PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: prozor w Lipiec 02, 2007, 00:09:34

Tytuł: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 02, 2007, 00:09:34
Za dobrych czasów, gdy kolega Cat^ był aktywny na forum, zawsze dbał o to, by po wypuszczeniu nowej wersji map, można było podyskutować i wytknąć błędy i niedoróbki tkwiące w samych MAPACH. Zauważyłem, że podobna dyskusja jest prowadzona teraz w wątku AM 4.0 - wyznaczanie tras, czyli jedna wielka fuszerka". Błędy mapy to nie to samo co błędy programu. To dwie różne sprawy! Pozwólmy więc zamknąć tamten wątek (bo dotyczy on głównie wersji 4.0 i błędów, które zostały w wersji 4.01 poprawione), a w tym wątku umieszczajmy znalezione przez nas niedopracowania mapy.

Pragnę zauważyć, że w wersji 4.0 zmienił się sposób organizacji mapy - w poprzedniej był podział na mapę Polski i mapy poszczególnych większych miast, ewentualnie regionów (np. GOP). Prawdopodobnie również z tego powodu mapa posiada błędy, które przy naszej pomocy, prędzej czy później producent powinien usunąć. Nie wieszajmy od razu psów w postaci: "Automapa jest do bani, bo nie ma numeracji mojego miasta", albo "Automapa to shit, bo źle jest nazwana jedna z ulic, lub brak ronda...". Pamiętajmy, że czym większe pokrycie, tym więcej jest możliwych problemów, które najszybciej wyłapią użytkownicy programu mieszkający/znający dany obszar.

Pamiętam czasy - a wierzcie mi, nie było to tak dawno - gdy cieszyłem się jak dziecko, gdy na moją prośbę do siatki dróg mojego miasta dodano nazwy ulic. I dużo było w tym mojej zasługi - gdybym się nie zainteresował, pewno Sulęcin mógłby do dnia dzisiejszego nie mieć nie tylko numeracji domów, ale również i siatki ulic. Choć muszę przyznać, że od kiedy używam AM (pierwsze wersje 3), to siatka ulic mojego miasta była niemalże kompletna, w odróżnieniu od map TT / iGo (MioMap ma już całkiem przyzwoitą, ale to zasługa innego dostawcy map), gdzie zaszczyt umieszczenia na mapie dostały główne ronda i łączące je ulice (no, ze cztery na krzyż...).

Jak dobrze pamiętam, poprzednie wątki o niedoróbkach map śledzili (choć nieoficjalnie) ludzie od AM, teraz jednak wątpię, żeby im się chciało śledzić wątek "fuszerka"... Być może informacje zamieszczone tutaj będą dla nich przydatne, jednak proszę o jedno: oprócz umieszczenia tu swoich spostrzeżeń, przesyłajcie je do supportu am do działu opracowywania map. Dzięki temu będziemy mieli w przyszłości większą pewność trafienia w miejsce, gdzie trafić chcemy ;).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Lipiec 02, 2007, 09:17:55
Tylko skąd mamy wiedzieć czy dany błąd jest wynikiem błędu mapy czy błędu aplikacji? Zgadzam się że, niektóre błędy są ewidentne do zakwalifikowania, ale sporo jest takich że nie potrafię dojść przyczyny. Po eliminacji błędów aplikacji prawdopodobieństwo, że jest to błąd mapy będzie znacznie większe.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 02, 2007, 10:14:32
Rzuć okiem tu: http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=66481.450 - jedne z ostatnich wpisów to dyskusja na temat błędów mapy w Dąbrowie Górniczej, gdzie ulica Leśna została w części zastąpiona ulicą Dworską. Co ciekawe DWORSKIEJ w rzeczywistości nie ma a i na mapie też jej "prawie" nie ma. To znaczy - jest NAPIS DWORSKA (i taka jest wyszukiwana...), ale po dotknięciu jej rysikiem  uzyskasz opis, że jest to Leśna (wraz z numeracją). Jakiś babol przy produkcji mapy... Ewidentnie powinna być Leśna, bo myli i wyszukiwarkę i szukającego. Ewidentny błąd mapy. Jeśli się przyjrzeć, to takich tematów znajdzie się tam znacznie więcej....
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nor w Lipiec 02, 2007, 13:20:04
Więc pierwszy jaki widzę to rysowanie dróg (zakładając, że to nie jest błąd programu). Kiedyś jadąc z 3.9### nieznaną drogą po spojrzeniu na ekran mogłem się zorientować, czy wyprzedzanie jest bezpieczne czy nie. W 4.1 zakręty, łuki i inne niuanse drogi nie są szczegółowe. Często bywa tak, że w terenie jest łuk albo lekki zakręt a na mapie prosta droga. Nie wiem jak to wygląda w widoku 2D, ale 3D widzę taki problem. Drugi wiąze się z pierwszym (i znów zakładam, że to nie wina programu) i dotyczy komunikatów przy nawigacji. W terenie jest np. zakręt w lewo (ostry z drogi głównej na podporządkowaną). Wyznaczam trasę tą drogą. Na mapie wygląda to tak, że wyznaczona trasa idzie prosto i Hołek tak każe jechać, a fizycznie to jest naprawdę ostry zakręt (mam tak przy wjeździe do swojej miejscowości). Może z lotu ptaka faktycznie wyznaczona droga jest prawie prosta (bo mapa moze nie być super szczegółowa i nie widzieć, że ostatnie 2-3 metry są pod kątem prostym do drofi głównej), ale komunikat powinien informować o zakręcie.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 02, 2007, 14:52:22
3D ma to do siebie, że nakłada uproszczoną perspektywę i tym samym nieco 'zakłamuje' rzeczywistość,
poza tym to kwestia skali, przy zbyt małej łagodny łuk będzie wyglądał jak prosta.
Żeby był sens dyskutować nad drugim 'błędem',  musiałbyś podać konkretne miejsce - skrzyżowanie, bądź współrzędne.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 03, 2007, 11:46:44
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi (przynajmniej w moim rejonie - Śląsk). Często jadąc w nocy przed wyprzedzaniem patrzę na ekran TT czy przede mna jest prosta czy zakręt. Poza tym, TT ma "znaczniki" na drodze co 100m więc łatwo się zorientować czy do najbliższego zakrętu mam 200m czy 800m. Oczywiście nigdy pełnego zaufania mieć nie można, ale naprawdę jest to rewelacja przy jeździe w nocy i wyprzedzaniu. Sprawdza się w 99% przypadków. A to już oznacza że jakieś ograniczone zaufanie można do takich map mieć.  Do AM4 , do map, nie mam za grosz zaufania. Często w AM4 zakręt jest na mapie a w terenie go nie ma i na odwrót. Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 03, 2007, 12:39:55
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi ...

