PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: spinnek w Styczeń 22, 2011, 22:05:53
-
@wszyscy użytkownicy telefonu, umiejscowionego na kratce wentylacyjnej
Mi Automapa padała bardzo często, ale nieregularnie.
Okazało się, że mój telefon, doczepiony do kratki wentylacyjnej z zablokowanym wylotem gorącego powietrza, ogrzewał się mimo wszystko z drugiej kratki wentylacyjnej, mimo odgięcia strugi powietrza tak, że niby miała nie padać na mój telefon. Jednak mimo to telefon się podgrzewał i losowo się zawieszał.
Po zablokowaniu wiania gorącym powietrzem z obu kratek - problem ze niestabilnością został rozwiązany - minęło jak ręką odjął.
-
to napisz to w dziale swojego telefonu a nie w dziale nawigacji
-
Telefon, jak sama nazwa wskazuje służy do prowadzenia rozmów, a nie do nawigacji i trzeba go trzymać przy uchu a nie w kratce. :E
-
@edmun
???
A w jaki sposób typ telefonu ma wpływać na błąd?
Chodzi o zasadę - masz problem ze stabilnością Automapy => jeśli Twoje urządzenie przymocowane jest do kratki wentylacyjnej => w pierwszej kolejności zweryfikuj, czy nie jest ono ogrzewane powietrzem z nawiewu.
Problem był cholernie trudny do namierzenia.
-
Chodzi o zasadę - masz problem ze stabilnością Automapy => jeśli Twoje urządzenie przymocowane jest do kratki wentylacyjnej => w pierwszej kolejności zweryfikuj, czy nie jest ono ogrzewane powietrzem z nawiewu.
Problem był cholernie trudny do namierzenia.
Jeżdżę już kilka lat z nawigacją umieszczoną na kratce wentylacyjnej i nie miałem problemów z zawieszaniem się urządzenia, wystarczy ustawić klimatyzację na 20 stopni C. :ok:
Pzd
-
Niestety, ja mam klimę nieustawialną na konkretną temperaturę, czyli sam kręcę co chwila tym pokrętłem.
-
Myślę że to mocno zależy od sprzętu . Wiem że mają problem z przegrzewaniem właściciele htc hd2 no ale szybki procek to nic dziwnego :E Znalazłem w dziale "Leo" sugestię że może to być też wina baterii ,nieoryginalne lub uszkodzone potrafią się nieźle grzać (niektóre nawet wybuchają :E :E ) Ja mam HP 214 i latem miałem taki przypadek że nagrzał się na słońcu ale AM działało dalej , przestał się tylko ładować akumulator . po ostygnięciu wróciło do normy :ok:
-
użytkownicy diamondów też mieli ten problem
-
A w jaki sposób typ telefonu ma wpływać na błąd?
Chodzi o zasadę - masz problem ze stabilnością Automapy => jeśli Twoje urządzenie przymocowane jest do kratki wentylacyjnej => w pierwszej kolejności zweryfikuj, czy nie jest ono ogrzewane powietrzem z nawiewu.
Problem był cholernie trudny do namierzenia.
Ale to wina hardware a nie software!
-
edmun?
Taaaak?
Taki kolega mądry po fakcie???
A jakoś dziwnie aplikacja się wywalała losowo, i jakoś nigdy z nie było komunikatu "possible hardware error" lub "cache error" lub cokolwiek podobnego.
Poza tym, dlaczego to niby miała by być wina hardware'u - telefon mam sprawny.
Pisałem o okolicznościach, które powodują, że mimo posiadania sprawnego hardware'u i sprawnego software'u - Automapa się zawieszała. Nie przewidziano ani w niej, ani w systemie operacyjnym mechanizmu analizy zawieszania się, który jest dostępny np. w Windows Vista. Najgorszy możliwy scenariusz - kupuję nowy telefon - i taka sama kicha, wreszcie biorę jakąś dziadowską aplikację nawigacyjną, która mało by używała procka i ta mi by poprawnie działała. Masakra. Brrr.
I jeszcze jedno - nie ważne, CZYJA to wina. Chodzi o to, by maksymalnie stabilizować pracę aplikacji, która jak widać zależy od szeregu nieprzewidzianych czynników.
-
A jakoś dziwnie aplikacja się wywalała losowo, i jakoś nigdy z nie było komunikatu "possible hardware error" lub "cache error" lub cokolwiek podobnego.
Niemożliwością jest złapanie wyjątku, który występuje ze względu na błędne wykonanie kodu niezgodnie z jego zapisem bądź losową zmianę komórki pamięci. Tego się nie da przechwycić (albo zajmowało by to większą część kodu aplikacji)
-
A jakoś dziwnie aplikacja się wywalała losowo, i jakoś nigdy z nie było komunikatu "possible hardware error" lub "cache error" lub cokolwiek podobnego.
Tego jeszcze brakowało żeby AM zajmowała się testowaniem sprzętu ...
Poza tym, dlaczego to niby miała by być wina hardware'u - telefon mam sprawny.
Masz sprawny ... do jakiejś granicznej temperatury. Nie masz na procku czujnika temperatury,
a bez niego wyłapanie, że przyczyną zwiech było przegrzanie to niemal sama intuicja ...
więc gratulacje, że to wydedukowałeś :ok: ale to właśnie sprzęt okazał się winny.
Jakieś komórki pamięci się przegrzewały i powodowały losowe błędy
we fragmencie kodu programu, który akurat rezydował w najcieplejszym miejscu.
-
@nocnymarek
No przecież to jasne, kurcze, że problem był ze sprzętem (proszę, nie tłumacz mi tego, jestem elektronikiem i mnie skręca od oczywistości...;) tyle, że z punktu widzenia użytkownika nasze wskazywanie palcem, co zawiniło, nie ma sensu. Jest albo "działa" (użytkownik zadowolony, nie zawala supportu Automapy mailami), albo "nie działa" (support ma zawaloną skrzynkę mailami).
Gdzieś mi wpadło w oko, że można wyłapać błędy, wynikające z niepoprawnej pracy procesorów w wyniku podgrzewania. Polegało to na wyłapywaniu ostatniej instrukcji przed crashem, która była bezsensowna. Tak Microsoft się zorientował, jak ogromnym powodzeniem cieszy się domorosłe overclock'erstwo. Ale to było na Intelach/AMD.
Kolejna sprawa - jak się ma setki tysięcy użytkowników, to trzeba wchodzić w takie rzeczy, jak losowe przegrzewanie się urządzeń (np. część kart graficznych, wypuszczona w zimie, latem nie dawała rady) i promieniowanie kosmiczne kasujące losowo komórki pamięci flash bodajże (nie ściemniam, tak jest).
-
Nie porównuj komputera klasy PC z telefonem lub nawigacją.
Proponujesz lekarstwo gorsze od choroby. AM nie ruszyłaby wtedy na żadnym sprzęcie. To tak jakbyś dla serwisu auta miał ze dwa tiry.
-
@izaw
Spoko, spoko :)
Pochwaliłem się swoją wiedzą [hehe ;)], że problem można wykryć, ale daleki jestem od tego, by ŻĄDAĆ (i grozić samospaleniem w razie niespełnienia moich żądań ;) umieszczenia tego wykrywania w Automapie i/lub w systemie operacyjnym.
Chociaż, jak się chwilę nad tym zastanowić, czy już nie czas przy tych częstotliwościach procków w smartfonach wrzucić tam czujniki temperatur...
Tak czy owak, ja patrzę na to z punktu widzenia ewentualnego serwisu producenta -> problemy klientów lądują w supporcie. A to klienci mają rację, nie producent ;) A przeciążony pierdołami producent (support też zżera zasoby) nie ma czasu na rzeczy wzniosłe [np. na prace rozwojowe] ;)
-
Gdzieś mi wpadło w oko, że można wyłapać błędy, wynikające z niepoprawnej pracy procesorów w wyniku podgrzewania. Polegało to na wyłapywaniu ostatniej instrukcji przed crashem, która była bezsensowna. Tak Microsoft się zorientował, jak ogromnym powodzeniem cieszy się domorosłe overclock'erstwo. Ale to było na Intelach/AMD.
Nie wszystkie błędy są wykrywalne, zmieni ci pamięć w tym "watchdog'u" i nic nie będziesz w stanie ustalać. Widziałeś kiedyś program, który by robił takie coś i nie był programem czysto testowym? Nie, bo to bez sensu. Oprogramowanie ma działać poprawnie tylko na poprawnie działającym sprzęcie i nie ma się co z tym spierać.
-
Chociaż, jak się chwilę nad tym zastanowić, czy już nie czas przy tych częstotliwościach procków w smartfonach wrzucić tam czujniki temperatur...
Nie jest to PDA a zwykła nawigacja. Można zobaczyć jakieś odczyty temperatury.
(http://img69.imageshack.us/img69/1074/dsc0255poprawionyrs.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/dsc0255poprawionyrs.jpg/)
-
spinnek Ty może i jesteś elektronikiem, ja obroniłem inżyniera informatyki i magister to tylko kwestia czasu. pytanie tylko czy ma to jakiekolwiek znaczenie ?!
jeśli nie rozumiesz mojego wpisu odnośnie tego, że żądasz od producenta software'a interwencji do Twojego hardware'a, to sorry, nie wchodzę dalej w dyskusję.
Tłumacząc łopatologicznie - wkurzasz się na wygląd graficzny "Menu" telewizora, bo zalałeś go niechcący wodą
-
@edmun
Spokojnie.
Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, iż mimo, że Automapa sprzedaje tylko software, klienci kupują de facto produkt (lub usługę, jak kto woli) -> nawigację.
Jeśli wysypuje się program, klient kontaktuje się z producentem programu. Klient nie wchodzi w detale, czy jest to wina hardware'u czy software'u - dopiero pewnie zmiana nawigacji na inną i wystąpienie takich samych problemów może klientowi dać do myślenia. Ale w ten sposób poirytowany klient może przez jakiś czas w ogóle stracić zainteresowanie produktem albo trafić do konkurencji.
Generalnie chodzi mi o to, że rozważania, co zawiniło - software czy hardware, są akademickie i tylko zirytują klienta, który raz, że nie zna się na podobnych subtelnościach, dwa - wie, że firmy lubią zwalać na wszystko oprócz nich samych.
Dlatego producent oprogramowania musi być przygotowany na różne historie z hardware'm, np. pisząc w FAQ rozdział o możliwych przyczynach zawieszania się oprogramowania, tak, by móc zaadresować np. grzanie się PDA. Teraz tego nie ma, przed chwilą sprawdziłem, mimo kilkudziesięciu innych możliwości. Może to robić np. poprzez analizę wysłanych kilku dump'ów (być może da się z nich wysnuć wniosek o grzaniu się procka), ale nigdy o to mnie nie poproszono. Jeśli nawet przez ostatnie lat naście PDA się nie grzały za mocno, być może teraz już czas rozpatrywać i ten parametr.
-
Nie wiem co powinien producent oprogramowania, a co producent sprzętu, wiem że na HTC HD2 (na tym obecnie mam AM) jest całe mnóstwo śmieci instalowanych bez zastanowienia, co drugi wpis na forum to : masz problem zainstaluj sobie tego lub innego cab-a, nie ważne czy jest to program dla Win CE czy WinMob 6.1 lub 6.5. Nie będę pisał o moich osiągnięciach profesorsko-doktorsko-magisterskich bo to śmieszne (jest takie powiedzenie : jak widzę jaki z ciebie inżynier, to strach iść do lekarza), wracając do bajzlu w systemach, Windows tego okropnie nie lubi i nie bardzo radzi sobie ze śmietnikiem w rejestrach oraz z wieloma działającymi w tle programami.
Ja mam zawieszonego Leo na kratce, poruszam się w lato z otwartym dachem, słońce świeci na telefon niemiłosiernie, w zimie mam włączone ogrzewanie i nigdy podczas ładowania sprzęt się nie przegrzał (u innych moich znajomych również).
Może sprawdzić to o czym piszę wyżej, a potem zawiesić termometr obok sprzętu i zobaczyć jakie straszne temperatury tam panują, a może po prostu sprzęt jest felerny i powinien być odesłany do serwisu.