PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: rgr w Sierpień 18, 2009, 14:52:10

Tytuł: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 18, 2009, 14:52:10
Jeżeli wyznaczymy sobie trasę przez DK3 via Gorzów, to przy trasie do 100km wyznaczy nam właściwie ekspresówką (obwodnicą), a przy dłuższej pcha przez centrum Gorzowa. Najwyraźniej trasa wojewódzka z rondami jest dla AM lepsza od ekspresowej :).

Ot taki bug.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: tomaszkap w Sierpień 18, 2009, 14:54:50
1. Jaką masz wersję AM ?
2. nie potrzeba zakładać nowego tematu bo o takich sprawach są wątki dot. konkretnej wersji !
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: radoskur w Sierpień 18, 2009, 15:23:19
Potwierdzam miałem to samo w 5.5.2 jadąc miesiąc nad morze (trasa optymalna) - ale jak wracałem spowrotem i dalem na trase szybką to już prowadziło obwodnicą...
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Sierpień 18, 2009, 15:28:15
Jeżeli wyznaczymy sobie trasę przez DK3 via Gorzów, to przy trasie do 100km wyznaczy nam właściwie ekspresówką (obwodnicą), a przy dłuższej pcha przez centrum Gorzowa. Najwyraźniej trasa wojewódzka z rondami jest dla AM lepsza od ekspresowej :).

Ot taki bug.

mialem ten sam problem z Trojmiastem. Ponizej 100km wyznaczal obwodnica Trojmiasta, powyzej pchal przez Gdansk. Zglosilem problem do AM, przydaloby sie, zebys zrobil to samo ze swoja trasa. Ewidentny babol w algorytmie wyznaczania trasy (zapewne) optymalnej
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: potas7 w Sierpień 18, 2009, 15:36:27
z Gorzowem problem występuje od zawsze!
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 18, 2009, 16:02:20
1. Jaką masz wersję AM ?
2. nie potrzeba zakładać nowego tematu bo o takich sprawach są wątki dot. konkretnej wersji !

Ad. 1. 5.5.3.
Ad. 2. Babol jest chyba w każdej :)

Ale po wyznaczeniu trasy przez centrum Gorzowa spróbujcie poblokować odcinki, którym was kieruje. Za nic w życiu nie poprowadzi was w całości obwodnicą, prędzej wyprowadzi za województwo. Pomaga tylko punkt Przez.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 18, 2009, 18:11:55
Trasa "szybka" o długości 455km, prowadzi obwodnicą Gorzowa. Sprawdzona w lipcu.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Sierpień 18, 2009, 18:27:39
Cytat z Miplo:
"Zablokowane odcinki / Polska
Gorzów Wlkp, zablokowany odcinek, około 10km
Zablokowany odcinek (E65;3). Od 28.07.2009 do 20.10.2009. Zjazd ze "slimaka" Gorzowie-Małyszyn na ulicą Szczecińską, koniec w Jastrzębcu. (Oznakowany objazd przez Baczynę i Marwice)
Gorzów Wielkopolski, woj. lubuskie"

To jest blokada ustawiona na wjeździe na obwodnicę Gorzowa. Jeśli synchronizujecie blokady z Miplo, może to ta właśnie blokada wymusza zmiany w routingu?
Choć mnie i tak wyznacza trasę objazdem wymienionym w opisie blokady. (Jak w screenie u AdamaMie.)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 18, 2009, 20:16:02
Nie używam blokad z Miplo. A AdamMie tak, bo tak właśnie prowadzi objazd.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 18, 2009, 20:34:35
Jeżeli wyznaczymy sobie trasę przez DK3 via Gorzów, to przy trasie do 100km wyznaczy nam właściwie ekspresówką (obwodnicą), a przy dłuższej pcha przez centrum Gorzowa. Najwyraźniej trasa wojewódzka z rondami jest dla AM lepsza od ekspresowej :).

Ot taki bug.

Dlaczego bug, przy trasie 455 km (trasa szybka), wyznaczyła mi trasę obwodnicą Gorzowa a nie przez centrum Gorzowa jak piszesz. Jechałem tą trasą 4 lipca.
Jadąc trasą "optymalna" nocą , szybciej będzie przez centrum Gorzowa niż obwodnicą (tak mi się wydawało).
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 18, 2009, 20:39:24
Bug, bo trasa przez miasto jest raptem 1-2km krótsza, a prowadzi najwyżej wojewódzką.
Przy optymalnej (ust. na szybko) powinna prowadzić obwodnicą (ekspresową).

Ponadto przyblokowanie odcinków przez miasto powinno skutkować przeniesieniem na ekspresówką, a tu figa - prowadzi nawet lokalnymi wokół miasta, byle nie obwodnicą. Na dodatek przy krótszych trasach prowadzi już obwodnicą (a przy długich nie).

Tak więc gdzieś w algorytmie siedzi pluskwa :).
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Sierpień 18, 2009, 22:06:25
Bug, bo trasa przez miasto jest raptem 1-2km krótsza, a prowadzi najwyżej wojewódzką.
Przy optymalnej (ust. na szybko) powinna prowadzić obwodnicą (ekspresową).

Ponadto przyblokowanie odcinków przez miasto powinno skutkować przeniesieniem na ekspresówką, a tu figa - prowadzi nawet lokalnymi wokół miasta, byle nie obwodnicą. Na dodatek przy krótszych trasach prowadzi już obwodnicą (a przy długich nie).

Tak więc gdzieś w algorytmie siedzi pluskwa :).

Albo w mapie, ale mimo to potwierdzam dokładnie to co piszesz i to, że ten problem ma już siwą brodę.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: matthiasgor w Sierpień 18, 2009, 22:28:48
spowodowane to moze byc tym ze priorytet objazdu starego (ktory byl wyznaczony przez Gorzow w trakcie budowy obwodnicu) przez AM nie zostal zmniejszony ?

Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 18, 2009, 22:42:20
Trasa "szybka" o długości 455km, prowadzi obwodnicą Gorzowa. Sprawdzona w lipcu.

Nie rozumiem o co wam chodzi z Gorzowem, trasa 455km "szybka" prowadzi obwodnicą Gorzowa, ta sama trasa ale "optymalna" prowadzi przez Gorzów, w czym problem? Czas jazdy 5godzin i 25 minut w obu przypadkach.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Sierpień 19, 2009, 00:01:15
Optymalna dość mocno zależy od ustawień suwaka krótka<->szybka.
Ponadto, jest przecież suwak do ustawiania szybkości generowania trasy kosztem dokładności obliczeń. To też rzutuje na różnice w wyznaczanych trasach.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Sierpień 19, 2009, 15:22:37
Optymalna dość mocno zależy od ustawień suwaka krótka<->szybka.
Ponadto, jest przecież suwak do ustawiania szybkości generowania trasy kosztem dokładności obliczeń. To też rzutuje na różnice w wyznaczanych trasach.

A tych suwaków wcale nie powinno być w Automapie. Tak jak w TT - prosto i bez kombinowania suwakami, a i tak prowadzi obwodnicą. Z resztą z AM wywaliłbym kilkanaście innych bezsensownych ustawień.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: OleYek w Sierpień 19, 2009, 18:01:08
No widzisz, dla jednych te ustawinia sa bezsensowne, dla innych sa wrecz kluczowe i dlatego wybieraja np. AM.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 19, 2009, 18:33:28
Trasa "szybka" o długości 455km, prowadzi obwodnicą Gorzowa. Sprawdzona w lipcu.

Nie rozumiem o co wam chodzi z Gorzowem, trasa 455km "szybka" prowadzi obwodnicą Gorzowa, ta sama trasa ale "optymalna" prowadzi przez Gorzów, w czym problem? Czas jazdy 5godzin i 25 minut w obu przypadkach.

To teraz po wyznaczeniu optymalnej spróbuj blokować tak odcinki, by kierując się logiką AM wyznaczyła trasę przez obwodnicę. Powodzenia...
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: matthiasgor w Sierpień 19, 2009, 18:51:55
Po prostu zjedź na obwodnicę i AM przeliczy, ale problem
Nawigacja wspomaga, a nie zastępuje umysł kierowcy - nie zapominajmy o tym.
W przepisach są znaki pionowe, a nie komunikaty nawigacji.

Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 19, 2009, 19:45:28
Trasa "szybka" o długości 455km, prowadzi obwodnicą Gorzowa. Sprawdzona w lipcu.

Nie rozumiem o co wam chodzi z Gorzowem, trasa 455km "szybka" prowadzi obwodnicą Gorzowa, ta sama trasa ale "optymalna" prowadzi przez Gorzów, w czym problem? Czas jazdy 5godzin i 25 minut w obu przypadkach.

To teraz po wyznaczeniu optymalnej spróbuj blokować tak odcinki, by kierując się logiką AM wyznaczyła trasę przez obwodnicę. Powodzenia...

Po co to robić skoro AM sama wyznacza trasę szybką obwodnicą.

Nadal Cię nie rozumiem. Pisałeś, "przy trasie do 100km wyznaczy nam właściwie ekspresówką (obwodnicą), a przy dłuższej pcha przez centrum Gorzowa", u mnie wyznacza prawidowo. Może to sprawa ustawienia suwaków.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Sierpień 19, 2009, 22:31:11
No widzisz, dla jednych te ustawinia sa bezsensowne, dla innych sa wrecz kluczowe i dlatego wybieraja np. AM.

Myślę, że wcale nie dlatego wybierają.

Gdyby hipotetycznie TT miał mapę Polski Geosystemu i cenę (zakupu i eksploatacji) Automapy sam byś go wybrał.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Sierpień 19, 2009, 22:52:17
...
Gdyby hipotetycznie TT miał mapę Polski Geosystemu i cenę (zakupu i eksploatacji) Automapy sam byś go wybrał.

Gdyby szafa miała sznurek to by windą była.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Sierpień 19, 2009, 23:11:27

Gdyby szafa miała sznurek to by windą była.

Zrobiłem mały eksperyment z szafą i sznurkiem - niestety nie masz racji.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 20, 2009, 00:20:41
Gdyby hipotetycznie TT miał mapę Polski Geosystemu i cenę (zakupu i eksploatacji) Automapy sam byś go wybrał.

Na pewno nie. To nie tylko kwestia map. Do mnie po prostu grafika TT nie przemawia. Choć niewątpliwie kilka rozwiązań z TT bym chciał w AM. Np Mapshare, asystent pasa ruchu lub IQRoutes (to mam nadzieję już wkrótce będzie :ok:). Z drugiej strony Miplo (z wszystkimi jego wadami) i bogactwo dostosowań do upodobań użytkownika.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Sierpień 20, 2009, 08:23:11

Gdyby szafa miała sznurek to by windą była.

Zrobiłem mały eksperyment z szafą i sznurkiem - niestety nie masz racji.

ktos "jechal" szafa na dol ?  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Sierpień 20, 2009, 09:03:55
Na pewno nie. To nie tylko kwestia map. Do mnie po prostu grafika TT nie przemawia. Choć niewątpliwie kilka rozwiązań z TT bym chciał w AM. Np Mapshare, asystent pasa ruchu lub IQRoutes (to mam nadzieję już wkrótce będzie :ok:). Z drugiej strony Miplo (z wszystkimi jego wadami) i bogactwo dostosowań do upodobań użytkownika.

Ok, ale powiedz tak szczerze - korzystasz na co dzień z tych wszystkich suwaczków w AM? Co trasa nimi "majdrujesz" żeby mieć jak najlepszy efekt końcowy? Czy może raczej jest tak, że raz je sobie poustawiałeś i na tym koniec.

Założę się, że znaczą część suwaków i opcji AM, większość jej użytkowników ma ustawione raz na początku i na tym koniec. Śmiem twierdzić, że większość nawet niczego nie rusza, i że część opcji mamy ustawione dokładnie tak samo wszyscy jak tu jesteśmy na tym forum.

A więc jaki jest sens istnienia w aplikacji opcji które i tak wszyscy mają jednakowo ustawione?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 20, 2009, 09:41:08
"Założę się, że znaczą część suwaków i opcji AM, większość jej użytkowników ma ustawione raz na początku i na tym koniec. "

Ja do nich należę ale chciałbym mieć do nich dostęp.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 20, 2009, 09:45:05
Ok, ale powiedz tak szczerze - korzystasz na co dzień z tych wszystkich suwaczków w AM? Co trasa nimi "majdrujesz" żeby mieć jak najlepszy efekt końcowy? Czy może raczej jest tak, że raz je sobie poustawiałeś i na tym koniec.

Ale przecież one nie są od tego, żeby nimi ciągle "majdrować". Ustawiam sobie, jak mi pasuje i zmieniam rzadko, głównie suwak trasy optymalnej - inaczej na codzień, inaczej na urlopie. Tyle, że np. ustawienia skali (gdzie jest większość suwaczków!) i zachowania się przy zbliżaniu do manewru, na pewno różnią się dla różnych użytkowników, o czym nie raz było tu na forum.

Założę się, że znaczą część suwaków i opcji AM, większość jej użytkowników ma ustawione raz na początku i na tym koniec.

Pewnie tak, ale to nie znaczy, że wszyscy tak samo. Pewnie kilka funkcji dało by się oprogramować automatycznie, ale i tak sądzę, że wielu byłoby niezadowolonych. Stąd według mnie słuszna koncepcja: maksimum parametrów do ustawiania, a dla nie lubiących grzebania - parametry domyślne ustawione pod gusta większości.

Śmiem twierdzić, że większość nawet niczego nie rusza, i że część opcji mamy ustawione dokładnie tak samo wszyscy jak tu jesteśmy na tym forum.

To, że większość nie rusza, to ich problem (pewnie głównie ze zrozumieniem funkcji, jakie realizują) oraz potwierdzenie faktu, że domyślne ustawienia są dość uniwersalne. Ale daleki byłbym od stwiedzenia, że wszyscy mają podobne ustawienia.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 20, 2009, 15:09:43
Nadal Cię nie rozumiem. Pisałeś, "przy trasie do 100km wyznaczy nam właściwie ekspresówką (obwodnicą), a przy dłuższej pcha przez centrum Gorzowa", u mnie wyznacza prawidowo. Może to sprawa ustawienia suwaków.
Tak, bo masz włączone pomijanie miejskich lokalnych. Ale to nie jest rozwiązanie problemu, raczej proteza, i to średnio przydatna.
Napisane: Sierpień 20, 2009, 15:08:15
Po prostu zjedź na obwodnicę i AM przeliczy, ale problem
Nawigacja wspomaga, a nie zastępuje umysł kierowcy - nie zapominajmy o tym.
W przepisach są znaki pionowe, a nie komunikaty nawigacji.
Nie widzę żadnego problemu z trafieniem na obwodnicę (chociaż jechałem pierwszy raz tamtędy).
Problem w tym, że w planowaniu trasy siedzi błąd i tyle. A od błędów jest to forum.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 20, 2009, 15:21:03
Tak, bo masz włączone pomijanie miejskich lokalnych. Ale to nie jest rozwiązanie problemu, raczej proteza, i to średnio przydatna.

Drogi miejskie lokalne, to zupełnie inne drogi, niż te, którymi prowadzi AM przez centrum Gorzowa i nie ma wpływu zaznaczenie pomijania tych dróg w wyznaczeniu tej trasy.
Ja mam zaznaczone pomijanie gruntowych utrzymanych i gorszych, a AM zawsze prawidłowo wyznacza trasę przez obwodnicę, niezależnie od długości trasy.
Jedyne znaczenie ma przesunięcie suwaka trasy optymalnej w kierunku trasy krótkiej.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 20, 2009, 16:29:06
Cytat: akubit
Jedyne znaczenie ma przesunięcie suwaka trasy optymalnej w kierunku trasy krótkiej.

A u mnie położenie suwaka nie ma żadnego znaczenia, długa trasa optymalna na południe
biegnie zawsze obwodnicą, a na północ zawsze przez miasto :shock:
Coś tu jednak jest na rzeczy :mysli:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 20, 2009, 16:46:10
Jadąc z południa na północ jedzie się innymi ulicami niż z północy na południe. Z tego co pamiętam to dłuższy jest przejazd z północy na południe.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 20, 2009, 17:03:42
Możesz wskazać miejsce?  :ohreally:
Przeglądałem tę trasę i IMHO jedyne różnice to strony jezdni i nitka ślimaka przy S3
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 20, 2009, 17:05:21
Pewnie dlatego przy trasie z południa na północ, muszę przesunąć suwak max w prawo, żeby prowadziło przez obwodnicę, a z północy na południe wystarczy, żeby był na środku.
W oczywisty też sposób będzie to zależało od długości całej trasy - ja przyjąłem Szczecin - Wrocław.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 20, 2009, 17:20:47
A ja testowałem Szczecin Lubin i ruszanie suwaczkiem absolutnie nic mi nie zmieniało.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 20, 2009, 17:23:24
No i zgadza się, bo to krótsza trasa  :ok:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 20, 2009, 17:50:50
Możesz wskazać miejsce?  :ohreally:
Przeglądałem tę trasę i IMHO jedyne różnice to strony jezdni i nitka ślimaka przy S3

Jak ostatnio (4 lata temu) przejeżdżałem przez Gorzów to kierunkowskazy prowadziły na Szczecin nie ulicą Sikorskiego tylko Chrobrego. Natomiast w drodze powrotnej wracało się ulicą Sikorskiego.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 20, 2009, 19:56:35
Być może wtedy któryś odcinek był jednokierunkowy, ale obecnie  Sikorskiego i Chrobrego są 2-kierunkowe.
A poza tym drogowskazy mają się nijak do mapy, mapa nie zawiera takich danych, a drogę w obie strony wyznacza identyczną trasą.
ALE, ALE ...  
Okazuje się, że trasa na północ przez miasto  jest prawie kilometr krótsza od trasy w przeciwnym kierunku,
tyle zajmuje objechanie ślimaka! (+objechanie ronda przy Warcie). Czyli trasa na południe przez miasto
jest ~10% dłuższa od tej samej trasy na północ i ta różnica wystarcza, by algorytm w jedną stronę
preferował miasto, a w drugą już wolał obwodnicę.  
Rozwiązałem tę zagadkę  B)
Różnica domyślnych prędkości dla tych kategorii dróg jest w AM za mała,
by algorytm trasy optymalnej wybrał trasę obwodnicą w obie strony.
Ale powinno się to diametralnie zmienić gdy AM będzie korzystać z danych traffic
czyli będzie używał realnych, a nie teoretycznych średnich prędkości.
Zatem trzeba poczekać do jesieni, a problem sam się rozwiąże  :ok:
oczywiście o ile czegoś po drodze nie spieprzą :evil:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 21, 2009, 15:56:14
Na pewno zbliżyłeś się do rozwiązania, ale czy na pewno?
To teraz przy wyznaczonej trasie optymalnej przez miasto (np. z południa na północ) spróbuj poblokować odcinki przez miasto.
Powinno skierować drogą przez obwodnicę. A co wyjdzie to sam zobacz :)

(http://img193.imageshack.us/img193/7496/clipboard01xbk.png)


Ale po dodaniu punktu Przez jest OK.

(http://img149.imageshack.us/img149/5893/clipboard02r.png)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 21, 2009, 16:13:59
To teraz przy wyznaczonej trasie optymalnej przez miasto (np. z południa na północ) spróbuj poblokować odcinki przez miasto.
Powinno skierować drogą przez obwodnicę.

A dlaczegóż to miałoby skierować drogą przez obwodnicę? Przecież mimo poblokowania odcinków (swoją drogą co to za metoda?  :O) nadal krótsza jest droga przez miasto i to mimo tych zawijasów  :-?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 21, 2009, 16:45:18
To teraz przy wyznaczonej trasie optymalnej przez miasto (np. z południa na północ) spróbuj poblokować odcinki przez miasto.
Powinno skierować drogą przez obwodnicę. A co wyjdzie to sam zobacz :)

A proszę bardzo, to po zablokowaniu 2 odcinków :)
Tylko nie wiem po co chcesz odcinki blokować, nie znam głupszej metody doprowadzania trasy do swoich wyobrażeń.
W trasie po prostu wjadę na obwodnicę zamiast do miasta i po krzyku   B)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 21, 2009, 16:59:27
A dlaczegóż to miałoby skierować drogą przez obwodnicę?

Bo trasa jest krótsza, a droga wyższej kategorii.

Cytuj
Przecież mimo poblokowania odcinków (swoją drogą co to za metoda?  :O) nadal krótsza jest droga przez miasto i to mimo tych zawijasów  :-?
446km (obwodnica) jest dłuższe niż 449km (przez miasto)?

Metoda jest do udowodnienia błędu, a nie do używania na co dzień (chociaż jak zablokuję sobie jakiś odcinek to wymagałbym od programu sensownego przeliczenia trasy, a nie czegoś takiego jak w/w).
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 21, 2009, 17:42:14
rgr, coś manipulujesz. Takimi zawijasami jak u Ciebie, nijak nie chce prowadzić. Mi po zablokowaniu fragmentu ulicy Koniawskiej, od razu prowadzi na obwodnicę. Oczywiście piszę o przypadku jazdy z południa na północ, bo w przeciwnym to tylko, jak suwak jest całkowicie po lewej, prowadzi przez miasto.

A najlepiej, to podaj punkt startowy i końcowy, bo tak, to każdy otrzymuje inne wyniki, których za diabła nie można porównać.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 21, 2009, 20:25:16
Wrocław do Szczecina. Trasa optymalna - drugi ząbek od szybkiej (po przesunięciu na maxa w prawo, 2x naciskamy w lewo).
Najpierw zablokowałem Koniawską między Wiatraczką a Krótką, potem Sikorskiego (przy nr bud 107), na końcu Estkowskiego między Moniuszki a Orląt.
Screen niżej:

(http://img38.imageshack.us/img38/4184/clipboard12.png)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 21, 2009, 20:41:20
Zaraz, zaraz, a jak masz ustawiony suwak szybkości obliczania trasy?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: rgr w Sierpień 21, 2009, 20:59:01
Albo na max dokładny, albo standard. Ale to bło bez różnicy u mnie.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 21, 2009, 21:07:21
No to przepraszam, ale u mnie przy Twoich ustawieniach nie trzeba nic blokować. Prowadzi obwodnicą.
Acha i nie sugeruj się widokiem przebiegu trasy w trakcie wyznaczania. Po zakończeniu, przebieg jest inny - trzeba sprawdzić przybliżając ponownie Gorzów.

Edit:
Trochę zamieszałem, bo prowadzi obwodnicą dopiero po zablokowaniu Koniawskiej (tak jak napisałeś między Wiatraczną, a Krótką). Bez blokady, przy Twoich ustawieniach prowadzi przez miasto (zapomniałem o wcześniej zablokowanej Koniawskiej). Niemniej jednak takiego pokręconego przebiegu, jak u Ciebie nie udało mi się uzyskać.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Sierpień 21, 2009, 21:28:39
Zatem trzeba poczekać do jesieni, a problem sam się rozwiąże  :ok:
oczywiście o ile czegoś po drodze nie spieprzą :evil:

Czy jest szansa na dane traffic w kolejnej wersji ? Czy program będzie też korzystał z tych danych za granicą (navteq też już chyba ma te dane w swoich mapach) ?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 21, 2009, 22:15:20
Tak jest zapowiadane, więc szanse są (ale AM4.0 zapowiadali 2 lata ... a betatesty miały ruszyć miesiąc temu)
Co do zagranicy, to już pytania zupełnie do wróżki  :wink:


Rgr jak już blokujesz odcinki, to rób to z głową, a nie jak popadnie :P
na screenie, który załączyłem wyżej zablokowałem tylko 2 odcinki - ale kluczowe
dla przebiegu drogi przez miasto (oba mosty)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 22, 2009, 09:38:38
Przeanalizowałem ten przypadek "wszerz i wzdłuż" i co się okazuje. Otóż udało mi się uzyskać przebieg trasy zbliżony do rgr, ale podstawą było wyłączenie rzeczywistej blokady, powodującej objazd przez baczynę i Marwice. Do tego ustawienie parametru "Unikaj zawracania nadkładając" na 0km, no i oczywiście wszystkich opisanych przez rgr blokad i parametrów.
Jakie wnioski stąd płyną? Ano pierwszy, że akurat ta konfiguracja trasy optymalnej, jest bardzo wrażliwa na wszystkie parametry ustawień trasy (zarówno suwak krótka-szybka, jak i szybkości obliczania trasy, a nawet parametru dotyczącego zawracania, nie mówiąc już o blokadach, powodują zmiany w przebiegu tras). Co ciekawe, nie mam co do tego pewności ale wydaje się, że wstawianie dodatkowych blokad nie powoduje ogólnej zmiany trasy, tylko działa lokalnie. W moim odczuciu, AM wylicza trasę optymalną, nie biorąc pod uwagę blokad, a zmiany trasy wynikające z blokad dodaje jakby na końcu. Stąd blokowanie odcinków nie przynosi oczekiwanych efektów.
Drugi wniosek jest potwierdzeniem mojego dotychczasowego doświadczenia. W długie trasy należy się wybierać używając trasy szybkiej. Sprawdza się ona znacznie lepiej niż optymalna, która jest IMHO dobra do kilkudziesięciu kilometrów.
Natomiast w trakcie testów wyszła mi taka droga, a to już jest na pewno bzdura:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: Bankier w Sierpień 22, 2009, 09:46:56
Tak jest zapowiadane, więc szanse są (ale AM4.0 zapowiadali 2 lata ... a betatesty miały ruszyć miesiąc temu)
Co do zagranicy, to już pytania zupełnie do wróżki  :wink:

Hehe :) Ja już nawet nie pamiętam od kiedy mam AM ... pewnie 6 lat już zleciało (albo więcej), więc trochę wersji już widziałem :)
Pasy ruchu, to gadżet, ale dane traffic + TMC (szczególnie TMC Pro - m.in. w Niemczech) to świetna sprawa.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 22, 2009, 12:18:26
Trasa Bogatynia - Pogorzelica, tak wygląda przejazd przez Gorzów.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 22, 2009, 12:41:41
A wcale nie, bo tak: :ohreally:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 22, 2009, 14:32:51
Ja też tak mam ale na szybkiej. Fajne obrazki. A czemu masz takie duże literki?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: igab w Sierpień 22, 2009, 15:34:28
[...] A czemu masz takie duże literki?
Menu > Ustawienia > Interfejs > Wielkość czcionki etykiet na mapie: ....
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 22, 2009, 15:51:36
Ja też tak mam ale na szybkiej.

Właśnie, że na optymalnej. Tylko przy suwaku krótka-szybka przesuniętym na max w stronę szybkiej. Chciałem przez to pokazać, że jeżeli sobie wybierzesz preferencję trasy optymalnej w kierunku trasy krótkiej, to tak program wyznaczy Ci przebieg. W Twoim przypadku wyznaczył przez miasto, bo jest o 2 km krótsza, a waga optymalizacji trasy krótkiej nie przeważa nad wagą optymalizacji dla trasy szybkiej. W moim przypadku wybrał obwodnicę, bo ważniejsza dla mnie była szybkość, niż te 2km różnicy. Tutaj więc trudno dopatrywać się błędnego działania programu. Natomiast, jak pisałem poprzednio, coś jest nie tak z uwzględnianiem blokad w algorytmie obliczania trasy, no i ten przypadek, gdzie jedziemy na osiedle Staszica, po to tylko, żeby na nim zawrócić  :O
Odnośnie wielkości literek, to mi się przypomniał Czerwony Kapturek: czemu masz takie wielkie oczy? Żeby cię lepiej widzieć  :ok: :grin:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 22, 2009, 16:26:08
Tak myślałem.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: matthiasgor w Sierpień 22, 2009, 19:48:42
Mieszkam w Gorzowie i muszę przyznać że ni jak zawijasy rgr nie maja się do rzeczywistości

Stara droga - zanim powstała obwodnica jak koledzy zauważyli na północ prowadziła Chrobrego, na południe Sikorskiego.

W trakcie budowy obwodnicy objazd szedł z mostu lubuskiego na podmiejską górczyńska, słowiańską

A teraz jest obwodnica.

Może złe są  parametry poszczególnych odcinków ?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 22, 2009, 20:29:07
Ależ rgr właśnie poblokował odcinki starej drogi, stąd zawijasy.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w Sierpień 22, 2009, 20:49:36
Ja jutro z Rybnika jadę do Świnoujścia. Trasę wyznaczyłem szybką - prowadzi mnie przez Gorzów, ale obwodnicą. Mam to bez żadnego kombinowania.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 22, 2009, 20:55:49
Szybka zawsze prowadzi obwodnicą. Ja też wszystkim sugeruję: na długie trasy wybierajcie trasę szybką  :ok:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Sierpień 24, 2009, 12:43:00
Szybka zawsze prowadzi obwodnicą. Ja też wszystkim sugeruję: na długie trasy wybierajcie trasę szybką  :ok:

to nie jest rozwiazanie. Jezeli daje trase optymalna krotsza niz 100km, prowadzi naprawde optymalnie. Jezeli daje optymalna dluzsza, robi dziwne skroty przez miasta, zamiast tak samo prowadzic obwodnica. Tego nie bylo we wczesniejszych wersjach AM, zmienili cos w algorytmie i wedlug mojej logiki, jest gorzej. Oczywiscie moge ratowac sie wariantem "trasa szybka", ale wolalbym byc pewien poprawnosci trasy optymalnej. Na czym niby polega optymalizacja ?  :ohreally:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 24, 2009, 19:28:13
to nie jest rozwiazanie. Jezeli daje trase optymalna krotsza niz 100km, prowadzi naprawde optymalnie. Jezeli daje optymalna dluzsza, robi dziwne skroty przez miasta, zamiast tak samo prowadzic obwodnica. Tego nie bylo we wczesniejszych wersjach AM, zmienili cos w algorytmie i wedlug mojej logiki, jest gorzej.

W jakich wersjach prowadziło inaczej?
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Sierpień 24, 2009, 22:25:32
to nie jest rozwiazanie. Jezeli daje trase optymalna krotsza niz 100km, prowadzi naprawde optymalnie. Jezeli daje optymalna dluzsza, robi dziwne skroty przez miasta, zamiast tak samo prowadzic obwodnica. Tego nie bylo we wczesniejszych wersjach AM, zmienili cos w algorytmie i wedlug mojej logiki, jest gorzej.

W jakich wersjach prowadziło inaczej?

w 5.5.2 chyba juz byl ten algorytm, wydaje mi sie, ze 5.5.1 wyznaczal jeszcze poprawnie. Pamietam, ze w przeciagu kilku ostatnich miesiecy zmienilo sie na gorsze. Zdaje sie, ze jeszcze w 2009 jezdzilem poprawnymi trasami, a na pewno w drugiej polowie 2008

Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: akubit w Sierpień 24, 2009, 22:34:12
Chyba chodzi Ci o 5.1.1 i 5.2  :-? To muszę Cię zmartwić - 5.1.1 wyznacza tak samo.
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Sierpień 24, 2009, 23:38:47
Chyba chodzi Ci o 5.1.1 i 5.2  :-? To muszę Cię zmartwić - 5.1.1 wyznacza tak samo.

mam wszystkie instalki, wiec zobacze za kilka dni  :ok: poswiece sie dla dobra sprawy  :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: adam1004a w Sierpień 30, 2009, 21:53:55
fakt dziwacznie czasem potrafi poprowadzic. jak wyznaczam trase bydgoszcz do koscierzyna to w tucholi potrafi mnie czasem zaprowadzic do centrum miasta, gdzie kaze mi zawracac. przy planowaniu trasy z gliwic z ul. lotnikow do krakowa na ul piwna (nie chce jechac a4) to tez omija autostrade i prowadzi mnie przez zapchane ulice slaska - powinien ustawic a4 do katowic, a potem dalej na olkusz. przy podawaniu trasy przez okolice olkusza, mam zwisy. zreszta mapa czesto sie zawiesza podczas jazdy. czasem nie mozna wyznaczyc trasy. mialem problem z ul piwnej krakow do gliwic przez olkusz. program nie dal rady i walil zwis. wersja to 5.5.3 pod win ce 4.2 gdyby igo miala lepiej rozwiazane fotoradary to bym olal AM. tragicznie mi sie jezdzi z tym softem. na a4 miedzy gliwicami a katowicami wybitnie sie gubi. wersja 5.3 nie omijala tak namietnie a4
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 30, 2009, 22:18:15
U mnie trasa szybka prowadzi A4 od Gliwic aż do węzła z E77
Z Gliwice, Lotników 4 do Kraków, Piwna 3
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Sierpień 31, 2009, 09:34:03
Cytat: AdamMie
U mnie trasa szybka prowadzi A4 od Gliwic aż do węzła z E77
Każdego tak prowadzi, tylko że adam1004 pisał
Cytat: adam1004a
(nie chce jechac a4)
więc pewnie wykluczył w ustawieniach autostrady i teraz psioczy na progam :mrgreen:
(zamiast wykluczyć drogi płatne, bo z jego opisu wynika, że nie chce jechać tylko płatnym odcinkiem)
Tytuł: Odp: Co z tym Gorzowem?
Wiadomość wysłana przez: AdamMie w Sierpień 31, 2009, 10:13:16
Też do takiego wniosku doszedłem.

"(nie chce jechac a4) to tez omija autostrade i prowadzi mnie przez zapchane ulice slaska ", zwrot ten zrozumiałem , że AM nie chce prowadzić A4 w znaczeniu nie chce jechać A4 (mały ogonek a co innego sugeruje - ach te ogonki).