Może jakiś przykład? Chętnie obejrzę.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Lipiec 03, 2007, 12:53:21
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi (przynajmniej w moim rejonie - Śląsk). Często jadąc w nocy przed wyprzedzaniem patrzę na ekran TT czy przede mna jest prosta czy zakręt. Poza tym, TT ma "znaczniki" na drodze co 100m więc łatwo się zorientować czy do najbliższego zakrętu mam 200m czy 800m. Oczywiście nigdy pełnego zaufania mieć nie można, ale naprawdę jest to rewelacja przy jeździe w nocy i wyprzedzaniu. Sprawdza się w 99% przypadków. A to już oznacza że jakieś ograniczone zaufanie można do takich map mieć.  Do AM4 , do map, nie mam za grosz zaufania. Często w AM4 zakręt jest na mapie a w terenie go nie ma i na odwrót. Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.

Zmień sobie Facet skalę w AM i też będziesz widział na całym ekranie tylko pasek z drogą i wszystkimi zakrętami  ;D  TT ma dokładniejsze mapy od AM  ???   Oj herezje wypisujesz  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: sdsi w Lipiec 03, 2007, 12:57:20
Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.

to akruat moge niestety potwierdzic. mialem kilka razy podobne bledy - zglosilem je do AM.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 03, 2007, 14:35:05
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi ...

Może jakiś przykład? Chętnie obejrzę.

A proszę. Pierwszy z brzegu bo nie mam jak z TT zrobić screena (Może ktoś zamieści?)
N50 36'12''
E18 59'58''

I tam np są takie zakręty jak pokazuje TT a nie AM4.

EDIT: TT pstryknąłem komórką, ale chyba widać różnicę. TT ma mniej dróg (mniejsze pokrycie) ale duuuużo lepsze odwzorowanie w terenie tych które zawiera.
(http://www.dekra-norisko.pl/images/AM4.jpg)(http://www.dekra-norisko.pl/images/TT.jpg)

W terenie takich sytuacji jest mnóstwo. Codziennie na znanych mi trasach na których wcześniej jeździłem z TT i wiem że TT pokazuje nawet małe łuki w tych miejscach, AM pokazuje prostą krechę. Naprawdę, takich miejsc spotkałem już ponad setkę. Czasami są to drobne zakręty i małe łuki a czasami dość poważne różnice w odwzorowaniu drogi w terenie (na korzyść TT)
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 03, 2007, 15:56:52
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi (przynajmniej w moim rejonie - Śląsk). Często jadąc w nocy przed wyprzedzaniem patrzę na ekran TT czy przede mna jest prosta czy zakręt. Poza tym, TT ma "znaczniki" na drodze co 100m więc łatwo się zorientować czy do najbliższego zakrętu mam 200m czy 800m. Oczywiście nigdy pełnego zaufania mieć nie można, ale naprawdę jest to rewelacja przy jeździe w nocy i wyprzedzaniu. Sprawdza się w 99% przypadków. A to już oznacza że jakieś ograniczone zaufanie można do takich map mieć.  Do AM4 , do map, nie mam za grosz zaufania. Często w AM4 zakręt jest na mapie a w terenie go nie ma i na odwrót. Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.

