[wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD

  • 29 Odpowiedzi
  • 8256 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
[wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« dnia: Kwiecień 05, 2012, 10:19:45 »
Jeśli na dane SR ma tak rzutować styl jazdy jednego kierowcy, to ja przestaję się czemukolwiek dziwić.
przy małej ilości źródełek biorą pod uwagę każde.... jak cokolwiek "nadaje"
no i potem jest jak jest
dane SR od rowerzystów, pieszych spacerów itp
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Smerfik

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #1 dnia: Kwiecień 05, 2012, 10:41:36 »
przy małej ilości źródełek biorą pod uwagę każde.... jak cokolwiek "nadaje"
no i potem jest jak jest
dane SR od rowerzystów, pieszych spacerów itp
Wystarczy dodać do tego taryfy czekające na klientów (nie tylko na postojach), zaopatrzenie sklepów, finalnych kurierów (w obrębie aglomeracji), parkingi osiedlowe i przydomowe ... i mamy finalny obraz generowania korków tam, gdzie ich faktycznie nie ma

*

PapaD

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #2 dnia: Kwiecień 05, 2012, 11:06:10 »
.
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2012, 18:56:23 wysłana przez PapaD »

*

Offline spinnek

  • ***
  • 396
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Tab (GT-P1000)
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 05, 2012, 12:16:01 »
@PapaD, @Smerfik, @Sygma

Koledzy, mała prośba - czy nie możecie utworzyć sobie tematu "Dlaczego nie lubię SR/LD" i w nim się wynurzać?

Jeżeli jesteście na to zbyt nieśmiali, dajcie znać, to Wam go założę.

Normalnie jak zdarta płyta, dzień w dzień, noc w noc, "nie lubię SR, nie lubię SR, co za badziewie to SR, SR bez sensu" itp. itd.

A może przerzucilibyście się na produkty konkurencji, gdzie to SR można wyłączyć, o ile to możliwe?

Proszę...

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 05, 2012, 12:18:46 »
oczywiście, możemy również pisać jakie SR/LD jest zajebi..... e  :mrgreen:
uważasz, że to pomoże i przez to będzie lepsze  ?

skoro tak, to załóż temat jak się deklarowałeś a my coś pozytywnego dopiszemy.
poważnie.
nie wymięknij tylko.
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

PapaD

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 05, 2012, 12:41:33 »
.
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2012, 18:56:37 wysłana przez PapaD »

*

Smerfik

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 05, 2012, 13:15:41 »
@PapaD, @Smerfik, @Sygma

Koledzy, mała prośba - czy nie możecie utworzyć sobie tematu "Dlaczego nie lubię SR/LD" i w nim się wynurzać?
Pragnę Ci zwrócić uwagę, że nasze "wynurzanie" nie sprowadza się do kwestii lubię/ nie lubię SR, czy LD, ale działania tych funkcji w realnym świecie nawigacji. Możemy się oczywiście wzajemnie i sami siebie oszukiwać, wmawiać sobie ciemnotę jak to pięknie działa. Spójrz na to inaczej. Może właśnie nasze, do bólu obiektywne opinie, przyczynią się do tego, że AQ trochę inaczej spojrzy na to zagadnienie i w końcu to będzie działało, jak powinno. Zauważ, że tonie są początki wprowadzenia tych udogodnień, wiele rzeczy się w międzyczasie zmieniło na lepsze, ale do doskonałości, której można zaufać, to tym funkcjom jeszcze daleko. Na pewno w pozytywnym rozwoju tych funkcji, nie pomoże Twój sposób patrzenia na sprawę. Milczeniem, niczego nie osiągniesz. Racz też zauważyć, że nawet dane prezentowane ta Targeo, są różne w stosunku do tych, które nam ładują w urządzenia. To też jest Twoim zdaniem OK?
Przecież część ludzi, posiadających urządzonka z małymi ekranikami, właśnie na Targeo planuje sobie trasy, przegląda szczegóły, a następnie adoptuje gotowe przemyślenia do urządzenia i w drogę. Gdybyś poświęcił trochę czasu i przeanalizował "obrazki" w bliźniaczym temacie, to może byś na działanie SR/LD spojrzał trochę pod innym kątem i nie nazywał opinii innych, wynurzaniem. Ja rozumiem, że na drogach, którym nawet diabeł powiedział dobranoc, te dane mogą być mniej dokładne i budzić zastrzeżenia. Ale żeby ewidentne babole w tej materii dotyczyły dróg klasy "S", czy "czerwonych", to już ewidentnie jest nie do zaakceptowania.
Miłego dzionka wszystkim

