak należy, mam ustawione, że ma mnie ostrzegać przed 700 m i jest ok. zmniejsza się odległość 680 m .... 650 m ..... 500 m .... aż nagle pojawia się odległość 4,2 km do poi, który tak napradę powinien być za chwilę
Wiem, że jest to beta, ale przy poprzednich coś takiego nie występowało. Tak więc gdyby przytrafiła mi się dłuższa trasa w te Święta to byłbym nieźle ugotowany ;)
-
andi4444 a jechałeś ponad ustawioną prędkość od której ma ostrzegać?
-
Mam ustawione: ostrz.pow: 5 km/h, powtarzając co 12 sek.
-
Ja tą beta 2 jechałem w wigilię z Warszawy do Bydgoszczy i byłoby dobrze gdyby nie to, że traffic na odcinku sierpc-lubicz ok 15x zmieniał trasę dokładając i znów odejmując 11km (raz trasa obwodnicą Torunia a raz przez Toruń) - szaleństwo!
Pozdrawiam
-
Optymalna w tym wydaniu to jakaś masakra! Przykład z czwartku, kiedy to zamiast poprowadzić odśnieżoną i niemal suchą "3", chciała mnie puścić jakimiś kanałami... W drugą stronę to samo, tyle tylko że podjąłem wyzwanie i skręciłem w Kaczorowie wg wskazań AM. Efekt? Po kilkuset metrach zignorowałem komendę skrętu w lewo (w zaśnieżoną drogę o szerokości 1,5 Mondeo) i zawróciłem na "3". Paranoja jakaś... Targeo też tak proponuje.
-
TOMTOM ma na terenach alpejskich/górzystych informację z ośnieżenia dróg LD
-
Optymalna w tym wydaniu to jakaś masakra! Przykład z czwartku, kiedy to zamiast poprowadzić odśnieżoną i niemal suchą "3", chciała mnie puścić jakimiś kanałami... W drugą stronę to samo, tyle tylko że podjąłem wyzwanie i skręciłem w Kaczorowie wg wskazań AM. Efekt? Po kilkuset metrach zignorowałem komendę skrętu w lewo (w zaśnieżoną drogę o szerokości 1,5 Mondeo) i zawróciłem na "3". Paranoja jakaś... Targeo też tak proponuje.
Ja tą beta 2 jechałem w wigilię z Warszawy do Bydgoszczy i byłoby dobrze gdyby nie to, że traffic na odcinku sierpc-lubicz ok 15x zmieniał trasę dokładając i znów odejmując 11km (raz trasa obwodnicą Torunia a raz przez Toruń) - szaleństwo!
Pozdrawiam
Mam nadzieję, że to tylko BETA !! ja do tej pory używałem tylko trasy optymalnej było ok
-
(...) działa wam ręczne blokowanie odcinków?
W wersji na PC, ani zablokować ani odblokować żadnego mi się się nie udaje.
Działa bez problemów na 7-ce.
-
Ja tą beta 2 jechałem w wigilię z Warszawy do Bydgoszczy i byłoby dobrze gdyby nie to, że traffic na odcinku sierpc-lubicz ok 15x zmieniał trasę dokładając i znów odejmując 11km (raz trasa obwodnicą Torunia a raz przez Toruń) - szaleństwo!
Pozdrawiam
Wydaje mi się, że to tylko bardzo dobrze świadczy o działaniu LD. Wnioskuje po tym, że podobną sytuacje miąłem w okolicy zjazdu z 8 na 1, gdzie na 8 na wysokości Piotrkowa Tryb. zamontowali światła, które potrafią tworzyć potężne korki. Sytuacja była ta sama. Raz bodajże +8km, a raz nie, z czasem dojazdu podobnym. Po takiej loterii w końcu pojechałem objazdem i w sumie byłem w Kato o planowanym czasie. Dodam, że kilka razy długo stałem na rzeczonych światłach...
-
Optymalna w tym wydaniu to jakaś masakra! Przykład z czwartku, kiedy to zamiast poprowadzić odśnieżoną i niemal suchą "3", chciała mnie puścić jakimiś kanałami... W drugą stronę to samo, tyle tylko że podjąłem wyzwanie i skręciłem w Kaczorowie wg wskazań AM. Efekt? Po kilkuset metrach zignorowałem komendę skrętu w lewo (w zaśnieżoną drogę o szerokości 1,5 Mondeo) i zawróciłem na "3". Paranoja jakaś... Targeo też tak proponuje.
Proponuje poczytać co się nowego ukazało w Auto Mapie (tym nowej trasy + kategoryzacja dróg + LD) http://pdaclub.pl/forum/automapa/trasa-bezpieczna-w-automapie-6-10/ (http://pdaclub.pl/forum/automapa/trasa-bezpieczna-w-automapie-6-10/) być może to pomoże omijać ośnieżone odcinki dróg które jak wiadomo w warunkach zimowych mogą być bardziej lub mniej nieprzejezdne. Wiadomo że drogi wyższej kategorii są szybciej odśnieżane.
Z tego co się orientuje to prognozy pogody w LD jeszcze nie ma.
-
morette nie trzeba czytać o nowej trasie. Oczekuję od AM, by prowadziła nadal rozsądnie. Wcześniejsze wersje nie robiły tego babola. Nikt mi nie wmówi, że nawet w lecie droga bez kategorii (szara ledwie widoczna nitka) będzie lepsza od krajowej "3".
-
Chyba w miplo.pl ładowane są nowe mapy....przerwa techniczna!
-
morette nie trzeba czytać o nowej trasie. Oczekuję od AM, by prowadziła nadal rozsądnie. Wcześniejsze wersje nie robiły tego babola. Nikt mi nie wmówi, że nawet w lecie droga bez kategorii (szara ledwie widoczna nitka) będzie lepsza od krajowej "3".
Oczekujesz by prowadziła po twojemu, a nie rozsądnie.
Jeśli definicją trasy optymalnej jest balans między długością a czasem
to w przypadku trasy dłuższej o 20% a szybszej tylko o 15% należy oczekiwać
że program wybierze trasę krótszą, bo strata na czasie jest jest mniejsza od zysku na odległości. I to jest racjonalne działanie algorytmu, a nie babol.
Natomiast jeśli chcesz trasy 'lepszej', to wybór optymalnej niekoniecznie
jest wyborem rozsądnym, zwłaszcza że Twoja definicja lepszości
zdecydowanie różni się o preferencji trasy optymalnej.
Optymalna w tym wydaniu to jakaś masakra! Przykład z czwartku,
kiedy to zamiast poprowadzić odśnieżoną i niemal suchą ...
Czyżbyś oczekiwał czujników deszczu i mierników temperatury
na każdej drodze i uwzględnienia ich wskazań przy wyborze trasy?
To jeszcze długo poczekasz ...
-
Qbek zrób eksperyment, wyłącz na jedną trasę LD i pojedź na trasie bezpiecznej ewentualnie na łatwej i podziel się wrażeniami. Ja sobie bardzo chwalę taką wersję, tzn w trasy długie używam łatwej, a teraz zacznę bezpiecznej, a po mieście używam optymalnej, ewentualnie szybkiej. LD mam zawsze z szarą kontrolką i mam spokój emocjonalny. Spróbuj, jak ci nie podpasuje, to wrócisz na swoje ustawienia.
-
... aż nagle pojawia się odległość 4,2 km do poi, który tak napradę powinien być za chwilę
Miałem podobny przypadek.
Info było o 1,3km do POI a faktycznie byłem góra sto metrów do niego.
Nawet na dzień następny przejechałem się tamtędy jeszcze raz ale nie udało mi się powtórzyć błędu.
-
mocnyMarku chcę by prowadziła rozsądnie, tzn. z uwzględniem choć minimum logiki, co w odniesieniu do siatki dróg oznacza unikania tras bez kategorii.
Mały test. Wyznaczyłem trasę na czwartek godz. 14. Start Dobromierz - meta w Maciejowej, tak by nie zagmatwać manewrów.
Efekt dość ciekawy, biorąc pod uwagę suwak przesunięty w kierunku priorytetu na czas.
