Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity

  • 39 Odpowiedzi
  • 12004 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline palmus

  • ****
  • 623
  • Palmax-Holux
Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« dnia: Październik 29, 2007, 09:49:37 »
Witam, zauważyłem, że to działa(!) ale jest jedna dziwna sprawa.

Różnica pomiędzy czasem synchronizowanym przez AM a  czasem DCF77 z Frankfurtu wynosi ok. 34 sek.
Oczywiście nie ma to większego, praktycznego znaczenia, ale może ktoś też to zauważył u siebie, lub wie skąd się to bierze?
palmus

*

Offline MarcinM.

  • **
  • 139
  • NavRoad NR430 BT
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 29, 2007, 10:57:28 »
Też to zauważyłem. Widocznie czas nadawany z satelity nie jest tym z Frankfurtu (czyli wzorcowym). Niby te pół minuty to nie jest bardzo dużo, ale chyba nie byłoby problemu, żeby z satelity nadawać dokładny czas.
NavRoad NR430 BT

*

Offline Tricolore

  • ****
  • 516
  • Płeć: Mężczyzna
    • André
  • Sprzęt: ASUS MyPal A696
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 29, 2007, 11:31:07 »
Każdy satelita GPS ma na pokładzie zegar atomowy, który jest cały czas porównywany (i korygowany) między wszystkimi satelitami i z zegarem atomowym stacji naziemnej. Ponoć właśnie czas GPS jest najdokładniejszym czasem (wynika to z zasady działania GPS). Więc może ten z Frankfurtu jest "przesunięty"?

*

Offline jacol

  • ***
  • 400
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: całe pudło złomu
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 29, 2007, 11:49:26 »
Z takim "przesunięciem" to nadawanie czasu DCF pozbawione byłoby sensu.

Wydaje się, że to programiści AM uznali że dokładność minutowa jest w przypadku pocketa wystarczająca i podczas aktualizacji AM nie ingeruje w bieg sekund.

Sprawdziłem jednak inne programy - Oziego i Garmin Mobile XL i oba ustawiają czas z dokładnością sekundową.

*

Offline Tricolore

  • ****
  • 516
  • Płeć: Mężczyzna
    • André
  • Sprzęt: ASUS MyPal A696
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 29, 2007, 12:01:12 »
Też mi to "przesunięcie" nie  bardzo pasowało. A co do Twojej hipotezy nt. sposobu synchornizacji czasu przez AM to wydaje się najbardziej prawdopodobna.
Porównałem właśnie czas podawany via GPS (w programach: MioMap, NoniGPSPlot i Sirf Star GPS Tweaker) i czas podawany przez stację meteo, w której jest synchronizowany właśnie z Frankfurtu (DCF77) i "na oko" pokrywają się idealnie.

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 29, 2007, 12:02:04 »
Problem w tym, że UTC nie jest jedynym wzorcem czasu, jest ich kilka i różnią się wskazaniami.
System satelitarny GPS też ma swój własny wzorzec:
http://www.leapsecond.com/java/gpsclock.htm
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 29, 2007, 12:09:38 »
Problem w tym, że UTC nie jest jedynym wzorcem czasu, jest ich kilka i różnią się wskazaniami.
System satelitarny GPS też ma swój własny wzorzec:
http://www.leapsecond.com/java/gpsclock.htm
Ale garminy korzystają z tego samego systemu gps co AM więc wzorzec czasu też mają chyba ten sam a czas się nie zgadza :(
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 29, 2007, 12:17:07 »
Różnica czasu między wzorcami jest znana, jeśli Garminy podają dokładny czas UTF
to znaczy, że ich oprogramowanie koryguje wyświetlany czas tę różnicę.
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 29, 2007, 12:25:26 »
Jakiś czas temu założyłem podobny wątek tylko że wtedy (nie chce mi się sprawdzać ale to chyba było w AM4.01) różnica czasu pomiędzy AM i garminem była zmienna czyżby teraz była stała . Idę odpalić garmina i sprawdzę.

edit: Bez zmian jak pływało tak i pływa . w  10 min.zmieniło się o 8 sek.
« Ostatnia zmiana: Październik 29, 2007, 12:40:49 wysłana przez RUKAT »
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline palmus

  • ****
  • 623
  • Palmax-Holux
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 29, 2007, 12:51:09 »
No to mamy kilka wzorców czasu, a z linka nocnegoMarka wynika, że czas GPS i Loran popłynął o masę sekund od wystartowania. Tak to należy czytać??
Na użytek AM może i owe 30 kilka sekund to pikuś, ale przy dzisiejszych możliwosciach, można było chyba zaokrąglić czas do 1 sek. bez strat w zasobach PPC...
 
Krótko mówiąc (pytając) to jaki czas jest "jedynie słuszny"?
palmus

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 29, 2007, 13:11:17 »

Krótko mówiąc (pytając) to jaki czas jest "jedynie słuszny"?

