PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: nocnyMarek w Luty 14, 2008, 11:10:03
-
Nie uważacie, że w związku z tym, że AM w wersji 4.5 zmieniła sposób prezentacji POI
byłby czas na małą rewoPOIlucję - zmianę zasad opisu POI, a ściślej nazwy POI?
Nazwy w postaci:
-miejscowość, województwo
-miejscowość, nazwa własna
-miejscowość
dublujące informację która jest widoczna na mapie zawsze budziły we mnie wewnętrzny opór,
a setki POI z tą samą nazwą (Katowice,czy Katowice, śląskie) irytację.
Teraz, kiedy AM podczas wyszukiwania POI podaje poza odległością
także: dzielnicę/wieś, miasto/gminę/, kraj jest jeszcze gorzej,
nawet lista znalezionych POI zawiera zdublowane informacje o położeniu POI,
a nie zawiera (bądź zawiera tylko kilka liter) nazwy własnej - identyfikującej konkretne punkty.
Na blisko 1000 dostępnych kategorii zaledwie dla 10-ciu
obowiązuje zasada, że w nazwie punktu jest przede wszystkim nazwa własna
z tego w 9-ciu powodem jest trudność w określeniu miejscowości
(akweny, łowiska, szczyty górskie ...), a w jednej kategorii (Teatry,opery ...)
udało mi się przekonać support do standardu:
Nazwa własna (+ miejscowość - jeśli nie występuje w nazwie)
Proponuję ustanowić nowy standard:
w nazwie POI wyłącznie nazwa własna,
a gdy taka nie występuje, bądź jest identyczna z nazwą kategorii - puste pole*
* to kwestia jeszcze do przedyskutowania, jakie rozwiązanie byłoby tu najlepsze.
W tym polu jeśli będzie puste AM mogłaby np. generować nazwę miejscowości,
a w przypadku pobierania kategorii scalonej nazwą mogłaby być np. nazwa podkategorii.
Zamiast pustego pola w miejscu na nazwę mógłby być np. wpisany szczegółowy adres
Kilka screenów dla z ilustrowania korzyści, jakie przyniosłaby taka zmiana,
począwszy od niewielkich, kosmetycznych zmian w kat. Opery ...
(http://republika.pl/nocny_m/images/Opera.jpg)
przez znacznie bardziej czytelną po zmianach kategorię np. Restauracje:
(http://republika.pl/nocny_m/images/Restauracje.jpg)
aż po kategorię bez nazw własnych poszczególnych POI np. stacje Bliska:
(http://republika.pl/nocny_m/images/Bliska.jpg)
Tu byłaby już potrzebna współpraca producenta AM, o ile pomysł ze szczegółowym adresem w nazwie
byłby jeszcze do przeprowadzenia w ramach serwisu miplo, to wyświetlanie POI w sposób
zaprezentowany na trzecim screenie nie będzie możliwy bez zmian w programie.
-
Widze, że to trochę nad tym myślałeś ;)
Ostatnio sprawdziłem, że jak wyszukuję POI to nie patrze na początku na nazwy (co się wyświetla)
Pamiętam nazwę własną, wpisuję ja i po problemie ;)
I tu właśnie pojawił się problem z cudzysłowem omawiany w innym wątku
Nie spr tylko jak to się ma do wyszukiwania jak nazwa jest np w Opisie (muszę spr)
-
Krótko - jestem za. Bardzo za.
Ale trzeba to przemyśleć. Dogłębnie.
No i wszystko przy założeniu, że jest support ze strony supportu.
-
Jak przedstawi im się przemyślany sposób + poparcie dużej liczby moderatorów i użytkowników to raczej nie powinno być problemu
-
Widze, że to trochę nad tym myślałeś ;)
Ano :)
Dodam jeszcze, że jak widać na screenie z restauracjami, cudzysłów też byłby wtedy zbędny
W tej chwili w pewnym sensie wyróżnia on nazwę własną w całej nazwie POI,
gdy nazwa własna będzie miała samodzielne miejsce nie będzie potrzeby wytóżniania.
Dodatkowym argumentem przeciw cudzysłowiom jest brak możliwości wprowadzenia ich
ze standardowej klawiatury dostępnej w AM.
A kolejnym argumentem przeciw umieszczaniu nazw miejscowości w nazwie POI jest to,
że AM 'sama z siebie' umożliwia wyszukiwanie 'po miejscowości', więc dodawanie miejscowości
do nazwy POI tylko dybluje istniejącą niezależnie funkcjonalność.
Wiem, że miejscowość była w nazwie POI 'od zarania dziejów' i że miało to wcześniej swoje uzasadnienie.
Ale obecnie, poza inercją wynikającą z przyzwyczajenia, nie znajduję już żadnych argumentów 'za'.
-
Koledzy, a jak widzicie sprawę fotoradarów, banków, bankomatów itp.
Nie każdy bankomat ma nazwę własną. :|
-
Nie każdy bankomat ma nazwę własną. :|
To właśnie jest kwestia do dyskusji :)
Na przypadek braku nazwy własnej nie mam dotąd wypracowanej jasnej koncepcji.
2 przykłady możliwych rozwiązań pokazałem na screenach z wyszukiwania stacji Bliska,
bo i możliwe rozwiązania mogą iść w dwu kierunkach:
1. 'coś innego' - zamiast nazwy miejscowości (środkowy screen)
np. adres, a może jakaś inna informacja?
2. Pusta nazwa - i w tym miejscu AM sama wyświetla miejscowość, zamiast małymi literkami obok odległości.
(na zrzucie jest 'przypadek pośredni' dzielnica/wieś/ w miejscu nazwy, a miejscowość/gmina/ tam gdzie dotąd)
-
Widzę problem przy scalaniu kategorii. Omówię na przykładzie kategorii Kawiarnie i kafejki
1) W kategorii 'root' są kawiarenki inne, nie łapiące się do podkategorii. Z reguły mają nazwę własną, którą zgodnie z propozycją nocnegoMarka można przenieść do pozycji nazwa punktu
2) W podkategoriach (coffeheaven, DailyCafe, choccocafe ...) są umieszczane, które w opisach nie mają nazwy własnej, bo jest nią nazwa kategorii - tutaj zgodnie z propozycją w polu nazwa byłby adres.
Wszystko jest w porządku, jeśli przy pobieraniu kategorii się nie scala. Po scaleniu kategorii część punktów jest z nazwą (z roota), dla części (z podkategorii) nazwa własna punktu ginie (bo nazwą własną kawiarnii coffeheaven jest właśnie "coffeheaven")
I jak to pogodzić interesy użytkowników scalających i nie scalających kategorie???
Dopóki MIPLO nie rozwiąże problemu kategorii "root" (tj. ich "zamknięcia") myślę, że lepiej nie wprowadzać zmian w zasadach nazywania POI.
-
Bartek, w żadnym razie nie proponuję zmian na chybcika.
Zwłaszcza, że część propozycji zakłada zmiany w samym programie AM.
Scalanie kategorii działa obecnie w ogóle do (http://www.coci.pl/images/smiley/all/dupa_.gif)
Każdy punkt ze scalanych kategorii musi posiadać 'identyfikator pochodzenia', bo inaczej prowadzi to
do różnych dziwnych zachowań systemu.
Sam używam scalonej kat. Pizzerie, bo bez scalenia nie ma dostępu do POI należących do 'roota'
POI w takiej kategorii są nieprzewidywalne, same się dublują albo i potrajają,
edycja takiego punktu w AM, jeśli pochodził z kat. podrzędnej powoduje albo, że punkt po prostu znika
przy pierwszej synchronizacji, albo zmiana nazwy, opisu, czy przesunięcie punktu generuje automatycznie
propozycję zmiany kategorii na nadrzędną ... cuda na kiju :S
I w dodatku nie znajduję żadnej reguły w tym dlaczego jeden punkt znika, a inny nie.
MZ kategorie scalone powinny dostawać 'w spadku' nieedytowalną nazwę kategorii z której pochodzą,
to by rozwiązało jednocześnie kilka problemów:
-nie byłoby problemu z brakiem nazwy własnej
-nie gubiłaby się informacja o rodzaju POI zawarta w nazwie kategorii
(bo obecnie poza własną ikoną, scalone POI tracą też tekstową informację o 'gatunku'- zawartą w nazwie podkategorii)
-Nazwa kategorii w nazwie POI w połączeniu z informacją, że kategoria jest scalona
stanowiłaby ten brakujący 'identyfikator pochodzenia' pozwalając na jednoznaczną
identyfikację punktu w razie jego edycji w AutoMapie.
ps.
A zamnkięcie kategorii typu 'root', wcale nie jest dobrym pomysłem,
to tylko wyjście awaryjne z braku lepszych rozwiązań.
-
Jestem zdecydowanie przeciwko root w kategoriach z subkatgoriami. Jeśli jest wiele podkategorii, intuicyjnie nie bierzesz pod uwagę, że w root jest często kilkakrotnie więcej POIs, niż we wszystkich sub razem wziętych. To jest bardzo mylące.
Czy to jest taki duży problem? Czy jest to ograniczone przez interfejs/motor bazy?
-
Regularnie od kilku miesięcy bombarduję support propozycją: zamiast punktów w kategorii root utworzyć podkategorię Inne (Pozostałe). Niestety działanie supportu jest wręcz odwrotne - tam gdzie były podkategorie Inne - to je pozamykali.
Nie sądzę żeby to było ograniczenie bazy - jeśli by tak było nie pozwalali by tworzyć tylu bezsensownych kategorii.
Jak widzę że na kolejnych wykazach kat. bez modów pojawiają się ciągle te wszystkie mosty nad ......... to pojawia mi się usmiech politowania - ktoś te kategorie utworzył, nabił sobie ilości punktów, a teraz nie chce sie do swoich (po)tworów przyznać :|
-
Jakoś nie jestem przekonany, jeśli szukam pizzerii czy restauracji to właśnie kategorie Pizzerie i Restauracje
mnie interesują, a nie jakieś 'Inne Pizzerie' czy 'Pozostałe Restauracje'.
Nie podoba mi się taka klasyfikacja, ona właśnie intuicyjnie sugeruje, że zawiera jakieś 'gorsze' punkty,
bo 'pozostałe' to nie spełniające jakichś warunków, a 'inne' są właśnie 'inne', a ja szukam tych 'zwyczajnych'.
Inna rzecz, że tak jak jest teraz nie może pozostać, bo
albo (bez scalania) nie ma się dostępu do części czy nawet większości POI z (nadrzędnej) kategorii,
albo (po caleniu) traci się cenną informację o marce (podkategorii) i możliwość wykluczenia z subskrypcji niechcianych marek.
Bazi, ja też się dziwię mostom nad ..., ale jeszcze bardziej się dziwię popularności tych kategorii,
zajrzyj do rankingu, mają ponad 33% popularności, jeśli ona jest mierzona ilością pobierających, a nie pobrań
to by znaczyło, że subskrybuje ją co trzeci użytkownik miplo :shock:
Ty nie, ja nie,a trzeci jest Moi :lol:
i co najlepsze to się zgadza, bo Adam nieraz pisał, że 'bierze wszystko jak leci'.
A z 'trzeciej strony', jeśli te mosty są kompletne to w zasadzie moderator jest tam niepotrzebny,
ileż to mostów rocznie nam przybywa czy ubywa ...
-
Ale sam widzisz, ile problemów rodzi scalanie kategorii zawierającej punkty w root. Myślę, że byłoby łatwiej (jaśniej), gdyby wywalić roota.
A mosty (podobnie, jak wszystkie pozostałe) ściągam. A co, zapłaciłem, to biorę... :grin:
Jak każą płacić za mosty ekstra, zastanowię się. :E
-
Bazi, ja też się dziwię mostom nad ..., ale jeszcze bardziej się dziwię popularności tych kategorii,
Dzieci Neo niestety bawią się i AM.
Wspomniane most oraz parę innych podobnych, uruchomionych bezmyślnie tylko dla samego rankingu, aby potem tu na forum rzucać się z tekstami że miesiąc temu nie miałem nic na koncie a teraz jestem w pierwszej dziesiątce, działają na mnie jak płachta na byka.
Idzie taki ktoś pod okoliczny market (centrum handlowe) i wprowadza wszystkie muldy spowalniające istniejące na jego parkingach ( a są co kilka metrów) zamiast opisać to tylko jednym POI informującym że istnieją tam muldy.
Proponuję ustanowić nowy standard:
w nazwie POI wyłącznie nazwa własna,
a gdy taka nie występuje, bądź jest identyczna z nazwą kategorii - puste pole*
* to kwestia jeszcze do przedyskutowania, jakie rozwiązanie byłoby tu najlepsze.
W tym polu jeśli będzie puste AM mogłaby np. generować nazwę miejscowości,
a w przypadku pobierania kategorii scalonej nazwą mogłaby być np. nazwa podkategorii.
Zamiast pustego pola w miejscu na nazwę mógłby być np. wpisany szczegółowy adres
Co do tematu unormowania nazw, to wiesz N.M. że zawsze byłem fanem nazw własnych i zeżartym o nie bojownikiem.
Podpierając się waszym poparciem i istnieniem na AM punktów które nie mają adresu (np. przeszkody wodne) przekonałem adminów MIPLO do zmian regulaminu i dopuszczenie nazw własnych zamiast adresu w tych przypadkach kiedy jest to konieczne. Pewnie dobrze pamiętasz że pierwsza wersja regulaminu mówiła o obowiązku podawania nazwy miasta, powiatu, województwa w nazwie POI. Teraz ja popieram Ciebie w twoim pomyśle rewolucji, a Bartkowi odpowiadam, że skoro Parki Narodowe uznano w starym regulaminie za nietypowe, spokojnie radary mogą być takim wyjątkiem w nowym zwłaszcza, że to nie my ich szukamy, a one nas.
-
... aż po kategorię bez nazw własnych poszczególnych POI np. stacje Bliska:
(http://republika.pl/nocny_m/images/Bliska.jpg)
Dobre jest to może dla miejscowych - osobiście jestem przeciw. Dla mnie istotne jest miasto na pierwszym miejscu, a nie jakaś dzielnica :|
-
Dżeju, dzięki za opinię.
Teraz wiem, że nie jestem sam w swoim poglądzie.
Miasto i województwo to dla mnie podstawowe informacje ale przegrywam z poglądami kolegów.
Po pierwsze: kategoria;
Po drugie: Miejscowość, województwo;
Po trzecie: adres.
-
Po drugie: ............... województwo;
Czyżbyśmy cofnęli się w ewolucji i stosowali jeszcze nazwę województwa w nazwie POI?
Nawet jeśli w jakiejś kategorii województwo się jeszcze pojawia, to znaczy że ta nazwa i reszta tego co tam jest napisane nikogo nie interesuje, a wnikamy jedynie w położenie ikony na mapie i dźwięk ostrzeżenia.
Nawet gdy szukam jakieś sklepu czy knajpy to interesuje mnie odległość, a nazwa w stylu:
Siemianowice, Będzin, Czeladź, Sosnowiec tylko zaciemnia sprawę, bo i tak ich nie potrafię odróżnić.
Czy dobrze myśle, że to rózne stosowane w rożnych okresach nazwy Stalinogrodu?
-
Nie cofanie się w rozwoju tylko wyrażenie swojej opinii.
W serwisie usuwam wszelkie wspomnienie o województwie. :grin:
-
Kolego Powhatan, spokojnie, dla Ciebie pewna część opisu nie ma znaczenia, a dla innych ma. Na naszym forum aktywnie wypowiada się na temat AM kilkudziesięciu (w porywach) użytkowników - uważasz, że mają oni monopol na wygląd AM ? Dlatego jak już, powninna być opcja, że każdy sciąga tą część opisu, którą chce.
-
Kolego Powhatan, spokojnie,
Jeśli nie rozmawiamy o mostach, wiaduktach, progach zwalniających itd. to nie trzeba mnie uspokajać, a osoby takie jak Ty czy Bartek lub NocnyMarek i paru innych zasługują na szacunek i zgodę nawet jeśliby doprowadziły do podawania wysokości n.p.m. jako nazw POI.
My tylko rozmawiamy, a mój sposób wypowiedzi i chamskie przykłady oraz porównania powinny być Ci już znane od lat.
-
Wspomniane most oraz parę innych podobnych, uruchomionych bezmyślnie tylko dla samego rankingu, aby potem tu na forum rzucać się z tekstami że miesiąc temu nie miałem nic na koncie a teraz jestem w pierwszej dziesiątce, działają na mnie jak płachta na byka.
Wodzu, zwracam uwagę, że jesteś chyba jedyną osobą, która mówi o rankingach. Od ładnych paru miesięcy. Reszta ma to gdzieś.
Ktoś się przerzuca na forum takimi tekstami?
-
Dobre jest to może dla miejscowych - osobiście jestem przeciw. Dla mnie istotne jest miasto na pierwszym miejscu, a nie jakaś dzielnica :|
Dżeju, gdy nie ma nazwy własnej, to dla mnie bez różnicy, czy miasto pierwsze a dzielnica druga czy odwrotnie,
Pamietaj tylko, że w małych miejscowościach jej nazwa pojawia się w miejscu dzielnicy, a w miejscu miasta
jest gmina bądź siedziba powiatu nieraz ofległa o naście czy nawet więcej km.
Ja przede wszystkim nie chcę sytuacji kiedy mam miasto i na pierwszej i trzeciej pozycji, a nazwy własnej nie widać,
bo nazwa miejscowości za długa, albo nawet jeśli krótka, to mądry moderator zamiast "Różana Dolina"
w kategorii restauracje pisze: Restauracja "Różana Dolina", albo czasem jeszcze lepiej:
Przedsiębiorstwo Gastronomiczno-Usługowe A.Bzdrągalik i syn Sp. jawna. "Różana Dolina"
(http://republika.pl/nocny_m/images/Restaura...jpg)
(kwestię cudzysłowów tymczasem pomińmy)
-
Wspomniane most oraz parę innych podobnych, uruchomionych bezmyślnie tylko dla samego rankingu, aby potem tu na forum rzucać się z tekstami że miesiąc temu nie miałem nic na koncie a teraz jestem w pierwszej dziesiątce, działają na mnie jak płachta na byka.
Wodzu, zwracam uwagę, że jesteś chyba jedyną osobą, która mówi o rankingach. Od ładnych paru miesięcy. Reszta ma to gdzieś.
Ktoś się przerzuca na forum takimi tekstami?
Daj się chłopaczkowi wygadać.
Szkoda tylko że tutaj tyle pisze a support miplo odpowiedział mi w temacie tego 'Pana' - "Użytkownik zrzekł się praw moderatora terenowego", bo zadali mu chyba zbyt trudne pytanie :ok:
Dla tego człowieka istotne jest tylko czy w sklepie są dobre robaki czy ich nie ma. To czy punkty są istotne dla Ciebie, opisy wnoszą jakieś dodatkowe dane to nie jest istotne. Trudno, takich ludzi również szanujmy.
Problemem jego jest zapewnie to, że większość tak znienawidzonych przez niego kategorii należy do tych najczęściej subskrybowanych. A kategorie tej biduli jakoś nie mają wielkiego powodzenia. Ale może po prostu normalni ludzie, normalnie jeżdżący i korzystający a AM na codzień wolą mieć informację na temat niebezpiecznych miejsc i wszelkich utrudnień w ruchu.
A dzieci neostrady, niech wyjeżdzają raz na tydzień 20 km od domu i koniecznie niech się lansują nawigacją. Przecież mogą przed kolega pochwalić się że mają napisane w AM że tu jest przecież super ryba :alien:
-
Wodzu, zwracam uwagę, że jesteś chyba jedyną osobą, która mówi o rankingach.
Przepraszam, że odbiegłem tym od tematu, ale autentycznie takie Dzieci NEO
wyskakują z tekstami które można spotkać tu na forum:
.... Wprowadzam dośc sporo punktów, 3 tygodnie temu miałem 100 punktów, obecnie jestem w pierszej 25tce aktywnych użytkowników Miplo ....
a swoimi zbędnymi mostami itd. zaśmiecają i spowalniają serwis oraz utrudniają pracę moderatorom lokalnym. Nie zwracam już na nich uwagi i po zrezygnowaniu z moderowania lokalnego mam satysfakcje że jak otwieram panel moderatorski to nie widzę tego całego śmietnika. Od powstania Miplo do połowy grudnia doprowadziłem do ładu i składu wszystko co nie miało moderatora w lewobrzeżnej Warszawie. Były dziwne zagadki w stylu trzech rożnych hoteli w jednym budynku lub leżących na sobie ikon w centrach handlowych i wszystko to pooprawiałem, ale wtedy pojawiły się bezmyślne dzieci, którym już zbrakło normalnych miejsc do opisania i zajęły się czymś co zwalczyliśmy, czyli ustawianiem osobno każdego sygnalizatora przy skrzyżowaniu oraz kilkoma innymi podobnymi dzialalnościami, które niestety jak dobry smród już nie dadzą się wywietrzyć z serwisu i wtedy zrezygnowałem, bo nie mam zamiaru niszczyć sobie nerwów czyjąś głupotą.
Mam juz swoje lata i z głupawymi dziećmi nie mam zamiaru się użerać.
-
Wodzu, zwracam uwagę, że jesteś chyba jedyną osobą, która mówi o rankingach.
Przepraszam, że odbiegłem tym od tematu, ale autentycznie takie Dzieci NEO
wyskakują z tekstami które można spotkać tu na forum:
.... Wprowadzam dośc sporo punktów, 3 tygodnie temu miałem 100 punktów, obecnie jestem w pierszej 25tce aktywnych użytkowników Miplo ....
a swoimi zbędnymi mostami itd. zaśmiecają i spowalniają serwis oraz utrudniają pracę moderatorom lokalnym. Nie zwracam już na nich uwagi i po zrezygnowaniu z moderowania lokalnego mam satysfakcje że jak otwieram panel moderatorski to nie widzę tego całego śmietnika. Od powstania Miplo do połowy grudnia doprowadziłem do ładu i składu wszystko co nie miało moderatora w lewobrzeżnej Warszawie. Były dziwne zagadki w stylu trzech rożnych hoteli w jednym budynku lub leżących na sobie ikon w centrach handlowych i wszystko to pooprawiałem, ale wtedy pojawiły się bezmyślne dzieci, którym już zbrakło normalnych miejsc do opisania i zajęły się czymś co zwalczyliśmy, czyli ustawianiem osobno każdego sygnalizatora przy skrzyżowaniu oraz kilkoma innymi podobnymi dzialalnościami, które niestety jak dobry smród już nie dadzą się wywietrzyć z serwisu i wtedy zrezygnowałem, bo nie mam zamiaru niszczyć sobie nerwów czyjąś głupotą.
Mam juz swoje lata i z głupawymi dziećmi nie mam zamiaru się użerać.
Jak to mówią - mów do słupa a słup du.a
Niektórzy są nieuleczalni i jak dzieci - jak się na coś uprą to można im mówić i tłumaczyć a oni o tak maja problem z rozumieniem tekstu pisanego :S
Z tymi dziećmi to masz jakiś kompleks ?? Dobrze że zrezygnowałeś z moderowania, przez to masz pewnie więcej czasu na forum brawo girl i onetu.
-
Koledzy, czy wzajemne obrażanie w niedzielę was pasjonuje.
Dajcie sobie spokój.
Każdy ma swoje zdanie na temat moderowania i dodawania punktów i trzeba to uszanować.
Dla mnie wyrocznią jest suport i ich decyzje są ostateczne. Mają być garby - są. Nie musze Zwracać na nie uwagi.
Jednak to nie powód żeby obrażać tego, któremu garb pasuje.
-
Koledzy, czy wzajemne obrażanie w niedzielę was pasjonuje.
Dajcie sobie spokój.
Każdy ma swoje zdanie na temat moderowania i dodawania punktów i trzeba to uszanować.
Dla mnie wyrocznią jest suport i ich decyzje są ostateczne. Mają być garby - są. Nie musze Zwracać na nie uwagi.
Jednak to nie powód żeby obrażać tego, któremu garb pasuje.
No i dokładnie o to chodzi o czym napisałeś powyżej :ok:
Są pewnie kategorie które możemy, ale NIE_MUSIMY zwracać uwagi.
Niektórzy tego nie rozumieją i mają straszne kompleksy z okresu dziecięcego, ewentualnie nadal są dziećmi.
Pisałem z supportem i rozmawiałem z nimi. Tak nie lubiana kategoria chociażby jak ograniczenia prędkości, jest jedną z istotniejszych dla przyszłości AM. W przyszłości dane jakie są wprowadzane w tej kategorii mają być wchłonięte do programu, co pozwoli poprawnie ustalać prędkości przejazdu a także właściwą segmentację dróg na którą obecnie wszyscy tak narzekają.
Sam napisał:
Gdy AM będzie miała zaszyte ograniczenia prędkości i przywiązane do jezdni czyli zwiększenie ilości klas dróg z podziałem na dopuszczalną prędkość, to jestem za.
Gdyby chociaż w minimalnym stopniu był skłonnym do myślenia, to pewnie wpadłby na to że właśnie ta kategoria ma temu służyć. Przecież AM sama tego nie przypiszę, albo zrobi to mało dokładnie.
Tak samo jest z ograniczeniami tonażowymi - dzięki tym kategoriom w przyszłości będzie można AM wzbogacić o funkcję dla kierowców pojazdów ciężarowych.
Przyczepił się rzep psiego ogona do jednej sytuacji gdzie podałem istnienie progów i znaków ograniczenia na terenie wewnętrznym centrum handlowego.
Po pierwsze wyznaję zasadę - stawiam punkty dokładnie w miejscu ich RZECZYWISTEGO występowania. Tylko i wyłącznie w czasie drogi, nigdy nie stawiam ich na 'pałę' bo wydaję mi się że tam gdzieś mniej więcej są. Niestety wiele osób tak dodaję, a potem jest rozbieżność kilkudziesięciu/kilkuset metrów.
Po drugie: nigdzie nie było napisane aby nie wstawiać punktów na terenach wewnętrznych.
Punkty usunął, ale nawet po mailu od innego moderatora nie był w stanie napisać do autora (czyli do mnie) informacji dlaczego je usunął i aby nie wstawiać w przyszłości tego typu punktów. Trzeba mieć trochę odwagi aby coś napisać konkretnie do osoby a nie tylko wyżywać się na forum. Zresztą tak jak napisałem powyżej, supportowi też nie miał nic ciekawego do napisania, jedynie co to 'zrzekam się moderowania'. Support chyba nie płakał po stracie moderatora.
-
Dolek skończ to. Nikt nie jest bez skazy więc po co ta dyskusja.
Tobie pewnie też coś można zarzucić a nie widzę żeby ktoś to robił. Za to Ty nie przebierasz w słowach.
Nawet ja, choć może nie bardzo inteligentny, zrozumiałem aluzje.
Myślę, że nie jest to najlepsze zachowanie z Twojej strony.
-
Dolek skończ to. Nikt nie jest bez skazy więc po co ta dyskusja.
Tobie pewnie też coś można zarzucić a nie widzę żeby ktoś to robił. Za to Ty nie przebierasz w słowach.
Nawet ja, choć może nie bardzo inteligentny, zrozumiałem aluzje.
Myślę, że nie jest to najlepsze zachowanie z Twojej strony.
To przeczytaj kolego najpierw ten wątek http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=82230.msg568156#msg568156
Część jego i tak została przez moderatora usunięta, a potem upominaj właściwą osobę która rozpoczęła tą wymianę zdań.
-
Dolek skończ! Chcesz kontymuować w tym stylu to produkuj się w tamtym wątku :mad:
-
Panowie proszę o nieobrażanie się wzajemnie, w przeciwnym wypadku temat zostanie zamknięty.
-
Nie zgadzam się, zamykanie to nie remedium na wszystko, potem tylko więzienia są przepełnione :P
Ale trochę przewietrzyć byś mógł, (łącznie z Twoim i moimi postami) byłoby wtedy bez szkody dla zasadniczego tematu :)
-
.... trochę przewietrzyć byś mógł, (łącznie z Twoim i moimi postami) byłoby wtedy bez szkody dla zasadniczego tematu :)
Jakby co to ja z tamtym panem nigdy na tym forum słowa nie zamieniłem i moich wypowiedzi nie ma co kasować. Jeśli już się odzywam, to staram się robić to w temacie lub przynajmniej odpowiadać na konkretne logiczne pytanie .
Skoro karawana rusza dalej to chcę przypomnieć, że istnieją plany (marzenia) połączenia kategorii wbudowanych i własnych (przynajmniej w przypadku wyszukiwania) i wypadałoby aby nasze punkty miały reguły nazywania i opisywania identyczne z tymi wbudowanymi, a jakie one są to widać na przykładzie wbudowanych szpitali itp.
W przypadku radarów to raczej AM będzie musiała się dostosować.
-
nocnyMarku - Twój pomysł jest świetny.Sam wiele razy nad tym ciężko myślałem, bo miałem kłopoty z niektórymi punktami. Myślę, że zaproponowane przez Ciebie rozwiązanie jak najbardziej zasługuje na poklask. Może by tak ankietkę i siup ją do AM? Może to pomogłoby im w podjęciu decyzji? Pomysł Powhatana odnośnie połaczenia kategorii też popieram całym sercem - dwie kategorie o tym samym to zamieszanie, niestety...
Do offtopicowych dyskusji się nie odnoszę - znów żenada...
-
.... Może by tak ankietkę i siup ją do AM? ....
Warunkiem jest uzgodnienie kategorii, których mogłoby (powinno) to dotyczyć.
-
Witam,
Kolega NocnyMarek odwołuje się do zdania moderatorów więc przedstawiam swoje.
Moja ocena:
Pole nazwa:
miasto (+ dzielnica dla dużych miast) znak przecinka (tu wyjątek dla części kat. np. wiadukty 4,5m i niższe) nazwa obiektu
Uważam, że wprowadzanie województwa w treść jest zbędne.
Uważam, że podawanie nazwy obiektu dla kat. szczegółowych jest zbędne.
Uważam, że nazwa obiektu powinna być podawana w formie skróconej. Reszta informacji na temat nazwy obiektu - czyli zapisy Sp. z o.o. itp. w linii 4 pola opis.
Pole opis:
linia 1 - nazwa ulicy nr posesji (enter)
linia 2 - kod miejscowość (enter) - tu nie dla wszystkich kategorii - np. stacje paliw
linia 3 - tel. fax (enter) format +48xxxxxxxx
linia 4 - inne dane (reszta nazwy, godziny pracy)
Uważam, że podawanie zapisów "godziny pracy" itp. powinno się ograniczyć do zapisu dni od - do oraz godzin od - do.
Uważam, że moderatorzy powinni ujednolicić skróty np. pon wt śr czw pt sob ndz (bez kropek - tak jak napisałem); dalej: tel. fax
Uważam, że godziny pracy obiektu powinny być podawane bez zer. Czyli 8:00 to 8 ale już 16:30 to nadal 16:30.
Uważam, że kończenie każdej linii znakiem przecinka jest zbędne - ale akceptuje takie zapisy jeśli moderator kategorii je podaje w opisie kategorii.
Uważam, że podawanie nazwy własnej czy też dzielnicy jest całkowicie nieczytelne dla moderatora który jest 300 km od tego miejsca, a co dopiero dla zwykłego użytkownika.
Uważam, że wprowadzenie zmiany opisów powinno być podane odgórnie przez support aby uniknąć kłótni.
Uważam, że wprowadzanie zmiany zasad podawania opisów na tym etapie jest błędem.
Dlaczego?
Nie wierze , że nagle jesteśmy w stanie zmienić wszystkie opisy jednorazowo.
Nie jesteśmy w stanie dotrzeć do wszystkich osób podających propozycje punktów, aby podawały punkty zgodnie z nowymi zasadami - część osób nie czyta poczty, a jeśli czyta to nie odpisuje i nie reaguje na nią.
Kolejna sprawa to podejście moderatorów. Pamiętam, jak kilkanaście dni temu (28.01) jedna z osób (aktywny moderator) w treści swojego listu napisała:
cyt: "Obecnie nie zaglądam nawet do propozycji zmian ...
szlag niech trafia tych co nawarzyli tego piwa, ja swój czas zbyt szanuję, by 'robić za sprzątaczkę'."
Jeśli wprowadzimy zmiany w sposobie zapisu POI to nagle pojawią się kolejne tysiące propozycji zmiany zapisu punktu.
Każda będzie musiała zostać sprawdzona i oceniona. Przy takim podejściu moderatorów jak sobie wyobrażacie rozładowanie "korka"?
Uważam, że może lepie zamiast wprowadzać kolejne komplikacje, zająć się rozładowaniem korka na liście oczekujących punktów do aktywacji.
Tu jeszcze pozwolę sobie na uwagę popartą korespondencją ze strony użytkowników, a dotyczącą kat. fotoradary.
Uważam, że zapis ograniczenia prędkości jakie obowiązuje w miejscu fotoradaru powinien zostać mocniej zaakcentowany.
Może wprowadzenie tej informacji jako bold np. 50 km/h.
Uważam, że zmiana taka jest bardziej oczekiwana przez użytkowników niż zmiany w formacie zapisu nazwy.
W temacie jaki wprowadził Powhatan
Zapis na prośbę bikekowal - Global Moderator z 12:07 "Panowie proszę o nieobrażanie się wzajemnie, w przeciwnym wypadku temat zostanie zamknięty." został wykasowany.
Nie jestem u siebie i stosuje się do zasad.
Podsumowują
Popieram stanowisko kolegi Dolek oraz bartek_63 z zastrzeżeniem, że zapisy bez nazwy województwa.
Uważam, że support powinien wprowadzić jasne reguły dotyczące całości serwisu.
Uważam, że support o każdej decyzji o strukturze (zmiana formatu zapisu punktów w kategorii X, wprowadzenie nowej kategorii itp.) powinien informować nie tylko moderatora tej kategorii ale również resztę osób, traktując moderatorów jak zespół a nie jednostki.
Uważam, że działania części moderatorów terenowych, którzy na siłę zmieniają zapisy, kasując coś tam w zapisie punktu jest tylko i wyłącznie ich radosna twórczością i działa pobudzająco ale tylko dla nich. Mnie krew zalewa, gdy muszę takie zmiany cofać a pewne rejony Polski sprawdzać po 3 razy, łącznie z punktami które już raz sprawdziłem i zatwierdziłem.
-
Pole opis:
linia 1 - nazwa ulicy nr posesji (enter)
linia 2 - kod miejscowość (enter) - tu nie dla wszystkich kategorii - np. stacje paliw
linia 3 - tel. fax (enter) format +48xxxxxxxx
linia 4 - inne dane (reszta nazwy, godziny pracy)
Ok spoko zgadzam się co do większości ale ...
Po co na m w opisie POI kod i drugi raz nazwa miejscowości
Dlatego kasuję kod i miejscowość w punktach, które moderuję uważam je za zbędny balast, przecież ani nie wyszukujemy po kodzie ani nie piszemy listów z pomocą AM czy miplo jeśli tak to sorry, ale znam lepsze metody ;)
-
Tu jeszcze pozwolę sobie na uwagę popartą korespondencją ze strony użytkowników, a dotyczącą kat. fotoradary.
Uważam, że zapis ograniczenia prędkości jakie obowiązuje w miejscu fotoradaru powinien zostać mocniej zaakcentowany.
Może wprowadzenie tej informacji jako bold np. 50 km/h.
Uważam, że zmiana taka jest bardziej oczekiwana przez użytkowników niż zmiany w formacie zapisu nazwy.
Zapewne chodzi o fotoradary stacjonarne, więc się odezwę.
Zapis ograniczenia prędkości zostanie wykasowany w chwili podziału kategorii na poszczególne podkategorie związane z tym parametrem. Wtedy ograniczenie będzie wyświetlane w formie ikony.
Jak tylko wchodziło miplo sugerowałem wyróżnienie tej informacji. Niestety, z odpowiedzi suportu, jest to niemożliwe.
Czekam na pozwolenie podziału. Miało to być na początku lutego razem z nową wersją.
-
W ramach ponownego powrotu do tematu i propozycji ankiety, to powinna ona w pierwszej wersji zawierać trzy pytania.
1. Zmieniamy nazwą i opis na całkiem nowe i przy okazji przekonujemy AM do zmiany wbudowanych na identyczny standard?
2. Zostawiamy obecny system i przekonujemy AM do zmiany wbudowanych na identyczny standard aby dało się połączyć wbudowane z naszymi?
3. Dostosujemy własne opisy i nazwy do standardu wbudowanych?
Oczywiście nie może dotyczyć to wszystkich kategorii
-
Do bartka_63
Jeśli taki podział będzie miał miejsce to super. Same plusy. Informacja o prędkości, dostosowanie informacji głosowej do danej podkategorii przy ostrzeganiu głosowym. Same plusy.
Ps.: zaraz pojawi się coś w Twojej skrzynce.
Do Qbik.
Nie Ciebie miałem na myśli.
Ale mam zastrzeżenia do tego co odpisałeś:
1. Przyjmij założenie, że są oddzielne ustalenia między właścicielem serwisu a daną firmą np. siecią hipermarketów. Jest to przecież miejsce na reklamę i dotarcie do rzeszy potencjalnych klientów i to takich którzy mają "kasę".
Jeśli dana firma ustala, że punkt ma mieć takie dane, to co w takim przypadku?
2. Kolejna sprawa to podejście moderatora kasującego takie zapisy do użytkownika który je wprowadził. Koś się napracował, a może nie; ale jednak poświęcił chwilkę czasu w swoim życiu. Podał dane zgodnie z regulaminem miplo. Ktoś to zatwierdził. A inny moderator takie zapisy kasuje.
Takie działanie jest inspirujące ale tylko dla moderatora który kasuje. Dla zatwierdzającego oraz autora już niekoniecznie. (głównie dla autora).
Uważam, że najlepiej podawać zasady dla kategorii w jej opisie.
3. Co z takimi kategoriami jak geoskarby (czy jakoś tak). Jak kod i miejscowość ma się do zapisów w tych punktach.
Jak takie zapisy obciążają synchronizację i urządzenia.
W temacie wysyłki listów. Jeszcze mi się nie zdarzyło, ale w chwili obecnej mając całość punktów z miplo na drugim urządzeniu, mam lepsze i pewniejsze dane niż Panorama Firm, biuro numerów TP SA i Nasza-Klasa razem wzięte.
-
ok chodzi mi akurat o kateogorie gdzie kody są zbędne, te które moderuje mają wyraźnie w opisie napisane że kod będzie kasowany i że nie ma po co go wpisywać.
TO ma być baza POI, a nie panorama firm
Tak jak telefon rozumiem przydaje się nie raz korzystałem, ale kod i nawet fax moim zdaniem można by spokojnie pominąć.
Moim zdaniem kody mogą jeszcze być, ale np w urzędach skarbowych i urzędach jako takich, no i może u radców prawnych itp. u całej reszty jest to zbędny balast i jak się złoży do kupy kody załóżmy dal 2000 POI to plik trochę więcej przez to waży
Sam kod niech sobie będzie ale po co pisać miejscowość jeśli jest taka jak w nazwie
Optymalnym rozwiązaniem byłoby stworzenie w miplo oddzielnych pól do poszczególnych części opisu i później zdecydowanie przy subskrypcji co nas interesuje i takie dane pobierać
Napisane: Luty 17, 2008, 13:53:14
Ok odpowiem jeszcze w taki sposób
Nie Ciebie miałem na myśli.
luz nie o to chodzi że odebrałem to personalnie
1. Przyjmij założenie, że są oddzielne ustalenia między właścicielem serwisu a daną firmą np. siecią hipermarketów. Jest to przecież miejsce na reklamę i dotarcie do rzeszy potencjalnych klientów i to takich którzy mają "kasę".
Jeśli dana firma ustala, że punkt ma mieć takie dane, to co w takim przypadku?
ok ale powinno to być wyraźnie napisane, ale też bez przesady za dużo informacji też nie może być
brakuje jeszcze tylko numerów GG do pracowników, skype itp ;)
2. Kolejna sprawa to podejście moderatora kasującego takie zapisy do użytkownika który je wprowadził. Koś się napracował, a może nie; ale jednak poświęcił chwilkę czasu w swoim życiu. Podał dane zgodnie z regulaminem miplo. Ktoś to zatwierdził. A inny moderator takie zapisy kasuje.
Takie działanie jest inspirujące ale tylko dla moderatora który kasuje. Dla zatwierdzającego oraz autora już niekoniecznie. (głównie dla autora).
Do tej pory od początku istnienia miplo w moich kat usuwam te kody i jedna osoba spytała się dlaczego jak wytłumaczyłem to się ze mną zgodziła
-
miasto (+ dzielnica dla dużych miast) znak przecinka (tu wyjątek dla części kat. np. wiadukty 4,5m i niższe) nazwa obiektu
Po co nazwa miasta - AutoMapa i tak ją sama podaje
Uważam, że podawanie nazwy obiektu dla kat. szczegółowych jest zbędne.
I robi się tragedia dla użytkowników scalających kategorie - przykład podałem kilkanaście postów wyżej:
...na przykładzie kategorii Kawiarnie i kafejki:
1) W kategorii 'root' są kawiarenki inne, nie łapiące się do podkategorii. Z reguły mają nazwę własną, którą zgodnie z propozycją nocnegoMarka można przenieść do pozycji nazwa punktu
2) W podkategoriach (coffeheaven, DailyCafe, choccocafe ...) są umieszczane, które w opisach nie mają nazwy własnej, bo jest nią nazwa kategorii - tutaj zgodnie z propozycją w polu nazwa byłby adres.
Wszystko jest w porządku, jeśli przy pobieraniu kategorii się nie scala. Po scaleniu kategorii część punktów jest z nazwą (z roota), dla części (z podkategorii) nazwa własna punktu ginie (bo nazwą własną kawiarnii coffeheaven jest właśnie "coffeheaven")
Uważam, że podawanie nazwy własnej czy też dzielnicy jest całkowicie nieczytelne dla moderatora który jest 300 km od tego miejsca, a co dopiero dla zwykłego użytkownika.
Punkty są przede wszystkim dla użytkowników, nie dla moderatorów - jako użytkownik uważam że dodawania nazwy dzielnicy w dużych miastach poprawia czytelność i zdolność lokalizacji punktu.
Nie jesteśmy w stanie dotrzeć do wszystkich osób podających propozycje punktów, aby podawały punkty zgodnie z nowymi zasadami - część osób nie czyta poczty, a jeśli czyta to nie odpisuje i nie reaguje na nią.
Problem w tym, że większość użytkowników nie czyta opisów kategorii, gdzie określone nie raz są zasady opisywania punktów, a do których punkty dodają.
Uważam, że działania części moderatorów terenowych, którzy na siłę zmieniają zapisy, kasując coś tam w zapisie punktu jest tylko i wyłącznie ich radosna twórczością i działa pobudzająco ale tylko dla nich. Mnie krew zalewa, gdy muszę takie zmiany cofać a pewne rejony Polski sprawdzać po 3 razy, łącznie z punktami które już raz sprawdziłem i zatwierdziłem.
Swego czasu zaproponowałem supportowi, aby każdy punkt musiała uzyskiwać akceptację zarówno moderatora terenowa jak i kategorii, z następującym podziałem:
- terenowy - zgodność z realem
- kategorii - zgodność z zasadami kategorii
Ostatnio jako moderator terenowy właśnie tak robię - nie mam czasu przeglądać opisy kilkuset kategorii żeby być na bieżąco z zasadmi ich opisu.
Odnośnie zasad nazewnictwa POI - zgłosiłem zarówno w AutoMapie jak i MIPLO propozycję utworzenia pól danych w opisach (nie tylko nazwa i opis), ale z rozbiciem miasto, dzielnica, adres, numer telefonu, nazwa, kod pocztowy. Użytkownik MIPLO powinien mieć możliwość wyboru przy każdej kategorii wyboru jakie pola danych go interesują. AutoMapie pozwoliłoby to wprowadzić w przyszłości wyszukiwanie POI po kodach, adresach zapisanych w opisach, a nie tylko po adresach z lokalizacji.
-
Odnośnie zasad nazewnictwa POI - zgłosiłem zarówno w AutoMapie jak i MIPLO propozycję utworzenia pól danych w opisach (nie tylko nazwa i opis), ale z rozbiciem miasto, dzielnica, adres, numer telefonu, nazwa, kod pocztowy. Użytkownik MIPLO powinien mieć możliwość wyboru przy każdej kategorii wyboru jakie pola danych go interesują. AutoMapie pozwoliłoby to wprowadzić w przyszłości wyszukiwanie POI po kodach, adresach zapisanych w opisach, a nie tylko po adresach z lokalizacji.
+1
Jestem za, na dwie ręce ;)
-
miasto (+ dzielnica dla dużych miast) znak przecinka (tu wyjątek dla części kat. np. wiadukty 4,5m i niższe) nazwa obiektu
Po co nazwa miasta - AutoMapa i tak ją sama podaje
Tak Automapa podaje - ale serwis www już nie podaje.
Uważam, że podawanie nazwy własnej czy też dzielnicy jest całkowicie nieczytelne dla moderatora który jest 300 km od tego miejsca, a co dopiero dla zwykłego użytkownika.
Punkty są przede wszystkim dla użytkowników, nie dla moderatorów - jako użytkownik uważam że dodawania nazwy dzielnicy w dużych miastach poprawia czytelność i zdolność lokalizacji punktu.
Ponownie piszę:
Uważam, że dla dużych miast pole nazwa to nazwa miejscowości + dzielnica.
Jako użytkownik i moderator uważam, że podanie samej dzielnicy bez podania nazwy miejscowości przy przeglądaniu punktu przez www jest nieczytelne.
Napisałem wcześniej:
Pole nazwa:
miasto (+ dzielnica dla dużych miast) znak przecinka (tu wyjątek dla części kat. np. wiadukty 4,5m i niższe) nazwa obiektu
2. Kolejna sprawa to podejście moderatora kasującego takie zapisy do użytkownika który je wprowadził. Koś się napracował, a może nie; ale jednak poświęcił chwilkę czasu w swoim życiu. Podał dane zgodnie z regulaminem miplo. Ktoś to zatwierdził. A inny moderator takie zapisy kasuje.
Takie działanie jest inspirujące ale tylko dla moderatora który kasuje. Dla zatwierdzającego oraz autora już niekoniecznie. (głównie dla autora).
Do tej pory od początku istnienia miplo w moich kat usuwam te kody i jedna osoba spytała się dlaczego jak wytłumaczyłem to się ze mną zgodziła
No i jak pamiętam ta osoba dziś już nie podaje takich danych w tej (tych) kategoriach.
Napisane: Luty 17, 2008, 13:53:14
Ok odpowiem jeszcze w taki sposób
Nie Ciebie miałem na myśli.
luz nie o to chodzi że odebrałem to personalnie
Całe szczęście.
1. Przyjmij założenie, że są oddzielne ustalenia między właścicielem serwisu a daną firmą np. siecią hipermarketów. Jest to przecież miejsce na reklamę i dotarcie do rzeszy potencjalnych klientów i to takich którzy mają "kasę".
Jeśli dana firma ustala, że punkt ma mieć takie dane, to co w takim przypadku?
ok ale powinno to być wyraźnie napisane, ale też bez przesady za dużo informacji też nie może być
brakuje jeszcze tylko numerów GG do pracowników, skype itp ;)
Tu co do GG i innych zapisów się zgadzam.
Optymalnym rozwiązaniem byłoby stworzenie w miplo oddzielnych pól do poszczególnych części opisu i później zdecydowanie przy subskrypcji co nas interesuje i takie dane pobierać
Zgodnie z moją wiedzą, były prowadzone prace nad taką funkcjonalnością serwisu, w której można pobierać same zapisy pola nazwa + lokalizacje punktu bez pola opis. W razie konieczności pobranie pola opis. Pobranie miało by dotyczyć nawet pojedynczego punktu w ramach kategorii bez konieczności pobierania wszystkich opisów w ramach kategorii.
Przy takim rozwiązaniu systemowym nie ma konieczności uruchomiania zmian w strukturze samej automapy oraz w strukturze punktu.
Nawet te kody i dublowanie miejscowości w polu opis, co jak rozumiem jest traktowane przez część osób jako duży błąd, nie jest problemem.
Pobierasz tylko lokalizacje i pole nazwa. Potrzebujesz mieć całość opisu - klikasz na punkt, wybierasz pobierz opis i po chwili go masz. (zakładając, że masz dostęp do sieci).
Przy takim rozwiązaniu zyskujemy:
1. Kilka chwil w życiu dla rodziny, zamiast wypełniania kolejnej ankiety czy walki z poprawkami do poprawek.
2. Duże oszczędności w kosztach połączenia z siecią i synchronizacji
3. Dużo więcej kategorii w urządzeniu
4. Możliwość podyskutowania z pewną osobą na temat: jaki to zły pomysł, bo teraz nawet w własnym urządzeniu patrząc na Pragę widać tysiące ikon wprowadzonych przez Dzieci Neo.
Same plusy.
-
... jako użytkownik uważam że dodawania nazwy dzielnicy w dużych miastach poprawia czytelność i zdolność lokalizacji punktu...
Jeszcze raz zaznaczę moje NIE dla tego pomysłu. Po g... mi nazwa dzielnicy w jakimkolwiek mieście gdy szukam konkretnej ulicy. Jak nie znam miasta, to dzielnica jest mi kompletnie nieprzydatna - tym bardziej, że nie ma wyszukiwania po dzielnicy.
Odnośnie zasad nazewnictwa POI - zgłosiłem zarówno w AutoMapie jak i MIPLO propozycję utworzenia pól danych w opisach (nie tylko nazwa i opis), ale z rozbiciem miasto, dzielnica, adres, numer telefonu, nazwa, kod pocztowy. Użytkownik MIPLO powinien mieć możliwość wyboru przy każdej kategorii wyboru jakie pola danych go interesują. AutoMapie pozwoliłoby to wprowadzić w przyszłości wyszukiwanie POI po kodach, adresach zapisanych w opisach, a nie tylko po adresach z lokalizacji.
Myślę, że to zgłosiła większość moderatorów, ale na razie bez odpowiedzi :-|
-
Jeszcze raz zaznaczę moje NIE dla tego pomysłu. Po g... mi nazwa dzielnicy w jakimkolwiek mieście gdy szukam konkretnej ulicy. Jak nie znam miasta, to dzielnica jest mi kompletnie nieprzydatna - tym bardziej, że nie ma wyszukiwania po dzielnicy.
Szukając POI w dużym mieście, to nazwa ulicy mi nic nie mówi. Jak będzie podana nazwa dzielnicy to przynajmniej mam szansę zorientować się w przybliżeniu gdzie ten punkt się znajduje.
-
Tu popieram:
Szukając POI w dużym mieście, to nazwa ulicy mi nic nie mówi. Jak będzie podana nazwa dzielnicy to przynajmniej mam szansę zorientować się w przybliżeniu gdzie ten punkt się znajduje.
Przykład: Wszyscy wiedzą gdzie jest dzielnica Praga w W-wie. Po nazwie dzielnicy wiesz w którym kierunku jedziesz.
-
Zgadzam się - dzielnica jest do niczego niepotrzebna. Tym bardziej, że mogą być ulice, które lecą przez kilka dzielnic - jak masz ulicę i numer, to masz wszystko co trzeba.
-
Przykład: Wszyscy wiedzą gdzie jest dzielnica Praga w W-wie. Po nazwie dzielnicy wiesz w którym kierunku jedziesz.
Jesteś tego pewien ? :mrgreen: Pozostanę przy swoim - dzielnica do niczego potrzebna nie jest. Jeśliby miała być dzielnica, to województwo OBOWIĄZKOWO !
-
Dżeju, bazi i inni, nie wiem o co sie kłócicie, przecież zarówno ulica (pod warunkiem, że jest w pierwszej linii opisu POI)
jak dzielnica i miasto (wyświetlane automatem przez AM) są widoczne w wynikach wyszukiwania...
Przyjmij założenie, że są oddzielne ustalenia między właścicielem serwisu a daną firmą np. siecią hipermarketów. Jest to przecież miejsce na reklamę i dotarcie do rzeszy potencjalnych klientów i to takich którzy mają "kasę".
Jeśli dana firma ustala, że punkt ma mieć takie dane, to co w takim przypadku?
W takim przypadku to ani Twoje ani moje czy innego moda/ożytkownika miplo zmartwienie.
Jeśli jakaś firma ustala coś 'extra' z supportem miplo, to sytuacja jest absolutnie jasna,
support musi tego pilnować, a nie moderator, bo support bierze za to kasę.
W takiej sytuacji kategoria powinna być przygotowana/uporządkowana przez support (lub przedstawiciela firmy)
a następnie zamknięta do edycji (ewentualnie z możliwoscią korekty wyłacznie położenia). I kropka.
Moja ocena:
Pole nazwa:
miasto (+ dzielnica dla dużych miast) znak przecinka ... nazwa obiektu
Uważam, że podawanie nazwy obiektu dla kat. szczegółowych jest zbędne.
Uważam, że nazwa obiektu powinna być podawana w formie skróconej. Reszta informacji na temat nazwy obiektu - czyli zapisy Sp. z o.o. itp. w linii 4 pola opis.
Czyli nie chcesz żadnych zmian, a co rozumiesz pod nazwą obiektu w kat. szczegółowej?
Zapisy odnośnie formy własności czy organizacji i struktury kapitałowej firmy są zupełnie zbędne,
nawet w 10-tej lini opisu. Z punktu widzenia użytkownika AM interesujaca jest tylko marka firmy.
Pole opis:
linia 1 - nazwa ulicy nr posesji (enter)
linia 2 - kod miejscowość (enter) - tu nie dla wszystkich kategorii - np. stacje paliw
linia 3 - tel. fax (enter) format +48xxxxxxxx
linia 4 - inne dane (reszta nazwy, godziny pracy)
linia 1 - jak najbardziej, przy czym nazwałbym to adres szczegółowy, bo to także plac i nr, czy miejscowość i nr
linia 2 - wyłącznie dla wybranych kategorii typu instytucje/urzędy
kod pocztowy dla obiektów handlowych, gastronomicznych itd. jest zupełnie zbędny, niestety nagminnym jest
wklejanie z adresem kodu dla restauracji pizzerii barów, sklepów motoryzacyjnych i innej maści
linia 3 - nr faxu będzie przydatny w następnej generacji PDA z wbudowanym faxem ...
linia 4 - godziny pracy/dostępności/urzędowania - jak najbardziej, o 'reszcie nazwy' już pisałem
Uważam, że moderatorzy powinni ujednolicić skróty np. pon wt ...
To powinien zrobić support w sierpmou zeszlego roku ...
Uważam, że podawanie nazwy własnej czy też dzielnicy jest całkowicie nieczytelne dla moderatora który jest 300 km od tego miejsca, a co dopiero dla zwykłego użytkownika.
POI są dla użykowników a nie moderatorów, jeśli użytkownik nie szuka konkretnego obiektu, to ma wyszukiwanie
sortowane wzgledem odległości od bieżącej lokalizacji, punktu na mapie albo wzgledem centrum wskazanej miejscowości,
ale jesli szuka konkretnego punktu (zwłaszcza gdy nie pamięta dokładnie nazwy) mechanizm wyszukiwania w AM
powinien to możliwić, wyswietlając nazwę POI w wynikach wyszukiwania.
To co widać w serwisie www jest nieistotne, zwłaszcza że pewnie niedługo Targeo otrzyma silnik mapowy z AM4
i nazwy miejscowości jak w AM będą mogły być generowane na bieżąco nie obciążając plików POI
Uważam, że wprowadzenie zmiany opisów powinno być podane odgórnie przez support aby uniknąć kłótni.
Nikt tego nie kwestionuje.
...na przykładzie kategorii Kawiarnie i kafejki:
2) W podkategoriach (coffeheaven, DailyCafe, choccocafe ...) są umieszczane, które w opisach nie mają nazwy własnej, bo jest nią nazwa kategorii - tutaj zgodnie z propozycją w polu nazwa byłby adres.
Wszystko jest w porządku, jeśli przy pobieraniu kategorii się nie scala. Po scaleniu kategorii część punktów jest z nazwą (z roota), dla części (z podkategorii) nazwa własna punktu ginie (bo nazwą własną kawiarnii coffeheaven jest właśnie "coffeheaven")
Bartek, po scaleniu w nazwa dziedziczyłaby nazwę kategorii pochodzenia, teraz po scaleniu tracimy tę informację.
Co więcej w kategorii scalonej ta nazwa (np. DailyCafe) powinna być nieedytowalna, tak by przy synchronizacji
w przypadku edycji POI system był w stanie jednoznacznie rozpoznać pierwotną kategorię,
teraz zmiana położenia czy opisu generuje z automatu przeniesienie punktu do kat. nadrzędnej.
Odnośnie zasad nazewnictwa POI - zgłosiłem zarówno w AutoMapie jak i MIPLO propozycję utworzenia pól danych w opisach (nie tylko nazwa i opis), ale z rozbiciem miasto, dzielnica, adres, numer telefonu, nazwa, kod pocztowy. Użytkownik MIPLO powinien mieć możliwość wyboru przy każdej kategorii wyboru jakie pola danych go interesują. AutoMapie pozwoliłoby to wprowadzić w przyszłości wyszukiwanie POI po kodach, adresach zapisanych w opisach, a nie tylko po adresach z lokalizacji.
Marzenia ::) ... żeby choć pole na podstawowy telefon wydzielili ...
Z tym walczę od betatestów miplo, najpierw twierdzili, że są przygotowanie na wprowadzenie subpól,
problem jest tylko w AM, ostatnio, że jednak sobie nie radzą, znaczy tego nie napisali, ale na to wychodzi :)
pisali, że temat jest na razie zawieszony, bo subpola są pamieciożerne i powodują wzrost wielkości pliku z POI.
-
Ee.... nikt się nie kłóci. A na pewno nie ja, akcentuję tylko swój pogląd :wink:
-
Dżeju, bazi i inni, nie wiem o co sie kłócicie, przecież zarówno ulica (pod warunkiem, że jest w pierwszej linii opisu POI)
jak dzielnica i miasto (wyświetlane automatem przez AM) są widoczne w wynikach wyszukiwania...
Nikt się nie kłóci - każdy ma swoje zdanie. Wolę mieć nazwę dzielnicy w dużych miastach (zwłaszcza w Warszawie), jak i nazwę województwa przy maleńkich miejscowościach - czy będą w opisie POI, czy AM sama będzie ją wyświetlała nie obchodzi mnie.
Problem różnych preferencji użytkowników rozwiązałby system subpól z możliwością dowolnego komponowania z nich nazw i opisów pobieranych POI przez użytkowników.
Marzenia ::) ... żeby choć pole na podstawowy telefon wydzielili ...
Z tym walczę od betatestów miplo, najpierw twierdzili, że są przygotowanie na wprowadzenie subpól,
problem jest tylko w AM, ostatnio, że jednak sobie nie radzą, znaczy tego nie napisali, ale na to wychodzi :)
pisali, że temat jest na razie zawieszony, bo subpola są pamieciożerne i powodują wzrost wielkości pliku z POI.
Bez subpól ciężko będzie im dodać funckjonalność znaną np. z Garmina - dzwonienie pod telefon znaleziony w opisie POI bezpośrednio z programu nawigacyjnego, jak i znajdowanie lokalizacji z adresów zapisanych w kontaktach.
>>OT<< Ciekawe jaki system będzie miał nuviphone - mam nadzieję, że w przeciwieństwie do iPhone jaki otwarty dla deweloperów - Palm Os, Windows Mobile, Symbian lub BlackBerry.
-
Ee.... nikt się nie kłóci.
Nikt się nie kłóci - każdy ma swoje zdanie
No to w porządku, ja też mam swoje, a nawet dwa :E
-
No to w porządku, ja też mam swoje, a nawet dwa :E
To co próbowałeś przeforsować w tym temacie, już kiedyś (jak tylko powstało MIPLO) przerabiałem osobiście.
Poparcie na tym forum znalazłem podobne jak Ty teraz, ale Support serwisu okazał się osobą logicznie myśląca i poszedł na pewne ustępstwa. Teraz tez popieram Cię i możesz zacząć twierdzić z z moim masz juz trzy.