OPTYMALNA - po grajdołkach - 33 km w czasie 36 min.
GŁÓWNYMI - czyli po mojemu - 36 km w czasie 34 min.
Gdzie tu sens i logika? Jeśli jeszcze weźmiemy pod uwagę jakość drogi lokalnej bez remontów, bez odpowiedniej szerokości, bez priorytetu odśnieżania, wnioski same się nasuwają w temacie jakości algorytmu.
-
Nikt mi nie wmówi, że nawet w lecie droga bez kategorii (szara ledwie widoczna nitka) będzie lepsza od krajowej "3".
Niestety dla AM czasem tak jest :-|
Trasa szybka z Lublina, do Międzyrzeca Podlaskiego (na tygodniu, po 15:00) też jest w sporej części wytyczana DW i co najgorsze 14km powiatową. Żeby było smieszniej, na końcu tej powiatowej, trzeba w lewo skręcić w DK19 i spokojnie kilka minut mozna odczekac na dobry moment, żeby sie "wstrzelić".
Załączam obrazki ;)
Oczywiście zgłaszałem do do supportu...
Połączone: [time]Grudzień 27, 2011, 00:51:48[/time]
Oczekujesz by prowadziła po twojemu, a nie rozsądnie.
Właśnie rozsądku brakuje w takim routingu.
I nie mam na myśli algorytmu (o którym Ty piszesz) a rezultatu, jaki nieraz nas zaskakuje (zapewne przez mało sensowne dane SR).
Czyżbyś oczekiwał czujników deszczu i mierników temperatury
na każdej drodze i uwzględnienia ich wskazań przy wyborze trasy?
To jeszcze długo poczekasz ...
Przecież wiesz, że nie o to chodzi.
Bez żadnych czujników wiadomo, że krajówka będzie lepiej utrzymana niz droga powiatowa.
Przykład bezsensownych routingów dał Ci Qubek i ja. Nie wiem czego jeszcze oczekujesz, żeby uwierzyć.
-
Qbek zrób eksperyment, wyłącz na jedną trasę LD i pojedź na trasie bezpiecznej ewentualnie na łatwej i podziel się wrażeniami. Ja sobie bardzo chwalę taką wersję, tzn w trasy długie używam łatwej, a teraz zacznę bezpiecznej, a po mieście używam optymalnej, ewentualnie szybkiej. LD mam zawsze z szarą kontrolką i mam spokój emocjonalny. Spróbuj, jak ci nie podpasuje, to wrócisz na swoje ustawienia.
I tu się nasuwa pytanie, czy nie byłoby zasadnym stworzenie możliwości kompilowania rodzajów tras dla tych, którzy pokonują długie trasy, z wieloma przejazdami przez centra miast, drogami tranzytowymi. Na trasę - BEZPIECZNA z wykorzystaniem oczywiście LD, do miast - SZYBKA lub OPTYMALNA, by sprytnie ominąć korki, kawalkady TIR'ów itp. Pytanie tylko, jaki odsetek userów byłby tym zainteresowany...
-
Chyba w miplo.pl ładowane są nowe mapy....przerwa techniczna!
I jest to mapa Europy 1112.
-
Przecież wiesz, że nie o to chodzi.
Bez żadnych czujników wiadomo, że krajówka będzie lepiej utrzymana niz droga powiatowa.
Przykład bezsensownych routingów dał Ci Qubek i ja. Nie wiem czego jeszcze oczekujesz, żeby uwierzyć.
W co mam uwierzyć? Że z waszego punktu widzenia taka trasa jest bez sensu?
Wierzę, ale co tu ma wiara do rzeczy?.
Atrybuty dróg nie zawierają takich danych jak kolejność odśnieżania,
jakość nawierzchni (dziurawość), ani szerokość (póki nie ma znaków ograniczeń), nie ma dróg 'co gorsza powiatowych' i nie ma informacji o tym,
czy droga jest przed czy po remoncie, a mam wrażenie, że dla was trasa
drogą powiatową będzie sensowna tylko wtedy, kiedy taka droga będzie prosta,
szeroka, płaska, zupełnie pusta i świeżowyremontowana.
Całą resztę najlepiej z mapy usunąć, przecież i tak nie nadają się do sensownego jeżdżenia.
-
W co mam uwierzyć? Że z waszego punktu widzenia taka trasa jest bez sensu?
Wierzę, ale co tu ma wiara do rzeczy?.
No tak. Zmieniłbyś zdanie jakbys dopiero sam osobiście się przekonał, że te dwa przykłady dobitnie świadczą o nieprawidowym routingu (choc tak Ciebie czytając to w sumie tego też nie jestem pewnien).
Reszta to się przecież nie zna i się czepia.
Bo w sumie jak się uprzeć, to i drogą powiatową o szerokości tak skromnej, ze dwie ciężarówki lewdo się mijają można gnać tyle samo co DK. W szczególnosci na zakrętach, bo przecież są tak samo wyprofilowane jak na DK i tak samo widoczne (mam na myśli pas zieleni obok drogi). :sleepy:
-
Chyba w miplo.pl ładowane są nowe mapy....przerwa techniczna!
I jest to mapa Europy 1112.
To na pewno nie jest EU 1112
Połączone: [time]Grudzień 27, 2011, 09:04:13[/time]
Niestety dla AM czasem tak jest :-|
Nie w temacie... Ale też ma te artefakty co pokazałaś na zrzucie... różne takie czworokąty...
-
Dziś zrobiłem pierwszą jazdę 10 km z betą2 . Jak w domu na kanapie hula jak złoto, tak w realu miałem problem, a mianowicie nie przesadzam w Warszawie gubiło mi dziś rano sygnał gps (pomiędzy 7:50 a 8:30) jakieś 5 razy, a pomiędzy utratami łączności z satelitami kursor często gubił się gdzieś w Warszawie i pokazywał mi jakiś ulice na belkach "z kosmosu" . Domyślam się, że wynikało to zapewne ze słabego poziomu sygnału o położeniach satelit jakie AM odbierała z odbiornika. Był nawet moment, że na przywrócenie sygnału czekałem jakieś 20 sekund. Takich akcji z sygnałem gps wcześniej nie obserwowałem na tej trasie, a robię ją bardzo często, bo to trasa do pracy. Ciekawe jest to, że betę 1 chwaliłem przede wszystkim za lepszą współpracę z gps-em niż wersja final, no i wykrakałem :(
z ostatniej chwili: to co napisałem wyżej już nieaktualne jest.
-
Nadal nie można potwierdzić przeterminowanego POI , pojawia się komunikat jak na screenie.
-
Atrybuty dróg nie zawierają takich danych jak kolejność odśnieżania,
owszem zawierają
DK są odśnieżane w pierwszej kolejności
-
Nie zawierają bezpośrednio, zawierają informację o kategorii drogi, a to nie to samo.
-
kategoryzacja dróg jest powiązana z kolejnością odśnieżania
i ten mechanizm trzeba wykorzystać
-
Więc korzystajcie i w dni kiedy kolejność odśnieżania ma znaczenie wybierajcie
te rodzaje tras, które preferują drogi wyższych kategorii, a nie piszcie
że trasa optymalna jest bez sensu, bo prowadzi po nieodśnieżonej drodze.
-
(...) Nikt mi nie wmówi, że nawet w lecie droga bez kategorii (szara ledwie widoczna nitka) będzie lepsza od krajowej "3".
Lepsza w jakim sensie ? W przypadku, który podaleś, akurat ta wersja trasy, bardzo często ma sens, zarówno w lecie jak i w zimie. No, może w zimie zależy jeszcze od samochodu i umiejętności jakimi dysponujesz :wink:
Sens ma dlatego, iż czasem zachodzi sytuacja:
- jeśli za Bolkowem trafi się jakiś traktorek i dwa zestawy za nim, to masz "pozamiatane". Do Kaczorowa ich legalnie nie wyprzedzisz, są tam tylko trzy odcinki po ok. 200 - 300 metrów z linią przerywana, a na pozostałych odcinakach jest ciągła. Tak więc przez 17 km ciągniesz się średnio 20 km/h, podczas gdy dołem jedziesz spokojnie średnio 60 km/h, no i trasa jest krótsza o ok. 3 km. Czysty zysk.
