PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: marcin01010 w Marzec 22, 2005, 21:30:44

Tytuł: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: marcin01010 w Marzec 22, 2005, 21:30:44
O JAKIEJ POJEMNOŚĆI POWINNA BYĆ KARTA SD ABY ZAINSTALOWAĆ I MOŻNA Z TEGO PROGRAMU  KORZYSTAĆ - AUTOMAPA XL
Tytuł: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: PeDeA w Marzec 22, 2005, 21:42:38
128 MB to jest dzis minimum. Jezeli myslisz troche perspektywicznie, to polecam 256 MB. To tyle, jezeli chodzi o AutoMape.

Zauwaz, ze na karcie pamieci mozesz rowniez przechowywac inne dane, czy nawet programy. Karty pamieci sa coraz tansze, wiec lepiej kupic na zapas.

Pozdrawiam

PeDeA
Tytuł: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: Maku w Marzec 22, 2005, 21:43:43
Wystarczy obecnie 128MB, lecz trzeba pamiętać, że wciąż pojawiają się nowe plany miast. Wydaje mi się, że sensownym zakupem jest 512MB, oprócz AM zmieścisz tam jeszcze kilka innych miłych rzeczy ;) i nie bedziesz skazany na przekładanie kart. Ja osobiście używam dwóch: CF 1GB i SD 512 i jakoś się mieszczę ;)
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 15:53:36
A ile potrzeba miejsca na karcie dla AM 4 EU?

Czy można wgrywać tylko wybrane kraje, czy trzeba od razu całość?

Na stronie automapa.pl, w wymaganiach sprzętowych jakoś zapomnieli zawrzeć takie informacje.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: Laszko w Październik 25, 2007, 16:24:45
A ile potrzeba miejsca na karcie dla AM 4 EU?

Czy można wgrywać tylko wybrane kraje, czy trzeba od razu całość?

Na stronie automapa.pl, w wymaganiach sprzętowych jakoś zapomnieli zawrzeć takie informacje.

Używam AM 4EU i mam 2GB ale jest zapełniona w 99% - właśnie dziś przechodzę na 4GB

apropo cen to 4GB kosztuje obecnie tyle co 2GB w czerwcu
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 16:26:46
A ile konkretnie AM 4 EU u Ciebie zajmuje? Właśnie te 99% z 2GB czy tak tylko chciałeś się pochwalić zakupem na forum ;) ?
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: piklak w Październik 25, 2007, 16:42:11
A ile konkretnie AM 4 EU u Ciebie zajmuje? Właśnie te 99% z 2GB czy tak tylko chciałeś się pochwalić zakupem na forum ;) ?

U mnie AM 4 EU z mapą całej Europy zajmuje 1,72 GB

pozdr
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 16:43:56
a da rade "na raty" np. krajami wgrywać?
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: al41 w Październik 25, 2007, 17:12:31
nie da
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: piklak w Październik 25, 2007, 17:20:15
a da rade "na raty" np. krajami wgrywać?

nie musisz wgrywać całej Europy, możesz sobie wgrać dowolny obszar (np: wybrane kraje)
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 17:24:58
nie da
nie musisz wgrywać całej Europy, możesz sobie wgrać dowolny obszar (np: wybrane kraje

która odpowiedź jest prawidłowa?
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: marcinnk w Październik 25, 2007, 17:36:31
przy instalacji wybierasz jakie kraje (obszar) chcesz zainstalować
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: andrep w Październik 25, 2007, 17:47:21
Kolego marcin01010 na wszystkie swoje pytania znajdziesz odp. na str. AM , jest też tam instrukcja do pobrania.
Naprawdę warto poczytać pozdrawiam
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: ajed w Październik 25, 2007, 17:59:32
nie da
nie musisz wgrywać całej Europy, możesz sobie wgrać dowolny obszar (np: wybrane kraje

która odpowiedź jest prawidłowa?