*

Offline spinnek

  • ***
  • 396
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Tab (GT-P1000)
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 05, 2012, 13:23:37 »
@PapaD

Trick polega na tym, że ja jestem z obu technologii zadowolony (SR+LD), spełniają one moje oczekiwania. Szok, nieprawdaż?

Za sensowne uważam pisanie o konkretach, które nie działają, jak również pisanie pochwał (popełniam oba rodzaje takich maili).

Kolejny problem, na który zwracał uwagę NocnyMarek - przecież to bez sensu jest potępianie technologii, która na pojedynczym kilometrze z przykładowo miliona km objętych monitoringiem działa nieprawidłowo, i dumne wskazywanie palcem - o, tutaj jest kolejny dowód.

Od siebie dodam, że prawdopodobnie Wasze problemy wynikają bardziej z psychologii niż z technologii - bardzo dobrze oddaje to zdanie "już dość wiekowy jegomość nie trawię nagłych niespodzianek routingowych" - dla mnie "niespodzianki routingowe" to żaden problem, liczy się dojechanie do celu na czas, jak - to już zostawiam wolną rękę nawigacji.

Potępianie w kółko tej technologii za tzw. całokształt (bez przykładów), dzień w dzień - nie szkoda na to prądu? Ja rozumiem frustracje, że coś jest za wolno albo za szybko, ale tak nieustannie i na tą samą nutę?

Zawierz mi, że jeśli by nie spełniała, napisałbym o tym szczerze, a potem zabrał zabawki i przesiadł się na inną nawigację, próbując ewentualnie od czasu do czasu (raz na kwartał?), czy nie następują zmiany w pożądanym przeze mnie kierunku.

Dyskusja o zasilaczach w becie Android tylko z pozoru wygląda na powtarzalną - sporo razy ktoś podaje nowy model telefonu, inne warunki pracy. Mi w każdym razie tamta dyskusja nie przeszkadza.

Połączone: Kwiecień 05, 2012, 13:34:32
@Smerfik

Wiem, że to Cię kompletnie zaskoczy, bo w życiu nie pomyślałeś o takim podejściu, więc zbije Cię to z tropu z początku, ale nie rezygnuj, nie poddawaj się, a może Ci się ono docelowo spodoba?

A brzmi ono: nie możesz zaakceptować - nie używaj.

Pytanie, czy jesteś w stanie tak zrobić, czy też potrzeba wytykania wad rozwiązania nie jest od Ciebie silniejsza, silniejsza niż zdrowy rozsądek... :)
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 05, 2012, 13:34:32 wysłana przez nocnyMarek »

*

PapaD

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 05, 2012, 14:38:43 »
.
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2012, 18:56:53 wysłana przez PapaD »

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 05, 2012, 14:51:16 »
Trick polega na tym, że ja jestem z obu technologii zadowolony (SR+LD), spełniają one moje oczekiwania. Szok, nieprawdaż?
nie będzie szokiem jak po prostu opiszesz te "swoje oczekiwania"
jeżeli są różne od naszych.. a wszystko wskazuje, że zdecydowanie są + do tego pokrywają się z obecnym "bardzo specyficznym" działaniem tego systemu
to Twoja opinia jest jak najbardziej uzasadniona  :ok:

.... ale opisz te oczekiwania.
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Offline spinnek

  • ***
  • 396
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Tab (GT-P1000)
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 05, 2012, 15:19:41 »
@Sygma

Niepotrzebnie pisałem o oczekiwaniach odnośnie SR/LD w liczbie mnogiej, mam w zasadzie tylko jedno oczekiwanie :) - by czas dojazdu do celu mniej więcej pokrywał się z realnym (+- 10minut), jadąc +10km od limitu prędkości na danym odcinku.

