PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: fox2plus w Wrzesień 04, 2007, 13:04:30
-
jesli chodzi o TT to jest Eastern Europe v.6.80 z pokryciem polski 51%(na tym mozna smigac po calej PL dojezdzajac praktycznie wszedzie (w malych miejscowosciach brak nazw ulic), ewentualnie cale EU+wschod v.6.75 Pl pokrycie 47% jesli chodzi o mapki zachodniej czescie EU to pokrycie 99% (bo 100% nie istnieje), tak naprawde Navteq i TeleAtlas to porownywalne mapki w jednej i drugiej sa bledy kwestja wyboru bardziej softu kazdemu podoba sie inny :D
-
tak naprawde Navteq i TeleAtlas to porownywalne mapki w jednej i drugiej sa bledy kwestja wyboru bardziej softu kazdemu podoba sie inny :D
Nie wiem jakie ma pokrycie Teleatlas w Europie wschodniej za to jak wspomniałem Navteq (D6) ma pokrycie znikome - tylko drogi krajowe i plany największych miast (powyżej 200 tys. mieszkańców a i te nie wszystkie). Do nawigacji to się w zasadzie nie nadaje bo można nieźle nadłożyć drogi (routing poprowadzi nas tylko po tych drogach które widzi w programie).
Może ktoś wie jakie jest pokrycie w % na mapach AM Europe? Bo to jest dość dobry parametr porównawczy.
-
te 51% w TT to juz niezla mapa praktycznie wszedzie dojedziesz, niewiele gorsza od AM
Będę wredny - wrzuć tu proszę zrzut 10 tysięcznego miasta powiatowego: Sulęcin
O ile pamiętam, to faktycznie dojedziesz do każdego z 3 rond w tym mieście, ale nic poza tym. Do AM to tej mapie daaaaleko. No chyba, że się mylę, w takim razie poproszę o zrzut - porównamy...
-
Najgorzej jak ktoś się wypowiada nie posiadając takowej - to do fox2plus :] Jak na razie TT ze swoimi 51 % nie może stanąć przy AM :|
-
akurat sie mylisz posiadam takowa tak jak posiadam pare urzadzen do nawigacji lacznie z orginalnym TT napisalem niewiele gorsza bo praktycznie wszedzie dojedziesz oczywiscie kwatki sie zdarzaja ale ok jest duzooooooooo gorsza - zadowoleni? porownajcie ja z Desti
-
akurat sie mylisz posiadam takowa tak jak posiadam pare urzadzen do nawigacji lacznie z orginalnym TT napisalem niewiele gorsza bo praktycznie wszedzie dojedziesz oczywiscie kwatki sie zdarzaja ale ok jest duzooooooooo gorsza - zadowoleni? porownajcie ja z Desti
Heh, właśnie się zastanawiałem skąd wziął się użytkownik AM który przyznaje że mapy AM i TT na obecnym etapie niewiele się różnią - ale dwie kolejne odpowiedzi wróciły mi "wiarę" w użytkowników AM :"P
Prawda jest taka, że (co już nie raz pisałem) mapy te są lepsze lub gorsze w zależności od konkretnego miejsca. Bo na argument że np. AM ma lepiej zrobiony 10-tysięczny Sulęcin, można natychmiast odpowiedzieć kontrą, że z kolei 22-tysięczna Ostrów Mazowiecka jest lepiej odwzorowana w TomTomie.
TomTom ma zresztą rozsądniejszy harmonogram powiększania pokrycia map, dzięki czemu na początku tego roku pełne pokrycie (z numeracją) miały miasta 50-tysięczne (w tym dawne wojewódzkie) dla których AM tą samą szczegółowość zapewniła dopiero w maju.
Ale oczywiście, tak jest, obiektywne porównania są dla mięczaków, twardziele wiedzą lepiej, że AM jest najlepsza na świecie! :"P
Co do pokrycia EE - najnowsza mapa TT (TeleAtlas) daje dobre pokrycie krajów takich jak Litwa, Łotwa, Estonia (od 60 do 99 %), oraz częściowe Chorwacji (48%) i Słowenii (42%) Pozostałe kraje wschodniej Europy nadal na zasadzie głównych dróg.
-
Heh, właśnie się zastanawiałem skąd wziął się użytkownik AM który przyznaje że mapy AM i TT na obecnym etapie niewiele się różnią - ale dwie kolejne odpowiedzi wróciły mi "wiarę" w użytkowników AM :"P
Ja tam "wiary" w Ciebie nie tracę.
Prawda jest taka, że (co już nie raz pisałem) mapy te są lepsze lub gorsze w zależności od konkretnego miejsca. Bo na argument że np. AM ma lepiej zrobiony 10-tysięczny Sulęcin, można natychmiast odpowiedzieć kontrą, że z kolei 22-tysięczna Ostrów Mazowiecka jest lepiej odwzorowana w TomTomie.
To jak - zdecyduj się: czy 22-tysięczna Ostrów Mazowiecka, czy może 22-tysięczny Ostrów Mazowiecki? Czy może jeszcze inaczej? :evil:
Przyznaję, ze w dość dużej dokładności odwzorowania mojego miasta pomogłem osobiście. Pierwsza wersja 3 którą kupiłem, miała tylko siatkę ulic Sulęcina (i tak dokładniejszą niż obecnie TT). Moje uwagi, tracki itp. sprawiły, że bardzo szybko plan miasta został wzbogacony o nazwy ulic i ich kierunkowość (tu ponad 80% ulic jest jednokierunkowa - spróbuj jechać mapą emapy po takim mieście...), później doszła jeszcze numeracja. Jestem ciekaw, czy przesyłanie uwag do TT cokolwiek by dało? :O
TomTom ma zresztą rozsądniejszy harmonogram powiększania pokrycia map, dzięki czemu na początku tego roku pełne pokrycie (z numeracją) miały miasta 50-tysięczne (w tym dawne wojewódzkie) dla których AM tą samą szczegółowość zapewniła dopiero w maju.
Harmonogram, harmonogramem - AM w dalszym ciągu ma braki, czego nie można zanegować. Ale nie aż takie wielkie jak mapy Teleatlasu dla Polski. To również nie powinno podlegać dyskusji.
Ale oczywiście, tak jest, obiektywne porównania są dla mięczaków, twardziele wiedzą lepiej, że AM jest najlepsza na świecie! :"P
Tak twardzielu, jak zwykle masz rację. Subiektywnie to stwierdzam. Na dodatek kpię.
Co do pokrycia EE - najnowsza mapa TT (TeleAtlas) daje dobre pokrycie krajów takich jak Litwa, Łotwa, Estonia (od 60 do 99 %), oraz częściowe Chorwacji (48%) i Słowenii (42%) Pozostałe kraje wschodniej Europy nadal na zasadzie głównych dróg.
Co oznacza, że identyczne pokrycie będzie miała AM Europy - za wyjątkiem znacznie lepszego i praktyczniejszego pokrycia najważniejszego dla mnie kraju. Polski.
-
To jak - zdecyduj się: czy 22-tysięczna Ostrów Mazowiecka, czy może 22-tysięczny Ostrów Mazowiecki?
Ja się nie mam co decydować, bo w przeciwieństwie do Ciebie wiem jaka jest poprawna nazwa tego miasta.
Na marginesie - nie istnieje w Polsce miasto o nazwie "Ostrów Mazowiecki" (chyba że masz takie w Automapie?)
Polecam na przyszłość słownik ortograficzny, np. PWN:
http://so.pwn.pl/lista.php?co=ostr%F3w+mazowiecka
Dalszą "dyskusję" na proponowanym przez Ciebie poziomie uważam za bezcelową.
Miłych poszukiwań Ostrowa Mazowieckiego - jeśli go znajdziesz, to wyślij mi proszę stamtąd widokówkę :"P
-
22-tysięczna Ostrów Mazowiecka jest lepiej odwzorowana w TomTomie.
TomTom ma zresztą rozsądniejszy harmonogram powiększania pokrycia map, dzięki czemu na początku tego roku pełne pokrycie (z numeracją) miały miasta 50-tysięczne (w tym dawne wojewódzkie) dla których AM tą samą szczegółowość zapewniła dopiero w maju.
W czym jest lepszy plan Ostrowi w TT od tego w AM?
Nie pomyliły Ci się maje? Ta (podobna) szczegółowość Ostrowi jest w AM od zeszłego roku.
Gdzie jest dostępny wspomniany harmonogram TomToma?
-
Co do Ostrowa Mazowiecka masz rację. Każdy się może pomylić, tym bardziej, jeśli człowiek (czyli ja ;) ) przyzwyczaił się do nazw typu Ośno Lubuskie, Trzemeszno Lubuskie, Ostrowiec Świętokrzyski , Ostrów Wielkopolski, Ostrów Lubelski - to przez analogię mogłem przypuszczać, że będzie również Ostrów Mazowiecki. Jak widać, pomyliłem się i faktycznie istnieje Ostrów Mazowiecka. Nie jestem geografem a inżynierem. Mój błąd, aczkolwiek poziom Twoich wypowiedzi jest czasami raczej poniżej mojego poziomu - przeczytaj sobie raz jeszcze co napisałeś o użytkownikach AM (te kpiny twardziele/mięczaki, "wiara" itp.).
Przyznam Ci jeszcze jedną rację - dalsza dyskusja na ten temat, zwłaszcza z Tobą, jest bezcelowa.
Niezawodny ma rację - wrócmy do Porównania programów nawigacyjnych. Jeśli chodzi o korzystanie z AM/TT/iGo-MioMap w Europie to trzeba pamiętać, że w/w programy mają mapy Europy pochodzące od jednego producenta Teleatlasu, a więc dokładność map jest na niemalże identycznym poziomie.