- w zimie, szczególnie po pierwszym śniegu, jak trafią się nasi wspaniali kierowcy, którzy to tylko w lecie i po prostej umieją jeździć, to wleczesz się w sznurku ze średnią prędkością 10 km/h i ... jak już w nim jesteś, to nic nie poradzisz, tylko ... się wleczesz, a ja bokiem jadę średnio 40 - 50 km /h ( jak na zimę przystało).
Jest to tylko jeden przykład, gdy "szara" dróżka bije na głowę, w niektórych sytuacjach oczywiście, drogi krajowe. Takich przykładów można znaleźć masę, ale nie można za dużo zdradzać, bo też się zakorkują :wink:
A jaki spokój jest na tych szarych dróżkach :) W 80 % przypadków: żadnych wariatów, niedzielnych, misiów, itp., itd.
W tym przypadku, jest to na "+" dla obecnej AM.
-
Ja tą beta 2 jechałem w wigilię z Warszawy do Bydgoszczy i byłoby dobrze gdyby nie to, że traffic na odcinku sierpc-lubicz ok 15x zmieniał trasę dokładając i znów odejmując 11km (raz trasa obwodnicą Torunia a raz przez Toruń) - szaleństwo!
Pozdrawiam
Wydaje mi się, że to tylko bardzo dobrze świadczy o działaniu LD. Wnioskuje po tym, że podobną sytuacje miąłem w okolicy zjazdu z 8 na 1, gdzie na 8 na wysokości Piotrkowa Tryb. zamontowali światła, które potrafią tworzyć potężne korki. Sytuacja była ta sama. Raz bodajże +8km, a raz nie, z czasem dojazdu podobnym. Po takiej loterii w końcu pojechałem objazdem i w sumie byłem w Kato o planowanym czasie. Dodam, że kilka razy długo stałem na rzeczonych światłach...
Sugerujesz, że podłączyli się pod sygnalizator świetlny??? :O :O :O
Tylko dlaczego informune o tym prawie 100km wcześniej... tak, ze w końcu zdezorientowany przejechałem zjazd do 10 przed Lubioczem i wjechałem na A1 już w Lubiczu (odcinek płatny - chwilowo bezpłatny tylko)....????
-
Dziś powtórzyła się sytuacja z błędną odległością do POI.
Co więcej, na chwilkę pojawiła się ramka z wykrzyknikiem wokół ikony POI (znana bodajże z wersji 6.5 czy 6.6).
-
Cóż jak tu czytam, to dochodzę do wniosku, że AM powinna mieć cały wachlarz różnych tras, ale pod warunkiem, że wszystkie prowadzą tak samo, zgodnie z upodobaniem danego kierowcy.
A po to są różne typy żeby jeden jechał głównymi, inny mógł "krajoznawczo", inny najkrótszą.
Po prostu one muszą się różnić i założenia mają dobre (w zasadzie). Inna sprawa, że potrafią wyznaczyć trasę "z kosmosu" zupełnie odbiegającą od założeń. I to powinniśmy punktować.
Najkrótsza jest łatwa do oceny - po prostu nie ma krótszej. Najszybsza to już nie takie proste. Przebieg będzie zależeć od przyjętej prędkości na poszczególnych odcinkach. A tu można uwzględnić wiele czynników - kategorię, ilość pasów, natężenie ruchu, dane SR, warunki chwilowe - LD, itp. I jak tu dyskutujemy, to w wielu przypadkach dla każdego inna byłaby tą najszybszą. Bo inny pojazd, umiejętności, znajomość terenu.
Dla trasy optymalnej uwarunkowania są jeszcze trudniejsze.
Jak ktoś chce głównymi to wybiera Bezpieczną, spieszy mu się Szybką, itd. Trudno aby jak u forda auto miało dowolny kolor byleby czarny, niezależnie od typu wszyscy dostali identyczną.
-
(...) Nikt mi nie wmówi, że nawet w lecie droga bez kategorii (szara ledwie widoczna nitka) będzie lepsza od krajowej "3".
Lepsza w jakim sensie ? W przypadku, który podaleś, akurat ta wersja trasy, bardzo często ma sens, zarówno w lecie jak i w zimie. No, może w zimie zależy jeszcze od samochodu i umiejętności jakimi dysponujesz :wink:
Sens ma dlatego, iż czasem zachodzi sytuacja:
- jeśli za Bolkowem trafi się jakiś traktorek i dwa zestawy za nim, to masz "pozamiatane". Do Kaczorowa ich legalnie nie wyprzedzisz, są tam tylko trzy odcinki po ok. 200 - 300 metrów z linią przerywana, a na pozostałych odcinakach jest ciągła. Tak więc przez 17 km ciągniesz się średnio 20 km/h, podczas gdy dołem jedziesz spokojnie średnio 60 km/h, no i trasa jest krótsza o ok. 3 km. Czysty zysk.
Jeszcze nigdy na Dk3 na tym odcinku nie trafił mi się TIR jadący 20kph, wszyscy mkną spokojnie 50kph, jeżeli nie więcej.
Jest to tylko jeden przykład, gdy "szara" dróżka bije na głowę, w niektórych sytuacjach oczywiście, drogi krajowe. Takich przykładów można znaleźć masę, ale nie można za dużo zdradzać, bo też się zakorkują :wink:
A jaki spokój jest na tych szarych dróżkach :) W 80 % przypadków: żadnych wariatów, niedzielnych, misiów, itp., itd.
W tym przypadku, jest to na "+" dla obecnej AM.
A jaka jest wspaniała jakość tej drogi...
-
Rzadko jeździsz. Jak doczytasz, to przed tzw. TIR-em pyrka traktorek. Jakość tej "szarej" drogi jest OK, nawet jak pomykasz sportowym autkiem. Znam obie doskonale i nie dyskutuję więcej w tym temacie. Wg mnie AM optymalną wyznacza tak jak powinna - w tym przypadku oczywiście.
-
izaw, bo niepotrzebnie te trasy mają skomplikowane algorytmy
Trzy podstawowe trasy załatwiają cały problem.
Po co na to tracić energię, jak jest więcej do zrobienia
-
(http://img855.imageshack.us/img855/3424/wprawoczyliwlewo.png)
A może ktoś sprawdzić czy w nowym sofcie (beta2) jest taki sam błąd?
(screen z 6.9)
-
Po prostu one muszą się różnić i założenia mają dobre (w zasadzie). Inna sprawa, że potrafią wyznaczyć trasę "z kosmosu" zupełnie odbiegającą od założeń. I to powinniśmy punktować.
I to właśnie punktuję.
Absolutnie daleki jestem od alergii na "żółte" ale zdarzające się idiotyczne routingi AM mają jedną, główną przyczynę - zbyt wysokie prędkości przypisane do dróg niższych kategorii.
Skutkuje to zbyt łatwą tendencją AM do wycieczek krajoznawczych.
-
Absolutnie daleki jestem od alergii na "żółte" ale zdarzające się idiotyczne routingi AM mają jedną, główną przyczynę - zbyt wysokie prędkości przypisane do dróg niższych kategorii.
Skutkuje to zbyt łatwą tendencją AM do wycieczek krajoznawczych.
jak jest ładna droga to można sobie zwiedzić..
ale problem jest kiedy trafisz na "drogę księżycową", którą pokonujesz na 1 lub 2 biegu by nie uszkodzić samochodu
nie tak dawno opisywałem okolice Puław i przejazd takową
-
Onegdaj w wakacje jechałem z Łodzi do Kościerzyny. Głównymi - "1" jak chciała AM - Optymalna. Ktoś jechał innymi, choć tutaj o to trudno. I Był 3 godziny wcześniej. A na "1" stałem na wyremontowanej jezdni w korkach. Było równo.
-
A może ktoś sprawdzić czy w nowym sofcie (beta2) jest taki sam błąd?
(screen z 6.9)
Gdyby był nadal, już dawno byłoby o nim głośno, to była pierwsza rzecz jaką sprawdziłem w becie.
