PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: skom w Styczeń 09, 2006, 12:04:01
-
Witam Szanownych Forumowiczow,
cz może kkoś z Was miał podczas kontroli drogowej sprawdzanie oprogramowanie w swoim palmtopie przez policjanta?
Pozdrawiam
-
hę :shock:
a to niby w jakim celu ?
-
sprawdzenia orginalności softu...
-
Jak ktoś ma pirackie oprogramowanie to powinien mieć takie wątpliwości i to s sumie bardzo dobrze… poza tym używając pirackiego soft to chyba jest wkalkulowane w „oszczędność” na zakupie licencji :?
A tak BTW co ma drogówka do oryginalności softu? :shock:
-
I pytanie jak mieliby to sprawdzać? Mam nosić przy sobie dowody zakupu każdego programu?
-
sprawdzenia orginalności softu...
aha :shock: :shock: :shock:
A jak niby to sprawdzenie ma przebiegac ? trzeba ze soba wozić faktury zakupu PDA/Softu, licencje .... :?:
-
kolega zadal bardzo ciekawe pytanie, ktore niestety ne ma potwierdzenia w rzeczywistosci
to pewnie jego ewentualna obawa przed pirackim stylem zycia :)
-
Co do "stylu zycia" bym polemizował, ale słyszałem o "kontrolach i konfiskatach urządzeń" więc z ciekawości pytam jako że dopiero jestem newbee w tym temacie (mam licencjonowane oprogramowanie :D )
-
nie nie do konca dlatego ze wedlug prawa plicjant bez pozwolenia nie ma prawa wejsc do naszego pojazdu tak ejst na dzien dzisiejszy wiec to co sie w nim znajduje moze jedynie popatrzec i poprosic o podanie a czy sie zezwoli na to to juz inna sprawa zazwyczaj strszą bo ojciec zawsze straszyl. ale zawsze mozna zrobic skrut do hard resetu co pozwoli go szybko wylaczyc ale tez osobiscie jestem za tym aby to co masz miej legalne. Ale czy stac na to normalnego zjadacza cheleba .SYA
-
Teraz jak już zaraz będą szybkie sądy - śmiesznie by mogło być: wyjeżdżasz z domu, kontrola drogowa, telefon do supportu (jakiegokolwiek softu) i po południu już 2 latka w zawiasie. Ciekawe kto by zainstalował pirata jeszcze raz ??? :roll:
-
nie no zarty,
policjanci (i to nie wszyscy) ledwo wiedza jak imei w normalnej komorce sprawdzic, a palmtopa nawet nie beda wiedziec jak wlaczyc, zreszta jak nie masz kaptura na glowie i wygladasz normalnie to nie beda nic takiego robic, za to trzeba uwazac bo od 01.01.06 przy kazdej kontroli trzeba dmuchac w balonik, wiec jak ktos pil to trzeba ZAWSZE przed dmuchaniem dogadac sie z nimi ( bo to cholerstwo zapisuje do pamieci kazde badanie) albo odmowic i jechac na badanie krwi do szpitala, zyskujemy cenne godziny i mozliwosc negocjacji z lekarzem
-
nie nie do konca dlatego ze wedlug prawa plicjant bez pozwolenia nie ma prawa wejsc do naszego pojazdu
i tu si emylisz
policjant ma prawo przeszuaknia Twojego auta, moze zajrzec do schowka, poprosic byc otworzyl i pokazal mu zawartosc plecaka na tylnym siedzeniu, do bagaznika itp itd :)
nie musi miec na to zadnych pozwolen ale tylko wtedy gdy zachodzi jakies podejrzenie co do Twojej osoby a pod to mozna podpiac mase roznych spraw jak wiesz wiec teoretycznie moze ZAWSZE :)
pzdr
B3k
-
psy (i to nie wszystkie) ledwo wiedza jak imei w normalnej komorce sprawdzic, a palmtopa nawet nie beda wiedziec jak wlaczyc
zdziwilbys sie ilu policjanotow czyta to forum i jest posiadaczami PDA - sam osobiscie znam kilku
poza tym daruj sobie takie okreslenia bo sa obrazliwe dla niektorych osob
-
Kontrola legalności softu, podczas kontroli drogowej, zdarza się sporadycznie. Najczęściej, gdy kierowca, po pytaniu o licencję zaczyna się pocić i jąkać. Wtedy pocket może zostać zatrzymywany, a policjant powołuje biegłego celem oceny legalności posiadanego softu. w razie niepotwierdzenia podejrzenia, dochodzenie umarza się, a pocketa zwraca.