Czas na piwo  :grin: :grin: :grin:
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline al41

  • **
  • 172
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: NavRoad 430BT
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 29, 2007, 13:40:03 »

Krótko mówiąc (pytając) to jaki czas jest "jedynie słuszny"?

Czas na piwo  :grin: :grin: :grin:
Po  13 czas  :grin:

*

Offline palmus

  • ****
  • 623
  • Palmax-Holux
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 29, 2007, 14:06:49 »
Zaraz Moderatory zamkną wątek i rzeczywiście trzeba będzie pójść na browar  :wink:
palmus

*

Offline daro.s

  • ***
  • 278
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: NavRoad Auro S     z LD
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 29, 2007, 19:04:04 »
IGo przy każdym uruchomieniu i złapaniu fiksa synchronizuje czas z dokładnością do ok sekundy, więc da się to oprogramować. Faktycznie w AM "działa" to dość dziwnie. 
Było: Cruser Sigma B50; Cruser Sigma A50; Westin G501; Mio 169 
Od: AM 3.9.3 XL mapy 3r -> AM 6.24

*

Offline emisiu

  • Ekspert AutoMapa
  • *****
  • 2362
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 30, 2007, 20:36:52 »
Witam, zauważyłem, że to działa(!) ale jest jedna dziwna sprawa.

Różnica pomiędzy czasem synchronizowanym przez AM a  czasem DCF77 z Frankfurtu wynosi ok. 34 sek.
Oczywiście nie ma to większego, praktycznego znaczenia, ale może ktoś też to zauważył u siebie, lub wie skąd się to bierze?

Temat był już poruszany, to wiana AM. Inne programy go nawigacji lub programy do synchronizacji czasu na podstawie GPS robią to z dokładnością poniżej jednej sek. i to na nawet bardzo powolnym PDA-a. Dokładność czasu podawanego przez system GPS sięga milionowych części sekundy.

Obserwując moje dwa domowe budziki synchronizowane z Frankfurtem, i porównując je z czasem wyświetlanym przez PDA dostrzegam minimalną różnicę, ale nie większą niż jakieś pół sekundy.

*

Offline Tricolore

  • ****
  • 516
  • Płeć: Mężczyzna
    • André
  • Sprzęt: ASUS MyPal A696
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 30, 2007, 21:05:40 »
Obserwując moje dwa domowe budziki synchronizowane z Frankfurtem, i porównując je z czasem wyświetlanym przez PDA dostrzegam minimalną różnicę, ale nie większą niż jakieś pół sekundy.

Obserwowana różnica może być spowodowana "bezwładnością" wyświetlacza w PPC.

*

Offline MarcinM.

  • **
  • 139
  • NavRoad NR430 BT
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 31, 2007, 11:36:19 »
Mówicie, że to wina Automapy, ale mój NavRoad już na starcie, to znaczy zanim uruchomię Automapę, synchronizuje czas z satelity i ten czas też jest przesunięty o ok. 30s. Zegarek "naręczny" mam synchronizowany z nadajnika z Frankfurtu i on "piska" idealnie z czasem wzorcowym z radia o godz. 12. Czyli ten z nawigacji jest niedokładny.
NavRoad NR430 BT

*

Offline palmus

  • ****
  • 623
  • Palmax-Holux
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 31, 2007, 13:05:43 »
Twój sprzęt robi to sam.Mój, niestety, nie ma takiej funkcji. AM dodaje takową.
Owe 30 sek. wywołało ten wątek przecież ;-)
palmus

*

Offline Tricolore

  • ****
  • 516
  • Płeć: Mężczyzna
    • André
  • Sprzęt: ASUS MyPal A696
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 31, 2007, 15:14:35 »
Czyli ten z nawigacji jest niedokładny.

Wszystko jest względne. Czas też ;)

A u mnie jak pisałem wyżej nie ma żadnego przesunięcia, zbieżnośc jest - można powiedzieć - idealna. I co teraz z tym zrobimy?

*

Offline emisiu

  • Ekspert AutoMapa
  • *****
  • 2362
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 31, 2007, 19:57:32 »
Mówicie, że to wina Automapy, ale mój NavRoad już na starcie, to znaczy zanim uruchomię Automapę, synchronizuje czas z satelity i ten czas też jest przesunięty o ok. 30s. Zegarek "naręczny" mam synchronizowany z nadajnika z Frankfurtu i on "piska" idealnie z czasem wzorcowym z radia o godz. 12. Czyli ten z nawigacji jest niedokładny.

A możesz napisać jaki program jest za to odpowiedzialny? Bo sam NavRoad jako taki nic nie synchronizuje, co najwyżej system operacyjny uruchamia jakąś aplikację do synchronizacji. kiedyś bawiłem się czyimś NavRoad-em, ale on nie miał takiej funkcjonalności jaką ty opisujesz - jedynie za pomocą AM można było zsynchronizować czas.