-
pewne trasy w pewnych okresach są nieprzejezdne... i tu potrzeba rozsądku kierowcy by wcześniej to przewidzieć i jechać "malowniczymi trasami" lub dobrego LD (dobre rozwiązanie ma TT)
to tak jak by przed długim weekendem majowym stać w korku na zakopiance i dziwić się temu :wink:
-
Powiedz mi po ci nawigacja. Wiesz lepiej które trasy są lepsze, kiedy jakich unikać, itd.
Ja po to mam nawigację, aby to ona wiedziała i wyznaczała optymalną. Jak mam ciągle analizować, wypytywać, ustawiać ręcznie i poprawiać program, to do bani. On ma być ekspertem nie ja.
-
nawigacja ma mi pomagać a nie za mnie myśleć..
decyzje podejmuje JA a nie nawigacja
co nie zmienia faktu, że było by miło gdybym wiedział "jak ona myśli" by zgodzić się z "jej tokiem rozumowania" lub nie
Połączone: Grudzień 27, 2011, 19:25:25
Jak mam ciągle analizować, wypytywać, ustawiać ręcznie i poprawiać program, to do bani. On ma być ekspertem nie ja.
i ja właśnie z między innymi takich pobudek podziękowałem AM i kupiłem TT
z którego jestem baaaardzo zadowolony :mrgreen:
-
Nie zawierają bezpośrednio, zawierają informację o kategorii drogi, a to nie to samo.
Więc korzystajcie i w dni kiedy kolejność odśnieżania ma znaczenie wybierajcie
te rodzaje tras, które preferują drogi wyższych kategorii, a nie piszcie
że trasa optymalna jest bez sensu, bo prowadzi po nieodśnieżonej drodze.
Zgadzam się z NM
Każdy ma inne preferencje i upodobania a niestety i drogi skategoryzowane są tek że to samo nie zawsze jest lub powinno być takie same.
-
tu nie chodzi o preferencje i upodobania
ale o to, by program był stabilny i przewidywalny w swoim działaniu (czyt: wyliczaniu tras)
user bez czytania forum powinien, że wybierając jakąś trasę będzie jechał w określony sposób po określonych drogach
AM tego nie gwarantuje
-
A może ktoś sprawdzić czy w nowym sofcie (beta2) jest taki sam błąd?
(screen z 6.9)
Gdyby był nadal, już dawno byłoby o nim głośno, to była pierwsza rzecz jaką sprawdziłem w becie.
A kiedy to sprawdzałeś, skoro do tej pory nigdy nie "pochwaliłem" się tym błędem, a ma już on długą brodę?
PS. Błąd dotyczy 6.9, nie wiem dlaczego wylądował w betatestach.
-
tu nie chodzi o preferencje i upodobania
ale o to, by program był stabilny i przewidywalny w swoim działaniu (czyt: wyliczaniu tras)
Tu się zgodzę. Bo w tej chwili nie mam pewności czy AM ma rację sugerując dziwny objazd bądź trasę, czy nie.
A powinienem mieć zaufanie do softu nawigacyjnego.
user bez czytania forum powinien, że wybierając jakąś trasę będzie jechał w określony sposób po określonych drogach
AM tego nie gwarantuje
A tu się nie zgodzę.
Bo do czasu trasy łatwej i bezpiecznej, żaden z typów tras nie miał w swoim opisie czy definicji "przywiązania" do kategorii drogi.
-
A tu się nie zgodzę.
Bo do czasu trasy łatwej i bezpiecznej, żaden z typów tras nie miał w swoim opisie czy definicji "przywiązania" do kategorii drogi.
bo jest za dużo tras
moim zdaniem co już pisałem powinno być 3 główne:
szybka - bez żadnych systemów wspomagania typu LD czy SR - prowadząca drogami jak najwyższej kategorii
optymalna - ze wszystkimi wspomagaczami LD i SR - program na podstawie posiadanych/pobranych live danych wybiera trasę "optymalną"
krótka - bez żadnych wspomagaczy LD czy SR - prowadzi najkrótszą drogą (matematyczne wyliczenie kilometrów) z pominięciem klasy dróg jakie zaprogramujemy
... i tyle. Typ trasy można przecież zmienić w trakcie jazdy jeżeli zajdzie potrzeba.
Piszę to ze swojego doświadczenia jako były użytkownik od wersji 3.XX, robiący jakieś 70.000 km rocznie
Co więcej potrzeba dla normalnego użytkownika ?
Po co tworzyć więcej typów tras ? Czy nie lepiej skupić się na rozwoju systemu LD i mechanizmów działania programu ?
Połączone: [time]Grudzień 27, 2011, 20:24:40[/time]
Jeżeli chodzi o bezsensowność pomysłu trasy "bezpiecznej"
to niech zobrazuje to ta grafika
(http://www.samar.pl/flib/100/700/157743f8f6d4b1426eeb.jpg)
...jak widać na wschodzie Polski nie ma praktycznie wcale bezpiecznych dróg.
Oczywiście są też i nowsze zestawienia...
ale czarnych tras jest tylko więcej.
Połączone: Grudzień 27, 2011, 20:28:44
w miarę aktualna mapa
(http://eurorap.pl/images/stories/thumbs/Ly9pbWFnZXMvc3Rvcmllcy9FdXJvcmFwL0FydHlrdWx5L01hcHkvTWFweV9Qb2xza2kvODAwL1BMLVJJLU1hcGExXzBfMjAwOC0yMDEwLmpwZw==.jpg)
-
A może ktoś sprawdzić czy w nowym sofcie (beta2) jest taki sam błąd?
(screen z 6.9)
Teraz jest tak:
-
A może ktoś sprawdzić czy w nowym sofcie (beta2) jest taki sam błąd?
(screen z 6.9)
Gdyby był nadal, już dawno byłoby o nim głośno, to była pierwsza rzecz jaką sprawdziłem w becie.
A kiedy to sprawdzałeś, skoro do tej pory nigdy nie "pochwaliłem" się tym błędem, a ma już on długą brodę?
PS. Błąd dotyczy 6.9, nie wiem dlaczego wylądował w betatestach.
Pytałeś czy ten błąd występuje w becie dlatego wylądowął w tym wątku.
To że sie nie nim nie chwaliłeś nie znaczy, że tego błędu nie znamy. Możemy nie wiedzieć
o tej konkretnej lokalizacji, ale ten sam błąd występował w wielu podobnych miejscach
i był tu obszernie komentowany (http://pdaclub.pl/forum/automapa/(wydzielony)porzadnie-w-lewo/). Ty też brałeś udział w dyskusji w tym wątku.
-
bo jest za dużo tras
moim zdaniem co już pisałem powinno być 3 główne:
szybka - bez żadnych systemów wspomagania typu LD czy SR - prowadząca drogami jak najwyższej kategorii
optymalna - ze wszystkimi wspomagaczami LD i SR - program na podstawie posiadanych/pobranych live danych wybiera trasę "optymalną"
krótka - bez żadnych wspomagaczy LD czy SR - prowadzi najkrótszą drogą (matematyczne wyliczenie kilometrów) z pominięciem klasy dróg jakie zaprogramujemy
(...) i tyle.
Bzdury Waść piszesz
i tyle.
-
Bzdury Waść piszesz
i tyle.
masz lepsze propozycje sensownych zmian poprawiających program (o bajerach marketingowych możesz nie pisać) ?
chętnie poczytam
-
nawigacja ma mi pomagać a nie za mnie myśleć..
decyzje podejmuje JA a nie nawigacja
(...)
Niezupełnie. Jadąc w nieznanym terenie po to mam nawigację, aby mnie prowadziła. Jeżeli wiem jak jechać, to zbędny gadżet. Ty widocznie zawsze wiesz jak jechać i nawigacja służy do testów. Ja taki mądry nie jestem. Ograniczone zaufanie polega na przestrzeganiu przepisów, nie wjeżdżaniu na bezdroża itp.
Jeżeli jadąc w nieznany teren lubisz więcej siedzieć nad sprawdzeniem trasy niż za kierownicą, to twoja sprawa. Ja chcę podać punkty trasy i rozsądnie dojechać do celu.