W czasie 3 lat pobytu w prokuraturze widziałem tylko jedną taką sprawę, więc to raczej rzadkość. Zdecydowanie częściej sprawdzane są numery seryjne sprzetu, celem ustalenia czy nie pochodzi z kradzieży. I tu pamiętam kilka takich spraw, z czego jedna dość "zabawna" - jakiś niedorozwinięty policjant z małej mieścinki, gdy kierowca zgłosił kradzież Axima, w bazie utraconego sprzetu wpsiał nymer seryjny x51v. I jakieś 2 lata póxniej zupełnie przypadkowo zatrzymali kobietę, zapytali co to, ona, że "x51v", sprawdzili, zatrzmali i Aximka i kobietę (a co!) :shock:
wiec jak ktos pil to trzeba ZAWSZE przed dmuchaniem dogadac sie z nimi ( bo to cholerstwo zapisuje do pamieci kazde badanie) albo odmowic i jechac na badanie krwi do szpitala, zyskujemy cenne godziny i mozliwosc negocjacji z lekarzem
Lepiej uważaj z takimi tekstami!! To jawne nawoływanie do popełnienia przestępstwa łapownictwa i jako takie samo jest przestępstwem
Pomijając fakt, że rada by "jechać na badanie krwi" jest głupia, bo to zależy od konkretnego przypadku i czymś takim możesz się dobić! Czego jeśłi jeździsz po alkoholu Ci serdecznie życzę
-
w bazie utraconego sprzetu wpsiał nymer seryjny x51v. I jakieś 2 lata póxniej zupełnie przypadkowo zatrzymali kobietę, zapytali co to, ona, że "x51v", sprawdzili, zatrzmali i Aximka i kobietę
ajed - przeciez x51v jest na rynku od kilku miesiecy... tak szybko chyba nie dziala jeszcze policja/prokuratura :D
-
ajed - przeciez x51v jest na rynku od kilku miesiecy... tak szybko chyba nie dziala jeszcze policja/prokuratura :D
Lipcio, model podałem przykładowo, po prostu nie pamiętam już dokładnie o który chodzi :oops: Chodziło mi o ideę :D
-
poza tym daruj sobie takie okreslenia bo sa obrazliwe dla niektorych osob
racja, juz zmienilem
Lepiej uważaj z takimi tekstami!! To jawne nawoływanie do popełnienia przestępstwa łapownictwa i jako takie samo jest przestępstwem
Kolego Ajed nie czytaj miedzy wierszami, nigdzie nie jest powiedziane co oznacza "dogadac sie" wiec Twoja schematyczna semantyka jest niecelna...
-
Kolego Ajed nie czytaj miedzy wierszami, nigdzie nie jest powiedziane co oznacza "dogadac sie" wiec Twoja schematyczna semantyka jest niecelna...
No to przeczytaj uważnie to co napisałeś i wyjaśnij o czym chcesz "dogadywać się" przed badaniem alkotestem "który zapisuje wszystkie pomiary" a ewentualnie na krew, bo zyskuje się możliwość "negocjacji" z lekarzem. Skoro moja "semantyka jest schematyczna" to chętnie dowiedziałbym się co miałeś na myśli.
-
No to przeczytaj uważnie to co napisałeś i wyjaśnij o czym chcesz "dogadywać się" przed badaniem alkotestem "który zapisuje wszystkie pomiary" a ewentualnie na krew, bo zyskuje się możliwość "negocjacji" z lekarzem. Skoro moja "semantyka jest schematyczna" to chętnie dowiedziałbym się co miałeś na myśli.
A wiec widzisz juz, ze interpretacje moga byc rozne, jednak kazdy czytajacy bedzie musial wysnuc wlasne wnioski i podle nich postapic w tej hipotetycznej sytuacji opisanej powyzej. Podobnie jak ze sciaganiem softu z sieci , kupowaniem radii/telefonow/notebookow/pda na gieldzie i allegro, uzywanych czesci auto-moto. Przyklady mozna mnozyc, lecz zasada pozostaje ta sama:
KAZDY zdrowy na umysle czlowiek decyduje za siebie i odpowiada za swoje poczynania a moj powyzszy post jest jedynie analiza standardowego postepowania organow scigania w takiej sytuacji i wypunktowaniem jej slabych punktow
-
O ile w Polsce raczej takie kontrole są/będą rzadkością, o tyle na zachodzie jest to częściej praktykowane. Policja ma środki do tego, żeby sprawdzić czy np. TomTom który posiadasz jest legalny albo radio które Ci przygrywa nie pochodzi z kradzieży, więc żebyście nie byli zdziwieni....
-
nie nie do konca dlatego ze wedlug prawa plicjant bez pozwolenia nie ma prawa wejsc do naszego pojazdu
i tu si emylisz
policjant ma prawo przeszuaknia Twojego auta, moze zajrzec do schowka, poprosic byc otworzyl i pokazal mu zawartosc plecaka na tylnym siedzeniu, do bagaznika itp itd :)
nie musi miec na to zadnych pozwolen ale tylko wtedy gdy zachodzi jakies podejrzenie co do Twojej osoby a pod to mozna podpiac mase roznych spraw jak wiesz wiec teoretycznie moze ZAWSZE :)
pzdr
B3k
I na tym koniec, nic wiecej nie moze zrobic , tak naprawde nawet nie musze dac mu do reki mojego pda. Bo jest to urzadzenieu, ktore nie tylko zawiera np. oprogramowanie do nawigacji ale rowniez moje maile, dane bankowe i wiele innych. I tutaj pooza podejrzeniem polica musi jeszcze okazac sie nakazem.
-
I na tym koniec, nic wiecej nie moze zrobic , tak naprawde nawet nie musze dac mu do reki mojego pda. Bo jest to urzadzenieu, ktore nie tylko zawiera np. oprogramowanie do nawigacji ale rowniez moje maile, dane bankowe i wiele innych. I tutaj pooza podejrzeniem polica musi jeszcze okazac sie nakazem.
Niestety co do zasady nie masz racji.
Rzuć okiem do Kodeksu postępowania karnego:
Art. 217. § 1. Rzeczy mogące stanowić dowód w sprawie lub podlegające zajęciu w celu zabezpieczenia kar majątkowych, środków karnych o charakterze majątkowym albo roszczeń o naprawienie szkody należy wydać na żądanie sądu lub prokuratora, a w wypadkach niecierpiących zwłoki - także na żądanie Policji lub innego uprawnionego organu.
§ 4 Jeżeli wydania żąda Policja albo inny uprawniony organ działający we własnym zakresie, osoba, która rzecz wyda, ma prawo niezwłocznie złożyć wniosek o sporządzenie i doręczenie jej postanowienia sądu lub prokuratora o zatwierdzeniu zatrzymania, o czym należy ją pouczyć. Doręczenie powinno nastąpić w terminie 14 dni od zatrzymania rzeczy.
No i cobyś nie miał złudzeń, co się stanie jak dobrowolnie nie oddasz
§ 5. W razie odmowy dobrowolnego wydania rzeczy można przeprowadzić jej odebranie.