Jeśli chodzi o pokrycie Europy to AM zapewnia takie pokrycie http://www.automapa.com.pl/?PEI=46925&lng=PL (http://www.automapa.com.pl/?PEI=46925&lng=PL), do tego dojdzie jeszcze np. Chorwacja (pokrycie Teleatlasowe) i coś jeszcze w wersji 4.1.
iGo 2006 również wykorzystuje mapy TeleAtlasu, niektóre kraje, jak Słowacja, Węgry, Rumunia i Chorwacja jak i główne drogi w Słowenii i Bośni pochodzą od lokalnych dostawców map. Zapewnia to na ogół lepsze pokrycie tych krajów. MioMap (klon iGo) dodatkowo ma mapę Polski Emapy, gdzie pokrycie jest faktycznie duże, jednak są problemy (spore) z kierunkowością i kategoryzacją map. Chyba dużym atutem iMioMap jest cena - kupno MioMap dla całej Europy to chyba ok. 500 zl, a razem z urządzeniem nawigacyjnym MIO wychodzi jeszcze taniej.
Miałem okazję przetestować i AM i MioMap na terenie Czech i Niemiec. Wyznaczanie tras i nawigacja jest na podobnym poziomie, płynność wyświetlania jest na plus dla MioMap (iGo), choć nie mogę się przyczepić do wyświetlania w AM. Wyznaczanie tras AM w Europie jest lepsze niż w Polsce - prawdopodobnie chodzi o kategoryzację dróg europejskich. Jak dla mnie interfejs AM (zastrzegam: po dopasowaniu menu we własnym zakresie) jest optymalny, również do interfejsu iGo nie mogę się przyczepić - filozofia nieco inna, ale jak się człowiek przyzwyczai, to całkiem dobrze się go obsługuje. No właśnie - przyzwyczaja się do interfejsu iGo bardzo szybko, interfejs Automapy wymaga (tak!) przeróbki poprzez wymianę menu. Po prostu: co za dużo, to nie zdrowo. A niektórzy (nie powiem kto...) dostają szału...
Jeśli chodzi o TomToma to za dużo wypowiadać się nie będę - w odróżnieniu od kwieto, który używa TT, jeśli nie używam czegoś, to nie będę się wypowiadal i psów wieszał. Choć miałem kontakt z tym programem, to jednak niska jakość pokrycia interesującego mnie terenu Polski, zdecydowanie zdyskwalifikowała ten program. Jednak chciałbym zwrócić uwagę na to, że TT można kupić w różnej konfiguracji mapowej, co wpływa na cenę zestawu (program+mapy). Również warto zwrócić uwagę na ceny aktualizacji map, praktycznie niewiele odbiegające od zestawu startowego np. aktualizacja tylko map krajów Europy wschodniej: Chorwacji (48 %), Czech (99 %), Estonii (71 %), Litwy (99 %), Łotwy (62 %), Polski (51 %), Słowacji (40 %), Słowenii (42 %) oraz Węgier (47 % (v 6.80 na CD ) to koszt 290 zł, aktualizacja map 26 krajów Europy Środkowej i Zachodniej v 6.75 na SD to koszt 570 zł. Roczna aktualizacja Europy w przypadku Automapy kosztuje 239.00 zł. Tak więc jeśli ktoś chciałby aktualizować systematycznie mapy to koszt aktualizacji przemawia zdecydowanie za AM.
Jeśli chodzi o koszty aktualizacji iGo to nie jestem pewny - z tego co wiem, tak program jak i mapy są aktualizowane bezpłatnie w danej wersji programu. Czyli na ogół przez rok. Ale tu mogę się mylić...
-
piszemy o pokryciu poza Polska
Tak, więc po co to było:
te 51% w TT to juz niezla mapa praktycznie wszedzie dojedziesz, niewiele gorsza od AM
Jeszcze ktoś uwierzy :evil:
-
Zgubiliśmy natomiast kompletnie sedno sprawy, mianowicie to, że mapy TT w Ostrowi Mazowieckiej mają lepsze pokrycie od tych w Automapie.
W innych miejscach jest odwrotnie i ja np. nie podejmuję się powiedzieć która z map ma w tej chwili lepsze pokrycie w którym rejonie Polski.
BTW jeśli idzie o ceny update'u TomTom'a, to ja zapłaciłem za ten update dokładnie 191,07 PLN (download ze strony), więc o 100 PLN mniej od kwoty którą Ty podajesz.
Jeśli idzie o mapy Europy to powtórzę to co napisałem wyżej - ostatnio doszła spora część wschodu, choć np. dziwi mnie brak Grecji (która np. jest zrobiona przez TA i pokazuje się np. w GoogleMaps), przy czym support pytany o przewidywany czas pojawienia się wschodnio-południowej części Europy nie jest w stanie powiedzieć kiedy to nastąpi.
-
te 51% w TT to juz niezla mapa praktycznie wszedzie dojedziesz, niewiele gorsza od AM
Jeszcze ktoś uwierzy :evil:
A niby dlaczego nie? Należy pamiętać że zgodnie z tym co podaje w swoich oficjalnych materiałach producent: 51% oznacza procent pokrycia adresowego, a nie procent pokrycia dróg! Rzeczywiste pokrycie dróg w tej mapie jest znacznie większe i IMHO nie jest ono wyraźnie gorsze niż w AM. Bez problemu można dojechać w Polsce nawet do maleńkich wiosek, co niejednokrotnie miałem okazję sprawdzić.
-
Czyli dokładnie 51 % oznacza, że: do 51 % procent ludności danego kraju, da się dojechać wpisując dokładny adres (z numerem).
Dokładana def. za TT: "Podawana w opisach map wartość procentowa pokrycia danego kraju, nie określa ilości km dróg, w tym kraju zawartych w mapie, a procent ludności danego kraju, do której da się dojechać wpisując dokładny adres (z numerem)"
To gdzie jej do AM - chyba, że jej pokrycie ostatnio spadło do 60 % :mrgreen:
-
To gdzie jej do AM - chyba, że jej pokrycie ostatnio spadło do 60 % :mrgreen:
Cytując dane na stronie: http://www.automapa.com.pl/?PEI=46925&lng=PL
to sama Automapa mówi o 56% pokrycia adresowego. Wychodziłoby że różnica wynosi 5%, choć to nie do końca trafione porównanie, bo TT wlicza w to tak zwane "zakresy adresów" (czyli odcinki ulic na których występuje określony przedział adresowy, np. od 1 do 9), podczas gdy AM podaje numerację punktową.
Z ciekawości sprawdziłem jak to jest w miastach innych niż Ostrów Mazowiecka - np. Wyszków (niecałe 27 000 mieszkańców) , Łochów (6 400 mieszkańców), Sadowne (1 200 mieszkańców), Brok (niecałe 2 000 mieszkańców)... raz wygrywa AM, innym razem TomTom.
W wymienionych powyżej czterech miastach rozkład jest pół na pół.
BTW, TeleAtlas zapowiada na III kwartał 2007 (mapa 10.2007) 77% pokrycia. Oznacza to, że jeśli AM nie zrobi w najbliższym czasie znaczącego update'u, to najdalej pod koniec roku TT ją zwyczajnie przegoni.
Co do pokrycia AM za granicą - na liście krajów w AM EU nie widzę Litwy, Łotwy i Estonii. Chorwacja i Słowenia mają się pojawić z wersją 4.1, a trzy wymienione powyżej?
-
To gdzie jej do AM - chyba, że jej pokrycie ostatnio spadło do 60 % :mrgreen:
Nie do spadło do 60% a wzrosło do 56% (dokładnie jak podaje Kwieto), a należy jeszcze pamiętać że mapa w TT ma dokładniejsze (zawierające mniej błędów) odwzorowanie dróg w czym mocno góruje nad AM - no ale to zasługa TA i sposobu tworzenia map na podstawie zdjęć satelitarnych.
-
BTW, TeleAtlas zapowiada na III kwartał 2007 (mapa 10.2007) 77% pokrycia. Oznacza to, że jeśli AM nie zrobi w najbliższym czasie znaczącego update'u, to najdalej pod koniec roku TT ją zwyczajnie przegoni.
Nie. To oznacza jedynie, że TomTom-owi w październiku braknie do AM (% of population with street network coverage) jedynie 23%, a nie 48%, jak dziś. Pokrycie adresowe wzrośnie o całe 0,17% (z 46,63 do 46,8%). Ho, Ho!
Odpuściłem tego TTN6, bo v.5 była wg. mnie porażką. Ale już zamówiłem. Tylko po to, by tu nikt nie ściemniał, a ciemny lud podobnego kitu nie kupował. Jeżdżę w trasy na dwie nawigacje (AM i GPMapa), pojeżdżę na trzy. Zobaczę w praniu.
Ale już widzę, że 52% populacji z pokryciem siecią siecią drogową musi być totalną porażką. Po głównych drogach można jeździć wg. drogowskazów.
Siła i zasadność nawigacji, to dotarcie na zadupia i pod konkretne adresy uliczne. W pierwszej kategorii AM deklasuje TTN, zaś w drugiej jest lepsza o ok. 10%.
Jak można dyskutować z faktami, czyli gadać bez sensu?
Jak jest z kategoryzacją dróg i wykorzystywaniem jej w routingu, przekonam się sam.
P.S. Sorry, widzę, że w lipcu sieć pokrycia dróg w TT wzrosła z 52 do 70%. Mimo wszystko, to 30 punktów procentowych. Mała przepasć.
-
Wątek wydzieliłem z http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=78677.0
Na razie zostawiłem go w dziale AutoMapa, ale jak dalej będzie się on rozwijał w kierunku poprawnej polszczyzny to trafi do Hyde Parku. B)
-
Jak można dyskutować z faktami, czyli gadać bez sensu?
Wystarczy być w PiS :E
Ale dla wyjaśnienia co tak na prawdę podaje Automapa:
stopień pokrycia sieci dróg prowadzących do miejsc zamieszkania 100%
procent populacji objętej nawigacyjnymi planami miejscowości 67%
procent populacji miejskiej objętej planami nawigacyjnymi 100%
procent populacji objętej dokładnymi punktowymi adresami 51%
A oto cytat z www.tom-tom.pl
Co oznacza pokrycie procentowe danego kraju?
Pokrycie adresowe oznacza procent ludności danego kraju do jakiego da się dojechać wpisując dokładny adres zamieszkania z nazwą ulicy i numerem budynku. W Polsce pokrycie to wynosi 34% co oznacza, że do takiej liczby ludności z pośród całej populacji Polski możemy dojechać
wpisując dokładny adres do urządzenia. Liczba dróg zawartych na mapie jest wystarczająca (około 90%) do swobodnego nawigowania po kraju, ponieważ mapa zawiera prawie wszystkie drogi lokalne w terenie nie zabudowanym oraz pełne pokrycie większej ilości dużych miast. Pokrycie metropolii takich jak Warszawa, Trójmiasto, GOP czy Poznań jest bardzo dobre. Problem może wystąpić dopiero kiedy trzeba odnaleźć na mapie dokładny adres w mniejszym mieście (poniżej 100 000 mieszkańców). W takich miejscowościach przeważnie są tylko główne, przelotowe drogi bez numeracji budynków.
Coś mi nie grało to 34%, może strona jakaś nieaktualna czy coś.... Ale... NIE. Na oficjalnej stronie http://www.tomtom.com/products/section.php?ID=278&Section=404&Category=2&Lid=9
- Polska (34%)
- Czechy (99%)
- Węgry (40%)
- Słowacja (16%)
No tak, "Problem może wystąpić dopiero kiedy trzeba odnaleźć na mapie dokładny adres w mniejszym mieście (poniżej 100 000 mieszkańców)."
Super.
Dla mnie ważniejsze są opinie tych, którzy kupili lub porządnie testowali dany produkt. I nie są fanatykami, ewentualnie nie zieją urazą do jakiegoś produktu, tylko dlatego, że np. nie potrafili go uruchomić...
Takie opinie jak te z końca sierpnia:
tomtoma testowałem nieco ponad tydzień temu(najnowszego jaki był dostępny), mieszkam w mieście powiatowym i zaznaczone były tylko ulice wyjazdowe z miasta w dodatku z błędami, nie była podana ŻADNA nazwa ulicy, w automapie(jakaś starsza wersja) było wszystko OK, nawet zaznaczyli małe wioski dookoła
Albo:
Działanie urządzenia do nawigacji samochodowej oraz oprogramowanie tego urządzenia (TomTom One XL) uceniam dobrze. Są mankamenty ale nie robię z tego problemu (planowanie zaawansowane trasy). Dostarczona z urządzeniem mapa Polski jest nieaktualna od 2 i więcej lat. fikcją jest aktualizacja mapy przy podłączeniu poprzez komputer do internetu. Mapa nie uwzględnia:
- zmian organizacji ruchu przeprowadzonej 2 lata temu na Bielanach w W-wie
- zmian organizacji ruchu związanych z budową metra w W-wie (wjazd w ul Włościańską od striony Marmonckiej jest zamknięty od 3 lat)
- brak nowych ulic w W-wie na Bemowie (ulica Grodkowska - istnieje od 2 lat)
- nie uwzględnia nowych zmian ruchu na trasach (płońsk - Toruń - są nowe ronda)
- Brak nowopowstałych (3 lata temu obwodnic miast - Sławno
- na Pomorzu brak lokalnych dróg budowanych jeszcze przez Bismarka
itd. itd.
Urządzenie z mapą kupione 10 dni temu w kilku przypadkach okazało się mało przydatne. Użyteczne miejsca to też niewielki wybór (poza stacjami benzynowymi i bankomatami - które to miejsca są dobrze w wystarczająco liczne).
Po podłączeniu poprzez komputer do internetu otrzymuję komunikat - brak aktualizacji. Jednocześnie za dopłatą oferowana jest trochę nowsza wersja mapy (ocena wyłącznie po rozmiarze pliku). Za drobne 47,95 EUR mogę pewnie nabyć trochę nowszy pewnie również cuchnący starością produkt.
Urządzenie - polecam. Mapa Polski - trzeba się liczyć z niemiłymi niespodziankami. Nie wiem czy uda mi się zainstalować mapę od innego producenta.
źródło: http://www.pcworld.pl/ocena/ocena.asp?dzial=news&id=120900&akcja=opinie&str=1
Albo przykład z forum
Wysłany: 05 Sie 2007 23:50
Juz wiem troche wiecej. Ale jestem z okolic Zielonej Góry (lubuskie) i w zestawie ktorym kupilem mapa nie ma nawet planu tego miasta widzi tylko glowne ulice co z tym zrobic ?? moze poda mi ktos jaka pelna nazwe mapy pod ta nawigacje
Można sypać przykładami bez końca...
-
Albo przykład z forum
Wysłany: 05 Sie 2007 23:50
Juz wiem troche wiecej. Ale jestem z okolic Zielonej Góry (lubuskie) i w zestawie ktorym kupilem mapa nie ma nawet planu tego miasta widzi tylko glowne ulice co z tym zrobic ?? moze poda mi ktos jaka pelna nazwe mapy pod ta nawigacje
Można sypać przykładami bez końca...
[zieeeew]Jak widzę nie wyciągnąłeś wniosków z lekcji i nadal sypiesz "domysłami przez analogię" zamiast sprawdzić żeby potem nie wyszło że nie wiesz o czym piszesz. Dotyczy to zresztą całości informacji które podałeś powyżej. Np. mapa z 51% pokrycia jest dostępna przez TT Home i nazywa się Eastern Europe, podczas gdy Ty piszesz o mapie "Regional", która pochodzi z końcówki 2006 roku [/zieeeew]
(http://img164.imageshack.us/img164/6954/dump1446839041qf5.th.png) (http://img164.imageshack.us/my.php?image=dump1446839041qf5.png) (http://img206.imageshack.us/img206/4716/dump1446839038cr5.th.png) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=dump1446839038cr5.png)
(http://img406.imageshack.us/img406/4708/dump1446839039tg8.th.png) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=dump1446839039tg8.png) (http://img206.imageshack.us/img206/5195/dump1446839042fl8.th.png) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=dump1446839042fl8.png)
-
[Dotyczy to zresztą całości informacji które podałeś powyżej.]
No dobra pomimo, że miałem z Tobą nie dyskutować, to jednak...
Bredzisz. Lekcję? Jeśli chodzi o Ostrów Mazowiecka, przyznałem Ci rację, bo faktycznie myliłem się.
A dlaczego bredzisz? Kiedy można obalić jakieś twierdzenie? Gdy poda się choć jeden argument obalający go. Innymi słowy, Twoje twierdzenie, że całość podanych przeze mnie informacji to nieprawda, można obalić w prosty sposób. Wszystkie informacje zostały zaczerpnięte z oficjalnych stron internetowych tak Automapy, jak TomToma czy też autentycznych wypowiedzi użytkowników TomToma. Fakt niepodważalny. A jeśli informacje TT są nieaktualne, to cóż - ich problem.
Ziewaj dalej.
Ten przykład z Zieloną Górą to był odpowiednik Twojego kolegi od Noki 330 - facet kupił coś, co ponoć miało być cacy, a okazało się najprawdopodobniej ustrojstwem z zainstalowanymi mapami Europy zachodniej a Polska miała pewno tylko przejazdówkę. No i biedny chłop rwie sobie włosy z głowy.
Kolejna sprawa: podałem to co można zobaczyć na oficjalnych stronach TomToma - Ty podajesz mi coś co jest dostępne gdzieś cholera wie gdzie, bo na tych stronach tego nie ma. Może jestem ślepy, ale nie widzę. Nie będę instalował programu TT Home, żeby sprawdzić, jakie pokrycie ma aktualnie mapa Polski, bo nie dysponuję programem TT.
Stawiam się w pozycji przeciętnego kupującego produkt TT - na oficjalnych stronach mam tylko taką informację, jaką podałem powyżej - wraz z linkami, Ty mi podałeś swoje ziewanie i zrzuty Zielonej Góry (dużego miasta, które nawet w wersji z pokryciem 34% powinno mieć taką mapę).
Pamiętam niedawne Twoje obruszenie, gdy nie potrafiłeś uruchomić nawigacji AM na Nokii 330. To teraz przez analogię (a jak!). Użytkownik kupujący teraz urządzenie z TomTomem (jak w cytowanym przykładzie) i otrzymujący nieaktualne mapy, ma to gdzieś, że może pobrać z Internetu aktualizację map za pomocą pobranej z Internetu aplikacji TT Home. Twoimi słowy - a jak nie ma dostępu do internetu? I tak dalej, i tak dalej...
Z inteligentnymi ludźmi dyskutuje się na argumenty poparte dowodami. Jeśli piszesz mi, że byłem w błędzie, jeśli chodziło o nazwę miasta i popierasz to konkretnymi argumentami, to przyznaję Ci rację. Jeśli jednak stwierdzasz, że "je mam zawsze rację" to dyskusja z Tobą nie ma sensu, bo nie dasz sobie wmówić, że "czarne jest czarne a białe jest białe".
Dlatego po prostu... nie chce mi się z Tobą gadać.
-
Odpuściłem tego TTN6, bo v.5 była wg. mnie porażką. Ale już zamówiłem. Tylko po to, by tu nikt nie ściemniał, a ciemny lud podobnego kitu nie kupował. Jeżdżę w trasy na dwie nawigacje (AM i GPMapa), pojeżdżę na trzy. Zobaczę w praniu.
GPMapa to produkt firmy Imagis. Firma ta robi takze program MapaMap z tymi samymi mapami co GPMapa. W przypadku GPMapy i MapyMap mapy sa podobnie "swieze". Imagis sprzedaje tez swoje mapy TeleAtlasowi. Mapy te np na dzien dzisiejszy sa opoznione o okolo pol roku. Dlatego, jesli znasz GPMape sprzed pol roku (prawdopodobnie wersja 4, moze 5) to znasz tez pokrycie map TeleAtlasu, czyli tego co masz w TomTomie z mapami v6.80.
Pozdrawiam,
Jacek
P.S. (bardzo dluuuugie)
Od momentu wejscia map TomToma v6.xx rzadko zdarza mi sie uruchomic AutoMape. Jesli nawet to raczej tylko po to zeby zniechecic sie do kulawego interfejsu (mowa takze o AMv4). Dla mnie pokrycie mapy to nie wszystko. TomTom jest, zaznaczam ze dla mnie, przyjazny. Rozumiem, ze taksowkaze warszawcy czy kurierzy szukajac idealnej adresacji itp. wybieraja AM. Ja wole poszukac 5 minut docelowego adresu niz meczyc sie z AM podczas calej trasy , wysluchujac upierdliwie czestych komunikatow i celujac z lupa w ekran.
Zauwazam, ze AM owiana jest jakas legenda, ktora daje jej sile rynkowa niewspolmierna z jakoscia produktu. Mysle, ze glownie przez to, ze byla pierwsza rozsadna nawigacja i wielu uzytkownikow, jak i co nawet wazniejze sprzedawcow, nie zauwaza innych produktow na rynku.
W ramach wynurzen dodam jeszcze, ze dziwi mnie jak firma Emapa byla w stanie wcisnac swoj polprodukt takim gigantom jak Navteq i iGO/MioMap. Jestem pelen podziwu dla ich marketingowcow.
A teraz gotow jestem juz na publiczny lincz zorganizowany przez bojowki AM. Moze zawisne razem z kwieto za to ze bylismy czelni wyrazac sie o AM inaczej niz w superlatywach.
-
[zieeeeeeeeeew]
A dlaczego bredzisz? Kiedy można obalić jakieś twierdzenie? Gdy poda się choć jeden argument obalający go.
Zawsze mnie uczono, że to na głoszącym jakieś stwierdzenie ciąży udowodnienie że jest ono prawdziwe, ale jak widać te zasady już się zdewaluowały.
Wszystkie informacje zostały zaczerpnięte z oficjalnych stron internetowych tak Automapy, jak TomToma czy też autentycznych wypowiedzi użytkowników TomToma. Fakt niepodważalny. A jeśli informacje TT są nieaktualne, to cóż - ich problem.
Nie są nieaktualne, tylko dotyczą innego produktu.
Napisałem wyraźnie że mapa z 51% pokrycia jest dostępna dla dotychczasowych użytkowników TT
Update'y map można kupić tutaj:
http://www.tomtom.com/products/index.php (zakładka "mapy" z lewej strony)
A dokładny opis produktu masz tutaj:
http://www.tomtom.com/products/maps/select.php?D=23&Language=9&P=326#
jeśli łaskawie zechcesz najechać kursorem na tekst "wyświetl szczegóły", zobaczysz info o pokryciu map. BTW, obecny koszt (bez promocji), to 226,61 PLN, czyli znowu duuużo mniej od opisywanych przez Ciebie 290 PLN (bardzo jestem ciekaw skąd wziąłeś tamtę liczbę)
Możesz też kupić dowolne PNA z najnowszymi mapami, np. TT GO 720
http://www.tomtom.com/products/maps.php?ID=373&Category=0&Lid=9
Ten przykład z Zieloną Górą to był odpowiednik Twojego kolegi od Noki 330
Rozumiem, że "techniczne wykształcenie" zwalnia Cię z rozróżniania drobnego niuansu, że w przypadku Nokii 330 klient otrzymywał nieskonfigurowany sprzęt bez instrukcji jak tę konfigurację wykonać, podczas gdy w przypadku TT kupił stare urządzenie (dlaczego tak uważam, za chwilę) którego poprzedni właściciel nie zaktualizował map?
Znowu próbujesz kopać po kostkach i znów nie zadałeś sobie trudu by sprawdzić o czym piszesz (wyjaśniam poniżej)
- facet kupił coś, co ponoć miało być cacy, a okazało się najprawdopodobniej ustrojstwem z zainstalowanymi mapami Europy zachodniej a Polska miała pewno tylko przejazdówkę. No i biedny chłop rwie sobie włosy z głowy.
Jeśli kupił PNA (czyli TT GO lub ONE) to są dwie możliwości:
A) kupił z mapami innego regionu - ale wtedy PL nie byłaby wymieniona jako kraj którego mapy ten sprzęt oferuje, więc... na przyszłość trzeba czytać co się kupuje
B) kupił urządzenie z drugiej ręki, a poprzedni jego właściciel nie zaktualizował map. Ewentualnie kupił jakiś staroć magazynowy.
Ta konkluzja wynika z tego prostego faktu, że każde nowe urządzenie PNA firmowane przez TT jest wyposażone w najbardziej aktualne mapy jakie są dostępne. Inna rzecz dotyczy map dla TT Navigatora, czyli softu dla PDA/Smartphone'ów. Tutaj mapy zawierają stan z momentu wypuszczenia produktu na rynek (więc jak pisałem wyżej, jeśli kupisz pudełko z TT Navigator Regional, dostaniesz mapy z momentu jego wprowadzenia na rynek - czyli coś koło listopada 2006). Aktualizacja tych map jest niestety płatna.
W tym miejscu mógłbym, wzorem użytkowników AM, wymyślać różne karkołomne "hołubce" logiczne i wyjaśniać że jest to przejaw wielkiej "mądrości" firmy TomTom czy inne tego typu brednie - jednak powiem tylko, że nie wiem czemu TT dyskryminuje w ten sposób TT Navigatora w stosunku do TT ONE/GO, i jest to ta część polityki produktowej TT która mi się nie podoba. Chodzą plotki, że gdzieś z wersją 7 (na PNA już jest, na PDA pojawi się pewnie pod koniec roku) pojawią się również darmowe update'y map do TT - ale to póki co jedynie plotki.
Ty mi podałeś swoje ziewanie i zrzuty Zielonej Góry (dużego miasta, które nawet w wersji z pokryciem 34% powinno mieć taką mapę).
Nie zdziwiłbym się, gdyby była - w tej chwili niestety nie mogę tego sprawdzić, ale wieczorem włożę kartę ze starą mapą i sprawdzę.
Pamiętam niedawne Twoje obruszenie, gdy nie potrafiłeś uruchomić nawigacji AM na Nokii 330. To teraz przez analogię (a jak!). Użytkownik kupujący teraz urządzenie z TomTomem (jak w cytowanym przykładzie) i otrzymujący nieaktualne mapy, ma to gdzieś, że może pobrać z Internetu aktualizację map za pomocą pobranej z Internetu aplikacji TT Home. Twoimi słowy - a jak nie ma dostępu do internetu? I tak dalej, i tak dalej...
Jak już napisałem - jak kupi urządzenie TT, to kupując najnowsze urządzenie otrzyma najnowsze mapy. Do tego nie będzie musiał kombinować jak urządzenie uruchomić, więc nawet ze starymi mapami sobie poradzi, podczas gdy w N330 może mieć i 100% pokrycia adresowego tyle że bez uruchomienia "zabawki" efekt jest taki sam jakby nie miał nawigacji w ogóle.
Powtórzę jak zdarta płyta - by coś przez analogię porównywać, najpierw trzeba zadbać o odpowiednio dobrą "bazę danych" do tych porównań [czytaj - dowiedzieć się coś niecoś o temacie na który się wypowiadasz] Bo inaczej się sadzi "zonk" za "zonkiem", jak np. pomysł na stare mapy w nowym PNA TomToma.
Oczywiście teraz powtórzysz że "nie chce Ci się ze mną gadać" i dalej będziesz "wiedział lepiej" Dlatego ziewam.
[/zieeeeeeeeeew]
-
Niby czemu masz zostać zlinczowany. Podobnie jak emisiu, prezentujesz bardzo zdrowe podejście, prezentując swój osobisty, subiektywny pogląd. Jendocześnie nie uzurpujesz sobie prawa do jedynie słusznej opinii, jak można zauważyc w postach (Twojego kolegi) kwieto. Masz prawo stwierdzić, że TT jest dla Ciebie przyjazny a AM wręcz przeciwnie. To jest Twój subiektywny (i w pełni słuszny) pogląd. Każdy rozumny człowiek przyzna Ci rację. Tak samo jak ja mam rację, że dla mnie jest wprost odwrotnie. Nie lubię interfejsu TT (choć testowałem wersję 6.cośtam tylko kilka dni) a interfejs AM i owszem, podchodzi mi, choć przyznam, że po "drobnych" robótkach ręcznych, czyli dopasowaniu pod moje potrzeby całego układu menu (szczegóły tu: http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=76395.30 - trwało to raptem kilka - kilkanaście minut razem z załapaniem tego, co mi jest potrzebne). I nie da się ukryć, że ze swojego punktu widzenia, ja również mam rację, prawda?
A wracajac do mapy EMapy - jeśli aktualizacja map TT na Polskę będzie oparta na mapie EMapy, to wspólczuję z góry. Faktycznie pokrycie wzrośnie znacznie, jednak aktualna użyteczność tej mapy jest znikoma. Mając MioMap mogłem się zapoznać i z niezłą siatką dróg (nawet polnych i leśnych!) i z beznadziejną kategoryzacją czy też złą/brakiem kierunkowości ulic. To już chyba lepiej jechać z mapą, gdzie ulic nie ma, niż być prowadzony ulicami jednokierunkowymi "pod prąd". Inna sprawa, że kilka lat temu, z podobną sytuacją można było spotkać się w mapach Automapy. Do dziś pamietam, jak w Zielonej Górze poprowadziła ulicą jednokierunkową, ale nie w tym kierunku, co trzeba...
-
A wracajac do mapy EMapy - jeśli aktualizacja map TT na Polskę będzie oparta na mapie EMapy, to wspólczuję z góry.
Nie musisz. Biorąc pod uwagę, że TomTom w lipcu tego roku ogłosił że kupuje firmę TeleAtlas, nie spodziewam się żeby chciał korzystać z usług Emapy.
Oczywiście doczytałeś, że 77% pokrycie map 10.2007 dotyczyło map TeleAtlasa?
http://www.idg.pl/news/118437.html
-
Nie musisz. Biorąc pod uwagę, że TomTom w lipcu tego roku ogłosił że kupuje firmę TeleAtlas, nie spodziewam się żeby chciał korzystać z usług Emapy.
http://www.idg.pl/news/118437.html
Ojejku, jejku... Czyżby kniuk pisał bzdury, a ja naiwny uwierzyłem mu? Oj, jaki ze mnie gapcio :O
GPMapa to produkt firmy Imagis. Firma ta robi także program MapaMap z tymi samymi mapami co GPMapa. W przypadku GPMapy i MapyMap mapy SA podobnie "swieze". Imagis sprzedaje tez swoje mapy TeleAtlasowi. Mapy te np na dzien dzisiejszy sa opoznione o okolo pol roku. Dlatego, jesli znasz GPMape sprzed pol roku (prawdopodobnie wersja 4, moze 5) to znasz tez pokrycie map TeleAtlasu, czyli tego co masz w TomTomie z mapami v6.80.
No i moje nieszczęsne myślenie przez analogię - jeśli dotychczas Imagis sprzedawał mapę dla Teleatlasu a ten sprzedawał dalej np. dla TomToma, to pomimo wykupienia Teleatlasu przez TT chyba dalej będzie tak robił - przy okazji dziękuję do linka newsem. Co prawda news jest już bardzo zakurzony [zieeeeeeeeeeeeeeeew], ale za to podoba mi się komentarz kierowcy zawodowego (z dnia 6 sierpnia 2007 roku), który nabył urządzenie TT Go910:
tomtom go910 ,który zakupiłem aby pomagał mi w pracy(jestem kierowcą zawodowym - europa)to nieporozumienie
1.brak kodów pocztowych (są dost?pne tylko GB,NL)
2.bardzo nieczytelne instrukcje (mało precyzyjne)
3.ka?ka powinna udać się natychmiast do dr Miodka na długie korepetycje aby zaczęła mówić po Polsku a nie po Polskiemu
4.większo?ć z "wodotrysków",którymi szczyci się tomtom jest
płatna i przy cenach roamingu nieprzydatna dla kierowców (wyj?tek-kierowcy Karingtona)
porównuj?c tomtom z JVC 30:1 dla JVC!
Pewno zakup z wyprzedaży magazynowej, bo inaczej facet byłby bardzo zadowolony.
No i tak na marginesie, ale dość ważne: "Co ma lepszą mapę: AM4, TomTom, Igo, Destinator oraz zasady poprawnej pisowni" - to o czasie teraźniejszym czy przyszłym? Jeśli temat wątku jest o tym co teraz jest a nie tym co będzie kiedyś to dywagacje co będzie, jak będzie, o ile będzie są całkowicie OT.
-
To gdzie jej do AM - chyba, że jej pokrycie ostatnio spadło do 60 % :mrgreen:
Nie do spadło do 60% a wzrosło do 56% (dokładnie jak podaje Kwieto), a należy jeszcze pamiętać że mapa w TT ma dokładniejsze (zawierające mniej błędów) odwzorowanie dróg w czym mocno góruje nad AM - no ale to zasługa TA i sposobu tworzenia map na podstawie zdjęć satelitarnych.
Ponieważ nie chcę powtarzać tego co już napisano (poczytaj co napisał Moi i Prozor) więc tylko skwituję - chcesz wierzyć, że TT na PL jest lepszy od AM - to WIERZ CHŁOPIE :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:
-
Ojejku, jejku... Czyżby kniuk pisał bzdury, a ja naiwny uwierzyłem mu? Oj, jaki ze mnie gapcio :O
GPMapa to produkt firmy Imagis. Firma ta robi także program MapaMap z tymi samymi mapami co GPMapa. W przypadku GPMapy i MapyMap mapy SA podobnie "swieze". Imagis sprzedaje tez swoje mapy TeleAtlasowi. Mapy te np na dzien dzisiejszy sa opoznione o okolo pol roku. Dlatego, jesli znasz GPMape sprzed pol roku (prawdopodobnie wersja 4, moze 5) to znasz tez pokrycie map TeleAtlasu, czyli tego co masz w TomTomie z mapami v6.80.
A od kiedy Imagis nazywa się Emapa?
Skoro TA korzystał z map Imagisu, które uchodzą za lepsze od tych którymi dysponuje AM, to jaki widzisz powód by nagle zmieniać dostawcę na Emapę?
Znowu jakieś "przypuszczenia przez analogie"?
Inna rzecz, że TA dość dokładnie sprawdza swoje mapy przed ich wypuszczeniem na rynek, dzięki czemu jego mapy uchodzą za produkty o bardzo niskiej błędności - tu zdecydowanie wygrywa np. z Automapą.
Co do linka - nie poradzę że taki stary, wydawało mi się do tej pory że jest to informacja o której już wszyscy czytali, ale jak widać - myliłem się.
podoba mi się komentarz kierowcy zawodowego (z dnia 6 sierpnia 2007 roku), który nabył urządzenie TT Go910:
tomtom go910 ,który zakupiłem aby pomagał mi w pracy(jestem kierowcą zawodowym - europa)to nieporozumienie
1.brak kodów pocztowych (są dost?pne tylko GB,NL)
2.bardzo nieczytelne instrukcje (mało precyzyjne)
3.ka?ka powinna udać się natychmiast do dr Miodka na długie korepetycje aby zaczęła mówić po Polsku a nie po Polskiemu
4.większo?ć z "wodotrysków",którymi szczyci się tomtom jest
płatna i przy cenach roamingu nieprzydatna dla kierowców (wyj?tek-kierowcy Karingtona)
porównuj?c tomtom z JVC 30:1 dla JVC!
Znowu kopiemy po kostkach?
Podobno rozmawialiśmy o mapach, a teraz nagle zaczynasz wyskakiwać z opiniami na temat interface'u.
Od biedy można uznać, że punkt 1 dotyczy map, sęk w tym, że - znów - to co jest tam napisane mija się z prawdą (vide screenshoty poniżej). Reszta jest kwestią gustu, np. ja uważam że menu TT jest bardzo czytelne, a i do głosu nie mam zastrzeżeń (mam ustawionego "Andrzeja"). Jak komuś nie pasuje, to może sobie zresztą stworzyć własny schemat, ja swego czasu przymierzałem się do zaimplementowania do TT głosu B. Lindy :"P
Widzisz, ja nie uważam, że TT jest "jedyną słuszną" nawigacją. Jeżeli temu kierowcy bardziej pasowało JVC - niech mu będzie na zdrowie. Mam go nawracać? Nie bądź śmieszny.
Dobra daję screenshoty bo - jak powiedziałem - od biedy są związane z tematem, a jeśli chcesz dyskutować o interface to może załóż osobny wątek.
(http://img204.imageshack.us/img204/1037/dump1621965588gk7.th.png) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=dump1621965588gk7.png) (http://img204.imageshack.us/img204/6082/dump1621965590jv7.th.png) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=dump1621965590jv7.png) (http://img117.imageshack.us/img117/9387/dump1621965589vf6.th.png) (http://img117.imageshack.us/my.php?image=dump1621965589vf6.png)
No i tak na marginesie, ale dość ważne: "Co ma lepszą mapę: AM4, TomTom, Igo, Destinator oraz zasady poprawnej pisowni" - to o czasie teraźniejszym czy przyszłym? Jeśli temat wątku jest o tym co teraz jest a nie tym co będzie kiedyś to dywagacje co będzie, jak będzie, o ile będzie są całkowicie OT.
Acha, a gadanie o kierowcy niezadowolonym z interface'u i głosu TomToma już OT nie jest?
W sumie powinienem się już przyzwyczaić, nie pierwszy to raz gdy logika myślenia userów AM "powala mnie na kolana" :"P
BTW, sprawdziłem jak wygląda Zielona Góra na mapie 652.1204, czyli najstarszej dostępnej z TTN 6, tej z 34% pokryciem
Zielona Góra jest tam odwzorowana nie gorzej niż na mapie najnowszej (poniżej screenshoty). Zarazem nie przypominam sobie, by PNA z TTN 6 miały mapy Polski z pokryciem gorszym niż 34%. Innymi słowy albo facet kupił sobie PNA z regionem innym niż Polska (np. UK) i dziwi się że nie ma map naszego kraju, albo miał tego TT 6 "legalnego inaczej" i zainstalowane mapy przestarzałe co najmniej o rok.
Nie chce mi się sięgać po najstarsze mapy jakimi dysponuję, sprzed około 2 lat (23% pokrycia) i przeznaczone jeszcze do TTN 5 - ale nie zdziwiłbym się, gdyby tam Zielona Góra również była dość dobrze pokryta :")
(http://img120.imageshack.us/img120/2167/dump1766552827bm1.th.png) (http://img120.imageshack.us/my.php?image=dump1766552827bm1.png) (http://img209.imageshack.us/img209/9726/dump1766552828an6.th.png) (http://img209.imageshack.us/my.php?image=dump1766552828an6.png)
(http://img122.imageshack.us/img122/7681/dump1766552829vv6.th.png) (http://img122.imageshack.us/my.php?image=dump1766552829vv6.png) (http://img122.imageshack.us/img122/1848/dump1766552830ke6.th.png) (http://img122.imageshack.us/my.php?image=dump1766552830ke6.png)
Napisane: Wrzesień 06, 2007, 18:03:25
Jak czytam, że TomTom ma więsze pokrycie Polski niż AM to czuję się mniej więcej tak samo jak słysze, że PiS walczy z "Układem" :E
Dobre!
Daj linka gdzie tak piszą, pośmiejemy się razem! :")
-
Coraz częściej mam wrażenie, że jakakolwiek próba krytyki AM na tym podforum jest wyjątkowo skomplikowaną metodą popełniania samobójstwa. Kilku forumowiczów po prostu wie, że Auto Mapa jest najlepsza - i na tym basta. A szczególnie próbować coś powiedzieć o iGO w kontekście AM - to wyjątkowy nietakt.
-
Coraz częściej mam wrażenie, że jakakolwiek próba krytyki AM na tym podforum jest wyjątkowo skomplikowaną metodą popełniania samobójstwa. Kilku forumowiczów po prostu wie, że Auto Mapa jest najlepsza - i na tym basta. A szczególnie próbować coś powiedzieć o iGO w kontekście AM - to wyjątkowy nietakt.
Widzisz, sam zabierasz głos w dyskusji w sposób, który krytykujesz.
Przeczytaj statystyki pokrycia map AM i TeleAtlasa. I to jest koniec dyskusji. Czyjeś re- i sentymenty nie mają tu kompletnie żadnego znaczenia. Są zwykłym biciem piany.
-
Moi CO MNIE OBCHODZIU pokrycie wg. producenta MNIĘ OBCHODZI rzeczywista ilość KWIATKÓW (vide AP).
Zrestą polecam zabawę. Porównanie dema GPMapy, mapy AP czy też najnowszej AM. Mapa nieutwardzona w AM jest asfaltem w GP i lepszą w AP i odwrotnie. Ulice nie dochodzące w jednej mapie są przejezdne w drugiej itd itp. Oczywiście dotyczy to drobnicy. Zatem jak chcesz przejechać SZUTREM przez las AM zdecydowanie wygra. W pozostałych przypadkach jej przewaga drastycznie spada. A np w Tarnowie TO AM musiała gonić TT (wcześniej baza adresowa i ZDECYDOWANIE mniej kwiatków). Może obecnie poprawili mapę że jest LEPSZA ale nie mam ochoty tego sprawdzać.
PS
Zresztą już ktoś sprzadzał za danymi GUS że AM ma 110% poktycia kraju :)
-
Moi CO MNIE OBCHODZIU pokrycie wg. producenta MNIĘ OBCHODZI rzeczywista ilość KWIATKÓW (vide AP).
Zrestą polecam zabawę. Porównanie dema GPMapy, mapy AP czy też najnowszej AM. Mapa nieutwardzona w AM jest asfaltem w GP i lepszą w AP i odwrotnie. Ulice nie dochodzące w jednej mapie są przejezdne w drugiej itd itp. Oczywiście dotyczy to drobnicy. Zatem jak chcesz przejechać SZUTREM przez las AM zdecydowanie wygra. W pozostałych przypadkach jej przewaga drastycznie spada. A np w Tarnowie TO AM musiała gonić TT (wcześniej baza adresowa i ZDECYDOWANIE mniej kwiatków). Może obecnie poprawili mapę że jest LEPSZA ale nie mam ochoty tego sprawdzać.
PS
Zresztą już ktoś sprzadzał za danymi GUS że AM ma 110% poktycia kraju :)
Kwiatek ma to do siebie, że możesz go objechać. Natomiast nigdy nie trafisz do czegoś, co nie istnieje na mapie.
AM setki razy wpuściła mnie w maliny i to takie prawdziwe, z przedzieraniem się przez krzaki. Jednak tyle samo razy z tych malin mnie wyprowadziła i zawiodła do celu.
Piszesz o drobnicy i szutrze, jakby to były jakieś fanaberie, które normalnemu, cywilizowanemu człowiekowi są zbędne, a wręcz powinny zostać uznane za szkodliwe.
A ja mam przykład z wczorajszego dnia. Jechałem z Kielc do Warszawy. Pewnie po raz tysięczny w swoim długoletnim życiu. Trasę znam tak dobrze, że jeśli w jakiejś przydrożnej chałupie kobita zmieni firanki w oknie, to ja to zauważę. Teoretycznie, włączanie nawigacji jest głupotą, bo nawet miejsca, w których lubią stawać policjanci znam lepiej, niż sami faceci z drogówki, skoro jeżdziłem tą trasą wcześniej, niż oni się urodzili.
W ferworze załatwianych wczoraj spraw i rozmów telefonicznych prowadzonych z samochodu zapomniałem sobie, że od paru tygodni rozsądny człowiek jeździ Wawa-Kielce i odwrotnie nie przez Radom, tylko przez Końskie, Drzewicę, Nowe Miasto. Ze względu na remonty i rozbudowę dróg, z których najbardziej doktkliwe są w Łącznej pod Kielcami.
I, w głupocie swojej, wrąbałem się tam właśnie w wielokilometrowy korek. Byłem zmęczony, nie chciało mi się zawracać, miałem gazety na fotelu pasażera, pomyślałem - postoję. Kiedy jednak po 40 minutach przesunąłem się o 500 m, a do końca odcinka remontowanego było jeszcze z 6 km - postanowiłem poszukać objazdu. Wspominałem, że jeżdżę na dwie nawigacje. Do objazdów używam Nuvi z GPMapą, bo jest tam do tego jeden przycisk w pierwszym menu i cała operacja wytyczenia objazdu trwa kilkanaście sekund brutto. Ale jadąc już bocznymi drogami obserwowałem (z ciekawości) obydwa ekrany. I AM i GPM miały komplet dróg na zadupiach, które przemierzałem w czasie objazdu. Sądzę zatem, że AM wytyczyłaby podobną trasę. Ale tego nie sprawdzałem.
Pokonałem objazd w czasie jakichś 15 minut, a stać musiałbym pewnie jeszcze z godzinę. Na wyznaczonej trasie był nawet ok. 100-metrowy odcinek (o zgrozo!) szutrówki. Całkiem przejezdnej, bez księżycowych kraterów. Ale szutrówki. Przebycie jej, z maksymalnie wytężoną uwagą, zajęło mi pewnie całych 20 sekund. Pozostałe drogi w normie, jak to na prowincjonalnych zadupiach. Czyli znacznie lepsze, niż połowa jezdni w Warszawie.
Jeśli zatem TomTom jest w stanie wyznaczyć taki objazd przez Jęgrzną, Zaciszowice, Podłazie, Wiąckę, Wzdół Rządowy, Michniów, Suchedniów, to chylę czoła. Jeśli nie, to mam jeszcze owe wczorajsze gazety i mogę podrzucić użytkownikom, znakomitego skądinąd, programu TTN-ileśtam. Przydadzą się w Łącznej i wielu innych miejscach, gdzie potrzebna jest mapa o szczegółowości przewyższającej plan Ostrowi/Ostrowa Mazowieckiej/Mazowieckiego/Mazowieckiemu/Mazowieckich. Whatever...
-
Dorzucę i ja tutaj swój kamyczek :-|
Żeby poczuć blusa nawigacji samochodowej trzeba pojeździć trochę z dobrym softem na zachodzie Europy gdzie prawdziwa nawigacja istnieje już o czasów gdy u nas szczytem marzeń był... talon na fiacika 126P.
Tak więc mając okazję przemierzenia sporej częsci Europy z zachodnim softem mogę powiedzieć jedno; dla mnie nawigacja ma sens tylko wtedy gdy mam PEŁNE (tj. bliskie 100%) pokrycie dróg i adresów i naturalnie dobry routing który to pokrycie spożytkuje. Bo tylko wtedy mogę się niemal calkowicie zdać na nawigację, odpalam "Pcim dolny, ulica Burakowa 5" i jadę :ok:. Każde odstępstwo od tej reguły powoduje że mamy do czynienia z zabawką a nie z nawigacją.
I z takim wstępem pozwolę sobie na meritum. Mając porównanie z prawdziwą nawigacją "zachodnią" uważam że Automapie na obszarze Polski już niewiele do tego poziomu brakuje. Jeżeli poprawią w 4.1 aktualne błędy a w najbliższej przyszłosci uzupełnią mapę ulic i adresów na wszystkie miejscowości w polsce (a nie tylko miasta) to będzie to już produkt na "zachodnim poziomie".
I na koniec porównanie z Destinatorem 6 - wersją oficjalną w Polsce; D6 nie nadaje się do Nawigacji a tylko do "nawigacji" na drogach naszego kraju, z uwagi na... brak dróg na mapach - ot taki "drobiazg" :ohreally: Odwrotna sytuacja jest po przekroczeniu naszej zachodniej granicy.
-
[ciach...]