Druga   B)
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: sajlent w Październik 25, 2007, 21:02:54
Kolego marcin01010 na wszystkie swoje pytania znajdziesz odp. na str. AM , jest też tam instrukcja do pobrania.
Naprawdę warto poczytać pozdrawiam
Kolega marcin01010 zadal to pytanie ponad 2 i pol roku temu wiec chyba za bardzo mu nie pomogles :D
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 21:05:55
 :grin: no właśnie, mądrala. "Poczytaj instrukcje". Niech Panowie od AM poprawią lepiej cześć o wymaganiach sprzętowych na swojej stronie www.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 25, 2007, 21:11:59
A co tam jest nie tak?
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: s0828 w Październik 25, 2007, 21:16:46
"tam" domyślam się, że pytasz o stronę z wymaganiami sprzętowymi AM? Nie ma tam informacji, ile miejsca potrzebuje do zainstalowania! O to się w tym wątku rozchodzi.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 25, 2007, 21:40:22
No w sumie taka informacja mogłaby sie tam znaleźć,
choć te wymagania nie są sztywne, a AM da się używać nawet i bez karty SD,
instalując program i wycinek mapy w pamięci urządzenia.
Rozmiarów plików z mapami można też się domysleć po wielkosci plików instalacyjnych,
ale fakt, informacja ile zajmuje program i cała mapa na pewno by tam nie zaszkodziła.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: prozor w Październik 26, 2007, 12:15:21
Używam AM 4EU i mam 2GB ale jest zapełniona w 99% - właśnie dziś przechodzę na 4GB
apropo cen to 4GB kosztuje obecnie tyle co 2GB w czerwcu

Drobna rada - od razu przeformatuj kartę. W swojej nie mogłem doliczyć się niemalże 1GB - różnica wynikająca z objętości sumy poszczególnych plików a pojemnością karty (4GB to faktycznie 3,74GB).  Okazało się, że mam sporo małych plików, a domyślny rozmiar jednostki alokacji (rozmiar klastra) najprawdopodobniej był ustawiony na zdecydowanie za duży w stosunku do moich potrzeb. Fabrycznie karta była zaformatowana w systemie FAT, w którym są następujące zależności:

 Rozmiar dysku       Typ FAT    Liczba sektorów  Rozmiar
   (wolumin logiczny)             na klaster       klastra
   -----------------           --------   -----------      -------
   0 MB - 15 MB            12-bitowy  8                4K
   16 MB - 127 MB        16-bitowy  4                2K
   128 MB - 255 MB      16-bitowy  8                4K
   256 MB - 511 MB      16-bitowy  16              8K
   512 MB - 1023 MB    16-bitowy  32             16K
   1024 MB - 2048 MB  16-bitowy  64             32K
   2048 MB - 4096 MB  16-bitowy  128           64K

Czyli nawet najmniejszy plik np. 1 kb zabiera nie mniej niż 64kb! Jest to duża niegospodarność i warto użyć systemu FAT32. Zaformatowanie (pełne) karty z domyślnym rozmiarem klastra 4 kB (dla dysków - kart od 257 MB do 8GB) pozwoli zaoszczędzić kupę miejsca na dysku - u mnie przed zmianą systemu plików było niecałe 200 MB wolnego miejsca, po mam 1,08 GB - czyli przybyło prawie 1GB!
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: al41 w Październik 26, 2007, 12:50:50
nie da