Jeżeli w pokecie znajdują się dane objęte tajemnicą państwową lub adwokacką, Policja zabiera sprzęt, pakuje do worka, plombuje, a następnie dostarcza do Sądu, który decyduje, czy faktycznie sa tam zawarte dane chronione i zwraca sprzęt właścielowi, lub udostęnia organom ścigania.
KAZDY zdrowy na umysle czlowiek decyduje za siebie i odpowiada za swoje poczynania a moj powyzszy post jest jedynie analiza standardowego postepowania organow scigania w takiej sytuacji i wypunktowaniem jej slabych punktow
Więc pozwól, że w odpowiedzi na twoją "analizę standartowego postępowania" zacyctuję Ci przepis:
Art. 255. § 1. Kto publicznie nawołuje do popełnienia występku lub przestępstwa skarbowego,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Kto publicznie nawołuje do popełnienia zbrodni,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Kto publicznie pochwala popełnienie przestępstwa,
podlega grzywnie do 180 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
I tyle. A jak chcesz analizować standardowe postępowanie, nie używaj czasowników "poradnikowych", np. "... trzeba ZAWSZE przed dmuchaniem dogadac sie z nimi lub odmówić i jechać..."
a raczej wskazuj, że " zazwyczaj kierowcy dogadują się przed dmuchaniem bądź odmawiają ..." Wtedy nikt się nie przyczepi, a Ty nie będziesz musiał mnie obrażąć sugerując, że moja sematyka jest schematyczna.
-
Błyskotliwa wykładnia. Brawo!
-
ajed - jak to dobrze, ze cie tu mamy :D
-
ajed przedstawia przypadki skrajnie ekstremalne. Sam za młodu przechodziłem OSOBIŚCIE (z mojej winy) przez kontrolę legalności softu na PC (przeszukanie mieszkania, konfiskata sprzętu, odciski palców na komendzie, zeznania, potem prokuratura i na końcu szczęśliwie umorzenie sprawy w sądzie po 2 latach biurokracji). I nie oszukujmy się Policja nie moze zabrać Ci palmtopa podczas kontroli drogowej a co najwyżej spisać Twoje dane i na następny dzień z nakazem prokuratora sprzęt Ci odebrać w domu.
a w wypadkach niecierpiących zwłoki
Samo mówi za siebie, jeśli znajdzie narkotyki, broń itp. Trudno myśleć aby Palmtop z "przypuszczalnie" pirackim oprogramowaniem był potencjalnym zagrożeniem publicznym... nie cierpiacym zwłoki...
Jeżeli w pokecie znajdują się dane objęte tajemnicą państwową lub adwokacką
Trudno żeby ktokolwiek na tym forum używający palmtopa z reguły do nawigacji miał takie dane :wink:
Kto publicznie nawołuje do popełnienia występku lub przestępstwa skarbowego,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2
A wolność słowa i wyrażania poglądów, którą daje nam konstytucja? Trudno też zweryfikować przykładowe zdanie: "wiesz można wgrać sobie mapę za darmo z netu" - Czy jest to nawoływanie do występku lub przestępstwa? Czy tylko informacja że taka możliwość wogóle istnieje...
Kończąc swoją wypowiedź, oczywiście jestem jak najbardziej zwolennikiem legalności i taki też jestem. Chciałem tylko przedstawić obiektywne zdanie jako człowiek który przechodził przez to i owo.
-
kpk napisał:
Art. 217. § 1. Rzeczy mogące stanowić dowód w sprawie lub podlegające zajęciu w celu zabezpieczenia kar majątkowych, środków karnych o charakterze majątkowym albo roszczeń o naprawienie szkody należy wydać na żądanie sądu lub prokuratora,
Mam pytanie: Czy pocket lub telefon (oczywiście w sytuacji kontroli drogowej) może stanowić dowód w sprawie ? Czy taką sprawę wcześniej musi założyć sąd ? W żadnym wypadku się nie czepiam tylko pytam.
a w wypadkach niecierpiących zwłoki - także na żądanie Policji lub innego uprawnionego organu.
Czy w przypadku kontroli drogowej czy też zwykłego spisywania natarczywych młodych policjantów może zasistnieć "wypadek niecierpiący zwłoki"?
Inne pytanie: na jak długo mogą zatrzymac takie urządzenie ?? Tzn po jakim czasie (i czy jest to wogle określone) okazuje się że jest to dowód w sprawie, bądz właściwy organ określa że "pirat był drogowy ale legalny" i sprzęcik do zwrotu.
W przypadku PPC wiadomo może zdażyć hardreset, czy to komplikuje sprawę?
W przypadku danych, załóżmy że mam zdjęcia których nie chce nikomu pokazywać (czy notatki czy inne dane) i są one zabezpieczone: czy musze udostępniać hasełko ?
-
ajed przedstawia przypadki skrajnie ekstremalne.
Zgadza się! Zupełnie ekstremalne, ale możliwe.
I nie oszukujmy się Policja nie moze zabrać Ci palmtopa podczas kontroli drogowej a co najwyżej spisać Twoje dane i na następny dzień z nakazem prokuratora sprzęt Ci odebrać w domu. a w wypadkach niecierpiących zwłoki
Samo mówi za siebie, jeśli znajdzie narkotyki, broń itp. Trudno myśleć aby Palmtop z "przypuszczalnie" pirackim oprogramowaniem był potencjalnym zagrożeniem publicznym... nie cierpiacym zwłoki...