Zmień sobie Facet skalę w AM i też będziesz widział na całym ekranie tylko pasek z drogą i wszystkimi zakrętami  ;D  TT ma dokładniejsze mapy od AM  ???   Oj herezje wypisujesz  ;D ;D ;D

I co ty na to FACET? Widziałeś screeny powyżej?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nor w Lipiec 03, 2007, 16:03:51
3D ma to do siebie, że nakłada uproszczoną perspektywę i tym samym nieco 'zakłamuje' rzeczywistość,
poza tym to kwestia skali, przy zbyt małej łagodny łuk będzie wyglądał jak prosta.
Żeby był sens dyskutować nad drugim 'błędem',  musiałbyś podać konkretne miejsce - skrzyżowanie, bądź współrzędne.

Bardzo proszę: N 51 01'53"   E 17 16'56"
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 03, 2007, 16:15:57
3D ma to do siebie, że nakłada uproszczoną perspektywę i tym samym nieco 'zakłamuje' rzeczywistość,
poza tym to kwestia skali, przy zbyt małej łagodny łuk będzie wyglądał jak prosta.
Żeby był sens dyskutować nad drugim 'błędem',  musiałbyś podać konkretne miejsce - skrzyżowanie, bądź współrzędne.

Bardzo proszę: N 51 01'53"   E 17 16'56"


Zgadzam się. z NOR'em. Porównałem obydwa skrzyżowania w AM4 i TT. I oto w AM4 droga odchodząca od drogi nr455 jest jakby jej przedłużeniem i wydaje się że można w nią zjechać "jadąc po prostej". Natomiast w TT widać wyraźnie, że "odnoga" jest na łuku (patrząc od z kierunku wschodniego) i w TT należy przed zjechaniem z 455 skręcić w prawo kilka (naście) metrów a później zjechać w lewo. Czyli kolejny dowód że mapy AM są "niechlujne". Kolejny raz okazuje się że AM4 ma kiepskie odwzorowanie szczegółów w terenie. (nie mylić z pokryciem).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Lipiec 03, 2007, 16:23:42
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi (przynajmniej w moim rejonie - Śląsk). Często jadąc w nocy przed wyprzedzaniem patrzę na ekran TT czy przede mna jest prosta czy zakręt. Poza tym, TT ma "znaczniki" na drodze co 100m więc łatwo się zorientować czy do najbliższego zakrętu mam 200m czy 800m. Oczywiście nigdy pełnego zaufania mieć nie można, ale naprawdę jest to rewelacja przy jeździe w nocy i wyprzedzaniu. Sprawdza się w 99% przypadków. A to już oznacza że jakieś ograniczone zaufanie można do takich map mieć.  Do AM4 , do map, nie mam za grosz zaufania. Często w AM4 zakręt jest na mapie a w terenie go nie ma i na odwrót. Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.

Zmień sobie Facet skalę w AM i też będziesz widział na całym ekranie tylko pasek z drogą i wszystkimi zakrętami ;D  TT ma dokładniejsze mapy od AM  ???   Oj herezje wypisujesz ;D ;D ;D

I co ty na to FACET? Widziałeś screeny powyżej?

Facet (użyłem tego określenia żartobliwie - bez obrazy kolego) na TTN6 przejechałem z kilkadziesiąt tys. km, a na AM 3 i AM 4 - kilkaset tys. km i dlatego podtrzymuję swoje zdanie - mam prawo ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 03, 2007, 16:31:45
Nocny Marku, TT ma odzwierciedlone nawet bardzo małe zakręty i łuki drogi (przynajmniej w moim rejonie - Śląsk). Często jadąc w nocy przed wyprzedzaniem patrzę na ekran TT czy przede mna jest prosta czy zakręt. Poza tym, TT ma "znaczniki" na drodze co 100m więc łatwo się zorientować czy do najbliższego zakrętu mam 200m czy 800m. Oczywiście nigdy pełnego zaufania mieć nie można, ale naprawdę jest to rewelacja przy jeździe w nocy i wyprzedzaniu. Sprawdza się w 99% przypadków. A to już oznacza że jakieś ograniczone zaufanie można do takich map mieć.  Do AM4 , do map, nie mam za grosz zaufania. Często w AM4 zakręt jest na mapie a w terenie go nie ma i na odwrót. Często są błędy na łączeniu obszarów skutkujące dziwnymi manewrami.