Sorki da się .
Z namuala am
Nastepnie wybieramy mape do instalacji. Jej rozmiar oznacza rozmiar całkowity. W kolejnych
krokach pojawi sie mo.liwosc wyboru interesujacego nas fragmentu mapy do instalacji, co
mo.e wielokrotnie zmniejszyc zajmowany przez nia obszar pamieci.
Opcja 'Zachowanie plików do przyszłych instalacji' powoduje skopiowanie kompletnej
zawartosci programu instalacyjnego do kartoteki komputera PC, tak aby powtórne instalacje
(np. innych fragmentów mapy) nie wymagały ponownego u.ycia płyt instalacyjnych. W menu
Start|Programs komputera PC utworzony zostaje równie. skrót do programu instalacyjnego.
UWAGA: opcja ta wymaga dodatkowo tyle wolnego miejsca na dysku komputera PC ile wynosi
rozmiar całej instalowanej mapy i wszystkich komponentów programu.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: sajlent w Październik 26, 2007, 13:09:01
Czyli nawet najmniejszy plik np. 1 kb zabiera nie mniej niż 64kb! Jest to duża niegospodarność i warto użyć systemu FAT32. Zaformatowanie (pełne) karty z domyślnym rozmiarem klastra 4 kB (dla dysków - kart od 257 MB do 8GB) pozwoli zaoszczędzić kupę miejsca na dysku
Jest jeszcze druga strona medalu. Po sformatowaniu karty w ten sposob trzeba sie liczyc ze spadkiem szybkosci odczytu przy wiekszych plikach wedle zasady - maly klaster = szybki odczyt malych plikow, duzy klaster = szybki odczyt duzych plikow.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 26, 2007, 13:30:48
Rozmiar dysku       Typ FAT    Liczba sektorów  Rozmiar
   (wolumin logiczny)             na klaster       klastra
   -----------------           --------   -----------      -------
   2048 MB - 4096 MB  16-bitowy  128           64K

Obawiam się, że tu sie trochę zapedziłeś, a FAT 16 nie jest w stanie obsłużyć pojemności większej niż 2GB,
ZTCP max rozmiar klastra to 32kB.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: prozor w Październik 26, 2007, 13:36:50
Jest jeszcze druga strona medalu. Po sformatowaniu karty w ten sposob trzeba sie liczyc ze spadkiem szybkosci odczytu przy wiekszych plikach wedle zasady - maly klaster = szybki odczyt malych plikow, duzy klaster = szybki odczyt duzych plikow.

Mylisz się - odczyt plików jest porównywalny lub nawet szybszy w FAT32. Gorzej z zapisem - duże pliki porównywalnie, dla małych plików szybkość zapisu może drastycznie zmniejszyć się. Jeśli u kogoś przeważają duże pliki np. tylko AM, gdzie dane mapy liczone są w MB to i duży klaster może być optymalnym rozwiązaniem. Aczkolwiek kilaset innych plików: ikonki, dźwięki, pliki konfiguracyjne itd mają na ogół wielkość znacznie mniejszą niż 64 kb. Jak ktoś chce, to może przetestować szybkość wykonywania operacji na zbiorach "leżących" na FAT i na FAT32 - chodzi mi o operacje użyteczne dla nawigacji, zwłaszcza AM - czyli: wczytanie programu, obliczenie trasy, wyszukiwanie i operacje na POI...
Napisane: Październik 26, 2007, 13:32:23
Obawiam się, że tu sie trochę zapedziłeś, a FAT 16 nie jest w stanie obsłużyć pojemności większej niż 2GB,
ZTCP max rozmiar klastra to 32kB.

http://support.microsoft.com/kb/140365/pl

Albo to jeszcze jaśniej wyjaśnia zagadnienie:
http://support.microsoft.com/kb/118335/pl/

Streszczenie
W systemie Microsoft MS-DOS w wersji 4.0 i nowszej narzędzie FDISK może tworzyć partycje na dyskach twardych o rozmiarze do 4 gigabajtów (GB). System plików, w którym używana jest tabela alokacji plików systemu MS-DOS (FAT), może jednak obsługiwać tylko partycje o rozmiarze 2 GB. Konieczne jest więc dzielenie dysku twardego o rozmiarze od 2 do 4 GB na wiele partycji, których rozmiar nie przekracza 2 GB.

UWAGA: Systemy Windows 95 w wersji OEM z dodatkiem Service Release 2 i nowszym obsługują dyski o rozmiarze większym niż 2 GB, na których jest używany system plików FAT32.

Więcej informacji
Limit rozmiaru partycji 2 GB wynika z maksymalnej liczby klastrów i największego rozmiaru klastra obsługiwanego przez system plików FAT. W przypadku systemu plików FAT obowiązuje ograniczenie 65 525 klastrów. Rozmiar klastra musi być równy potędze 2 i mniejszy niż 65 536 bajtów — rezultatem jest maksymalny rozmiar klastra wynoszący 32 768 bajtów (32K). Iloczyn maksymalnej liczby klastrów (65 525) i maksymalnego rozmiaru klastra (32 768) jest równy 2 GB.

Należy zauważyć, że narzędzie FDISK może tworzyć partycje tylko na dysku twardym obsługiwanym przez procedury interfejsu API systemu BIOS przechowywanego w pamięci ROM komputera, dla których określono limit 1024 cylindrów.

Wartość 32K/klaster może oznaczać nieefektywne korzystanie z cennej przestrzeni na dysku twardym, dlatego system plików FAT nie zawsze jest optymalnym schematem zarządzania dyskiem twardym. W systemie Microsoft Windows NT stosowany jest system plików NT (NTFS), w którym używany jest inny schemat plików/klastrów. System Microsoft OS/2 w wersji 1.3 oferował system HPFS, w którym była używana bardziej ostrożna metoda przydzielania zasobów dyskowych.

UWAGA: System Microsoft Windows NT obsługuje również dyski FAT. System Windows NT 3.51 obsługuje dyski FAT o rozmiarze do 4 GB. Dyski FAT o rozmiarze od 2 GB do 4 GB nie są obsługiwane przez systemy MS-DOS lub Windows. Innymi słowy, jeżeli dysk FAT powinien być dostępny z systemu MS-DOS lub systemów Windows 95/98 i Windows NT, jego rozmiar nie powinien być większy niż 2 GB. Jeżeli dostęp do dysku FAT będzie uzyskiwany tylko z systemu Windows NT, rozmiar dysku może być wynosić od 2 GB do 4 GB.


Nie muszę dodawać, że również nowsze systemy Windows - również WM5 - obsługują poprawnie partycje FAT16 o rozmiarze większym niż 2GB (ale nie większym niż 4GB). Podobnie zresztą jaki i Linux :)



Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 26, 2007, 15:56:07
Ładny teoretyczny wywód, a teraz przejdźmy do zajęć praktycznych :grin:
1. WM2003? jest z tych nowszych czy starszych?
2. Jeśli XP obsługuje FAT 16 do 4GB to dlaczego nie pozwala standardowym narzędziem
na sformatowanie karty 4GB na  FAT16?
3. W jaki inny sposób sfotmatować tą kartę na FAT16 (tylko bez eksperymentów;-))

Co znaczy że spadek prędkości nie jest taki duży? Testowałem niedawno swoją kartę,
transfer pliku 100MB dla rzekomo szybkiej karty 4GB okazał się 4krotnie wolniejszy
od transferu  dla zwykłej karty 1GB.
(w jedną stronę, nie pamietam już, czy to był zapis czy odczyt, w drugą stronę wyniki były do siebie zbliżone)
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: Zby w Październik 26, 2007, 21:07:40
Partycja FAT16 może mieć max 2GB (klaster 32 kB).
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: palmus w Październik 26, 2007, 22:26:59
No właśnie.
Czy ktoś próbował założyć 2 lub więcej partycji na karcie i czy są one widziane przez pocketa?
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: xprimo w Październik 26, 2007, 22:40:09
No właśnie.
Czy ktoś próbował założyć 2 lub więcej partycji na karcie i czy są one widziane przez pocketa?

http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=62332.0

powodzenia
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: palmus w Październik 26, 2007, 22:49:44
THX, przepraszam za spontan i lenistwo.
Recepta w linku jest 1znaczna.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: prozor w Październik 28, 2007, 00:39:15
Ładny teoretyczny wywód, a teraz przejdźmy do zajęć praktycznych :grin:
1. WM2003? jest z tych nowszych czy starszych?
2. Jeśli XP obsługuje FAT 16 do 4GB to dlaczego nie pozwala standardowym narzędziem
na sformatowanie karty 4GB na  FAT16?
3. W jaki inny sposób sfotmatować tą kartę na FAT16 (tylko bez eksperymentów;-))

Co znaczy że spadek prędkości nie jest taki duży? Testowałem niedawno swoją kartę,
transfer pliku 100MB dla rzekomo szybkiej karty 4GB okazał się 4krotnie wolniejszy
od transferu  dla zwykłej karty 1GB.
(w jedną stronę, nie pamietam już, czy to był zapis czy odczyt, w drugą stronę wyniki były do siebie zbliżone)

Drogi nocnyMarku - proponuję, żebyś zmienił nicka na nocnyNIedowiarek. Albo niewiernyTomasz. Dowód? Proszę bardzo.
Standardowe narzędzie NT/XP obsługuje formatowanie FAT/FAT32/NTFS. Standardowym narzędziem jest komenda format. Jedynie nakładka GUI (graficzne międzymordzie użytkownika) nie wspiera formatowania FAT z klastrem 64 bitowym.

format h: /FS:FAT

Pomimo ostrzeżenia, wszystkie operacje zapisu-odczytu przebiegają prawidłowo - oczywiście w systemach opartych na NT, również w linuksie i WM5. Na pewno karta 4 GB SD FAT16 jest czytana przez WM5, WM6 i prawdopodobnie WM 2003SE (a być może i 2003) - ale głowy nie daję, nie mam tego więc nie sprawdzę, jeśli ktoś chce sprezentować do eksperymentów, to chętnie przyjmę  :P. Oczywiście FAT16 z klastrem 64 bitowym nie jest poprawnie obsługiwany przez DOS i systemy na nim oparte - czyli WIN9x.

W załączeniu dowód w postaci zrzutów ekranowych wyjaśniająca jak (bez eksperymentów!) sformatować kartę na FAT16.  Pytanie tylko, czy jest sens? Odpowiedzi są dwie. Jeśli często zapisujemy małe pliki to raczej TAK, zdecydowanie zapis małych plików jest szybszy. Jest jeszcze jedno TAK dla FAT16 - aparaty fotograficzne (szczególnie te ciut starsze) obsługują teoretycznie karty SD do 2GB. Jednak mam potwierdzone informacje, że po sformatownaiu karty 4GB w systemie FAT16 z klastrem 64 bitowym, były one zdolne zapisać/odczytać takie karty!.

Wracając do tematu - duże pliki zapisują się nieco szybciej w FAT16. W FAT32 odczyt jest szybszy - zwłaszcza małych plików.

Oto wyniki czasów zapisu i odczytu:

Plik 342 MB:
FAT32:
zapis: 1'40 s
odczyt: 0'35 s

FAT:
zapis: 1'37
odczyt: 0'35

Czasy dla dużej ilości małych plików (953 pliki):
Folder 16,8 MB:
FAT32
zapis:4'33  s
odczyt: 0'22 s

FAT16"
zapis: 1'02
odczyt: 0'25

NO i masz swoje 4x dłuższe czasy ;). Pomijając różnicę czasów zapisu i odczytu, to faktycznie FAT32 jest wolniejszy w zapisie dużej ilości małych plików (bajty do kilku kb).

Pozostaje teraz pytanie - jak często zapisujemy dużą ilość małych plików? Czy spadek prędkości zapisu ma aż tak duże znaczenie, czy też potrzebne jest nam te dodatkowe 1/4 pojemności karty? Na to pytanie każdy musi odpowiedzieć sobie sam... Mi był potrzebny dodatkowy GB pamięci. Być może komuś innemu będzie potrzebny 4x szybszy zapis dużej ilości małych plików i wybierze FAT16....

Żeby było ciekawiej - sformatowanie (FAT32) karty 4GB jest możliwe nawet z klastrem 1024 bajty. Jednak wtedy czas zapisu ogromnie się wydłuża i chyba ewentualny przyrost MB nie jest tego warty :), choć zastanowiłbym się, nad klastrem 2048...
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: daro.s w Październik 28, 2007, 07:18:31
Witam

Prozor doskonały artykuł,
do formatowania kart i Pendrive polecam narzędzie HP USB Disk Storage Format Tool, pozwala wybrać file system oraz co jest ciekawe można utworzyć butowalny dysk.

Pzd
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 29, 2007, 15:00:16
Cytat: prozor
Standardowe narzędzie NT/XP obsługuje formatowanie FAT/FAT32/NTFS.
Standardowym narzędziem jest komenda format. Jedynie nakładka GUI nie wspiera formatowania FAT z klastrem 64 bitowym.
format h: /FS:FAT
Pomimo ostrzeżenia, wszystkie operacje zapisu-odczytu przebiegają prawidłowo ... i prawdopodobnie WM 2003SE

LOL, standardowe narzędzie dla laików używających XP, tryb konsoli i komendy z parametrami w trybie tekstowym ... 

No ok, formalnie masz rację, to ja sie nieprecyzyjnie wyraziłem, miałem na myśli narzędzie dla 'windowsowych mugoli'  :wink:
Ale Ty też się mylisz :) GUI też to umożliwia, tyle że nie przez 'Mój komputer/dysk/formatuj', tylko przez zarządzanie dyskami.
Co do WM 2003SE, mogę już potwierdzić, że obsługuje FAT16 z 46kB klastrem.

Cytat: prozor
Plik 342 MB:
FAT32: zapis: 1'40 s
FAT: zapis: 1'37
NO i masz swoje 4x dłuższe czasy ;)

To tylko Ty ich nie masz i wysuwasz zbyt daleko idące wnioski :)
Na mojej rzekomo szybkiej karcie (X120) 4GB (Platinum) czas zapisu pliku 100MB wyglada tak:
FAT32: 1'40''
FAT: 0'53''
i dla porównania 2 karty Kingston:
1GB (zwykła) FAT: 0'53''
2GB (50X) FAT: 0'35''
czyli na tej samej karcie niemal 2x dłużej (1,9) a w porównaniu z inną nawet 4x

ATPO znasz może jakiś sposób na podział karty na 2 partycje?
Chętnie bym przećwiczył

Cytat: prozor
... Mi był potrzebny dodatkowy GB pamięci.
Ja mam tylko kilkaset plików na karcie więc różnica w pojemności niemal pomijalna,
czyżbyś Ty miał na karcie co najmniej 20 tysięcy plików? :ohreally: :shock:
(załóżmy 'optymistycznie', że gro plików mieści się w 1 klastrze
i powiedzmy że dla równego rachunku mają średnio 14kB,
wtedy na 1 klastrze tracisz 50kB, stąd  50kB x 20k plików = 1GB straty)
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: Laszko w Październik 29, 2007, 15:26:41
A ile konkretnie AM 4 EU u Ciebie zajmuje? Właśnie te 99% z 2GB czy tak tylko chciałeś się pochwalić zakupem na forum ;) ?

zostało mi 200kb wolnego miejsca.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: akubit w Październik 29, 2007, 16:31:09

ATPO znasz może jakiś sposób na podział karty na 2 partycje?
Chętnie bym przećwiczył

Może tutaj (http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=62332.msg406649#msg406649).
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 29, 2007, 17:44:42
Akubit, to czytałem, najpierw musiałbym znać sposób na uruchomienie WM5Storage na WM2003  :|
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: prozor w Październik 29, 2007, 22:03:54
LOL, standardowe narzędzie dla laików używających XP, tryb konsoli i komendy z parametrami w trybie tekstowym ... 
No ok, formalnie masz rację, to ja sie nieprecyzyjnie wyraziłem, miałem na myśli narzędzie dla 'windowsowych mugoli'  :wink:
Ale Ty też się mylisz :) GUI też to umożliwia, tyle że nie przez 'Mój komputer/dysk/formatuj', tylko przez zarządzanie dyskami.
Co do WM 2003SE, mogę już potwierdzić, że obsługuje FAT16 z 46kB klastrem.

No nie - nie określiłeś wcześniej, że ma być to standardowe narzędzie dla laików ;). Dla mnie standardową komendą od lat osiemdziesiątych jest FORMAT :)
Potwiedzam - Win NT poprzez zarządzanie dyskami umożliwia formatowanie z wyborem pełnego zakresu systemów plików, wraz z wyborem wielkości jednostki alokacji -  oczywiście o ile jest to możliwe i dany system plików jest obsługiwany przez NT.

Żeby było śmieszniej - mylisz się, WM 2003SE nie może obsłużyć FAT16 z 46kB klastrem. Z oczywistych względów - taki rozmiar klastra w tym systemie plików nie istnieje. To oczywiście w ramach przekomarzania się - jasnym dla mnie jest, że miał być rozmiar klastra 64 a nie 48kB. Czeski błąd ;).
Cytuj

Cytuj
Cytat: prozor
Plik 342 MB:
FAT32: zapis: 1'40 s
FAT: zapis: 1'37
NO i masz swoje 4x dłuższe czasy ;)


To tylko Ty ich nie masz i wysuwasz zbyt daleko idące wnioski :)

Mam, tylko cytowałeś wybiórczo, mam nadzieję, że nie kierowany złośliwością  :ohreally:? Przypomnę:

Cytat: prozor
Czasy dla dużej ilości małych plików (953 pliki):
Folder 16,8 MB:
FAT32
zapis:4'33  s
odczyt: 0'22 s

FAT16"
zapis: 1'02
odczyt: 0'25

NO i masz swoje 4x dłuższe czasy  ;)

Jak widać, zacytowałeś moje czasy dla dużego pliku, usuwając pomiary, z których wypływał wniosek o ok. 4x dłuższym czasie zapisu dla dużej ilości małych plików.

Cytuj
ATPO znasz może jakiś sposób na podział karty na 2 partycje?
Chętnie bym przećwiczył

A próbowałeś użyć "Zarządzania dyskami"? O ile się orientuję, to narzędzie powinno Ci to umożliwić.

Cytuj
Ja mam tylko kilkaset plików na karcie więc różnica w pojemności niemal pomijalna,
czyżbyś Ty miał na karcie co najmniej 20 tysięcy plików? :ohreally: :shock:
(załóżmy 'optymistycznie', że gro plików mieści się w 1 klastrze
i powiedzmy że dla równego rachunku mają średnio 14kB,
wtedy na 1 klastrze tracisz 50kB, stąd  50kB x 20k plików = 1GB straty)


Więcej! W jedym tylko folderze (i 29 podfolderach) mam 26397 plików, mających łącznie 557 MB i zajmujących obecnie 608 MB pamięci dyskowej.
Łącznie na karcie mam 31321 plików w 389 folderach, mających łącznie 2,87 GB i zajmujących obecnie 2,93 GB pamięci dyskowej.

Napisane: Październik 29, 2007, 22:02:22
Akubit, to czytałem, najpierw musiałbym znać sposób na uruchomienie WM5Storage na WM2003  :|

Wystarczy czytnik kart podłączony przez USB. WM5 Storage to nic innego, jak zamiana PPC w czytnik kart SD.
Użyj przystawki "Zarządzanie dyskami" - skasuj istniejącą partycję, załóż dwie nowe, sformatuj wybranym systemem plików.
Alternatywnie użyć programów do zarządzania dyskami typu Partition Magic, Acronis Disk Director Suite (dostępna wersja testowa, pełna wersja była dostępna w PC Komputer World), GParted (bezpłatny, licencja GNU - linuks, można użyć z wersji live linuksa), itp.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Październik 29, 2007, 23:39:15
Cytat: prozor
Mam, tylko cytowałeś wybiórczo, mam nadzieję, że nie kierowany złośliwością  :ohreally:?
Jak widać, zacytowałeś moje czasy dla dużego pliku, usuwając pomiary, z których wypływał wniosek o ok. 4x dłuższym czasie zapisu dla dużej ilości małych plików.