Ciekawa definicja przypadku niecierpiącego zwłoki :D
Niestety, przypadek niecerpiący zwłoki zachodzi wówczas, gdy upływ czasu (niezbędny do uzyskania nakazu) mógłby doprowadzić do utraty lub zniekształcenia dowodu. W pockecie wystarczy zwykły hard reset - stąd zawsze Policja uzasadni taki przypadek. A zresztą nieoszukujmy się, ktoś z Was widział takie uzasadnienie? Albo uzasadnienie zatwierdzenia prokuratora? W obu przypadkach to jedno zdnianie! "Przepowadzenie czynności było zasadne i zgodne z kpk"
Jeżeli w pokecie znajdują się dane objęte tajemnicą państwową lub adwokacką
Trudno żeby ktokolwiek na tym forum używający palmtopa z reguły do nawigacji miał takie dane :wink:
No wiesz, ja mam dane zawierajace tajemnice adwokacką. Więc może i inni też, trudno powiedzieć.
Kto publicznie nawołuje do popełnienia występku lub przestępstwa skarbowego,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2
A wolność słowa i wyrażania poglądów, którą daje nam konstytucja? Trudno też zweryfikować przykładowe zdanie: "wiesz można wgrać sobie mapę za darmo z netu" - Czy jest to nawoływanie do występku lub przestępstwa? Czy tylko informacja że taka możliwość wogóle istnieje...
Trudno powiedzieć. Jeśli ktoś pyta skąd wziąć AM, a Ty odpiszesz
"wiesz można wgrać sobie mapę za darmo z netu" - to można by się było zastanawiać czy nie jest to nawoływaniem do popełnienia przestępstwa paserki komputerowej.
Mam pytanie: Czy pocket lub telefon (oczywiście w sytuacji kontroli drogowej) może stanowić dowód w sprawie ? Czy taką sprawę wcześniej musi założyć sąd ? W żadnym wypadku się nie czepiam tylko pytam.
Może stanowić dowód - dowodem jest każda rzecz . Sąd wcześniej nie musi zakładać żadnej sprawy. To jak z narkotykami (będzie łatwiej wyjaśnić) - jedzie gościu, kontrola drogowa - coś niewyraźnie wygląda, przeszukanko pojazdu, znaleziono narkotyki, zatrzymują je (gościa najczęściej też) - i dopiero później policja wszczyna sprawę, uzyskuje zatwierdzenie przeszukania i zatrzymania rzeczy powołuje biegłego celem ustalenia czy to nie był cukier puder, uzyskuje opinię, stawia zarzut, sporządza akt oskarżenia, który zatwierdza prokurator i wnosi do sądu i dopiero od tego miejsca sąd jak to nazwałeś "zakłada sprawę"
Czy w przypadku kontroli drogowej czy też zwykłego spisywania natarczywych młodych policjantów może zasistnieć "wypadek niecierpiący zwłoki"?
Tak jak pisałem wyżej - może taka sytuacja zaistnieć.
Inne pytanie: na jak długo mogą zatrzymac takie urządzenie ?? Tzn po jakim czasie (i czy jest to wogle określone) okazuje się że jest to dowód w sprawie, bądz właściwy organ określa że "pirat był drogowy ale legalny" i sprzęcik do zwrotu.
Dowód zatrzymuje się póki nie stanie sie zbędny dla postępowania - nie ma żadnych okresów. Jeśli był zatrzymany bezzasadnie i przetrzymywany ponad miarę można wnosić o odszkodowanie.
W przypadku PPC wiadomo może zdażyć hardreset, czy to komplikuje sprawę?
i to jeszcze jak! Dlatego zachodzi wypadek niecierpiący zwłoki.
W przypadku danych, załóżmy że mam zdjęcia których nie chce nikomu pokazywać (czy notatki czy inne dane) i są one zabezpieczone: czy musze udostępniać hasełko ?
Nie musisz. W 9 przypadkach na 10 biegły jest w stanie obejść zabezpieczenie.[/img]
-
Ciekawa dyskusja, osobście nie spotkałem się z czymś takim jak pytanie o licencję automapy czy innego programu do nawigacji, idąc dalej można się spodziewać że posiadanie bazy radarów, kamer,miejsc gdzie stoją z suszarkami będzie traktowane jak posiadania antyradaru. Idąc jeszcze dalej policjant może zatrzymać każdego przechodnia na ulicy i poprosić o okazanie telefonu komórkowego, sprawdzić jego imei (a policjanci doskonale wiedzą gdzie się on znajduje, i znają kod na jego sprawdzenie i jeśli nie jest zgodny to mozna beknąć za paserkę i przebijanie numeru imei), i idąc jeszcze dalej sprawdzić legalność posiadanych wgranych aplikacji......Co u nas może wydawac się prawdopodobne, zaczynamy życ w państwie Prawa i Sprawiedliwości i można spodziewać się NIEZŁYCH skrajności.
-
Świetna dyskusja, tylko czy znany jest choć jeden przypadek sprawdzenia legalności softu w palmtopie podczas kontroli drogowej? Równie dobrze można się zastanawiać czy policja ma uprawnienia do sprawdzania ciśnienia w oponach czy jakichś innych absurdalnych działań. :wink:
-
tylko czy znany jest choć jeden przypadek sprawdzenia legalności softu w palmtopie podczas kontroli drogowej?
przeczytaj wypowiedz ajed'a z 10 stycznia
-
Idąc jeszcze dalej policjant może zatrzymać każdego przechodnia na ulicy i poprosić o okazanie telefonu komórkowego, sprawdzić jego imei
Jeden z clubowiczów, chyba z Poznania, pisał, że "zatrzymano mu komórkę podczas rutynowej kontroli numerów IMEI ". Jak zainteresowałem się tym bliżej napisał, że u nich często się to zdarza. Właśnie jak idziesz sobie ulicą :oops: (nie pamiętam tytlko w którm wątku i przy jakiej okazji była ta dyskusja)
Mnie osobiście nigdy nie spotkało, ani nie słyszałem o niczym takim, no ale nie można wykluczyć, że są jakieś wytyczne Komendanta Wojewódzkiego w Poznaniu dot. sprawdzania IMEI.