-
jadąc nieznanym terenem/drogami osobiście wybieram drogi o jak najwyższej klasie (bez eksperymentów drogowych).. i dlatego chciał bym mieć możliwość wyboru takiej trasy, która mi to zagwarantuje
... ale sam pewnie przyznasz, że są pewne trasy które zawsze w radio są podawane jako zakorkowane i które trzeba omijać (np. zakopianka, czy krajowa 7 przed wakacjami)
w takich wypadkach przydaje się trasa z aktualnymi LD.. i jak potrzebuję takiej trasy, to zmieniam jej typ i jadę tą, co podpowie nawigacja na podstawie posiadanych danych
i tu powstaje problem: aktualne dane LD z którymi cienko w AM
-
Ja mówiłem o teoretycznych założeniach wyznaczania tras. I należy to odróżnić od niedoróbek algorytmu, czy złych danych.
Obecne definicje tras uważam za właściwsze od Twoich propozycji. Szczególnie szybka to najszybsza, a nie kategoryzowana.
Co się tyczy praktyki, to nieraz podawałem. Podstawowa kategoryzacja kuleje, SR trochę to poprawia, ale też dokłada swoje błędy. Co LD to tylko polegam na opisach innych. Mój sprzęt nie ma dostępu do internetu.
-
bo jest za dużo tras
moim zdaniem co już pisałem powinno być 3 główne:
szybka - bez żadnych systemów wspomagania typu LD czy SR - prowadząca drogami jak najwyższej kategorii
optymalna - ze wszystkimi wspomagaczami LD i SR - program na podstawie posiadanych/pobranych live danych wybiera trasę "optymalną"
krótka - bez żadnych wspomagaczy LD czy SR - prowadzi najkrótszą drogą (matematyczne wyliczenie kilometrów) z pominięciem klasy dróg jakie zaprogramujemy
(...) i tyle.
Bzdury Waść piszesz
i tyle.
dla mnie to nie "tyle" bo:
1. Jak się decyduje i pasuje mi korzystanie z LD to chce je mieć nie zależnie od typu trasy. (do tej wersji programu tego nie mieliśmy lub nie działało to jak trzeba)
2. To ja decyduje jaki typ trasy wybieram i jeżeli warunki na drodze się zmieniają albo goni mnie czas to wybieram taki typ trasy jaki mi w danym momencie najbardziej odpowiada. (Poza miastem inna niż w mieście)
3. Odpowiada mi ilość typów tras jaka jest teraz w AM
PS.
i zgadzam się tu z jachraniakiem.
-
no i jest niekonsekwencja:
Jak się decyduje i pasuje mi korzystanie z LD to chce je mieć nie zależnie od typu trasy.
jak bierzesz LD i SR to nie ważne jaką trasę wybierzesz.. program i tak poprowadzi Ciebie taką jaką sam ustali/zoptymalizuje na podstawie tych danych
.. a co jak nie chcesz używać tych danych i nie chcesz by były brane pod uwagę ?
Jaki typ trasy z obecnych wybierzesz ?
przykład 1
chcę pojechać trasą o najmniejszej z możliwych liczbie kilometrów. która trasa mi to zapewni niezależnie od warunków panujących na drodze ?
przykład 2
chcę pojechać trasą o jak najwyższej kategorii. która trasa mi to zapewni niezależnie od warunków panujących na drodze ?
-
no i jest niekonsekwencja:
Jak się decyduje i pasuje mi korzystanie z LD to chce je mieć nie zależnie od typu trasy.
jak bierzesz LD i SR to nie ważne jaką trasę wybierzesz.. program i tak poprowadzi Ciebie taką jaką sam ustali/zoptymalizuje na podstawie tych danych
po to mam właśnie program do nawigacji i głowę, w razie potrzeby mogę coś skorygować - zmienić typ trasy.
ps.
wiem oczywiście że algorytmy też mogły by być lepsze
-
suwak przesunięty w kierunku priorytetu na "szybka".
OPTYMALNA - po grajdołkach - 33 km w czasie 36 min.
GŁÓWNYMI - czyli po mojemu - 36 km w czasie 34 min.
Podobno nieładnie jest cytować samego siebie, ale chciałbym powrócić do meritum sprawy, bo jakoś fakty i konkretne cyfry zostały przysłonięte gusłami, przepowiedniami ludowymi, odczuciami, kłuciem w lewej nerce, wróżeniem z fusów czy alergią na DK i inne traktory na nich...
Kto o umiejętności logicznego myślenia i podstawach matematycznych z podstawówki będzie bronił prawidłowego wyznaczenia OPTYMALNEJ, przy powyższych założeniach? Olejmy jakość dróg i ich ewentualne zaśnieżenie... Weźmy pod uwagę, że ma być OPTYMALNIE szybciej w minutach, niż krócej w kilometrach.
Dlaczego AM wyznacza trasę jakby suwak był przesunięty w kierunku "krótkiej"?
-
po to mam właśnie program do nawigacji i głowę, w razie potrzeby mogę coś skorygować - zmienić typ trasy.
ale skoro nie wiesz dokładnie w jaki sposób będziesz prowadzony i na jakiej zasadzie... to jak masz zamiar zastosować opcję "głowa" do korygowania... kiedy jedziesz trasą zupełnie nie znaną ?
skoro każdym profilu działają "wspomagacze" to nie masz pewności jak będzie przebiegać trasa, zgadza się ?
:wink:
-
Moim zdaniem wiele problemow routingu AM wynika ze zdlawienia "sily obliczeniowej" tego programu. Z jakiegos powodu (roznorodnosc sprzetu?) obniza sie wymagania co do obliczen, zabiera sie mozliwosc indywidualnego dostosowania do wlasnego urzadzenia, a pozniej wychodza takie trasy:
Pierwszy zrzut, to trasa Wroclaw (centrum) - Legnica (centrum), SR: sroda kilka minut po 00:00 - wszystkie trasy prowadzone przez Srode Slaska (czy chociazby "bezpieczna" nie powinna prowadzic po A4? :mysli:)
Drugi zrzut, to dokladnie taka sama trasa z punktem VIA na autostradzie. Dla samego programu ta trasa staje sie trasa "szybsza" o kilka minut od tej, ktora wczesniej soft sam zaproponowal. Wiec jezeli, AM w swoich obliczeniach nie potrafi odpowiednio uwzglednic trasy przez autostrade... to jak ma sobie poradzic dodatkowo z SR/LD? Ten problem ciagnie sie juz od kilku wersji... a poczatek widze tutaj: http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-6-8-brak-opcji-szybkosci-obliczania-trasy/msg1477128/#msg1477128 (http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-6-8-brak-opcji-szybkosci-obliczania-trasy/msg1477128/#msg1477128)
PS. W routingu dziennym sprawa tej trasy wyglada troche inaczej-pewnie z faktu wiekszych roznic w danych SR.
-
suwak przesunięty w kierunku priorytetu na "szybka".
OPTYMALNA - po grajdołkach - 33 km w czasie 36 min.
GŁÓWNYMI - czyli po mojemu - 36 km w czasie 34 min.
Kto o umiejętności logicznego myślenia i podstawach matematycznych z podstawówki będzie bronił prawidłowego wyznaczenia OPTYMALNEJ, przy powyższych założeniach? Olejmy jakość dróg i ich ewentualne zaśnieżenie... Weźmy pod uwagę, że ma być OPTYMALNIE szybciej w minutach, niż krócej w kilometrach.
Napisałem na poprzedniej stronie wątku, jeszcze zanim podałeś konkretne liczby:
Oczekujesz by prowadziła po twojemu, a nie rozsądnie.
Jeśli definicją trasy optymalnej jest balans między długością a czasem
to w przypadku trasy dłuższej o 20% a szybszej tylko o 15% należy oczekiwać
że program wybierze trasę krótszą, bo strata na czasie jest jest mniejsza od zysku na odległości.
I to jest racjonalne działanie algorytmu, a nie babol.
Odcinek między Kaczorowem a Bolkowem pokonywany górą (po DK3) ma 15km i zajmuje 15 minut,
pokonywany dołem ('po grajdołkach') ma 12km i zajmuje 17 minut. Znaczy to, że wybrana trasa optymalna
zaoszczędziła 3km czyli 20% tego odcinka (dokładnie 3/15)
kosztem 2 minut czyli czyli 13% czasu przejazdu tego odcinka (dokładnie 2/15).
Zysk na odległości jest o połowę wiekszy niż strata na czasie.
(3/15 = 2/15 + 50%x2/15 = 3/15)
Czy nie na tym polega dwukryterialna optymalizacja?
Gdzie tu sens i logika?
A ja zapytam gdzie tu bezsens i brak logiki?
Obawiam się, że ukrył się w definicji optymalności, którą podałeś wyżej.
Połączone: Grudzień 28, 2011, 01:18:12
Moim zdaniem wiele problemow routingu AM wynika ze zdlawienia "sily obliczeniowej" tego programu. Z jakiegos powodu (roznorodnosc sprzetu?) obniza sie wymagania co do obliczen ...
IMO całkiem trafna diagnoza, algorytm zadawala się pierwszą czy drugą iteracją,
żeby zaoszczędzić na czasie obliczeń i zużyciu pamięci.
W efekcie uzyskujemy trasy, które niejednokrotnie nawet na oko nie są zadawalające,
a to intuicyjne odczucie potwierdza się po dołożeniu via wymuszającym intuicyjny przebieg trasy.
-
Czy wam też strona producenta bardzo wolno się ładuje ? Może wrzucają finala na serwer :E
-
PapaD - a czy wg Ciebie wszystkie nowe funkcje w becie 2 działają jak należy ?
Myślę do wersji final jeszcze sporo wody w rzece upłynie!
-
PapaD - a czy wg Ciebie wszystkie nowe funkcje w becie 2 działają jak należy ?
Myślę do wersji final jeszcze sporo wody w rzece upłynie!
Sorki, że nie opisałem mojego emotikonka jaki umieściłem na końcu postu, stąd może niezrozumienie podprogowego przekazu. Oczywiście, że zapewne sporo wody upłynie. Ja co prawda nie liczę ilości aktualizacji map jaki miały miejsce w tym roku, ale jeżeli było ich np 5 , a będą chcieli utrzymać obietnice bodajże sześciu aktualizacji w ciągu roku, to mogą kosmicznie przyspieszyć i 31 grudnia opublikować finala, kto ich tam wie.
-
(...) Kto o umiejętności logicznego myślenia i podstawach matematycznych z podstawówki będzie bronił prawidłowego wyznaczenia OPTYMALNEJ, przy powyższych założeniach? Olejmy jakość dróg i ich ewentualne zaśnieżenie... Weźmy pod uwagę, że ma być OPTYMALNIE szybciej w minutach, niż krócej w kilometrach.
Gdzie tu sens i logika?
A ja zapytam gdzie tu bezsens i brak logiki?
Obawiam się, że ukrył się w definicji optymalności, którą podałeś wyżej.
nMarek podał naukowe uzasadnienie ( jak zwykle zresztą), a ja podałem łopatologiczne :wink:, uzasadnione własnymi doświadczeniami, że w tym przypadku, trasa optymalna wyznaczana jest właściwie.
Jakby tylko zawsze tak było, to byłoby całkiem dobrze, a niestety nie zawsze jest tak dobrze ...
-
że w tym przypadku, trasa optymalna wyznaczana jest właściwie.
jako naczelny krytyk AM...
też potwierdzam, że w TYM konkretnym wypadku trasa OPTYMALNA jest wyliczona właściwie
-
Moim zdaniem wiele problemow routingu AM wynika ze zdlawienia "sily obliczeniowej" tego programu. Z jakiegos powodu (roznorodnosc sprzetu?) obniza sie wymagania co do obliczen, zabiera sie mozliwosc indywidualnego dostosowania do wlasnego urzadzenia (...)
Myślę, że trafiłeś w sedno... mnie też to coraz bardziej przeszkadza. Zastanawiam się tylko, czy to nie przypadkiem taki "urok" algorytmu wyznaczania tras, a nie chęć dostosowania do różnorodnego sprzętu...
Pozdrawiam.
-
Raczej zbyt dużo danych do przetrawienia dla algorytmu. Kiedyś zza czasów 5.5.2 było bardzo prosto, teraz z danymi SR jest trudniej.
Poza tym PNA/PDA ma jednak słabą moc obliczeniową. Tutaj nawiasem objawia się plus Naviexperta -- obliczenia wykonuje serwer, więc trasa z pewnością jest obliczona _zdecydowanie_ dokładniej niż w AM (mógłby producent wprowadzić taką funkcjonalność dla korzystających z LD).
Połączone: Grudzień 28, 2011, 16:47:55
Pytałeś czy ten błąd występuje w becie dlatego wylądowął w tym wątku.
To że sie nie nim nie chwaliłeś nie znaczy, że tego błędu nie znamy. Możemy nie wiedzieć
o tej konkretnej lokalizacji, ale ten sam błąd występował w wielu podobnych miejscach
i był tu obszernie komentowany (http://pdaclub.pl/forum/automapa/%28wydzielony%29porzadnie-w-lewo/). Ty też brałeś udział w dyskusji w tym wątku.
Tak, pamiętam. Tamten błąd był nieco innego rodzaju (obliczał skręt w stosunku do złego odcinka, tutaj jest inaczej -- każdy odcinek prawidłowo skręca w lewo). Ale pewnie źródło błędu jest zbliżone.
-
Raczej zbyt dużo danych do przetrawienia dla algorytmu. Kiedyś zza czasów 5.5.2 było bardzo prosto, teraz z danymi SR jest trudniej.
Poza tym PNA/PDA ma jednak słabą moc obliczeniową.
Bez przesady procesor 400MHz przy grafice tylko 480x272 to wcale nie mało.....
-
Bez przesady procesor 400MHz przy grafice tylko 480x272 to wcale nie mało.....
I do tego przy prawie na maksa okrojonym systemie operacyjnym.
Wracając do meritum (czyli do Bety):
Mam problem z wyświetlaniem POI:- Antyblokada
- Droga wewnętrzna
- Zwężenie
Np tego (http://www.miplo.pl/point.php?p=i9dnr0u3), mojego własnego POI AM z uporem maniaka nie wyświetla, choć obok dwa "stare" tak.
POI z pierwszych dwóch kategorii nie widzę w AM wcale.
-
wstawianie "via" czyni cuda z trasą... co ja dziś przeszedłem :E
-
Mi Beta Team przysłał debugera 6.10b2,
długo się nim nie pobawiłem :E
Pobrałem POI, wyznaczyłem na sucho trasę, wybrałem odwróć i "błąd pliku __wm5am.exe".
po restarcie urządzenia AM już nie wstała. Zobaczymy co wyciągną z debugera - wysłałem.
czyli coś ze stockowym romem w hd2. Oczywiście 6.9b śmiga aż miło.
-
zainstalowałem beta1, potem - ponieważ potrzebowałem czegoś stabilnego, więc zdeinstalowałem. Następnie zainstalowałem beta 2, no i próbując zmienić kraj, niestety nie widzę w liście wszystkich tych, które na pewno instalowałem, a więc m.in Słowacji, Danii, Szwecji, Rumunii, Bułgarii... (chodzi o miejsce: Prowadź do/kraj) Jechałem akurat przez Słowację, więc mapa na pewno była.
Próbując ustawić nawigację pojawia się komunikat błędu: "Cel nie został osiągnięty dla żądanych klas dróg".
Gdzieś już o tym kiedyś było, ale nie moge namierzyć...
-
wstawianie "via" czyni cuda z trasą... co ja dziś przeszedłem :E
Ostatnio jest dość mało wylewny :P
Dziś też zaliczyłem traskę z punktem VIA. Malutką - 18km.
Bez żadnych problemów.
W międzyczasie kilka zminimalizowań AM, wygaszenia Omni, wybudzania, parę telefonów w trakcie, kilka SMSów i powiadomień.
-
6.10 b2 w moim przekonaniu zbyt często "nadużywa" popup-u "Utrudnienia w ruchu/poprawa" nawet dla odcinków dla których brak danych LD!.
Praktycznie każdy powrót do domu po zjechaniu w drogę gminną( dojazdową do posesji) kończy się poprawą o 1km - dziwna sprawa!
Nadal nie działają trasy z Targeo.pl , dla niektórych odcinków dane SR nie są zbyt szczęśliwe( na tym bananie przed rondem jest zakaz skrętu w lewo - czyli jeżeli pojedziemy zgodnie z AM dostaniemy mandat! ).
-
Optymalna w tym wydaniu to jakaś masakra! Przykład z czwartku, kiedy to zamiast poprowadzić odśnieżoną i niemal suchą "3", chciała mnie puścić jakimiś kanałami... W drugą stronę to samo, tyle tylko że podjąłem wyzwanie i skręciłem w Kaczorowie wg wskazań AM. Efekt? Po kilkuset metrach zignorowałem komendę skrętu w lewo (w zaśnieżoną drogę o szerokości 1,5 Mondeo) i zawróciłem na "3". Paranoja jakaś... Targeo też tak proponuje.
Mnie tą drogą AM przeprowadziła 2 lata temu dokładnie 1 stycznia :D
Polecam przejazd, gdy jest prawdziwa zima, wrażenia bezcenne.
Ta droga jest nieutrzymywana zimą, jest nawet stosowny znak i faktycznie, była w takim stanie, że nigdy jeszcze się tak nie spociłem ze strachu w aucie. Niestety nie było możliwości, by bezpiecznie zawrócić.
-
no i tu wychodzi słabość nazwijmy to "logiki" AM
-
nocnyMarku, a od kiedy to sens i logika opierają się na matematyce?
Oczywiście aplikacja jaką jest AM musi opierać się o matematykę, ale można na niej wymusić sensowne i logiczne działanie. O ile przedmiotowa trasa w okresie wiosenno-letnio-jesiennym może okazać się słusznym wyborem, o tyle w okresie zimowym już nie. Wystarczy wprowadzić zmienne w postaci zakresów czasowych (np. od 31.10 do 30.04), gdy system tę i inne podobne trasy traktuje jako wysokiego ryzyka i je najzwyczajniej omija. A jak je rozpozna? Choćby wg. priorytetu odśnieżania.
-
Oczywiście aplikacja jaką jest AM musi opierać się o matematykę, ale można na niej wymusić sensowne i logiczne działanie
owszem można.. ale to musi być na podstawie jakiś danych które będą pobierane z jakiegoś źródła, szybko przetwarzane i przesyłane do userów, tak ?
No i skąd ta AM ma pobierać te dane ?
TT rozwiązał ten problem (AM jest z tym w ciemnej d***e).
Kupując urządzenie ... kupujesz je już od razu z wbudowaną i opłaconą kartą do transmisji danych LD na 2 lata.
W takim wypadku program ma bieżące i wiarygodne dane do korygowania tras nawigacyjnych.
Połączone: Grudzień 29, 2011, 19:13:25
Wystarczy wprowadzić zmienne w postaci zakresów czasowych (np. od 31.10 do 30.04), gdy system tę i inne podobne trasy traktuje jako wysokiego ryzyka i je najzwyczajniej omija. A jak je rozpozna? Choćby wg. priorytetu odśnieżania.
no to np. dzisiaj ta trasa była by nieprzejezdna...
kiedy rzeczywiście jest przejezdna
takie sztywne ramowe rozwiązanie jest błędną drogą
-
a od kiedy to sens i logika opierają się na matematyce?
Akurat logika to dział matematyki. :mrgreen: :P
Jeżeli wiesz, że umarłeś, to umarłeś i jeżeli wiesz, że umarłeś, to nie umarłeś, więc nie wiesz, że umarłeś
;)
-
Akurat logika to dział matematyki. :mrgreen: :P
filozofii :E
w matematyce masz Logikę Matematyczną
:P
-
Jakby nie patrzeć logika :P ;)
Ale kończmy tego OT. :mrgreen:
-
Trasa szybka z Lublina, do Międzyrzeca Podlaskiego (na tygodniu, po 15:00) też jest w sporej części wytyczana DW i co najgorsze 14km powiatową.
IMHO dalej miesza tutaj nieszczęsny Kock.
Połączone: Grudzień 30, 2011, 13:28:00
Powiedz mi po ci nawigacja. Wiesz lepiej które trasy są lepsze, kiedy jakich unikać, itd.
Nawigację mam po to, aby dojechać bezproblemowo do konkretnego adresu. Ale to nie wyklucza tego, że na znanej mi trasie po prostu często olewam to, co nakazuje AM. Podawany już w tym wątku Piotrków Tryb., gdzie na jego "obwodnicy" w ciągu DK1/DK8 tworzą się koszmarne, kilometrowe korki. W 1/10 przypadków AM proponuje mi objazd przez miasto. Tylko że ja jadę przez miasto 10/10, bo tak jest po prostu szybciej, mimo iż AM twierdzi inaczej.
-
Trasa szybka z Lublina, do Międzyrzeca Podlaskiego (na tygodniu, po 15:00) też jest w sporej części wytyczana DW i co najgorsze 14km powiatową.
IMHO dalej miesza tutaj nieszczęsny Kock.
A skądże.
Obie trasy spotykają się w Firleju i prowadzą dalej tak samo - przez Kock.
-
A skądże.
Obie trasy spotykają się w Firleju i prowadzą dalej tak samo - przez Kock.
Ale wcześniej trasa, omijająca Kock, prowadzona była właśnie tą DW. Może coś zostało w danych SR?
-
Jerzu, jeżdzisz czasami trasę Łódź-Wrocław?
Znalazłem taką dziwną konstrukcję na mapie w Smardzowie k.Oleśnicy, fragment DK8 jest tam
podzielony na 2 1-kierunkowe odcinki i na ten w stronę Wrockajest nałożone ograniczenie do 18t.
Trasa dla ciężarówki >18t jest wyznaczana wielkim objazdem. Na screenie zbliożenie tego miejsca.
Wydaje się, że takie cudo na mapie nie mogło powstać przypadkiem, ale ograniczenie tonażu
tylko w 1 stronę też jest conajmniej dziwne. Ciekawe czy tam jest (a może było kiedyś) rzeczywiście. :mysli:
-
Jest to jakiś błąd AM. Nic tam nie było takiego, aby ciężarówki nie jeździły, ani dwa tygodnie temu, ani też tydzień temu. Chyba, że w ciągu ostatnich 6 dni coś się porobiło, ale wątpię, gdyż byłoby o tym słychać.
-
Ale wcześniej trasa, omijająca Kock, prowadzona była właśnie tą DW. Może coś zostało w danych SR?
Temat takiego routingu, jak pokazałem na początku ciągnie się od pół roku co najmniej.
Pisałem do supportu o tym, ale bez poprawy.
-
Temat takiego routingu, jak pokazałem na początku ciągnie się od pół roku co najmniej.
Pisałem do supportu o tym, ale bez poprawy.
To dziwne. Często jeżdżę trasy Siedlce > Kalinówka lub Kalinówka > Siedlce. I tylko ostatnim razem AM wyznaczała dziwną trasę przez powiatówki i DW. Normalnie mam Kalinówka > Lublin > Lubartów > Kock i tu albo DW (przez Wojcieszków) do Łukowa i dalej do Siedlec, albo z Kocka do Radzynia i tam na Łuków.
-
W tej chwili jest zajebisty korek na "Zakopiance"...
Czy może ktoś pobrać aktualne dane LD do AM i sprawdzić czy będzie prowadziła po niej ?
-
Jerzu, jeżdzisz czasami trasę Łódź-Wrocław?
(...)
Ciekawe czy tam jest (a może było kiedyś) rzeczywiście. :mysli:
Nie kojarze tam niczego, co mogłoby spowodować takie objazdy. To jest (OIDP) przejazd przez miasto. Jedyne, co może powodować takie rozdzielenie jezdni, to wysepka.
-
Nie kojarze tam niczego, co mogłoby spowodować takie objazdy.