I te oczekiwania mi SR+LD generalnie spełnia.

*

Offline hipeck

  • **
  • 212
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 05, 2012, 16:48:48 »
I nie przeszkadza Ci przeganianie po parkingach, tankstellach i innych zadupiach? Faktycznie niezbadane są ludzkie oczekiwania  B)  pozdr

*

Offline spinnek

  • ***
  • 396
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Tab (GT-P1000)
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 05, 2012, 17:07:05 »
@hipeck

Nie przegania mnie po tankstellach i parkingach.

Jeśli mnie po czymś przegania, to szybkie (np. 70km/h) drogi równoległe czasem do głównej (100km/h) na krótkich odcinkach - do zniesienia, staram się zgłaszać takie sprawy na bieżąco.

Jeśli nawet przegania mnie po zadupiach, to w jakimś celu. Kilka razy prówowałem to zignorować, i albo była jakaś blokada, albo korek.

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #13 dnia: Kwiecień 05, 2012, 17:40:28 »
Nie przegania mnie po tankstellach i parkingach.
no to widać mało jeździsz albo masz niebywałe szczęście...
ale jak chcesz to chętnie zaserwuję Ci trasę z malowniczymi wstawkami/drogami przeznaczonymi w zasadzie tylko dla sprzętu budowlanego  :E

Co do wymagań... to faktycznie masz bardzo niewielki i chyba większość programów dostępnych na rynku spełni je w większym lub mniejszym stopniu.
Doprowadzenie w czasie +/- 10 minut jest teoretycznie możliwe...
pod warunkiem, że nie trafisz na jakiś wypadek, nieprzewidziany korek czy inne zdarzenie drogowe lub atmosferyczne

Połączone: Kwiecień 05, 2012, 17:44:22
tu masz pierwszą z odcinkiem dla samochodów ciężarowych  :mrgreen:
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 05, 2012, 17:44:23 wysłana przez Sygma »
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #14 dnia: Kwiecień 05, 2012, 17:47:06 »
Cytat: hipeck
I nie przeszkadza Ci przeganianie po parkingach, tankstellach ...
Nawet jeśli się czasem zdarzy, to potrafię być na tyle asertywny by skorzystać też z własnego rozumu,
a nie tylko z 'niezbadanej mądrości algorytmu', więc nie stanowi to dla mnie większego problemu.
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #15 dnia: Kwiecień 05, 2012, 17:49:06 »
Nawet jeśli się czasem zdarzy, to potrafię być na tyle asertywny by skorzystać też z własnego rozumu,
a nie tylko z 'niezbadanej mądrości algorytmu', więc nie stanowi to dla mnie większego problemu.
chciał bym to zobaczyć...
kiedy jedziesz w nocy, w deszczu i w nieznanym mieście
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #16 dnia: Kwiecień 05, 2012, 17:55:23 »
Ja mam inne oczekiwania.

Po pierwsze aby doprowadziła mnie do celu kompletnym autem. Niewiele, ale czasami ponad siły AM.

Po drugie aby trasa nie była zbytnio uciążliwa. Nie lubię tras gdzie samochody jadą kolumnami, jeden za drugim. Trzeba natężać uwagę, aby nie wjechać do bagażnika poprzednika. I nie jeżdżę za szybko, ale lubię spokój na drodze.

Po trzecie nie chcę nadkładać zbytecznie kilometrów. Bo po co mam objeżdżać wyimaginowane korki.

Co do ETA. To dla mnie bardzo orientacyjne dane. Wystarczy wypadek, jakaś zawalidroga, czy trochę inne warunki jazdy aby się nie sprawdziły. Nie jestem pojazdem rejsowym i nie muszę dojechać co do minuty. Muszę dojechać bezpiecznie, bez zbytecznego zmęczenia i zwiedzania zadupia.