-
Tylko po co im taki palmtop ,który po kilku dniach straci dane z powodu rozładowania?
I dowodu nie ma.
A zazwyczaj zanim trafi do ludzi którzy maja to sprawdzic to jest juz po danych.
Nie sadze,zeby ktos pilnował naładowania palmtopa lezacego gdzies na półce na komisariacie.
-
Jeden z clubowiczów, chyba z Poznania, pisał, że "zatrzymano mu komórkę podczas rutynowej kontroli numerów IMEI ". Jak zainteresowałem się tym bliżej napisał, że u nich często się to zdarza. Właśnie jak idziesz sobie ulicą :oops: (nie pamiętam tytlko w którm wątku i przy jakiej okazji była ta dyskusja)
To prawda. Mogę tylko dodać, że sprawdzana jest zwykle młodzież zabawiająca się na świeżym powietrzu. Moje dzieci miały telefony sprawdzane już wielokrotnie przez dzielnicowego. Z drugiej strony mam mieszane uczucia co do takiego działania i nie mogę sobie jakoś wyrobić zdania czy to dobrze czy źle :roll:
-
Nie żartujcie koledzy, podczas jazdy z włączoną nawigacją podczas kontroli drogowych prawie żaden z policjantów nawet nie zainteresował się palmtopem. Jeżeli już to spotkałem się z pytaniem dlaczego "to" tu natępowało wskazanie palcem palmtopa nie ostrzegło mnie przed nimi?
Z przykrością pragnę również zauważyć że policja drogowa w naszym śliczym kraju w większości bardziej zainteresowana jest wspomnianym już wcześniej "dogadaniem się" niż kontrolą czegokolwiek.
Pozatym z tonu poniektórych wypowiedzi na tym forum zauważyłem że większość przebywających tu osób to święci ludzie których wyjątkowo mierzi kradzież cudzej własności intelektualnej więc skąd wogóle obawa przed kontrolą?
-
po części zaależy jak się kto na nas uprze. Teoretycznie możemy usłyszeć pytanie o legalność płyt posiadanych w zmieniarce, nie mówiąc o dowodzie zakupu sprzętu audio. A celnicy to już nam wszędzie mogą zajżeć.... Szczególnie Ci ze wschodu....Nie mówiąc o tym że taki sprzęt może w niektórych krajach być uważany za szpiegowski ;-)
ajed, pamiętaj że na te wszystkie paragrafy o których pisałeś jest jedna "rada" immunitet ;-)
-
Co do płyt nie maja prawa nic zrobić :-) Możesz mieć same CD-Ry z muzyką do użytku własnego i tu na pewno nie ma co polemizować bo przez to właśnie przechodziłem :wink:
Nie musisz. W 9 przypadkach na 10 biegły jest w stanie obejść zabezpieczenie
Gdyby babcia miała wąsy to by dziadkiem była... pewnie szyfrowanie 1024 bitowe też obejdzie? obawiam się że nawet ze 128 bitowym by sobie rady nie dał...
Od jutra komórke chowam w gacie ;) bo policjant poprosi o nr IMEI <LOL> rozumiem sprawdzanie w komisach tam gdzie tego duzo - a nie ludzi na ulicy. To wogóle już sprzeczne z konstytucją co? Niby mamy zapewnioną nietykalnośc osobistą, wolnosc słowa czy prawo do prywatności...
Chyba na siłe chcemy zrobić z Polski państwo Totalitarne. Ide spać bo po ciężkim weekendzie jestem.
Ludzie nie dajmy się zwariować.
-
i tu jest roznica miedzy Polska i reszta swiata - w Polsce na wejsciu jest podejrzenie, ze jestes zlodziejem i ty musisz udowodnic, ze tak nie jest (sprawdzanie numerow IMEI na ulicy do tego sie sprowadza), na calym swiecie jestes niewinny dopoki ci czegos nie udowodnia lub nie zlapia cie za reke
-
Gdyby babcia miała wąsy to by dziadkiem była... pewnie szyfrowanie 1024 bitowe też obejdzie? obawiam się że nawet ze 128 bitowym by sobie rady nie dał...
Chodziło mi o "łamanie hasełek" a dobrze wiesz, jakie ludzie hasła wymyślają
:roll:
Co do algorytmów szyfrowania nie mam o tym pojęcia, więc się nie wypowiadam. Pisze co wiem z praktyki. Do tej pory w 90 % przypadków dostawaliśmy od biegłego wymagane od nas dane. Głównie chodziło o dane z programów księgowych i zusowskich.
Od jutra komórke chowam w gacie ;) bo policjant poprosi o nr IMEI <LOL> rozumiem sprawdzanie w komisach tam gdzie tego duzo - a nie ludzi na ulicy. To wogóle już sprzeczne z konstytucją co? Niby mamy zapewnioną nietykalnośc osobistą, wolnosc słowa czy prawo do prywatności...
Nie przesadzaj! Tak jak pisałem, to chyba folklor Poznański, a i tak z kontestu wynika, że chodzi raczej o nieletnich.
A co do Twoich praw, to przecież nie zostają one ograniczone. Nikt Cię nie bije (nietykalność osobista), nie zabrania pisania na forum negatywnych opinii o działaniu Policji (wolność słowa ), oraz nie wchodzi z butami w Twoje życie (prawo do prywatności). A jak Ci "dresy skroją dzieciaki z komóry", to będziesz wdzięczny za takie metody Policji (choć pewnie dresów nie sprawdzają).