Zmień sobie Facet skalę w AM i też będziesz widział na całym ekranie tylko pasek z drogą i wszystkimi zakrętami ;D  TT ma dokładniejsze mapy od AM  ???   Oj herezje wypisujesz ;D ;D ;D

I co ty na to FACET? Widziałeś screeny powyżej?

Facet (użyłem tego określenia żartobliwie - bez obrazy kolego) na TTN6 przejechałem z kilkadziesiąt tys. km, a na AM 3 i AM 4 - kilkaset tys. km i dlatego podtrzymuję swoje zdanie - mam prawo ;D ;D ;D

 :D Ja tez mam swoje zdanie po ok. 100 000km z nawigacją. Nasze zdania się różnią, każdy może przecież mieć swoje :) Nadal uważam że mapy AM4 są zrobione na szybko aby wydać produkt a błędy mapy powodują że spada moje zaufanie do produktu. Może to dopracują. Ja w każdym razie i tak używam AM4 na codzień, pomimo jej ułomności. Trudno - trzeba przeżyć jakość tych map. A może jak TA będzie miał pokrycie 100% polski to doczekamy się AM4 z mapami polski TA?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nor w Lipiec 03, 2007, 16:33:17
Właśnie porównałem z Map24 Mobile. Tam jest dokładne odwzorowanie tego zakrętu. I teraz mam dylemat bo za dwa tygodnie kończy mi się licencja Przedłużać licząc na poprawki czy nie?
Ps. Ja naprawdę lubię tą nawigację, ale mnie dziś trafiło w Wałbrzychu jak poprowadzła mnie jakąś szutrową drogę przy opcji pomijaj gruntowe utwadzone. Ale temat kategorii dróg w AM to zupełnie inna bajka.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Lipiec 03, 2007, 16:36:37
Właśnie porównałem z Map24 Mobile. Tam jest dokładne odwzorowanie tego zakrętu. I teraz mam dylemat bo za dwa tygodnie kończy mi się licencja Przedłużać licząc na poprawki czy nie?
I dlatego koledzy, że nie ma nawigacji doskonałej  :(  każdy z nas wybiera, to co mu najbardziej pasuje, lub ma ich kilka, do różnych zastosowań  ;D
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Powhatan w Lipiec 03, 2007, 18:02:14
Ps. Ja naprawdę lubię tą nawigację,
bo jest za co, a licencję warto przedłużyć.

poprowadzła mnie jakąś szutrową drogę przy opcji pomijaj gruntowe utwadzone.
ale szutrowych pewnie nie zaznaczyłes.

Jak wiemy ma ten soft jeszcze pewne błedy, ale który z nich  jest bez wad?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 03, 2007, 18:10:01
Cytat: nor
Bardzo proszę: N 51 01'53"   E 17 16'56"