@nocnyMarek
Nie ufam bezgranicznie AM. Ale po to ją mam aby to ona mnie prowadziła, a nie ja ją. Nie znam na tyle sieci dróg by się uważać za fachowca. Owszem na znanych mi drogach potrafię ocenić routing. I bywa różnie raz poprawnie, raz idiotycznie, a czasami znajduje ciekawą alternatywną trasę. I tą trzecią najlepiej lubię.

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 05, 2012, 18:32:30 »
Po pierwsze aby doprowadziła mnie do celu kompletnym autem. Niewiele, ale czasami ponad siły AM.

Po drugie aby trasa nie była zbytnio uciążliwa. Nie lubię tras gdzie samochody jadą kolumnami, jeden za drugim. Trzeba natężać uwagę, aby nie wjechać do bagażnika poprzednika. I nie jeżdżę za szybko, ale lubię spokój na drodze.

Po trzecie nie chcę nadkładać zbytecznie kilometrów. Bo po co mam objeżdżać wyimaginowane korki.
no tak dobrze to nigdzie nie ma
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Offline ycbo

  • ****
  • 810
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 11 Pro
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #18 dnia: Kwiecień 06, 2012, 10:54:51 »
@izaw napisał : Po trzecie nie chcę nadkładać zbytecznie kilometrów. Bo po co mam objeżdżać wyimaginowane korki.

Wystarczy wyłączyć LD i spełnią się Twoje marzenia.

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #19 dnia: Kwiecień 06, 2012, 11:41:02 »
Ja nie mam LD. SR również ma zaszyte korki, te stałe. Tylko, że czasami (często?) są one wyimaginowane (uff, udało się napisać).

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #20 dnia: Kwiecień 06, 2012, 16:15:34 »
Wystarczy wyłączyć LD i spełnią się Twoje marzenia.
LD odpowiada również za prowadzenie polnymi drogami ?
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Smerfik

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #21 dnia: Kwiecień 06, 2012, 16:33:17 »
Wystarczy wyłączyć LD i spełnią się Twoje marzenia.
Zapomniałeś kolego, że zostaje jeszcze SR. Gdybyś zapomniał, to przypomnę, że w jego skład wchodzą m.in. dane historyczne zebrane dzięki użytkownikom LD.
Dodam jeszcze, że przesłaniem bezpiecznej, miało być prowadzenie "głównymi", a nie zadupiami, którym nawet diabeł powiedział dobranoc.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 06, 2012, 16:35:26 wysłana przez Smerfik »

*

Offline pR0SiAczek

  • ***
  • 286
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Touch HD / Neo V / BBZ10
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #22 dnia: Kwiecień 06, 2012, 18:27:18 »
Ale problemem LD jest to że myli się conajmniej tak często jak ma rację... I przez nie mam do niego zaufania, a to wprowadza frustrację gdy okazuje się, że pomyłka - korek widmo... Gdybym wiedział, że faktycznie w 95% przypadków LD uratuje mnie przed większym bagnem niż wycieczka przez poligon czołgowy sklasyfikowany jako całkiem przejezdna droga gminna to nie byłoby wogóle dyskusji czy LD jest ok czy nie... Mimo, że wielokrotnie zostałem przez to ustrojstwo wysłany na manowce uparcie korzystam wierząc, że następnym razem będzie OK. Bo w skali makro SR daje dobre efekty (np. Gorzów-Lublin czy Elbląg-Łódź), ale jeśli chodzi o wybór konkretnej ulicy na trasie przejazdu jest już dużo gorzej. I cały misterny wysiłek jest marnowany przez polecenie skrętu w lewo na parking tirów :/ I o to winię właśnie Aqurat, że nie chce/umie sobie poradzić z korkami przy stacjach benzynowych, postojach taksówek czy orzydrożnych parkingach dla tirów (zweryfikowane punkty POI są w MIPLO przecież!)... Można zaszczepić kod, by różnica w prędkości odcinka przy stacji/postoju/parkingu nie mogła być większa niż np. połowa prędkości odcinka go poprzedzającego i następnego. Jeśli faktycznie byłoby zatwardzenie to i na odcinku wcześniejszym i kolejnym prędkość nie byłaby zbyt odległa od tej ze "źródełka na pauzie"... Jeśli odcinek przed i za "zatwardzeniem" wykazywałby np. prędkość 80kmh to odcinek "zatwardzony" nie mógłby  dawać mniej niż np. 40kmh do kalkulacji... I algorytm nie wyliczałby, że szybciej będzie "przez las i pole", albo osiedlówką z zapisaną prędkością 35kmh... Taki schemat nie musi się opierać na POI, ale mając świadomość, że przedstawiony sposób wymaga podzielenia dróg na względnie krótkie odcinki można te podziały ograniczyć do okolic "krytycznych" kategorii POI. Nie wyeliminuje to wszystkich baboli, ale większość bolączek SR/LD ma wtedy szansę być mocno złagodzona w formie.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 06, 2012, 18:46:23 wysłana przez pR0SiAczek »