-
wiecie do czego sluza bramki w sklepach w USA? (jesli wogole juz sa) - nie do tego zeby zlapac zlodzieja - do tego sluza kamery - bramki sluza do tego, ze jak ci zapiszczy to mozesz wrocic do stoiska i poprosic o wypiecie zabezpieczenia bo widocznie sprzedawaca zapomnial i zebys ty sie nie stresowal w innym sklepie - wielokrotnie widzialem ludzi wychodzacych ze sklepu z piskiem przy bramce
nie wspomne juz o tym, ze nigdzie nie ma uzbrojonych straznikow/komandosow przy kazdej kasie, ktorym to wydaje sie, ze wszystko im wolno lub samoobslugowe kasy gdzie sam skanujesz towar i sam placisz i nikt tego nie kontroluje (w oddali stoi tylko pracownik, ktory ma ci pomoc w razie problemow lub sprawdzic ID przy kupnie alkoholu) - zalozenie jest, ze obywatel jest uczciwy - trzeba o tym glosno mowic bo w Polsce tez tak musi kiedys byc
-
trzeba o tym glosno mowic bo w Polsce tez tak musi kiedys byc
Obawiam się że by zmienić tą sławetną polską mentalność musiałbyś tu zrzucić bombe wodorową. Nie pisz że się myle, bo się nie myle :wink:
-
Lipcio, masz oczywiście rację. Tylko jest jeden problem - w Polsce w marketach kradnie się kilkakrotnie więcej niż na Zachodzie. Stąd są te "środki specjalne"
-
Nie pisz że się myle, bo się nie myle :wink:
mylisz sie - potrzeba na to czasu ale jest to mozliwe
-
Lipcio, masz oczywiście rację. Tylko jest jeden problem - w Polsce w marketach kradnie się kilkakrotnie więcej niż na Zachodzie.
a wiesz kto zawyza te statystyki? juz dawno udowodniono, ze najwiecej kradnie obsluga - pracownicy i wlasnie straznicy, a nie zwykli ludzie - to co oni kradna na calym swiecie idzie w nieuniknione koszty sklepu
-
Znane mi są przypadki kiedy policjanci zabezpieczający miejsce włamania przywłaszczyli co nieco. :D
-
i dlaczego tego nie zglosiles?
-
a policjanci niech sie najpierw wezma za zapewnienie bezpieczenstwa na ulicach. od mojego xda im wara. na stada wedrujacych dresow karkow to sie nie porywaja. latwiej poprawic statystyki trzepiac kompa biednemu studentowi.. mieszkam w krakowie. jest tu slawna gielda elektroniczna na balicach. zlodziej na zlodzieju. pirat na piracie. i od lat funkcjonuja. to szczyt. wszyscy o tym wiedza. i co..? i nic! ciekawe ile PSY za to kasy biora? pisze z rozmyslem psy. bo zawsze jak jade kolo tej "gieldy" to mnie trafia. policjant to wg mnie ktos kto "sluzy i broni" a pies to cwaniaczek lasy na kase. w naszym kraju niestety gro policjantow to zwykle psy. rasa mieszana. czyli kundle. prawdziwych policjantow szanuje. nawet znam takich. niestety.. z policja u nas jak z klerem.. powolania to zazwyczaj trudno sie doszukac...
-
Nie pisz że się myle, bo się nie myle :wink:
mylisz sie - potrzeba na to czasu ale jest to mozliwe
Masz jakieś pomysły jak zmienić ludzką mentalność bez użycia broni masowej zagłady ? 8)
-
A co do Twoich praw, to przecież nie zostają one ograniczone. Nikt Cię nie bije (nietykalność osobista), nie zabrania pisania na forum negatywnych opinii o działaniu Policji (wolność słowa ), oraz nie wchodzi z butami w Twoje życie (prawo do prywatności). A jak Ci "dresy skroją dzieciaki z komóry", to będziesz wdzięczny za takie metody Policji (choć pewnie dresów nie sprawdzają).
Tu akurat się z Tobą zgadzam...
cóż, nie ma róży bez kolców.
Co do tych hasełek też, myślałem że miałeś coś innego na myśli :-)
PS. Na szczęście ja najczęściej chodzę w koszuli i w płaszczu :-)
-
Pisze co wiem z praktyki. Do tej pory w 90 % przypadków dostawaliśmy od biegłego wymagane od nas dane. Głównie chodziło o dane z programów księgowych i zusowskich.
To już prawie całkiem OT, ale może zamiast opłacać biegłego,
najpierw skorzystacie z http://platnik.fork.pl/
a część zaoszczędzonego grosza darujecie na PDAclub? :)
-
Lipcio, Podziwiam Twoja wiare w człowieka. Pracowałem kiedyś w Policji w sekcji informatyki tak zwanej, co się tam działo to ja pisać nie muszę bo się wszyscy domyslają, w jaki sposób są traktowane dowody takie jak płyty pirackie , kiedys vhs-y. Ciekaw jestem czy oglądasz filmy w divix.
W polsce czasami lepiej pewnych rzeczy nie zgłaszać, pamiętaj że druga strona ma wgląd w twoje dane i może cię odwiedzić, spotkać się z żoną dziecmi... Więc czasami lepiej przymknąć oko na mniejsze zło.
W polsce mało zależy od prawa - większosć zależy od sądu, tu nie ma prawa precedensu i w tej samej sprawie mogą być różne wyroki. Pamietaj że RYBA PSUJE SIĘ OD GŁOWY, a politycy uchwalają w naszym kraju prawa dla siebie.....i jeśli jesteś między wronami to musisz krakać tak jak one bo inaczej zginiesz marnie... Oczywiści piszę tu o naginaniu prawa, obchodzeniu i lekkich wykroczeniach.
Co do skopiowania własności intelektualnej którą kupiliśmy to teoretycznie takie prawo mamy, ale gwarantuje Ci że jak przyjdzie do Twojej Firmy BSA, i będziesz miał kopię windowsa własnego, to nikogo to obchodzić nie będzie że masz dowód zakupu.
Lipcio u nas istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności, ale nie muszę chyba pisać gdzie wszyscy to mają.