*

Offline palmus

  • ****
  • 623
  • Palmax-Holux
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 31, 2007, 20:19:34 »
A może wystarczyło do AM-owego synchronizowania czasu dodać programowo jakieś 33,37452339629436 sek.?? :E
palmus

*

Offline emisiu

  • Ekspert AutoMapa
  • *****
  • 2362
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 02, 2007, 19:37:18 »
A może wystarczyło do AM-owego synchronizowania czasu dodać programowo jakieś 33,37452339629436 sek.?? :E

Jeśli już to nie 33 a 14 sekund (bo tyle opóźnienia uzbierało się przez 27 lat czasowi UTC w stosunku do czasu Atomowego). To opóźnienie wynika ze spowolnienia obiegu ziemi wokół słońca i wyznaczane jest na podstawie obserwacji astronomicznych.
Niemniej odpowiednia korekta jest już wbudowana w odbiorniki GPS (nie jako wartość stała a jako wzór przeliczający). Mam w pracy zegar wzorcowy do sieci komputerowej (Motoroli), oparty o sygnał z GPS który podaje czas do wyboru: albo UTC albo Atomowy.

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 03, 2007, 10:02:14 »
A może wystarczyło do AM-owego synchronizowania czasu dodać programowo jakieś 33,37452339629436 sek.?? :E
Zaraz zaraz. z tego co piszecie u was ta różnica jest stała .Ja bym to olał bo te 30 s można sobie dodać w pamięci,tylko że u mnie jest inaczej :porównuję czas AM z czasem z garmina i ta różnica jest zmienna.dla pewności porównuję czas Garmina z czasem I-ego programu PR i jest co do piknięcia .Czy tylko ja tak mam czy u kogoś też pływa?
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 07, 2007, 16:56:26 »
Czy istnieje możliwość systemowej synchronizacji czasu jak to jest w przypadku windows xp ? Oczywiscie przez net. :)

*

Offline akubit

  • Ekspert GPS
  • ******
  • 4001
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Navroad Vivo Plus, Huawei Honor 6
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 07, 2007, 17:09:52 »
Czy istnieje możliwość systemowej synchronizacji czasu jak to jest w przypadku windows xp ? Oczywiscie przez net. :)

A gdzie w XP jest synchronizacja czasu?

*

Offline Krakus

  • ****
  • 632
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 07, 2007, 17:11:57 »
A gdzie w XP jest synchronizacja czasu?

Po pierwsze bywa z automatu, a po drugie, jak sobie klikniesz na zegarek, co go masz w systray'u (czyli prawym dolnym rogu monitora) to możesz sobie później wybrać zakładkę "czas z internetu"

*

Offline akubit

  • Ekspert GPS
  • ******
  • 4001
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Navroad Vivo Plus, Huawei Honor 6
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #26 dnia: Listopad 07, 2007, 17:20:11 »
Po pierwsze bywa z automatu, a po drugie, jak sobie klikniesz na zegarek, co go masz w systray'u (czyli prawym dolnym rogu monitora) to możesz sobie później wybrać zakładkę "czas z internetu"

Patrzcie, jakich to ciekawych rzeczy człowiek się dowie z forum. :shock: Faktem jest, że rzadko korzystam z XP a w 2k trzeba korzystać z zewnętrznych programów.

*

Offline emisiu

  • Ekspert AutoMapa
  • *****
  • 2362
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #27 dnia: Listopad 07, 2007, 20:27:48 »
Czy istnieje możliwość systemowej synchronizacji czasu jak to jest w przypadku windows xp ? Oczywiscie przez net. :)

Napisz jeszcze jaki system/urządzenie chcesz synchronizować - z Twojego pytania raczej trudno to wywnioskować  :-|

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #28 dnia: Listopad 07, 2007, 21:41:10 »
Czy istnieje możliwość systemowej synchronizacji czasu jak to jest w przypadku windows xp ? Oczywiscie przez net. :)

Napisz jeszcze jaki system/urządzenie chcesz synchronizować - z Twojego pytania raczej trudno to wywnioskować  :-|
bez przesady. skoro temat jest "Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity" a AM jest programem głównie na pocket PC a w dodatku jest to forum miłośników pda to chyba oczywista oczywistość  :E :E o jaki(e) system(y) chodzi
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline akubit

  • Ekspert GPS
  • ******
  • 4001
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Navroad Vivo Plus, Huawei Honor 6
Odp: Synchronizacja czasu systemowego przez AM via satelity
« Odpowiedź #29 dnia: Listopad 07, 2007, 21:45:04 »
Czy istnieje możliwość systemowej synchronizacji czasu jak to jest w przypadku windows xp ? Oczywiscie przez net. :)

Activesync daje możliwość zsynchronizowania czasu i daty przy połączeniu z PC, więc jeżeli PC (z XP  :E) jest zsynchronizowany z czasem z internetu to...