Teraz to wiem o czym piszesz :) dokładny układ skrzyżowania można sobie obejrzeć na zdjęciu satelitarnym
np. na geoportalu (http://www.geoportal.gov.pl/) (mają całkiem przyzwoite zdjęcia)
Tam widać dokładnie, że zarówno w Twoim przykładzie jak i debarta, przyczyną jest błąd, a nawet nie tyle błąd,
co zbytnie uproszczenie mapy, ono powoduje, że program 'widzi' mapę tak jak została wyrysowana
i generuje komunikaty nawigacyjne zgodne z widokiem na mapie, ale sprzeczne z tym co widzisz przed sobą.
Niestety w AM bywają tereny, zwłaszcza z dala od 'czerwonych dróg' w których takie sytuacje nie są rzadkością.
Nie są też nagminne, ale to sprawia, że jazda z AM wyłącznie 'na słuch', zwłaszcza po drogach lokalnych jest nieco ryzykowna.
Na szybkie poprawki możesz liczyć, ale pod warunkiem, że wyślesz ślady (z krótkim opisem) do supportu.
Oba przykłady dotyczą miejsc gdzie w AM nie ma jeszcze numeracji budynków, ani nawet ulic.
Mam wrażenie, że na terenach gdzie AM ma nazwy ulic i numerację, jest już znacznie lepiej,
całkiem prawdopodobne, że uzupełnianie danych idzie w parze z weryfikacją map w terenie.
Niestety AM nie udostępnia informacji (przynajmniej nigdzie jak dotąd takiej nie spotkałem)
o terenach w których aktualnie trwają, bądź są niebawem planowane takie prace.
Wiadomo tylko, że z każdą aktualizacją przybywa około 200-300 tys. nowych adresów punktowych.
Czy przedłużać? Wraz z pojawieniem się AM4 cena subskrypcji spadła o 1/3,
jeśli masz tylko AM, to MZ nie ma się nad czym zastanawiać, przejście na dowolny konkurencyjny program
będzie znacznie droższe, jeśli masz inny, taniej raczej też nie będzie, ale już będzie nad czym myśleć :)
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: thunderbolt2 w Lipiec 03, 2007, 18:15:27
Maja być watki o błędach mapy tu to pisze tu (od razu zaznaczam ze nie czytałem jeszcze wątku o błędnym wyznaczaniu tras bo do tej pory AM4 mnie nie interesowała jednak miałem dziś możliwość pooglądać AM4 no i wyszło parę byków.
Wrocław:
- Dokerska, Kozanowska - fakt obok tego skrzyżowania jest pętla autobusowa i zatrzymuje się tam autobus pośpieszny "C" ale to chyba nie powód na umieszczanie tam tej literki ?? no chyba że mają być w AM4 przystanki autobusów - tyle że stanowczo wolał bym aby można było to ukryć.
- U zbiegu ulic Popowickiej, Pilczyckiej i Pałuckiej mamy rondo !! które wątpię żeby powstało w tym miejscu (mowa oczywiście o przyszłości aby mapa była zgodna z tym co będzie (takie coś czasami sie stosuje)) a dodam że ronda oczywiście w tym miejscu nie ma (błąd od 3.9).
- plac Grunwaldzki hmm albo mi sie zdaje albo jest nie w tym miejscu (chodzi o sam punkt).
- rozumiem ze Odra to wielka rzeka i czasami zdaża sie jej wylewać (ostatnio rok temu) ale pokazanie stanu z roku 1997 (największej powodzi we Wrocławiu) w okolicach Mieszczańskiej, Księcia Witolda i tej okolicy jest chyba lekką przesadą.
Dolnośląskie:
- miasto Sobota obok miasto Dłużec. miasto jest ok ale z jego okolicą już jest coś nie tak. Otóż blisko owej miejscowości znajdziecie pewnie duże jezioro chodzi o to większe od miasta (to małe jest ok) niestety to jezioro to jedna wielka ściema bo w kukurydzy (lub jakiejś innej przenicy) która tam rośnie wykąpać sie raczej nie da. (ten błąd też istnieje od wersji min 3.9 (od 3.9 go zauważyłem))
Trochę tych błędów jest a to tylko zabawa przez 20min AM4 chciałem porobić screeny ale niestety niemogłem. Mam nadzieje że reszta mapy jest bardziej prawdziwa ale coś mi się zdaje że tak nie jest :(

Jutro znowu się pewnie nią pobawię (może zezwolą zrobić screeny).

ps. aha na dokładkę dodam że bawiłem się wersją 4.0.1.339 mapy jakie były to Polska i Europa w wersji 2007.1
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 03, 2007, 19:33:26
Przeglądałem mapy TeleAtlasu, dotyczące obszaru Polski, porównując z mapami papierowymi, Automapy i Mio Map (tam są mapy Polski Emapy Sp. z o.o. Faktycznie, siatka dróg głównych TA jest miejscami bardziej odpowiadająca rzeczywistemu odwzorowaniu dokładnych map papierowych. Sęk w tym, że wielu dróg pomniejszych nie ma, co ma o tyle dobre strony, że program, który wykorzystuje te mapy, nie zaprowadzi nas na manowce, a to tylko z tego powodu, że manowców po prostu nie ma ;). Choć ja wolę te manowce mieć na mapie i świadomie dokonywać wyboru a nie mieć jedynie przejazdówkę superdokładną.
Jak piszecie, byłoby świetnie, gdyby pokazywana mapa odwzorowywała idealnie ukształtowanie terenu przed nami, dzięki temu byłaby lepszym pomocnikiem podczas jazdy w złych warunkach atmosferycznych np. we mgle. Jednak póki co, należy mapę traktować jako przewodnika wskazującego kierunek a nie jako nieomylną wyrocznię. Może dożyjemy czasów, gdy wyświetlana mapa (służąca jednocześnie do nawigacji i kierowania pojazdem bez naszego udziału) będzie odwzorowywać aktualny obraz satelitarny, dzięki czemu komputer sterujący pojazdem będzie "widział" jak wygląda trasa, jaki jest ruch, jak należy zaplanować jazdę...

Jeśli chodzi o odwzorowanie terenu innego niż siatka dróg: lasy, pola, jeziora, zauważyłem, że aktualizacja tych obszarów jest robiona niezmiernie rzadko (o ile w ogóle jest). Producent pewnie skupia się na poprawkach dotyczących nowych dróg, uzupełniania nazewnictwa ulic i numeracji. Oczywiście, czym dalej w las, tym więcej... papierzaków ;) w postaci błędów w danych, które właśnie zostały wprowadzone (np. błędne nazwy ulic, czy ta psu na budę potrzebna literka "C" autobusu pośpiesznego ;) ).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: igab w Lipiec 03, 2007, 19:56:25
Jeśli chodzi o odwzorowanie terenu innego niż siatka dróg: lasy, pola, jeziora, zauważyłem, że aktualizacja tych obszarów jest robiona niezmiernie rzadko (o ile w ogóle jest). Producent pewnie skupia się na poprawkach dotyczących nowych dróg, uzupełniania nazewnictwa ulic i numeracji.
:) Tak oczywiście, masz rację.
Rzadko to robią, ale jak już coś zrobią to solidnie. Były nazwy jezior  i dużych stawów - teraz zniknęły, była poprawnie wyświetlana nazwa miejscowości w której się jest - zniknęła.
Wywalono do śmieci "górę" roboty i wstawili warstwę z nazwami Teleatlasa i taki jest efekt - mając nawigację nie wiem gdzie jestem (jak ktoś by mnie zapytał).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Lipiec 03, 2007, 22:00:26
Mapy TA robione są na podstawie zdjęć satelitarnych, mapa Polski w AM u swoich podwalin ma starą dobrą i kiepską zarazem mapę Wojskowych Zakładów Kartograficznych. Dobrą bo było na niej mnóstwo dróg gorszych kategorii i nawet tych poza kategoriami,  kiepską bo wiele dróg jest na niej wykreślonych na zasadzie "miej więcej tędy, a potem tamtędy".

Stąd macie efekty takie jak na powyższych zrzutach.

A teraz należy zadać sobie pytanie: czy łatwiej będzie TA dodawać kolejne brakujące drogi, czy łatwiej będzie Automapie poprawiać to czym dysponuje?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: igab w Lipiec 03, 2007, 23:17:09
A teraz należy zadać sobie pytanie: czy łatwiej będzie TA dodawać kolejne brakujące drogi, czy łatwiej będzie Automapie poprawiać to czym dysponuje?
Dobre pytanie, po kilku latach testowania AM już prawie znam odpowiedź...
... ale mi będzie żal czasu poświęconego na te testy  :'(
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: debart w Lipiec 04, 2007, 00:19:14
To ja jeszcze dodam, że miasto Tarnów w AM4 nie ma Centrum ale CENTUM. Takie małe coś ale śmieszne...i razi w oczy.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 04, 2007, 09:09:45
:) Tak oczywiście, masz rację.
Rzadko to robią, ale jak już coś zrobią to solidnie. Były nazwy jezior  i dużych stawów - teraz zniknęły, była poprawnie wyświetlana nazwa miejscowości w której się jest - zniknęła.
Wywalono do śmieci "górę" roboty i wstawili warstwę z nazwami Teleatlasa i taki jest efekt - mając nawigację nie wiem gdzie jestem (jak ktoś by mnie zapytał).

No właśnie - mnie też wkurza wymazanie z map nazw akwenów wodnych. W końcu nie tak dawno reklamowali AM jako program wspomagający żeglarzy  ;D.
 Ja rozumiem, żeby umożliwić w miarę poprawne wytyczanie tras po całej Europie musieli "jakoś" powiązać mapy TA z AM. Bo inaczej mogły powstać takie babole, jakie mam w Mio Map (gdzie mapę Polski dostarczyła Emapa a np. Niemcy Tele Atlas i drogi na obszarach przygranicznych w większości nie chcą się dokładnie pokryć).
Pozostaje mieć nadzieję, że jednak nie wyrzucili wszystkiego co było do śmieci, a w kolejnych aktualizacjach powrócą do usuniętych danych, skorygują prędzej czy później kształt dróg (czy to na podstawie TA, czy zdjęć sat - obojętnie, byle by to zrobili).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: puniek w Lipiec 04, 2007, 09:15:36
Pozostaje mieć nadzieję, że jednak nie wyrzucili wszystkiego co było do śmieci, a w kolejnych aktualizacjach powrócą do usuniętych danych, skorygują prędzej czy później kształt dróg (czy to na podstawie TA, czy zdjęć sat - obojętnie, byle by to zrobili).
No właśnie, mnie też boli, że nie ma opisów POI i też mam nadzieję, że nie wyrzucili tego na stałe.....


Pozdrav
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nor w Lipiec 04, 2007, 23:23:10
To
Cytat: nor
Bardzo proszę: N 51 01'53"   E 17 16'56"

Teraz to wiem o czym piszesz :) dokładny układ skrzyżowania można sobie obejrzeć na zdjęciu satelitarnym
np. na geoportalu (http://www.geoportal.gov.pl/) (mają całkiem przyzwoite zdjęcia)
Tam widać dokładnie, że zarówno w Twoim przykładzie jak i debarta, przyczyną jest błąd, a nawet nie tyle błąd,
co zbytnie uproszczenie mapy, ono powoduje, że program 'widzi' mapę tak jak została wyrysowana
i generuje komunikaty nawigacyjne zgodne z widokiem na mapie, ale sprzeczne z tym co widzisz przed sobą.
Niestety w AM bywają tereny, zwłaszcza z dala od 'czerwonych dróg' w których takie sytuacje nie są rzadkością.
Nie są też nagminne, ale to sprawia, że jazda z AM wyłącznie 'na słuch', zwłaszcza po drogach lokalnych jest nieco ryzykowna.
Na szybkie poprawki możesz liczyć, ale pod warunkiem, że wyślesz ślady (z krótkim opisem) do supportu.
Oba przykłady dotyczą miejsc gdzie w AM nie ma jeszcze numeracji budynków, ani nawet ulic.
Mam wrażenie, że na terenach gdzie AM ma nazwy ulic i numerację, jest już znacznie lepiej,
całkiem prawdopodobne, że uzupełnianie danych idzie w parze z weryfikacją map w terenie.
Niestety AM nie udostępnia informacji (przynajmniej nigdzie jak dotąd takiej nie spotkałem)
o terenach w których aktualnie trwają, bądź są niebawem planowane takie prace.
Wiadomo tylko, że z każdą aktualizacją przybywa około 200-300 tys. nowych adresów punktowych.
Czy przedłużać? Wraz z pojawieniem się AM4 cena subskrypcji spadła o 1/3,
jeśli masz tylko AM, to MZ nie ma się nad czym zastanawiać, przejście na dowolny konkurencyjny program
będzie znacznie droższe, jeśli masz inny, taniej raczej też nie będzie, ale już będzie nad czym myśleć :)


Z tym zastanawianiam się czy przedłużyć to w sumie były tylko takie dywagacje wkurzonego gościa, którego program wpuścił w maliny (szutrową drogę) zamiast poprowadzić grzecznie normalnym asfaltem. Ten program ma trochę dziwnych błędów (skopane kategorie dróg, rysowanie tras, samoczynne włączanie przy zminimalizowanym programie, "zawróć w lewo" i jakieś inne głupoty), ale jak dla mnie zalety to pokrycie terenu a głównie jeżdzę po pipidówach (palmtop z nawigacją kupiłem po tym jak przez godzinę krążyłem z mapą i nie mogłem wjechać do jakiejś wiochy i nawet miejscowi nie zabardzo znali drogę. Dobry kontakt z pomocą techniczną (bez problemu zwalniali mi licencję po wymianach płyt głównych, na sprzęt zastępczy i nie trzeba było przesyłać żadnych papierów na potwierdzenie), bezproblemowa obsługa palcem na co niektórzy narzekają, aktualizacje itp. Jednym słowem program nie jest doskonały, ale nie można powiedzieć, że to gniot. Jednym słowem przedłużam licencję i trzymam kciuki za rozwój programu.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Lipiec 05, 2007, 17:27:57
To może małą sondę tu złożymy kto przedłuża a kto nie? Ciekaw jest wyników, choć podejrzewam e większość przedłuży (tak jak np. ja z czystej ciekawości).
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Yoggi w Lipiec 05, 2007, 18:36:11
Ja przedłużę. Przedłużenie to 119 złotych,dokładniejszej mapy za to nie kupię (i lepszej ;D)
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 05, 2007, 19:18:09
Od kilku lat aktualizuję, to pewnie nie tak szybko zrezygnuję. Choć nie wiem czy dałbym stówę za Polskę i stówę (netto) za Europę... Szkoda, że przejazdówek nie udostępnili (jak AutoPilot), albo też nie ma możliwości zakupu poszczególnych państw (jak nie tak dawno miast) - obecnie wystarczyły by mi Niemcy, Czechy ewentualnie Słowacja. Może też Austria + Węgry. Ale to duze "może"...

Wracając do wpisu z rzutem mapek debart'a, a na marginesie wypowiedzi nor'a: co mi po dokładnym odwzorowaniu zakrętu na mapce (pomijamy mgłę - tak drogę widzę wielgaśną i zakręt również) jeśli brak tam nie tylko informacji, że zaczyna się wjazd do jakiejś miejscowości (zarys na AM), jej nazwy i dróg wewnętrznych. Pal licho, że jeszcze nie ma tam naniesionych nazw ulic (choć nie wszystkie wsie mają...) i numeracji, widząc siatkę ulic mogę dojechać tam gdzie chcę. Gorzej nawigować po pustym polu (jak na rzucie z TT). Nor mając TT (czy inny program bazujący wyłącznie na polskich mapach Teleatlasu) w byłby w jeszcze gorszej sytuacji, niż próbując sobie pomóc mapami papierowymi.

Reasumując: do jazdy po głównych drogach nawigacja jest tak potrzebna, jak przysłowiowy kwiatek do kożucha. I dlatego uiszczam daninę na rzecz producenta AM. Otrzymuję w zamian produkt nie pozbawiony wad, ale z roku na rok (piszę teraz MAPIE ;p) coraz bardziej dopracowany i szczegółowy.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: kamil_sc w Lipiec 06, 2007, 22:37:42
znalazlem kolejne bledy w Gabrowie gorniczej  prosze o sprawdzenie , wyznaczamy trase start okrzei 10 a koniec Dąbskiego 15 ,
mapa wyznacza trase przez sienkiewicza ,dabrowskiego , chopina i kaze skrecic w ulice mireckiego , blad tkwi w tym ze w ta ulice nieda sie skrecic dlatego ze niema tam drogi i trzeba by przeskoczyc przez plot :)
scren z trasy http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b1f1875deaadf208.html

drugie co mnie zdziwilo to dlaczego obok mireckiego znajduje sie ul okrzei stefana przeciez jest tylko jedna okrzei wiec z kad ta druga ?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 06, 2007, 22:54:05
Takie drobiazgi zamiast na fotosik wysyłaj bezpośrednio do supportu AM,
tutaj nie ma czego sprawdzać, Ty wiesz najlepiej, co jest nie tak na swoim terenie.
Przed zrobieniem screena możesz włączyć jeszcze pokazywanie pozycji GPS,
wtedy nigdy nie będą mieć problemu ze znalezieniem tego miejsca.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: kamil_sc w Lipiec 07, 2007, 00:34:14
Wyslalem do suportu info o bledach i zapis bledu ciekawe czy to naprawia czy oleja . wie ktos co jaki czas wydaja aktualizacje ?
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 07, 2007, 09:25:31
Dotąd były 3 aktualizacje rocznie,  zwykle ponad 90% moich poprawek
zgłoszonych do miesiąca przed wydaniem aktualizacji znajdowałem na nowych mapach.
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: grew w Lipiec 08, 2007, 09:17:33
Przedłużyłem aktualizację AutoMapy. Gryzę się tylko z decyzją o rozszerzeniu licencji Automapy o Europę czy kupić inny program dla Europy (Destinator? - TT? - system Garmina ?)  ???
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: kamil_sc w Lipiec 08, 2007, 09:31:19
Na europe podobo AM juz najlepszy niejest , choc poczekamy na wypowiedzi fachowcow ;)
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: AMi w Lipiec 08, 2007, 10:08:43
Na europe podobo AM juz najlepszy niejest , choc poczekamy na wypowiedzi fachowcow ;)
Już? Chyba jeszcze :)
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Lipiec 08, 2007, 23:15:02
Gryzę się tylko z decyzją o rozszerzeniu licencji Automapy o Europę czy kupić inny program dla Europy (Destinator? - TT? - system Garmina ?)  ???

Jak bardzo chcesz Destinatora, to Ci odsprzedam ... może być nawet nówka z fakturą.
Ale najpierw się dobrze zastanów  ;D
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: prozor w Lipiec 13, 2007, 08:42:20
Błąd dotyczący autostrady A2 na "nowym" odcinku Konin - Łódź: cały ten odcinek, traktowany jest przez AM jako autostrada płatna, choć póki co taką nie jest. 
Z kolei odcinek "darmowy" A2 starej części w Poznaniu od Komornik do Krzywoustego Automapa traktuje jak bezpłatną. Pozostałą część (i słusznie) traktuje jako płatną bo inaczej się tam jechać nie da, niż po opłaceniu myta i to zbójecko wysokiego...
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Powhatan w Lipiec 15, 2007, 23:39:44
Przez kilka kilometrów na wylocie z Tarnowa w kierunku Krakowa
jedzie się po pieknych wiaduktach, po których w AM 4 nawet nie ma sladu,
a ta próbuje wyznaczyć trase po zapomnianych zarosniętych trawą drogach. ???

Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Piotr1 w Lipiec 16, 2007, 07:12:55
Przez kilka kilometrów na wylocie z Tarnowa w kierunku Krakowa
jedzie się po pieknych wiaduktach, po których w AM 4 nawet nie ma sladu,
a ta próbuje wyznaczyć trase po zapomnianych zarosniętych trawą drogach. ???


Zwróć uwagę, że tam jeszcze trwają prace. Natomiast węzeł od strony Ładnej jest już naniesiony.
Zapisz ślad i wyślij do supportu AM
Tytuł: Odp: Błędy i niedoróbki MAPY w wersji 4.01 - nie dotyczy wyznaczania tras!
Wiadomość wysłana przez: Powhatan w Lipiec 16, 2007, 09:13:37
Zwróć uwagę, że tam jeszcze trwają prace.
Ja nie napisałem o trasie Tarnów Kraków, a o czynnych od wiosny wiaduktach na wylocie z Tarnowa.
Zapisz ślad i wyślij do supportu AM
Zgłaszać tego nie muszę bo to znana i ogromna inwestycja, która na bank jest zanana twórcom AM.
Na najbliższe 20 lat nie planuję ponownego pokonywania tej trasy.