*

Offline ycbo

  • ****
  • 810
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 11 Pro
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #23 dnia: Kwiecień 06, 2012, 20:23:19 »
Faktycznie o SR zapomniałem. Jeżeli AM pomimo ustawienia "Pomijaj osiedlowe" pomaga i prowadzi przez parkingi i drogi gruntowe to moja decyzja o olaniu tego produktu (WM) była słuszna, oczekiwanie na wersję na Androida też przerosło moje nerwy (druga beta a program dalej żałosny jak by pisał go licealista), zaglądam tu z przyzwyczajenia, ciekawości i wyłącznie dla utwierdzenia się w słuszności decyzji, radość, zadziwienie i łzy jak czytam niektórych fazcynatomasochistów też nie jest bez znaczenia.

Wesołych Świąt.

*

Offline jetsf

  • ***
  • 365
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Omnia 2,WM6.5, AM6.12.EU, BT-Q1000XT, GS2 ws 4.0.4
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #24 dnia: Kwiecień 07, 2012, 11:49:49 »
Dlatego, że nie mam szans na przejechanie trasy turystycznej - tak jak ją wyznaczę sobie na mapie.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 07, 2012, 11:53:22 wysłana przez jetsf »

*

Offline Sygma

  • ****
  • 603
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 5
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #25 dnia: Kwiecień 07, 2012, 12:26:14 »
Dlatego, że nie mam szans na przejechanie trasy turystycznej - tak jak ją wyznaczę sobie na mapie.
bo wtedy nie ma zabawy...
a tak włączasz sobie trasę optymalną z akceptacją wszystkich dróg i ścieżek ... no i masz mega turystykę pełną niespodzianek   :E

no i która nawigacja oferuje takie coś ?  :ohreally:
- Michał, dlaczego używasz AutoMapy ?
- Bo nie potrafię zpiracić innego programu do nawigacji..

*

Offline JD-MM

  • *****
  • 1145
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: SGS6 SM-G920F
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #26 dnia: Kwiecień 08, 2012, 15:12:38 »
"Nie karmić trolli". Wesołych Świąt.

*

Smerfik

Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #27 dnia: Kwiecień 08, 2012, 15:44:10 »
"Nie karmić trolli". Wesołych Świąt.
W tym AQ, to macie przerąbane. Nawet dzisiaj nie dali wam wolnego? :O~
Smacznego jajka :proud: ... z załącznika :D
JD-MM przemawia do "Trolli":
http://www.flaszka.pl/273
PS. Liczę na poczucie humoru ... :worried:

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 08, 2012, 16:46:24 wysłana przez Smerfik »

*

Offline JD-MM

  • *****
  • 1145
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: SGS6 SM-G920F
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #28 dnia: Kwiecień 08, 2012, 20:36:32 »
Dziękuję bardzo. AQrat Ciebie Bilunia o to nie posądzałem  :D. Wesołych Świąt

*

Offline jachraniak

  • *****
  • 2152
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 13
Odp: [wydzielony] Dlaczego nie lubię SR/LD
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 08, 2012, 20:41:42 »
ciiiiiiiiii... bo się wyda  :mrgreen: