SR czy LD czyli co kto widział w Lublinie ...

W łikendy rzadko sprawdzam...

Ja za to kiedyś w sobotę, podczas jazdy po mieście włączyłem sobie podgląd AM'Traffic.
Przeraziło mnie, gdy zobaczyłem w kilku miejscach "czarne drogi". W soboty, w Lublinie nie ma korków nigdzie, tam gdzie jechałem (i te fragmenty miasta oglądałem na ekranie AM) również ich nie było.
A są to miejsca, gdzie "korkuje" się w dni robocze - i owszem.
Czyżby LD nie wiedział co to weekend?

Musi ktoś wysyłać takie dane... Nie ma mocnych. Chyba że patrzyłeś na SR i pomyliłeś z LD... A o to nietrudno w przypadku korkowych miejsc... Pomiędzy czarnym SR a czarnym LD jest mniejsza różnica niż w przypadku innych kolorków

Sugerujesz zmowę użytkowników? Pojechali na miasto i stoją wysyłając dane LD. Ale ubaw.

Sugerujesz SR. Ale SR ma dane wg dni tygodnia i pory dnia. Też nie powinno być takich wtop.

Musi ktoś wysyłać takie dane... Nie ma mocnych. Chyba że patrzyłeś na SR i pomyliłeś z LD...

Nie rób sobie jaj. Kolorki na drodze symbolizują jaka średnia prędkość na danym odcinku drogi "obowiązują" w danej chwili wg AutoMapy.
Czy to była "prognoza" czy dane bieżące, tego nie zobaczysz w AM ale domyślasz się jaki skutek to ma na routing.
To nie był początek trasy (był czas na pobranie danych LD) i czy to były tylko dane SR czy SR+LD, to tak czy inaczej głupota kosmiczna.

---

Połączone: Marzec 16, 2011, 11:39:53

---

Sugerujesz zmowę użytkowników? Pojechali na miasto i stoją wysyłając dane LD. Ale ubaw. ...

Ale musieli się dobrze pochować, bo i pieszych na chodnikach (zakładając, że mają AM powłączane w kieszeni) było jak na lekarstwo.
Lublin, to wiocha, gdzie w weekendy na drogach jest jak na torze formuły 1 poza sezonem.

bardzo jest to wszystko zabawne... bardzo...

Są poniżej 2 załączniki z Lublina... SR i drugi SR+LD robione były 10 minut temu.

I tak patrzę i widzę że w Lublinie LD to owszem jest, ale w szczątkowej postaci (pobrało 7KB) więc to co kolega widział w weekend to raczej był SR  Zatem kolega się mylił co do pochodzenia danych...

I domyślam się że nie do końca rozumie istotę działania...

Czyżby LD nie wiedział co to weekend?

Tak ochkarol, LD nie wie co to weekend... Wie że są dane lub ich nie ma, i pokazuje takie dane jakie są... A jak nie ma to widzimy SR
Natomiast SR powinien wiedzieć co to weekend. Tyle tylko że w tym wątku rozmowa toczy się o LD.

Pisząc ze ktoś takie dane wysyła zakładałem że ochkarol widzi czarny z LD... Nie rozumiem z czego taki ubaw Panowie weseli 

... Nie będę tu peanów na cześć AM produkował, ale pragnę jedynie zauważyć, że nie jest tak źle jak niektórzy zwykli pisać.

Ale czasem na to wychodzi...

Musi ktoś wysyłać takie dane... Nie ma mocnych. ...

Powaliło mnie założenie, że AM nie może się mylić... 

W wątku do którego sie odwołujesz czeka już na Ciebie odpowiedź... Przenieśmy zatem tam dyskusję w temacie czy AM może się mylić czy nie i co o tym sądzę.

A mnie powaliło założenie że myli sią AM, podczas gdy wszystko wskazuje na to, że to Ty się mylisz...

... I tak patrzę i widzę że w Lublinie LD to owszem jest, ale w szczątkowej postaci (pobrało 7KB) więc to co kolega widział w weekend to raczej był SR  Zatem kolega się mylił co do pochodzenia danych...

I skąd wiesz, dla jakich fragmentów ulic te 7 KB zostało pobrane. Prorok?

I domyślam się że nie do końca rozumie istotę działania...

Się nie bój, rozumie, rozumie.

Tak ochkarol, LD nie wie co to weekend... Wie że są dane lub ich nie ma, i pokazuje takie dane jakie są... A jak nie ma to widzimy SR
Natomiast SR powinien wiedzieć co to weekend. Tyle tylko że w tym wątku rozmowa toczy się o LD.

Pytam powtórnie.
Skąd wiedza, że ten czarny kolor nie jest skutkiem danych LD?
Mnie, potencjalnego użytkownika gucio obchodzi co jest LD a co SR. Po to włączyłem LD (i płacę za połączenie), żeby mieć aktualne dane na drodze. Ale mam żenadę a nie dane.
Czy mam dane LD dla tego fragmentu drogi (z takim jak opisywałem skutkiem), czy ich nie mam, to jest błąd LD.
Bo to LD miał niwelować odchylenia od danych statystycznych (czyli SR).

Nie rozumiem z czego taki ubaw Panowie weseli 

Z głupot jakie AM potrafi zaprezentować na ekranie.

A mnie powaliło założenie że myli sią AM, podczas gdy wszystko wskazuje na to, że to Ty się mylisz...

No pewnie. Na ekranie AM droga "czarna" a ja jestem w błędzie, że korka nie widzę na drodze...
W ogóle nie ma sensu kontynuować tej dyskusji...

Pytam powtórnie.
Skąd wiedza, że ten czarny kolor nie jest skutkiem danych LD?

Z mapy, a dokładniej z koloru drogi, różnica między 'czarnym SR' a 'czarnym LD' jest subtelna ale jest:

Cytat: ochkarol w Marzec 16, 2011, 18:14:48

Pytam powtórnie.
Skąd wiedza, że ten czarny kolor nie jest skutkiem danych LD?

Z mapy, a dokładniej z koloru drogi, różnica między 'czarnym SR' a 'czarnym LD' jest subtelna ale jest:

Tamten był czarny - nie szary ale czarny
Wyłączyłem dostęp do danych LD i obejrzałem sobie, jak wyglądają korki w danych SR.
Upewniłem się tylko, że wówczas kolor drogi był czarny - czyli dane pochodziły z LD.
Pytanie moje dotyczyło tego skąd wiedza, że w omawianą sobotę dane na tej drodze były gołymi SR.
Primo - nie podawałem daty.
Secundo - nie załączałem zrzutów (żeby podejrzeć kolorki i rozkminić czy czarny, czy szary).
Tercio - jest to nie do sprawdzenia. Bo gdzie teraz zobaczyć jakie i gdzie były dane LD dla Lublina dla soboty (bodajże 5 marca ok. 14:00))

---

Połączone: [time]Marzec 17, 2011, 12:09:07[/time]

---

nie jestem prorokiem

To nie prorokuj.
Nie wiem skąd możesz czerpać wiedzę jaki kolor drogi był danego dnia na ekranie AM, skoro nawet daty zdarzenia nie znałeś. 
Pominę, że jest to nie do odtworzenia. 

ale wiem które dane pochodzą z SR a które z LD...

Ja też wiem.

ale zaczynam skłaniać się w kierunku tezy że ochkarol nie rozróżnia kolorów.

Nie mam z tym problemów a dodatkowo ekran Omni dużo wyraźniej prezentuje kolory niż np. Nokia 500 (z którą mogę porównać).
Także o te sprawy bądź spokojny. 

Dajmy już temu spokój, bo nie przekonam Cię, że LD może głupoty pokazywać.
A już do tego konkretnego przypadku - na pewno.
 

to co zacytowane bezpośrednio pod powinno siedzieć pomiędzy postem nMarka (nr9) a ochkarol (nr10) i jest mojego autorstwa - troszkę zagmatwane... ale to wszystko prawda 

No właśnie...


@ochkarol nie jestem prorokiem ale wiem które dane pochodzą z SR a które z LD i będzie lepiej jak nie będziesz robił ze mnie proroka, mam niefajne skojarzenia związane z tym jak ktoś na tym forum robił ze mnie Neo

Mam nadzieję że ochkarol się nie obrazi, bo wymiana poglądów zaczyna przypominać tę którą prezentują PiS i PO. Nie posądzam ochkarol o niewiedzę, ale zaczynam skłaniać się w kierunku tezy że ochkarol nie rozróżnia kolorów. Nie dlatego że ma coś z oczami. Po prostu wiem na jakim sprzęcie używa AM. Miałem i900 zanim kupiłem i8000 i pierwsze co mi się rzuciło w oczy po zmianie sprzętu to piękne kolorki w AM. i900 ma jednak słabą paletę i jeszcze słabszy kontrast.

i juz jesteśmy na bieżąco

ochkarol bardzo selektywnie zacytował co napisałem (w dobrej wierze) wypaczając sens... Nic to, luzik...

ochkarol, spędziłem pewnie kilkaset razy więcej minut z AM na włączonym LD od Ciebie

Ja za to kiedyś w sobotę, podczas jazdy po mieście włączyłem sobie podgląd AM'Traffic.

to by chyba oznaczało że włączasz sporadycznie.

i zauważyłem pewną zależność... Mianowicie może się zdarzyć i zdarza się, że jest korek na ulicy, ale nie ma go w warstwie LD. Normalna w sumie sprawa, bo widocznie w stojącym ogonie nie ma "źródeł" albo padły serwery. Nie zdarzyło mi się natomiast żeby w warstwie LD był korek, którego nie ma w realu. Jeszcze raz powtórzę... Nie zdarzyła mi się taka sytuacja. Naturalnie, jestem w stanie zrozumieć, że w Lublinie może być inaczej. Luzik.

---

Połączone: [time]Marzec 17, 2011, 12:45:56[/time]

---

może doczekamy realizacji pomysłu pliers'a i będzie możliwość podglądu warstwy LD bez warstwy SR...

może doczekamy realizacji pomysłu pliers'a i będzie możliwość podglądu warstwy LD bez warstwy SR...

Nie wiem czy jest to tożsame ale mój pomysł dotyczył nie tyle możliwości podglądu warstw SR i LD niezależnie, ale w ogóle o uniezależnienie tych funkcji. Bardzo chciałbym jeździć tylko z LiveDrive! ponieważ interesuje mnie RZECZYWISTA a nie STATYSTYCZNA sytuacja na drodze.

... Nie zdarzyło mi się natomiast żeby w warstwie LD był korek, którego nie ma w realu. Jeszcze raz powtórzę... Nie zdarzyła mi się taka sytuacja. Naturalnie, jestem w stanie zrozumieć, że w Lublinie może być inaczej...

I to właśnie mi chodzi.
Bo do tej pory zakładałeś, ze to niemożliwe.

---

Połączone: Marzec 17, 2011, 14:17:34

---

... Bardzo chciałbym jeździć tylko z LiveDrive! ponieważ interesuje mnie RZECZYWISTA a nie STATYSTYCZNA sytuacja na drodze.

A co z odcinkami dróg, na których nie ma danych LD?

Cytat: jachraniak w Marzec 17, 2011, 12:42:12

Spędziłem dużo czasu przy krowach i zauważyłem pewną zależność...  zawsze miałem białe mleko, nawet od czarnych krów. Zdarzyło się że czarna krowa nie dała mleka. Ale nie zdarzyło mi się żeby czarna krowa dała czarne mleko. Jeszcze raz powtórzę... Nie zdarzyła mi się taka sytuacja. Naturalnie, jestem w stanie zrozumieć że w Lublinie jest inaczej 

I to właśnie mi chodzi.
Bo do tej pory zakładałeś, ze to niemożliwe.

Super żeśmy się zrozumieli 

........ochkarol, spędziłem pewnie kilkaset razy więcej minut z AM na włączonym LD od Ciebie
...............................
i zauważyłem pewną zależność... Mianowicie może się zdarzyć i zdarza się, że jest korek na ulicy, ale nie ma go w warstwie LD. Normalna w sumie sprawa, bo widocznie w stojącym ogonie nie ma "źródeł" albo padły serwery. Nie zdarzyło mi się natomiast żeby w warstwie LD był korek..........

Wtrącę swoje trzy grosze. Używam LD od początku, a jeżdżę po swojemu (internet w pakiecie, nie dokładam).
LD nie pokazuje korków w 90%, a może i więcej (nie piszę o W-wie). Nie zdarzyło mi się nigdy żeby LD pokazał korek, a go nie było.
W małych miastach prawie w ogóle nie ma danych LD, chociaż ze dwa miesiące temu przejeżdżałem przez Ostrowiec Św. AM skierowała mnie w jakąś boczną uliczkę przy wjeździe od strony Opatowa, oczywiście zlekceważyłem, bo skąd w Ostrowcu korki i godzina w plecy.

Edit:
Kiedyś sprawdzałem na trasie Sandomierz - Warszawa. Od Sandomierza do Grójca ok 170 km < 15 KB, od Grójca 40 km > 70 KB
                               

ochkarol, spędziłem pewnie kilkaset razy więcej minut z AM na włączonym LD od Ciebie i zauważyłem pewną zależność... Mianowicie może się zdarzyć i zdarza się, że jest korek na ulicy, ale nie ma go w warstwie LD. Normalna w sumie sprawa, bo widocznie w stojącym ogonie nie ma "źródeł" albo padły serwery. Nie zdarzyło mi się natomiast żeby w warstwie LD był korek, którego nie ma w realu. Jeszcze raz powtórzę... Nie zdarzyła mi się taka sytuacja.

Wtrącę swoje trzy grosze. Używam LD od początku, a jeżdżę po swojemu (internet w pakiecie, nie dokładam).
LD nie pokazuje korków w 90%, a może i więcej (nie piszę o W-wie). Nie zdarzyło mi się nigdy żeby LD pokazał korek, a go nie było.
W małych miastach prawie w ogóle nie ma danych LD, chociaż ze dwa miesiące temu przejeżdżałem przez Ostrowiec Św. AM skierowała mnie w jakąś boczną uliczkę przy wjeździe od strony Opatowa, oczywiście zlekceważyłem, bo skąd w Ostrowcu korki i godzina w plecy.

Właśnie o to chodzi... LD może nie odzwierciedlić istniejącej sytuacji, ale na pewno jej nie kreuje. Naturalnie i ja i JD-MM, nie byliśmy w Lublinie kilka tygodni temu więc nie możemy być pewni swoich twierdzeń.

I dlatego właśnie, zastana przeze mnie sytuacja mnie zdziwiła. 
Też wcześniej takowej nie spotkałem.
Bo odwrotna nie zdziwiłaby mnie wcale (bo wielokrotnie przytaczano przykłady). 

Tylko musicie się przyzwyczaić, ze czepiam się słówek.
Tak jak poniżej:

... ale na pewno jej nie kreuje. ... nie możemy być pewni swoich twierdzeń.

Te dwa stwierdzenia wzajemnie się wykluczają, bo pierwsze zakada tezę, pewnik a drugie poddaje już tę tezę w wątpliwość.

Tylko musicie się przyzwyczaić, ze czepiam się słówek.

Nie pozostało Ci nic innego 

Panowie dajcie spokój Kol. Jachraniak powinieneś napisać, że 'na zdrowy chłopski rozum' tak sytuacja nie powinna mieć miejsca. Koniec i kropka.
Wracając do tematu w podglądzie AM'Traffic powinne być tylko dane LD (ktoś już o tym pisał).
SR przydaje się tylko i wyłącznie do liczenia ETA i tu przynajmniej u mnie się sprawdza.

SR przydaje się tylko i wyłącznie do liczenia ETA i tu przynajmniej u mnie się sprawdza.

Mnie kiedyś ładnie SR wyprowadził z Torunia. Potem, z tego co widzę i czytam ma wzloty i upadki 

Tak, czasem się zdarza. Tylko to są dane średnie statystyczne, a z tym różnie bywa. LD 'teoretycznie' powinien pokazywać na żywo.

Dobre dane statystyczne bedą też bardzo przydatne przy routingu.
Dobre dane bieżące też będą bardzo pomocne przy routingu.
Warunkiem jest (oprócz sensowności danych) duże pokrycie i szybki czas reakcji (w przypadku LD).

Jeśliby oba systemy działały, tak jak reklamuje to Aqurat to byłby cud-miód. 

Niestety Karol, mnie SR na trasie już kilka razy przeczołgał. Sciągał z głównej, wodził osiedlowymi uliczkami. Jak póznie pytałem miejscowych, zupełnie bez sensu. Od paru miesięcy nie używam SR.  pozdr

....Dobre dane statystyczne bedą też bardzo przydatne przy routingu.....

Nie do końca się tu z Tobą zgodzę, może przy planowaniu bardzo długich tras.
Sytuacja na 'polskich' drogach jest bardzo dynamiczna.

A co z odcinkami dróg, na których nie ma danych LD?

Nic! :-)

będzie mi ich brakowało to sobie był włączył gdyby była taka możliwość

Nie do końca się tu z Tobą zgodzę, może przy planowaniu bardzo długich tras.
Sytuacja na 'polskich' drogach jest bardzo dynamiczna.

No właśnie raczej upatruję plusy SR w omijaniu notorycznie zakorkowanych ulicac w miastach (tu mnie poratował SR onegdaj).

---

Połączone: Marzec 17, 2011, 18:17:54

---

Niestety Karol, mnie SR na trasie już kilka razy przeczołgał. Sciągał z głównej, wodził osiedlowymi uliczkami. ...

To miałem na myśli pisząc, że "miał/ma* ... upadki"

* - niepotrzebne skreślić

LD 'teoretycznie' powinien pokazywać na żywo.

Teraz będzie już trochę mniej teoretycznie, do tej pory dane AM`Traffic mozna było wysyłać
nawet co 30 minut, w AM6.8 najdłuższy cykl to co 5 minut, a to w skrajnych przypadkach
oznacza zmniejszenie opóźnienia o 25 minut.

Ja tylko dodam od siebie kilka slow na temat kreowania korkow przez LD... Bedzie to odniesienie do moich postow:

http://pdaclub.pl/forum/betatesty/automapa-6-8-beta/msg1464020/#msg1464020

oraz

http://pdaclub.pl/forum/betatesty/automapa-6-8-beta/msg1466680/#msg1466680

Minal kolejny tydzien i znow to samo 
Sobota rano zrzut 1 (doslownie na km przed zjazdem pojawil sie objazd, stad slaby zrzut, ale to jest to samo co bylo w poprzednich przypadkach)
Niedziela noca zrzut 2.

Juz mi sie tego komentowac nie chce. Zeby zachowac wymogi formalne... w zadnym z wyzej wymienionym przypadkch, ani razu nie bylo nawet grama utrudnien na A4. Na 100% to dzialanie LD, bo zawsze gdy wyruszalem w trase, to AM chciala prowadzic tradycyjnie bez objazdow. Jechalem jeszcze na wersji beta, ale nie sadze zeby mialo to cos wspolnego z problemem LD.