Ups,  :oops: na te małe pliczki w ogóle nie zwracałem uwagi bo takich wiele nie mam
i nawet nie miałbym na czym przećwiczyć (a preparować tysiąca plików to mi się już nie chce...)
ale z tego wniosek, że przy mojej karcie wyniki dla FAT32 mogłyby wyjść >10x gorsze  :shock:


Cytat: prozor
Więcej! W jedym tylko folderze (i 29 podfolderach) mam 26397 plików, mających łącznie 557 MB i zajmujących obecnie 608 MB pamięci dyskowej...

To jakiś program ma taką 'kaszankę', czy to pliki użytkowe? :shock:

Cytat: prozor
Wystarczy czytnik kart podłączony przez USB. WM5 Storage to nic innego, jak zamiana PPC w czytnik kart SD.
Użyj przystawki "Zarządzanie dyskami" - skasuj istniejącą partycję, załóż dwie nowe, sformatuj wybranym systemem plików.

Gdyby wystarczył, to bym tu nie pisał. Czytnik mam, z poziomu zarządzania dyskami nie mam dostępu do
zarządzania partycjami, mogę tylko sformatowac kartę.
Tytuł: Odp: KARTA SD
Wiadomość wysłana przez: prozor w Październik 30, 2007, 09:27:14
To jakiś program ma taką 'kaszankę', czy to pliki użytkowe? :shock:

Żadna kaszanka, oprogramowanie użytkowe :)

Cytat: prozor
Gdyby wystarczył, to bym tu nie pisał. Czytnik mam, z poziomu zarządzania dyskami nie mam dostępu do
zarządzania partycjami, mogę tylko sformatowac kartę.

:oops: Teraz ja się czerwienię. Błędnie założyłem, że M$ nie będzie kombinował za użytkownika. A tu proszę - M$ wpadł na pomysł, że w XP należy dla "małych" nośników przenośnych domyślnie należy uniemożliwić dostęp do manipulacji partycjami. Dyski HDD podłączane przez USB nie mają takich ograniczeń, a nośniki Flash USB jednak tak. Jeszcze bardziej mnie to zdziwiło, gdy sprawdziłem narzędzie konsoli Diskpart a następnie komercyjne programy typu Partition Magic itp. Efekt? Brak dostępu do partycji na kartach pamięci.

Nie oznacza to, że manipulacja partycjami na takich nośnikach jest niemożliwa. Przykładem jest właśnie użycie WM5Storage i oszukanie XP, że podłączony właśnie dysk, jest dyskiem stałym a nie wymiennym.

Inne sposoby? Są, a jakże. Windows 2000 czy Linux nie narzuca takich ograniczeń. Jeśli masz dostęp do tych systemów operacyjnych, to w nich przeprowadzisz bez problemu te operacje. W Win 2k widzę, że dostęp do manipulacji partycjami przystawki "Zarządzanie dyskami" jest możliwe (ale nie będę tego teraz robił, bo przeniesienie wszystkich danych, które mam na karcie zabierze mi znowu kupę czasu), w Linuksie osobiście zakładałem kilka partycji na małej karcie pamięci - spróbuj uruchomić komputer z LiveCD linuksa (np. PCLinuxOS itp.) W załączeniu przykład: na karcie 256 MB utworzono 2 partycje. Pierwsza FAT16, druga JFS (jeszcze nie sformatowana - ale akurat tego typu partycje nie będą Wam potrzebne).