Jest to jakiś błąd AM. Nic tam nie było takiego, aby ciężarówki nie jeździły, ani dwa tygodnie temu, ani też tydzień temu...
No to zgłoszę to miejsce do supportu, żeby to miejsce zweryfikowali .
Sprawdziłem, nie jest to nic nowego, ta zmiana pojawiła sie na mapie 0903, więc ma już prawie 3 lata.
W tej chwili jest zajebisty korek na "Zakopiance"...
Czy może ktoś pobrać aktualne dane LD do AM i sprawdzić czy będzie prowadziła po niej ?
Nie proponuje żadnych objazdów, od Nowego Targu w stronę Zakopca nie ma żadnych danych LD.
Czas od zjazdu z A4 prodnozuje na 1,5h.
Swoją drogą byłoby miło, gdybyś używał mniej prymitywnego języka,
stopkę masz też nienajwyższych lotów ... :S
-
To dziwne. ... Normalnie mam Kalinówka > Lublin > Lubartów > Kock i tu albo DW (przez Wojcieszków) do Łukowa i dalej do Siedlec, albo z Kocka do Radzynia i tam na Łuków.
Bo bardzo ważny jest punkt start. Z centrum Lublina routing jest ok. Ale z zachodnich dzielnic już nie (a ja stamtąd startuję).
-
stopkę masz też nienajwyższych lotów ... :S
niestety z życia wzięta
zmienić ją bo jest "politycznie niepoprawna" ?
Połączone: [time]Grudzień 30, 2011, 20:15:55[/time]
Nie proponuje żadnych objazdów, od Nowego Targu w stronę Zakopca nie ma żadnych danych LD.
Czas od zjazdu z A4 prodnozuje na 1,5h.
czyli oznacza to, że w tym "bardzo dużym" korku:
1. nie ma nikogo a AM i urządzeniem do transmisji danych
2. są urządzenia z AM i transmisją danych.. ale właściciele tej funkcji nie używają
3. są urządzenia z AM i transmisją danych, właściciele wysyłają dane... ale serwery ich nie analizują dalej
4. system LD jest nic nie warty
5. inna przyczyna
.. bo skoro AM + LD nie dają rady z takim kilku godzinnym korkiem (Policja nawet robi objazdy) to będzie skuteczna w sprawie wypadków na drogach ?
-
stopkę masz też nienajwyższych lotów ... :S
zmienić ją bo jest politycznie niepoprawna ?
nooo :E
-
zmienić ją bo jest politycznie niepoprawna ?
nooo :E
no i to jest kolejna rzecz którą firma AQ imo chyba celowo nie poprawia... a powinna (podobnie jak rozmyślnie swego czasu Microsoft z systemem Windows)
-
W tej chwili jest zajebisty korek na "Zakopiance"...
Czy może ktoś pobrać aktualne dane LD do AM i sprawdzić czy będzie prowadziła po niej ?
Nie proponuje żadnych objazdów, od Nowego Targu w stronę Zakopca nie ma żadnych danych LD.
Czas od zjazdu z A4 prodnozuje na 1,5h.
czyli oznacza to, że w tym "bardzo dużym" korku:
1. nie ma nikogo a AM i urządzeniem do transmisji danych
2. są urządzenia z AM i transmisją danych.. ale właściciele tej funkcji nie używają
3. są urządzenia z AM i transmisją danych, właściciele wysyłają dane... ale serwery ich nie analizują dalej
4. system LD jest nic nie warty
5. inna przyczyna
.. bo skoro AM + LD nie dają rady z takim kilku godzinnym korkiem (Policja nawet robi objazdy) to będzie skuteczna w sprawie wypadków na drogach ?
Panowie, a z AM nie jest przez przypadek tak, że jak siedzimy w domu w kapciach i planujemy trasę nawet na chwilę obecną, to program korzysta z SR, ale gdybyśmy wyszli z domu i wbili tylko punkt docelowy, wtedy skorzysta z LD? Z moich obserwacji i małych testów rysuje się taki schemat działania AM, między innymi z trasą z Katowic do Zakopanego.
-
Nie trzeba wychodzić z domu. Można LD pobrać "z palucha" bez włączania GPSu.
Ale żeby zobaczyć co prezentują dane LD na Zakopiance to trzeba w okolicach niej kursor postawić.
-
stopkę masz też nienajwyższych lotów ... :S
niestety z życia wzięta
zmienić ją bo jest "politycznie niepoprawna" ?
Polityki w to nie mieszaj, bardziej mi tu pasuje określenie niesmaczna.
A że z życia wzięta, wierzę ... to tak, jak dajmy na to zużyte husteczki,
owszem miewam w kieszeni, ale nie przyszło by mi do głowy nosić jej w butonierce...
-
nie "Polityki" a tzw. "Poprawności Politycznej"
-
Co tak cicho? Wtajemniczeni nie spać, testować.
-
ocho... chyba ładnie pożegnamy stary rok :ok:
-
widzę że testerzy wstają :)
-
To taka nocna próba wytrzymałości przed jutrzejszą nocą sylwestrową.
-
Co tak cicho? Wtajemniczeni nie spać, testować.
Prawdę mówiąc odechciało mi się testowania jak zobaczyłem w finalnej ten sam paskudny interfejs wyboru typu trasy :-|
-
Prawdę mówiąc odechciało mi się testowania jak zobaczyłem w finalnej ten sam paskudny interfejs wyboru typu trasy :-|
wow, dali ci już finalna wersję ? To co dziś magiczna noc ? :)
-
Czy ktoś może udostępnić link do build 1714 ?
-
Możesz poćwiczyć cnotę cierpliwości, będzie dostępna oficjalnie pewnie w ciągu kilku godzin.
-
Wiec mogę. Dzięki za info.
-
Prawdę mówiąc odechciało mi się testowania jak zobaczyłem w finalnej ten sam paskudny interfejs wyboru typu trasy :-|
Wersja programu się różni od Beta2 czy ten sam plik ?? Serwer ledwie zipie, pobieranie 60-70KB/s :-|
Połączone: [time]Grudzień 31, 2011, 10:51:53[/time]
I chyba istotna uwaga:
AutoMapa 6.10 jest ostatnią wersją programu, która będzie działać na
urządzeniach pracujących pod kontrolą systemów PPC 2003 i WCE 4.2.
-
Kwojtow juz pisał jaki jest build, ale mapa jest ta sama więc nie musisz ściągać EU.
Serwery mają się dobrze, zarówno w nocy jak ściągałem EU jak i teraz (ściągam PL)
mam transfer z max szybkoscią łącza, widocznie masz gdzieś korki na infostradzie.
-
I chyba istotna uwaga:
AutoMapa 6.10 jest ostatnią wersją programu, która będzie działać na
urządzeniach pracujących pod kontrolą systemów PPC 2003 i WCE 4.2.
Ciekawe czy późniejsze mapy będzie można w niej wczytywać. :ohreally:
Mogłoby tak być :)
-
PapaD - a czy wg Ciebie wszystkie nowe funkcje w becie 2 działają jak należy ?
Myślę do wersji final jeszcze sporo wody w rzece upłynie!
he, he w kontekście tego cytatu i faktu, że finalna wersja programu podobno nie różni się od wersji bety2, to będzie chociaż wesoło na forum po premierze. Fajnie, że producent dba o to, żeby forum nie umarło śmiercią naturalną. A swoja drogą fakt pozostawienia takiej formy zmiany typu trasy (koszmarna tabelka jednokolumnowa), świadczy dla mnie dobitnie, ze zostawili sobie furtkę do kolejnej wersji programu na windowsa wszelakiej maści. Publikacja finala dziś to dowód też na to jak PR jest ważny, już czekam na fajny tutuł na Miplo, jeden z kolegów juz pewnie nad nim pracuje, może coś zasugeruję np "Nowy 2012 rok witamy z butelką szampana i nową odsłoną AutoMapy !!!" :E
-
Wersja final już na serwerze.
-
Wersja final już na serwerze.
No to nie za wiele miałeś okazji do poćwiczenia tej cierpliwości :wink:
Wobec tego wątek zamykam ...