Lipcio, Jeśli chodzi o Polskę i mętalność ludzi to się jeszcze reszta Europy zmienić musi pod której jesteśmy wpływem - a nie wszędzie jest tak różowo jak piszesz. - Taki kraj jak Szwecja wydawało by się że miodem i mlekiem płynącym a powstała tam Partia (!)- i to nie mała chroniąca piratów elektronicznych - i chodzi tylko o osoby udostepniajace za darmo czyjąś własność intelektualną. Tych co sprzedają kradzione nigdzie nie lubią.... Więc jak ktoś sobie ściągnie mp3, film czy dzwonek, albo nawet skrakowaną automapę to strzelać od razu do niego nie trzeba - wszędzie nawet w stanach piractwo, złodziejstwo intelektualne czy jak tam sobie to nazwiecie jest wkalkulowane w koszt produktu. I powtarzam, chodzi o to , ze ktoś sobie kupiłoryginał i go udostępnia. I dobrze że się tak dzieje, bo takie postępowanie reguluje pobyt i podarz, lada chwila ludzie bądą pataentować powiedzenia czy sposób realizacji scen filmowych (jak np. w matrix - co tez jest jakąś tam własnością intelektualną) i kazać sobie za to płacić. Inna sprawa że w krajach zachodnich sprzedawane produkty są dużo wyższej jakości niz w polsce, chociaż by płyty DVD, czy sprzęt elektroniczny, a co najgorsze polak musi zapłacić więcej!
Dodam że mnie bardzo denerwuje jak ochrona rozcina dziecku pudełko klocków bo być moze tam ktoś, czyli ja albo pracownik coś schował....
-
To już prawie całkiem OT, ale może zamiast opłacać biegłego,najpierw skorzystacie z http://platnik.fork.pl/
a część zaoszczędzonego grosza darujecie na PDAclub? :)
Nie da rady :shock: Begły musi być powołany. Prowadzący postępowanie nawet jak odczyta sobie pliki, to i tak musi powołac biegłego, który napisze opinię w której zamieści wydruki. Inaczej się nie da. No i nie "skorzystacie" i "darujecie", bo już na szczęście nie mam nic współnego z prokuraturą 8)
-
mi IMEI w komorce sprawdzano tyle razy ze juz nie pamietam ile ;) ale od kiedy czesciej przemieszczam sie samochodem niz piechota juz mi sie to nie zdaza ;)
a tak z ciekawosci:
powiedzmy ze policjant bedzie probowal sprawdzic mi IMEI w Wizardzie... bedzie wiedzial jak to zrobic nie wyjmujac baterii? To znaczy czy ten sam kod co w komorkach (juz go nie pamietam) dziala na palmtopach?
A jesli jest inny to jaki?
-
działa ten sam kod, ale oni sprawdzają pod baterią - utrata danych ich nie interesuje, taki kraj.... Dobrze ze nie trzeba jak w usa kłaść się na ziemi z łapami w górze.... A będzie z czasem jeszcze gorzej
-
u mnie nigdy nie wyciagali baterii :roll: (w zwyklych komorkach)
Mozecie mi przypomniec jaki to byl kod? :)
-
Mozecie mi przypomniec jaki to byl kod? :)[/quote]
*#06#
-
daawno temu kumpel kupił w komisie siemensa z imei prawie same zera.
w starych telefonach można sobie było zmieniać do woli,czytałem że nokia planuje taki soft w którym zmiana imei niszczy telefon, albo oprogramowanie... W anglii zmiana imei karana jest jak przebicie numerów w samochodzie. W polandii też tak ma być to podobno karane, narazie cieszmy się że jest wymiana międzyoperatorska skradzionych imei.... z tego co wiem a moge sie mylić w większości telefonów tych nowych widoczna jest zmiana imei, tzn jest podstawowy - nigdy niezmienny, i ten który został zmieniony
-
Lipcio, masz oczywiście rację. Tylko jest jeden problem - w Polsce w marketach kradnie się kilkakrotnie więcej niż na Zachodzie.
a wiesz kto zawyza te statystyki? juz dawno udowodniono, ze najwiecej kradnie obsluga - pracownicy i wlasnie straznicy, a nie zwykli ludzie - to co oni kradna na calym swiecie idzie w nieuniknione koszty sklepu
Zebys wiedzial. Zawodowo zajmuje sie wykrywaniem kradziezy pracowniczych dla duzych sieci handlowych (montujemy ukryte kamery nad kasami, w magazynach, na rampach itp a potem sprawdzamy nagrany material z paragonami, fakturami itp) i o ile na roznych sklepach jest roznie to dla calej sieci 70% strat na sklepie to kradzieze wewnetrzne. Na jeden sklep Plusa czy Biedronki pracownicy sa w stanie nakrasc na 40 tys zl. Przez te pare latek zdarzaly sie juz montaze doslownie wszedzie (w biurach, duzych hipermarketach, pralniach chemicznych, automyjniach, salonach samochodowych, na halach w zakladach produkcyjnych itp) i wszedzie pracownicy kradna, robia przekrety i generuje pokazne straty. Tej pozostalosci po wspolnej, komunistycznej wlasnosci nie pozbedziemy sie chyba nigdy :(
-
Post usunięty jako wyraz protestu przeciw działaniom administracji na forum PDAclub.
http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=71713.0
-
Gdy pudelko z kupiona wlasnie drukarka zjechalo z kasowej tasmy przezylem ciezki szok, kiedy to pobliski ochroniasz rutynowym ruchem rozcial je i sprawdzil czy niczego w srodku nie wynosze.
Byl to PIERWSZY raz kiedy zdarzylo mi sie cos takiego - i natychmiast odechcialo mi sie zakupow w MM na dluzszy czas.
To nie do konca tak. Z jednej strony sprawdza sie czy klient nie zamienil produktow (mielismy przypadek ze babcia wywozila wytlaczanke jajek w ktorej zamiast 10 jaj kurzych bylo 10 jajek niespodzianek :P). Z drugiej strony sprawdza sie czy zestaw jest kompletny. Ciekawe jak chcialbys reklamowac urzadzenie w ktorym po otwarciu opakowania w domu okazaloby sie ze nie ma np. kabla. Nie sposob wykazac ze tego kabla nie bylo od poczatku a takie zdekompletowane zestawy w duzych marketach zajmujacych sie masowka zdarzaja sie dosc czesto.
W MM nie tylko warto rozpakowac towar ale obowiazkowo trzeba go sprawdzic podlaczajac do produ/komputera. Oszczedzic mozna sporo nerowo i czasu szczegolnie ze niesprawny wymieniaja od reki.
-
Gdy pudelko z kupiona wlasnie drukarka zjechalo z kasowej tasmy przezylem ciezki szok, kiedy to pobliski ochroniasz rutynowym ruchem rozcial je i sprawdzil czy niczego w srodku nie wynosze.
Byl to PIERWSZY raz kiedy zdarzylo mi sie cos takiego - i natychmiast odechcialo mi sie zakupow w MM na dluzszy czas.
To nie do konca tak. Z jednej strony sprawdza sie czy klient nie zamienil produktow (mielismy przypadek ze babcia wywozila wytlaczanke jajek w ktorej zamiast 10 jaj kurzych bylo 10 jajek niespodzianek :P). Z drugiej strony sprawdza sie czy zestaw jest kompletny. Ciekawe jak chcialbys reklamowac urzadzenie w ktorym po otwarciu opakowania w domu okazaloby sie ze nie ma np. kabla. Nie sposob wykazac ze tego kabla nie bylo od poczatku a takie zdekompletowane zestawy w duzych marketach zajmujacych sie masowka zdarzaja sie dosc czesto.
W MM nie tylko warto rozpakowac towar ale obowiazkowo trzeba go sprawdzic podlaczajac do produ/komputera. Oszczedzic mozna sporo nerowow i czasu szczegolnie ze niesprawny wymieniaja od reki.
-
[...] Z drugiej strony sprawdza sie czy zestaw jest kompletny[...].
Tak, a pan "ochroniarz" jest najbardziej kompetentną osobą do sprawdzenia czy zestaw jest kompletny. Ten jegomożść sprawdza czy to co na obrazku zgodne jest z tym co w środku. Zawartość możesz sobie sprawdzić w serwisie gdzie Ci stemplują gwarancję.
instalowanie jakichkolwiek ukrytych kamer bez wiedzy pracowników jest sprzeczne z prawem. Pracownik musi wiedzieć że jast w ten sposób monitorowany i że w miejscu jego pracy są kamery.
poza tym .....nikt tak dobrze jak ochrona nie zna martwych pól kamer.....
ale dla mnie to już zupełny offtopic - proponuje powrócić do tematu, albo przenieść dyskusję do innego działu
-
Post usunięty jako wyraz protestu przeciw działaniom administracji na forum PDAclub.
http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=71713.0
-
instalowanie jakichkolwiek ukrytych kamer bez wiedzy pracowników jest sprzeczne z prawem. Pracownik musi wiedzieć że jast w ten sposób monitorowany i że w miejscu jego pracy są kamery.
poza tym .....nikt tak dobrze jak ochrona nie zna martwych pól kamer.....
I pewnie dla tego wszystkie sieci handlowe to robia od lat mimo nagonki na warunki pracy jaka panuje w mediach. Wierz mi - to wszystko jest zupelnie legalne choc nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie sie tym chwalil.
PS. O naszych kamerach nie wie ani ochrona ani kierownicy sklepow. Kierownictwo jak i ochrona kradnie nie rzadziej niz pracownicy.
Wybaczcie OT ale dyskusja na temat glowny watku zostala juz wyczerpana dzieki wypowiedziom ajeda. Co wiecej mozna napisac skoro juz wszystko wiadomoc?
-
Zamiana produktow kwalifikuje sie na kradziez (jesli do oryginalnego, zapieczetowanego pudla mialbym wsadzic cos innego)
Tytułem sprostowania - to oszustwo, a nie kradzież, co ma ogromne znaczeni jak wynoisisz w ten sposób rzecz o wartości poniżej 250 zł. Jest to wtedy przestępstwo. Jakbyś wsadził do kieszeni - byłoby tylko wykroczenie :shock:
-
Po europejsku:
Sumując wszytkie wasze wypowiedzi najlepiej kupować legalne oprogramowanie i sprzęt i mieć spokój.
Po polsku:
Sumując wszytkie wasze wypowiedzi najlepiej kupować legalne oprogramowanie i sprzęt i mieć spokój. TYLKO SKĄD NA TO WZIĄĆ PIENIĄDZE.
No własnie sam wiem jak wiele musialem sobie odmówić przyjemności aby kupić sobie oryginalną gierke.
Co do supermarketów:
Jestem w takim wieku, w którym w tego rodzaju skelpach jestem uważany za złodzieja, KTÓRYM NIE JESTEM. Najbardziej odebrałem to spostrzerzenie w Media Markt, w którym raz osiłek(ochraniarz) przekopał mi całe pudełko z myszki za 16zł, czy aby nic tam nie schowałem, dodam że pudełko zabezpieczone plombą.
Kontrole imei:
Mnie osobiście nigdy mnie to nie spotkało. Tylko, że ja na miejscu policjantów sprawdził bym, także pare starszych osób a nie tylko młodzież.
Gdy dowiedziałem się, że w Opolu odbyła sie taka kontrola i zatrzymano ileś telfonów (nwet nie pamietam ile ale wiem, że było tego troche), stwierdziłem że to nawet dobrze, ponieważ, gnojki którzy ukradną ci telefon, mogą zostać złapani.