BTW, sprawdziłem jak wygląda Zielona Góra na mapie 652.1204, czyli najstarszej dostępnej z TTN 6, tej z 34% pokryciem
Zielona Góra jest tam odwzorowana nie gorzej niż na mapie najnowszej (poniżej screenshoty). Zarazem nie przypominam sobie, by PNA z TTN 6 miały mapy Polski z pokryciem gorszym niż 34%. Innymi słowy albo facet kupił sobie PNA z regionem innym niż Polska (np. UK) i dziwi się że nie ma map naszego kraju, albo miał tego TT 6 "legalnego inaczej" i zainstalowane mapy przestarzałe co najmniej o rok.
Nie chce mi się sięgać po najstarsze mapy jakimi dysponuję, sprzed około 2 lat (23% pokrycia) i przeznaczone jeszcze do TTN 5 - ale nie zdziwiłbym się, gdyby tam Zielona Góra również była dość dobrze pokryta :")
[ciach...]
Ale ten człowiek upierdliwy... Sam poucza, a czytać ze zrozumieniem nie potrafi, w moich postach napisałem, cytuję:
"[...]facet kupił coś, co ponoć miało być cacy, a okazało się najprawdopodobniej ustrojstwem z zainstalowanymi mapami Europy zachodniej a Polska miała pewno tylko przejazdówkę. No i biedny chłop rwie sobie włosy z głowy.[...]"
Oraz:
"Ty mi podałeś swoje ziewanie i zrzuty Zielonej Góry (dużego miasta, które nawet w wersji z pokryciem 34% powinno mieć taką mapę).
Tak więc nie wiem po co te jego dywagacje na ten temat? Przecież chyba można z tego zrozumieć, że facet kupił PNA z mapą Europy zachodniej bez map naszego regionu. Gdyby kupił z mapą naszego regionu, to najprawdopodobniej nawet w mapie z roku 2006 (a być może i wcześniejszych) miałby dość dokładną Zieloną Górę.
-
Wspominałem, że jeżdżę na dwie nawigacje. Do objazdów używam Nuvi z GPMapą, bo jest tam do tego jeden przycisk w pierwszym menu i cała operacja wytyczenia objazdu trwa kilkanaście sekund brutto ...
Moi, no wiesz ... czyżby i Ciebie uczyć trzeba obsługi AM? :P
Sądzisz że a Automapie jest inaczej?
No w sumie jest bo dodatkowo można przypisać objazd do klawisza sprzętowego
i cała operacja potrwa jeszcze sekundę krócej :)
-
Podałem przykład z dnia wczorajszego.
Dziś wybieram się na Rajd Nikon w dolnośląskie. Kto był na rajdzie, wie jak wygląda tam kibicowanie. Trzeba (warto) przemieszczać się z odcinka na kolejny odcinek specjalny. Przy czym, z powodu rajdu, drogi (w większości i tak siódmej kolejności odśnieżania) są w wielu miejscach pozamykane. Często można poruszać się wyłącznie szutrówkami. W przeciwnym razie trzeba byłoby nadłożyć kilkadziesiąt kilometrów, czyli dojechać na OS, kiedy chłopaki już śpią.
Którą wersję TomToma i jakie oznaczenie map polecilibyście na użytek mojego dzisiejszego wyjazdu? A może jest jakaś wersja nieoficjalna map, dostępna na ruskich, ukraińskich, bułgarskich, tureckich, izraelskich czy rumuńskich serwerach?
Większość userów używa nawigacji, aby raz do roku przejechać z Warszawy do Ustki i z powrotem, zżymając się, że w Pikutkowie program na rondzie poprowadził lewą flanką. No skandal. TomTom nigdy by czegoś takiego... itd. Lewą stroną? Łojezu! Ale jaja! Na rondzie?!
Zupełnie nie przeszkadzają mi te "kwiatki", kiedy mam świadomość, że odpalam dziś AM i dotrę w dowolne miejsce Rajdu Nikon. Bo wiem, że nie jadę na wczasy drogą międzynarodową lub krajową, gdzie znaki drogowe zupełnie wystarczą do nawigacji. Jadę na zadupia, gdzie dokładna mapa jest niezbędna, zaś alternatywą jest rozkładanie na dachu samochodu turystycznej mapy formatu A0. Dość ciężko, szczególnie w czasie jazdy.
I takie przygody z nawigacją mam kilkadziesiąt razy w roku. W związku z czym przekonywanie mnie, że TomTom to tzw. kultura wyższa plus korygowanie map przy pomocy suwmiarki i mikrometru, jest bezcelowe. Używałem ich produktów jeszcze na Psionie, te wszystkie StreetMapsy, EnRoute, Route Plannery i kolejne wypusty TTN (do 5tki). Gdzieś tu na Forum jest mój post sprzed kilku lat, mówiący o tym, że TTN3 wcięło w Amsterdamie całe duże osiedle, istniejące od 20 lat. Odkryłem przypadkowo, chcąc odwiedzić mieszkającego tam kolegę. Więc kwiatki bywają i w TomTomie. W dodatku są to (były?) kwiatki wielkości kilkunastu ogrodów botanicznych.
Ta opinia to jest jakaś mentalność rodem z ancien regime'u, że co z PEWEX-u to musi być lepsze. Już nie.
Choć TomTom to program znakomity.
-
Moi, no wiesz ... czyżby i Ciebie uczyć trzeba obsługi AM? :P
Sądzisz że a Automapie jest inaczej?
No w sumie jest bo dodatkowo można przypisać objazd do klawisza sprzętowego i cała operacja potrwa jeszcze sekundę krócej :)
Jak każdy szanujący się użytkownik czegokolwiek - od nożyczek do skomplikowanego softu, uważam czytanie instrukcji za coś w najwyższym stopniu obrzydliwego. Strata czasu dla takich kozaków jak my.
Uwierzyłbyś, że dwa miesiące temu poszedłem do sklepu, żeby kupić przywoływanego tu TTN6, bo musiałem mieć nawigację do kontaktów z Outlooka? Dopiero sprzedawca uświadomił mi, że AM4 już to ma. Dzięki temu wszedłem drogą kupna w posiadanie piątej licencji AM. Prywatnej, żeby nie było wątpliwości.
Co do przypisywania poleceń do klawiszy - tu się kłania RTFM i olbrzymi nakład 20 sekund pracy na ustawienie. Komu by się chciało?
:grin:
-
Jeśli zatem TomTom jest w stanie wyznaczyć taki objazd przez Jęgrzną, Zaciszowice, Podłazie, Wiąckę, Wzdół Rządowy, Michniów, Suchedniów, to chylę czoła.
Więc chyl...
(http://img527.imageshack.us/img527/4808/dump219836281nl5.th.png) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=dump219836281nl5.png) (http://img338.imageshack.us/img338/4635/dump219836282kg4.th.png) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=dump219836282kg4.png)
Ja ze swej strony poproszę o trasę z Krempnej do Radocyny via Nieznajowa.
Jest to główna trasa którą się między tymi dwiema miejscowościami jeździ.
Na pocieszenie dodam, że póki co, w TT również tej drogi nie ma.
-
No w sumie jest bo dodatkowo można przypisać objazd do klawisza sprzętowego i cała operacja potrwa jeszcze sekundę krócej :)
Wystarczy dotknąć ekranu w czasie nawigacji, z menu wybrać objazd/blokada i sprawa załatwiona. Z tym, że polecam przerobione menu np. DarkaFoto, nocnegoMarka, czy też moje. Sprawdza się zdecydowanie lepiej, niż to oryginalne. Popatrz tutaj: http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=76395.30 . W tym przypadku nadmiar nie jest dobrym rozwiązaniem.
Jak każdy szanujący się użytkownik czegokolwiek - od nożyczek do skomplikowanego softu, uważam czytanie instrukcji za coś w najwyższym stopniu obrzydliwego. Strata czasu dla takich kozaków jak my.
Uwierzyłbyś, że dwa miesiące temu poszedłem do sklepu, żeby kupić przywoływanego tu TTN6, bo musiałem mieć nawigację do kontaktów z Outlooka? Dopiero sprzedawca uświadomił mi, że AM4 już to ma. Dzięki temu wszedłem drogą kupna w posiadanie piątej licencji AM. Prywatnej, żeby nie było wątpliwości.
Jasne, jasne - co ja się klientom natłumaczę, żeby instrukcje obsługi przeczytali, bo później same problemy się pojawiają. To, że płacą za swoją "niechęć do czytania" to inna sprawa, ale ja czasu z gumy nie mam ;).
-
Ja ze swej strony poproszę o trasę z Krempnej do Radocyny via Nieznajowa.
Jest to główna trasa którą się między tymi dwiema miejscowościami jeździ.
Na pocieszenie dodam, że póki co, w TT również tej drogi nie ma.
Mówisz - masz!
-
Mówisz - masz!
Napisałem wyraźnie - przez Nieznajową, a nie przez Wyszowatkę.
Trasa przez Wyszowatkę ma ten feler, że przy wysokim stanie wód potrafi być nieprzejezdna. Nie jest też przejezdna przez cięższe samochody, które trasę via Nieznajowa pokonują z łatwością.
Napisane: Wrzesień 07, 2007, 11:09:02
Tak więc nie wiem po co te jego dywagacje na ten temat? Przecież chyba można z tego zrozumieć, że facet kupił PNA z mapą Europy zachodniej bez map naszego regionu. Gdyby kupił z mapą naszego regionu, to najprawdopodobniej nawet w mapie z roku 2006 (a być może i wcześniejszych) miałby dość dokładną Zieloną Górę.
A-cha. To mógłbyś mi teraz wyjaśnić, czemu służyło użycie tego cytatu w Twoim poście? Udowodnieniu, że niektórzy klienci TomToma nie czytają umieszczonej na pudełku towaru który kupują, specyfikacji zawierającej pokrycie map poszczególnych krajów?
No fajnie, ale jak to się ma do tematu wątku? I to w świetle Twych własnych nawoływań, żeby nie pisać OT?
Jak widzisz, "kopać po kostkach" też trzeba umieć.
Temu Panu już dziękujemy w tym wątku.
-
Jeśli zatem TomTom jest w stanie wyznaczyć taki objazd przez Jęgrzną, Zaciszowice, Podłazie, Wiąckę, Wzdół Rządowy, Michniów, Suchedniów, to chylę czoła.
Więc chyl...
No, to chylę...
Ja ze swej strony poproszę o trasę z Krempnej do Radocyny via Nieznajowa.
Jest to główna trasa którą się między tymi dwiema miejscowościami jeździ.
Na pocieszenie dodam, że póki co, w TT również tej drogi nie ma.
Bezpośrednio z Nieznajowej do Radocyny (koło Czarnego, jak rozumiem) się nie da, ale można (jakoś, są drogi) dojechać do wszystkich wymienionych miejscowości.
A z TomTomem dojedziesz do Radocyny? Jakąkolwiek drogą?
-
Bezpośrednio z Nieznajowej do Radocyny (koło Czarnego, jak rozumiem) się nie da, ale można (jakoś, są drogi) dojechać do wszystkich wymienionych miejscowości.
A z TomTomem dojedziesz do Radocyny? Jakąkolwiek drogą?
Obawiam się, że nie, a Nieznajowej to pewnie nawet nie znajdzie na mapie.
Ale wybieg był niezły - AM nie jest lepsza, bo też tą drogą nie poprowadzi :)
A że zaproponuje trasę kilka razy krótszą i dokładnie do miejscowości a nie 'w okolice' to już nieistotny drobiazg :mrgreen:
-
Bezpośrednio z Nieznajowej do Radocyny (koło Czarnego, jak rozumiem) się nie da, ale można (jakoś, są drogi) dojechać do wszystkich wymienionych miejscowości.
A z TomTomem dojedziesz do Radocyny? Jakąkolwiek drogą?
Nie, no dojechać się da, tylko nie 21km jak przez Wyszowatkę tylko 66 km prawie prez Gorlice :E Przez Nieznajową się nie da bo TT nie zna takiej miejscowości :-?
Nie jestem pewien czy droga przez Nieznajową ma most, czy trzeba brodem :D, bo w AM ścieżka polna kończy się na rzeczce i patrząc na zdjęciach z góry to mostu nie widać, ale może się mylę B)
-
A z TomTomem dojedziesz do Radocyny? Jakąkolwiek drogą?
"Z ręką na sercu", czy "wykrętnie"?
Z ręką na sercu - na mapie z 51% pokrycia - nie.
Wykrętnie - przy pomocy "nieoficjalnej" mapy EE, (tej która prawdopodobnie została zrobiona przez AND jakiś rok-dwa lata temu) da się dojechać bez problemu, w tym również trasą Krempna-Nieznajowa-Radocyna (zresztą akurat o Nieznajową mi najbardziej w tym przykładzie chodziło, ze względu na mieszczącą się tam chatkę w której dość często bywam)
Wspomniana mapa EE jest zresztą zdecydowanie najlepszą mapą pod względem pokrycia dróg do "Pipidówek" (deklasuje tu wszystkie inne nawigacje jakie zdarzyło mi się widzieć) - za to w miastach jest po prostu tragiczna.
Tyle że odpowiedź "wykrętna" ma słaby punkt, mianowicie fakt, że nigdy nie trafiła do oficjalnego obiegu i de facto nie można o niej powiedzieć, że jest produktem TomToma - a co za tym idzie nie bardzo można jej użyć jako argumentu w dyskusji.
Pewnie jakbym dobrze poszukał, znalazłbym podobny przykład w drugą stronę (np. w okolicach Sadownego pokrycie AM było w porównaniu z TT zadziwiająco słabe), trasę Krempna-Nieznajowa-Radocyna podałem głównie dlatego, że akurat, jak wspomniałem, bywam w Nieznajowej i kiedyś nawet sprawdzałem która z nawigacji ma na mapie dojazd do tej miejscowości.
De facto można tam dojechać trzema różnymi drogami - przez Radocynę, Wołowiec lub Świątkową. Jest jeszcze droga przez Krzywą i Czarne, ale ona pokrywa się częściowo z "Radocyńską", więc jej nie liczę.
Napisane: Wrzesień 07, 2007, 11:59:41
Nie jestem pewien czy droga przez Nieznajową ma most, czy trzeba brodem :D, bo w AM ścieżka polna kończy się na rzeczce i patrząc na zdjęciach z góry to mostu nie widać, ale może się mylę B)
Nie ma, ale np. trasa przez Wyszowatkę ma po drodze trzy brody :")
BTW, na marginesie - wyraźnie napisałem, że TT również wypada tu słabo (brak tej trasy).
-
A że zaproponuje trasę kilka razy krótszą i dokładnie do miejscowości a nie 'w okolice' to już nieistotny drobiazg :mrgreen:
Używając mapy "AND"
- Krempna-Nieznajowa-Radocyna: 16,3 km
- Krempna-Wyszowatka-Radocyna: 21,9 km - czyli 35% dalej.
Napisane: Wrzesień 07, 2007, 12:12:00
Fakt, uniosłem się... przepraszam.... a Ty przeprosisz naszego kolegę?
A czy kolega przeprosi mnie za nazywanie mnie "upierdliwym gościem"?
Przeprosi mnie za próby "kopania po kostkach"? (choć tu raczej powinien przeprosić siebie, bo sam wyszedł na osobę która nie bardzo wie o czym pisze)
-
A z TomTomem dojedziesz do Radocyny? Jakąkolwiek drogą?
"Z ręką na sercu", czy "wykrętnie"?
Z ręką na sercu - na mapie z 51% pokrycia - nie.
Rzeczywiście, teraz zobaczyłem, że do Radocyny nie prowadzi żadna droga :P
Wykrętnie - przy pomocy "nieoficjalnej" mapy EE, (tej która prawdopodobnie została zrobiona przez AND jakiś rok-dwa lata temu)
Dwa lata temu... W dodatku źle skalibrowana... :evil:
Pewnie jakbym dobrze poszukał, znalazłbym podobny przykład w drugą stronę (np. w okolicach Sadownego pokrycie AM było w porównaniu z TT zadziwiająco słabe),
Kiedy to było? Chyba, że dwa lata temu na kombinowanych mapach jakigoś AND... Teraz różnicy nie widzę (przynajmniej w Sadownem) :evil:
Natomiast w tę drugą stronę pewnie gdzieś byś znalazł wyjątek jako potwierdzenie reguły, ale jeszcze dużo wody w Wiśle upłynie... (np. pojeździj po dość znanej miejscowośći nadmorskiej jaką jest Białogóra z TT :evil:)
BTW, na marginesie - wyraźnie napisałem, że TT również wypada tu słabo (brak tej trasy).
Przepraszam, ale w ogóle nie wypada, bo do Radocyny przez nieistniejącą Nieznajową nie prowadzi żadna droga... :evil:
-
Ech, jednak załączę wspomnianą Białogórę :grin:
-
Czy screenshot objazdu Łącznej pochodził z mapy TTN by TeleAtlas, czy z EE by AND?
-
Kwieto dzięki za naświetlenie sytuacji z tomtom :ok:
wątek jest wartościowy, a wniosek jak dla mnie jest jednoznaczny
h
-
Kwieto dzięki za naświetlenie sytuacji z tomtom :ok:
wątek jest wartościowy, a wniosek jak dla mnie jest jednoznaczny
Wniosek zaiste dziwny :O Merytorycznie kwieto i jego TT został pokonany. Co innego wypowiedzi niemerytoryczne, bo tutaj rządzą odczucia subiektywne :-|
-
Ja tu nie kibicowałem nikomu, sam używam mio i męczę się z błędami emapy.... czytając ten wątek jako osoba postronna stwierdzam, że nie dociera do was to co pisze kwieto i nie dlatego, że nie ma racji - bo ją ma, ale dlatego, że jesteście zaślepieni swoją automapą i więcej u was "matactwa" niż faktycznej treści (tutaj kłaniam się do kolegi prozor jeszcze raz). Ja wątpię tutaj w twierdzenie, że kwieto przegrał... może dla was tak, dla mnie niestety nie....
pozdrawiam w oczekiwaniu na nowe mapy teleatlasa... pozdrawiam też wszystkich, którzy w tej dyskusji przedkładali merytoryczne argumenty poparte przykładami - w tym wypadku Panu prozor jeszcze raz pragnę osobiście pogratulować wyszukanych argumentów. BRAWO!!
-
Najgorzej jak ktoś się wypowiada nie posiadając takowej - to do fox2plus :] Jak na razie TT ze swoimi 51 % nie może stanąć przy AM :|
I tu Dżeju ma rację. Ponadto większość polskich rajdowców jeździ głównie po naszych drogach plus inne a nie odwrotnie. Wtedy pokrycie AM do TT i reszty ma się tak jak ...... no.
-
sprawa jest jasna....albo zaczniecie prowadzić poważną rozmowę albo zamykam wątek!
-
Ech, jednak załączę wspomnianą Białogórę :grin:
A czy tam są w ogóle jakieś oficjalne ulice?
http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=bia%B3og%F3ra&Submit.x=55&Submit.y=11&Submit=Szukaj&long=17.9624708&lat=54.81446&type=3&scale=2
Wygląda to raczej na jakieś drogi wewnętrzne.
-
Są, są. Z tabliczkami B). Choć niektóre mogą być "gruntowymi utwardzonymi" :E, to większość jest asfaltowa bądź z Polbruku. Zresztą to nie ma nic do rzeczy. Pokrycie, to pokrycie, jak za 100 lat na mapach będą wszystkie ścieżki w Polsce, to moje prawnuki się ucieszą :grin: