PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: VanB w Styczeń 30, 2009, 22:26:09
-
Kiedyś już pisałem, że algorytm trasy szybkiej jest skopany i potrafi zrobić psikusa. Poniżej powtarzalny błąd algorytmu.
Start N48o50'34.87" E9o06'42.91"
koniec N48o51'24,55" E9o06'42,91"
Można się pobawić tym skrzyżowaniem. Jakoś nie mogę znaleźć błędu mapy.
-
A w czym jest problem?
-
No cóż ... gdyby u mnie tak to wyglądało to nie miał bym zastrzeżeń.
Zrobię HR i zobaczymy, czy się polepszy.
-
Już gdzieś o tym było, zmniejsz restrykcję przy zawracaniu.
-
W życiu bym na to nie wpadł.......
Przy 4 i 5 km jest źle a przy 3 już dobrze..... :ok:
Dzięki
Zaraz wystawię zgłoszenie do supportu.
-
Algorytm trasy szybkiej jest niestety bardzo kiepski. Na trasie Świnoujście - Mysłakowice (koło Jeleniej Góry) program wyznacza trasę najszybszą tak jak najkrótszą. Dopiero wstawienie dwóch punktów pośrednich (Lubiń, Bolków) powoduje wyznaczenie trasy poprawnie czyli krajową 3. Do tego dalej program kieruje do Jeleniej Góry a powinien tuż przed JG skręcić na Wojanów Łomnicę (bez wjazdu do Jeleniej Góry). Do tej pory używałem Navigo i tam cała trasa bez punktów pośrednich wyznaczana jest prawidłowo.
Podobnie źle wyznacza trasy w Szczecinie, kazał mi jechać trochę okrężną trasą, na pewno nie najszybszą. Trochę kiepskie wrażenie jak na początek, może dla tego nie udostępniają przed zakupem pełnej wersji czasowej.
Sama grafika i inne wodotryski są na wysokim poziomie, ale w nawigacji bardziej chodzi o mapy i wyznaczanie tras.
-
Algorytm trasy szybkiej jest niestety bardzo kiepski. Na trasie Świnoujście - Mysłakowice (koło Jeleniej Góry) program wyznacza trasę najszybszą tak jak najkrótszą. Dopiero wstawienie dwóch punktów pośrednich (Lubiń, Bolków) powoduje wyznaczenie trasy poprawnie czyli krajową 3. Do tego dalej program kieruje do Jeleniej Góry a powinien tuż przed JG skręcić na Wojanów Łomnicę (bez wjazdu do Jeleniej Góry). Do tej pory używałem Navigo i tam cała trasa bez punktów pośrednich wyznaczana jest prawidłowo.
Podobnie źle wyznacza trasy w Szczecinie, kazał mi jechać trochę okrężną trasą, na pewno nie najszybszą. Trochę kiepskie wrażenie jak na początek, może dla tego nie udostępniają przed zakupem pełnej wersji czasowej.
Sama grafika i inne wodotryski są na wysokim poziomie, ale w nawigacji bardziej chodzi o mapy i wyznaczanie tras.
zgodze sie z Toba, algorytm szybki w wielu przypadkach wyznacza trasy nietypowo
uwazam, ze trasa optymalna jest najlepsza, a ustawienie suwaka kazdy musi zrobic po swojemu. AM jest naprawde dobra, ale trzeba ja sobie mozolnie "dostroic". Opcji jest duzo i to co dla mnie jest optymalne, dla kogos innego moze byc srednie.
Czy jest nawigacja idealna ? Oczywiscie, ze nie. Jeden powie, ze program "A" dziala lepiej, inny, ze "B" itd. A ja jestem zadowolony z AM ustawionej "pod siebie". Tyle, ze jak przyjdzie format karty i instalacja wszystkiego od nowa, dostaje choroby morskiej zanim wszystko poprawnie skonfiguruje (AM i POI z Miplo)
-
No tak , ale w przypadku mojej trasy to trasa optymalna jest równiez wyznaczana jak szybka, czyli nie da rady właczyc nawigacji z punktem docelowym i jechać, bo poprowadzi nas nie za bardzo "optymalnie" (tutaj sprawa jest oczywista, bo nie ma szybszej i lepszej trasy niż krajową 3, czyli w nawigacji jest wieli bubel). Dałem przykład Navigo, po to aby pokazać, że da się zrobic porządny algorytm i nad tym AM powinna poracować, przy swojej pozycji na rynku. Nie chodzi o ideał, ale na dzisiaj to algorytm AM jest jak pisałem kiepski.
-
Niestety macie rację co do logarytmu wyznaczania trasy szybkiej. :-|
Przed chwilą wróciłem z Niemiec gdzie jeździliśmy z kolegą na MapaMap EU i AM5.3 EU .
AM prowadziła na jakieś dziwne skróty. :(
Na szczęście nawet drogi przez pola są tam asfaltowe. :D
Na koniec zamiast przez przejście graniczne w Zgorzelcu AM uparcie chciała nas prowadzić przez Gorlitz.
No i ten olbrzymi optymizm: " 210 km i 1godz 10 min do celu " - nasz sprzęt tyle nie wyciąga. :ok:
-
Algorytm trasy szybkiej jest niestety bardzo kiepski. Na trasie Świnoujście - Mysłakowice (koło Jeleniej Góry) program wyznacza trasę najszybszą tak jak najkrótszą. Dopiero wstawienie dwóch punktów pośrednich (Lubiń, Bolków) powoduje wyznaczenie trasy poprawnie czyli krajową 3.
A co to znaczy poprawnie? Sprawdziłem wspomniane Navigo i kilka innych programów,
żaden z Zielonej Góry (rozumiem ze od tego miejsca masz zastrzeżenia) nie prowadził tak
jak Ty uznałeś sa jedynie słusznie, czyli przez Bolków.
-
Każy kto jeździ tą trasą wie że najszybciej jest krajową 3 czyli przez Bolków, spróbuj to zobaczysz. Jest to na tyle znana trasa, że dla nawigacji takiej jak AM wyznaczanie inaczej to błąd poważny.
Napisane: Luty 08, 2009, 09:45:44
A co to znaczy poprawnie? Sprawdziłem wspomniane Navigo i kilka innych programów,
żaden z Zielonej Góry (rozumiem ze od tego miejsca masz zastrzeżenia) nie prowadził tak
jak Ty uznałeś SA jedynie słusznie, czyli przez Bolków.
Co do innych programów to nie wiem, ale przed chwilą sprawdziłem w Navigo i wyznacza przez Bolków i przed Jelenia Górą na Wojanów, czyli wyznacza dobrze. Nie mam pojęcia dlaczego Tobie wyznacza źle, może masz starsze mapy ?
-
A tak naprawdę, to zarówno AM, jak i iGO i TT prowadzą trasę szybką autostradami przez Niemcy :P
-
A tak naprawdę, to zarówno AM, jak i iGO i TT prowadzą trasę szybką autostradami przez Niemcy :P
No ale trzeba mieć mapę Europy
-
Niekoniczenie co uważamy za błąd jest błędem. Z autopsji.
Gorzów Wlkp.(PL) -> Praga (CZ)
Trasa naturalna DK 3 na południe ponad 400 km
wg AM:
- optymalna (nie trzymająca sie DK3) - 385 km, 6h jazdy
- szybka (autostrady w DE) - 484 km, 5h jazdy
Testowałem przelotem te przez Niemcy... Wyszło 4h 45 min do Pragi, a zauważcie że ok 100 Km większy dystans.
Podsumowując:
AM ma wiele wskaźników które bierze wyznaczając trasę, a to że trasa nie jest naturalna naszym zdaniem lub po prostu my od zawsze jeździmy inaczej, nie oznacza że algorytmy są uszkodzone.
Z drugiej strony, wiadomo to tylko algorytmy.
I tu wracamy do głównej myśli nawigacji:
Nawigacja nie jest po to aby wyręczyć w myśleniu kierowce, ona ma wspomóc... A wielu użytkowników jeździ jak za świętą krową co powie Marzenka tam jadę. A później w Uwaga pirat:
Policjant:
"Dlaczego pan skręcił w lewo, jak jest zakaz?"
Kierowca:
"Bo mi nawigacja kazała"
-
No tak tylko ja nie czepiam się jakiś szczegółów tylko podałem konkretny przykład trasy do Jeleniej Góry, gdzie spraw jest bezdyskusyjna, najszybsza trasa to krajową 3 i udowadnianie , że wskazana przez AM trasa przez Bolesławiec może być prawidłowa jest absurdem. Jest to błąd który wskazuje na "słabość argorytmu" który trzeba poprawić, bo prawdopodobnie powoduje również błędy na innych trasach.
-
Tylko, że żaden z programów (AM, TT, iGO, MapaMap) nie prowadzi Twoją trasą (nawet pomijając Niemcy), więc może to nie jest trasa najlepsza dla wszystkich, a już na pewno trasa przez Bolesławiec nie jest absurdalna.
Tym bardziej, że jak wspomniałem najszybsza, także w realu jest trasa przez Niemcy.
-
A co to znaczy poprawnie? Sprawdziłem wspomniane Navigo i kilka innych programów,
żaden z Zielonej Góry (rozumiem ze od tego miejsca masz zastrzeżenia) nie prowadził tak
jak Ty uznałeś sa jedynie słusznie, czyli przez Bolków.
Zgadam się z Markiem... Widocznie stosunek nadłożonych kilometrów do zaoszczędzonego czasu nie wypada tak korzystnie... Oczywiście okiem AM.
A tak swoja drogą nie raz jechałem z Zielonej Góry na Szprotawę i ta droga nie jest zła, średnia prędkość porównywalna do DK3... Więc przy znacznym wzroście kilometrów AM uważa, że i tak będzie szybciej przez Bolesławiec...
-
MapaMap:
trasa najszybsza (przez Bolesławiec): 465km - 5h 59m
trasa przez Lubin: 469km - 6h 09m
iGO:
trasa najszybsza (przez Bolesławiec): 452km - 7h 45m
trasa przez Lubin: 468km - 7h 50m
AM:
trasa najszybsza (przez Bolesławiec): 445km - 6h 6m
trasa przez Lubin: 464km - 6h 14m
TT:
trasa najszybsza (przez Bolesławiec): 446km - 7h 45m
trasa przez Lubin: 463km - 7h 48m
To nie jest błąd algorytmu. Trudno, żeby w takim przypadku programy wyznaczały trasę inaczej.
Być może, gdyby brały pod uwagę rzeczywisty czas przejazdu na poszczególnych odcinkach drogi było by inaczej. Ale tego na razie żaden z nich nie potrafi. No chyba, że wersja TT z IQ Routes, ale ponoć tam też szału nie ma - bywa, że się pogubi.
Zresztą wtedy również wyniki zależne by były od pory dnia - w nocy wyznaczały by tak jak teraz.
-
Tylko dlaczego wszyscy jeżdżą drogą krajową nr 3 i nikomu nie chce się jechać "szybsza drogą" przez Bolesławiec. Każdy kto jechał tą drogą w realu nie na progamie zna odpowiedz. Co do wyznacznia to jak pisałem Navigo wyznacza poprawnie, czyli można. Jako dowód zrzut z ekranu.
-
przed chwilą sprawdziłem w Navigo i wyznacza przez Bolków i przed Jelenia Górą na Wojanów, czyli wyznacza dobrze.
Nie mam pojęcia dlaczego Tobie wyznacza źle, może masz starsze mapy ?
OK, trasę szybką N8i przy standardowych ustawieniach fakrycznie wyznacza przez Bolków.
Dzieje się tak dlatego, że Navigo ma domyślnie bardzo nisko (55km/h) ustawioną
średnią prędkość poza miastem dla dróg drugorzędnych, do których zalicza również drogi wojewódzkie.
Na drogach krajowych ma domyślnie aż o17 km więcej (72km/h) i stąd się bierze trasa przez Bolków
Wystarczy tę prędkość podnieść o 1km, do 56km/h żeby trasę prowadziło tak, jak widać w załączniku.
Tak przy okazji, ta możliwość realnego wpływu na kalkulacje tras,
poprzez ustawienie własnych śr. prędkości dla różnych kategorii dróg,
z rozbiciem na prędkości w mieście i poza miastem,
jest chyba jedyną funkcjonalnością Navigo, której brakuje mi w AutoMapie.
-
No tak, tylko czy tylko chodzi o te predkosci, bo dodaję punkt pośledni Lubin, znowu trasa ucieka mi z krajowej 3, dodaję kolejny punk pośredni Jawor, teraz trasa biegnie już krajową 3 tylko dlaczego prowadzi mnie do centrum Jeleniej Góry skoro ja jadę do Mysłakowic. Powinna przed JG skręcić na Wojanów Łomnica (tak robi bez problemu Navigo). Przecież nie da się logicznie wytłumaczyć, że przejazd dłuższa trasą do tego przez centrum Jeleniej Góry będzie trasa szybszą.
Podobnie dziwnie AM zachowuje się w jeździe po Szczecinie niby trasa ma być szybsza, ale jadąc nią będzie dłużej i wolniej.
-
Trasa szybka preferuje drogi główne, nie poleci więc skrótem po drogach lokalnych gdy do celu prowadzi droga wojewódzka.
Jeśli chcesz mieć taką trasę jaką sobie wymarzyłeś, to użyj optymalnej z punktem via, przez okolice Bolkowa.
-
tylko dlaczego prowadzi mnie do centrum Jeleniej Góry skoro ja jadę do Mysłakowic. Powinna przed JG skręcić na Wojanów Łomnica (tak robi bez problemu Navigo). Przecież nie da się logicznie wytłumaczyć, że przejazd dłuższa trasą do tego przez centrum Jeleniej Góry będzie trasa szybszą.
Bo przez Wojanów nie prowadzi żadna droga o choćby 3-cyfrowym numerze. Ty znasz tą drogę i wiesz, że jest OK. Ale program jej nie zna i można trafić na drogę, gdzie przejazd z prędkością 30km/h może być już wyzwaniem. Stąd ustawionaw AM niska prędkość średnia na drogach o kategorii poniżej drogi wojewódzkiej.
Bo przez JG czas przejazdu wychodzi 6h 19m, a przez Wojanów 6h 24m, a różnica jest tylko 3km.
A swoją drogą, to nocnyMarek przypomniał mi, że już chyba przy wersji 4 AM była dyskusja o wprowadzeniu parametryzacji prędkości przypisanej do kategorii drogi, tak, by każdy mógł sobie sam ją ustawić. Bez tego trudno w ogóle porównywać jakość algorytmów poszczególnych programów, bo wyznaczanie trasy zależy ściśle od poziomu optymizmu twórców programów.
Jedni ustalą prędkość na drodze lokalnej 70km/h, a inni 30km/h. Co więcej, na niektórych drogach tej samej kategorii założenia sprawdzą się znakomicie, a na innych rozminą się zupełnie z rzeczywistością.
Rozwiązaniem tutaj jest przypisanie średnich prędkości na poszczególnych odcinkach do rzeczywistych czasów przejazdu (jeszcze w dodatku od pory dnia!), a nie do kategorii drogi, ale na to jeszcze trochę poczekamy (choć TT już wprowadza te swoje IQ Routes, więc chyba w tym kierunku pójdzie rozwój programów nawigacyjnych).
-
Trasa szybka preferuje drogi główne, nie poleci więc skrótem po drogach lokalnych gdy do celu prowadzi droga wojewódzka.
Jeśli chcesz mieć taką trasę jaką sobie wymarzyłeś, to użyj optymalnej z punktem via, przez okolice Bolkowa.
To sie jakoś nie trzyma kupy, bo czemu nie preferuje drogi krajowej ?
Może jestem przyzwyczajony do nawigacji w Navigo, bo tam czesto korzystam po prostu z funkcji nawiguj i wyznaczam punkt docelowy. Jak widać w AM jest to niemożliwe, a szczerze mówiąc spodziewałem sie więcej niż od navigo.
Ja nie chcę wymarzonej trasy tylko zgodnie z ustawieniami chcę dojechać najszybciej.
Może się czepiam, ale naprawdę pierwsze wrażenie z AM jest negatywne, mimo naprawdę dobrej grafiki i "wodotrysków", ale dla mnie na pierwszym miejscu są mapy i wyznaczanie trasy.
-
No to nie męcz się z AM, skoro Ci nie odpowiada, ponoć przyzwyczajenie jest drugą naturą człowieka,
skoro Navigo Ci lepiej pasuje, to z niego korzystaj przecież nie ma obowiazku używania AM.
Ja też mam oba, a nawet więcej i korzystam głównie z tego który mi najbardziej pasuje. :ok:
-
Bo przez Wojanów nie prowadzi żadna droga o choćby 3-cyfrowym numerze. Ty znasz tą drogę i wiesz, że jest OK. Ale program jej nie zna i można trafić na drogę, gdzie przejazd z prędkością 30km/h może być już wyzwaniem. Stąd ustawionaw AM niska prędkość średnia na drogach o kategorii poniżej drogi wojewódzkiej.
Bo przez JG czas przejazdu wychodzi 6h 19m, a przez Wojanów 6h 24m, a różnica jest tylko 3km.
No ale Navigo wyznacza tą trasę przez Wojanów, czyli można ustawić tak parametry, aby było poprawnie (bo w realu poprawnie jest przez Wojanów - dużo szybciej), i to to tylko mi chodzi. Nie znam jeszcze AM dobrze, ale również jazda w Szczecinie na Navigo jest dobra (dobrze wyznacza trasę do punku) a na AM nie. Nie zawsze jest czas na planowanie trasy.
Może AM ma źle ustawioną kategorę dróg, źle przypisane prędkości nie wiem, ale cos jest nie tak.
Napisane: Luty 08, 2009, 21:20:23
No to nie męcz się z AM, skoro Ci nie odpowiada, ponoć przyzwyczajenie jest drugą naturą człowieka,
skoro Navigo Ci lepiej pasuje, to z niego korzystaj przecież nie ma obowiązku używania AM.
Ja też mam oba, a nawet więcej i korzystam głównie z tego który mi najbardziej pasuje. :ok:
W AM bardziej podoba mi się grafika i parę funkcji w navigo wyznaczanie trasy, a nie da rady połączyć ?
-
No ale Navigo wyznacza tą trasę przez Wojanów, czyli można ustawić tak parametry, aby było poprawnie (bo w realu poprawnie jest przez Wojanów - dużo szybciej), i to to tylko mi chodzi. Nie znam jeszcze AM dobrze, ale również jazda w Szczecinie na Navigo jest dobra (dobrze wyznacza trasę do punku) a na AM nie.
W dwóch miejscach może być poprawnie, a w 10 następnych wcale nie. Zresztą tak jak napisał nocnyMarek, każdy ma swój ulubiony program. Ja akurat Navigo nie znam, ale z kilkoma innymi jeździłem i jednak na razie zostałem przy AM. Tym bardziej, że nie tylko samo wyznaczanie tras się liczy, bo tak naprawdę różnice w czasie i odległości nie są na tyle istotne, co wygoda użytkowania, pokrycie siatką dróg i lokalizacji punktowych, prawidłowość naniesienia restrykcji wyznaczania tras oraz ilość błędów w mapach i wiele, wiele innych. To, że poprowadzi drogą o 5% dłuższą, czy krótszą, szybszą, czy wolniejszą, jest niczym np w porównaniu do błedów w mapach, czyli chociażby z tym, że poprowadzi drogą bez przejazdu, albo zamkniętą z powodu remontu. Ważne jest, aby program możliwie bezstresowo doprowadził do celu, którego znalezienie nie jest zadaniem ponad możliwości :ok:
Przy czym, żaden program nie spełnia powyższego kryterium w 100% B)
-
Uczepiłem się tematu, ale znalazłem na płytce z 2006r dołączonej do gazety, altlas samochodowy i tam bez problemu trasa szybka wyznaczana jest poprawnie po krajowej 3.
Spróbowałem jeszcze raz w AM dodając jedynie na końcu punk pośredni tuż przed Jelenią Górą i w Łomnicy. Program wykreślił takie wygibasy jak na zdjęciu. Nie sądzę aby problem tkwił jedynie w prędkościach, cos skopane jest w algorytmie wyznaczania trasy.
Wstawiłem będy plik. W każdym razie chodzi o to, że program uporczywie nie chce jechać krajową 3 a tym razem prowadzi jeszcze innym bocznymi i krętymi drogami (tym razem omija Bloesławiec) w sumie trasa ma 462 km i jest tylko 6 km krótsza niz krajową 3.
-
Wracam do tematu, bo przypadkiem wszedłem na stronę www.gddkia.gov.pl i tam serwis dla kierowców jest na mapach sygnowanych przez AM i o dziwo moja trasa Świnoujście Mysłakowice jest wyznaczana po krajowej 3. dla czego w takim razie nie robi tego poprawnie nawigacja AM. Co prawda i w tym serwisie trasa pod koniec opija dwa skróty i każe jechać przez centrum JG, ale i tak jest o 99% lepiej niz w AM
-
Tak przy okazji, ta możliwość realnego wpływu na kalkulacje tras,
poprzez ustawienie własnych śr. prędkości dla różnych kategorii dróg,
z rozbiciem na prędkości w mieście i poza miastem,
jest chyba jedyną funkcjonalnością Navigo, której brakuje mi w AutoMapie.
proszę zerknąć
przy tych ustawieniach mam różnicę czasową w realu około 30 min na 500 km
wartości wpisywać z klawiatury
ustawienia te są uwzględniane podczas wytyczania trasy
Napisane: Marzec 10, 2009, 22:45:54
cd
-
... ustawienia te są uwzględniane podczas wytyczania trasy
Tak, są uwzględniane w estymacji czasu dojazdu do celu, ale w żaden sposób nie wpływają na routing.
Wyznacz trasę szybką, gdzieś gdzie autostradą będzie po drodze, potem ustaw sobie prędkość 1km/h
na autostradzie i przlicz trasę, czas dojazdu wyjdzie kosmiczny, ale trasa będzie ta sama.
-
No i ten olbrzymi optymizm: " 210 km i 1godz 10 min do celu " - nasz sprzęt tyle nie wyciąga. :ok:
Skoro wasz sprzęt nie daje rady, to po co wstawiliście taką prędkość dla danego typu drogi w opcjach?? :O~
-
... ustawienia te są uwzględniane podczas wytyczania trasy
Tak, są uwzględniane w estymacji czasu dojazdu do celu, ale w żaden sposób nie wpływają na routing.
Wyznacz trasę szybką, gdzieś gdzie autostradą będzie po drodze, potem ustaw sobie prędkość 1km/h
na autostradzie i przlicz trasę, czas dojazdu wyjdzie kosmiczny, ale trasa będzie ta sama.
myślałem że pomogę
a tu wyszła lipa
szkoda
-
Każy kto jeździ tą trasą wie że najszybciej jest krajową 3 czyli przez Bolków, spróbuj to zobaczysz. Jest to na tyle znana trasa, że dla nawigacji takiej jak AM wyznaczanie inaczej to błąd poważny.
Napisane: Luty 08, 2009, 09:45:44
A co to znaczy poprawnie? Sprawdziłem wspomniane Navigo i kilka innych programów,
żaden z Zielonej Góry (rozumiem ze od tego miejsca masz zastrzeżenia) nie prowadził tak
jak Ty uznałeś SA jedynie słusznie, czyli przez Bolków.
Co do innych programów to nie wiem, ale przed chwilą sprawdziłem w Navigo i wyznacza przez Bolków i przed Jelenia Górą na Wojanów, czyli wyznacza dobrze. Nie mam pojęcia dlaczego Tobie wyznacza źle, może masz starsze mapy ?
wyznaczenie trasy to nie tylko wklepanie początku, końca i wybranie jej rodzaju
trzeba jeszcze samemu dostosować ją własnych potrzeb
AM jest programem
nie znam idealnego programu
ale wiem, że każdy program można poprzez odpowiednie ustawienia uczynić przyjaznym
mało jest konkretnych porad czy metod nawigowania z AM przeznaczonych dla zwykłego użytkownika
większość wywodów sprowadza się do opisywania "błędów" terminami informatycznymi
a w sumie co to przeciętnego użytkownika obchodzi
kolego matmat piszesz o algorytmie trasy szybkiej
jeśli wiesz że jest zły to go zmień
napisz do supportu AM
jeszcze Ci zapłacą
i tak jeszcze dla wyjaśnienia
odcinek Bolków-Legnica to droga nr 3
dla mnie to droga trzeciej kategorii
idąc dalej
masz do wyboru 4 trasy
1. wyznaczoną przez AM
2. wyznaczoną przez Ciebie
3. przez Kapele
4. przez Wojcieszów
nie znam tylko odcinka Bolesławiec-Szprotawa
trasą którą Ty proponujesz
ja pojechałbym w ostateczności
wynika z tego, że nie każdy wybierze krajową 3
jeśli mieszkasz w Mysłakowicach
powinieneś te trasy znać
i naprawdę zaskoczony jestem Twoim wyborem
odcinek Bolków-Jawor to bardzo zła nawierzchnia
przejechać sam Jawor to też porażka
połączenie 3 z obwodnicą na wylocie z Jawora to już sam oceń
374 ma pierwszeństwo
stoisz na stopie
raz czekałem około 15 min (wypalone 2 papierosy)
później jak nawierzchnia w miarę ok to brak pobocza i sznureczek
wyprzedzenie bardzo ryzykowne
to są realia Twojej trasy szybkiej
pozdrawiam
-
... Powinna przed JG skręcić na Wojanów Łomnica (tak robi bez problemu Navigo). Przecież nie da się logicznie wytłumaczyć, że przejazd dłuższa trasą do tego przez centrum Jeleniej Góry będzie trasa szybszą.
Jak tamtędy jechałeś, to wiesz, że dwie duże ciężaróweczki zaraz po zjeździe z 3 w stronę Wojanowa mają problem aby się minąć pod górkę. Trasę optymalną AM wyznacza przez Wojanów i jest OK, ale szybka (domyślnie komfortowa dla wszystkich typów pojazdów), musi iść przez centrum Jeleniej Góry.
Co innego jakby można było wybrać czy jest to trasa dla osobóweczki czy dla Tira. Kiedyś AM w ogóle prawie, że nie chciała tamtędy prowadzić (tylko trasa krótka), bo była niewłaściwa kategoryzacja odcinka pomiędzy zjazdem z 3 a Wojanowem. Tak więc nie ma się czego czepiać :wink:
-
Nie bardzo wiem czy wiesz o czym piszesz, bo nie chodzi już o to co ja wybiorę, ale o to co wybiera 95% użytkowników trasy w kierunku JG. Jeżeli na dzisiaj uważasz krajową 3 za trasę 3 kategorii to jakiej kategorii są inne drogi. Jak na polskie warunki to jest dobra trasa. Poza tym skoro większość wybiera jazdę 3, a nie po jeszcze gorszych drogach przez Bolesławiec to coś w tym jest.
i tak jeszcze dla wyjaśnienia
odcinek Bolków-Legnica to droga nr 3
dla mnie to droga trzeciej kategorii
idąc dalej
masz do wyboru 4 trasy
1. wyznaczoną przez AM
2. wyznaczoną przez Ciebie
3. przez Kapele
4. przez Wojcieszów
nie znam tylko odcinka Bolesławiec-Szprotawa
trasą którą Ty proponujesz
ja pojechałbym w ostateczności
wynika z tego, że nie każdy wybierze krajową 3
jeśli mieszkasz w Mysłakowicach
powinieneś te trasy znać
i naprawdę zaskoczony jestem Twoim wyborem
odcinek Bolków-Jawor to bardzo zła nawierzchnia
przejechać sam Jawor to też porażka
połączenie 3 z obwodnicą na wylocie z Jawora to już sam oceń
374 ma pierwszeństwo
stoisz na stopie
raz czekałem około 15 min (wypalone 2 papierosy)
później jak nawierzchnia w miarę ok to brak pobocza i sznureczek
wyprzedzenie bardzo ryzykowne
to są realia Twojej trasy szybkiej
pozdrawiam
Napisane: Marzec 13, 2009, 14:35:55
Komfort jazdy przez centrum JG jest wątpliwy, ale tego końcowego odcinka specjalnie się nie czepiam bo tutaj faktycznie może to być sprawa indywidualna, natomiast trasa szybka w AM powinna iść krajową trójką tak jak na mapie "tergo, AM" w internecie.
... Powinna przed JG skręcić na Wojanów Łomnica (tak robi bez problemu Navigo). Przecież nie da się logicznie wytłumaczyć, że przejazd dłuższa trasą do tego przez centrum Jeleniej Góry będzie trasa szybszą.
Jak tamtędy jechałeś, to wiesz, że dwie duże ciężaróweczki zaraz po zjeździe z 3 w stronę Wojanowa mają problem aby się minąć pod górkę. Trasę optymalną AM wyznacza przez Wojanów i jest OK, ale szybka (domyślnie komfortowa dla wszystkich typów pojazdów), musi iść przez centrum Jeleniej Góry.
Co innego jakby można było wybrać czy jest to trasa dla osobóweczki czy dla Tira. Kiedyś AM w ogóle prawie, że nie chciała tamtędy prowadzić (tylko trasa krótka), bo była niewłaściwa kategoryzacja odcinka pomiędzy zjazdem z 3 a Wojanowem. Tak więc nie ma się czego czepiać :wink:
-
W życiu bym na to nie wpadł.......
Przy 4 i 5 km jest źle a przy 3 już dobrze..... :ok:
Dzięki
Zaraz wystawię zgłoszenie do supportu.
Ja mam 0km do zawracania i takie babole mi się nie pojawiają :ok:
-
...Komfort jazdy przez centrum JG jest wątpliwy, ale tego końcowego odcinka specjalnie się nie czepiam bo tutaj faktycznie może to być sprawa indywidualna, natomiast trasa szybka w AM powinna iść krajową trójką tak jak na mapie "tergo, AM" w internecie...
Dlatego ja piszę tylko o tej końcówce - zjazd z 3 na Wojanów B) Jeśli trasa szybka byłaby tamtędy wyznaczana, to prawie każdy TIR, który by tamtędy się popchał, klął by w żywe oczy, że AM to babol :mrgreen:
-
Nie bardzo wiem czy wiesz o czym piszesz, bo nie chodzi już o to co ja wybiorę, ale o to co wybiera 95% użytkowników trasy w kierunku JG. Jeżeli na dzisiaj uważasz krajową 3 za trasę 3 kategorii to jakiej kategorii są inne drogi. Jak na polskie warunki to jest dobra trasa. Poza tym skoro większość wybiera jazdę 3, a nie po jeszcze gorszych drogach przez Bolesławiec to coś w tym jest.
pisałem odcinek Bolków-Legnica to trzecia kategoria drogi
i ten odcinek jest porównywalny (nawierzchnia) z odcinkiem Legnica-Złotoryja-Wojcieszów
porównywalny też z odcinkiem Legnica-Złotoryja-Jelenia (przez Kapele)
przedstawiłem stan dróg, który moim zdaniem należy uwzględnić przy wyznaczaniu trasy
i trasa najszybsza i optymalna to z Zielonej do Lubina, następnie Legnica, Złotoryja, Kapela i Jelenia
nawigowanie polega na współpracy użytkownika z nawigacją
punkty trasy służą do korekty wyznaczonej trasy przez użytkownika
AM nigdy nie będzie idealna
powtarzam NIGDY
nie ma uniwersalnej recepty zadowalającej wszystkich użytkowników
wyszukiwanie błędów poprzez analizowanie tras na podstawie dem
nie wnosi nic nowego
o wiele lepsze byłoby przedstawianie błędów które stwierdzono podczas realnego nawigowania
podzielę się swoim doświadczeniem by przybliżyć temat
mało tras wyznaczonych przez AM akceptuję
dlatego staram się pozyskać informacje o danej trasie od znajomych lub z netu
druga sprawa to sposób nawigowania
nawiguję na adres lub punkt POI
nie na wyznaczoną i zapisaną wcześniej trasę
i w tym temacie AM mnie jeszcze nie zawiodła
ja wiem gdzie chce jechać i jaką trasą
do AM należy mnie poprowadzić tą drogą
nie zauważyłem też rażących błędów
są pewne niedociągnięcia ale to są drobnostki
podsumowując
podczas jazdy każdą moją trasą , AM nigdy nie wie jak pojadę
wielokrotnie zmuszana jest do przeliczania trasy (trasa zawsze optymalna)
i tu nie mam zastrzeżeń
szybkość przeliczania odpowiednia
wyznaczanie trasy prawidłowe
tak jak sobie tego życzę
dlatego polecam ten sposób nawigowania
a wcześniejsze wyznaczanie trasy traktować tylko jako poglądowe do korekty
nie można z AM robić maszyny myślącej za kierowcę
narzekań o błędach w wyznaczaniu tras na podstawie dem
ja nie potrafię zrozumieć i penie nigdy nie zrozumie
większość wypowiedzi to tylko pretensje, żale i rozczarowania
nic optymizmu
AM bardzo przyjaźnie nawiguje i nie ma większych błędów
teraz chyba moje wyjaśnienia są dość jasne
pozdrawiam
-
No to czemu krajowa 3 nie biegnie przez Złotoryję ?. Tu nie chodzi o to czy nawierzchnia jest teraz dobra czy nie, bo może na rok będzie dobra i co wtedy, AM zmieni algorytm. Chodzi o to, że ma wyznaczać trasę tak jak jest w rzeczywistości. Jak już pisałem za najszybszą 95 % użytkowników uważa krajową 3 (uwzględniając w tym i samochody ciężarowe i tiry) i tak powinna być wyznaczona przez nawigację. A reszta to już współpraca użytkownika z nawigacją o której piszesz. Złą nawierzchnię można uwzględniać ewentualnie w ostrzeżeniach (ale tam nie jest aż tak źle).
Poza tym droga przez Złotoryję, Świerzawę , dale trzeba Dziwiszów to jest mordęga. A co to jest Kapele ?.
pisałem odcinek Bolków-Legnica to trzecia kategoria drogi
i ten odcinek jest porównywalny (nawierzchnia) z odcinkiem Legnica-Złotoryja-Wojcieszów
porównywalny też z odcinkiem Legnica-Złotoryja-Jelenia (przez Kapele)
przedstawiłem stan dróg, który moim zdaniem należy uwzględnić przy wyznaczaniu trasy
i trasa najszybsza i optymalna to z Zielonej do Lubina, następnie Legnica, Złotoryja, Kapela i Jelenia
nawigowanie polega na współpracy użytkownika z nawigacją
punkty trasy służą do korekty wyznaczonej trasy przez użytkownika
AM nigdy nie będzie idealna
powtarzam NIGDY
nie ma uniwersalnej recepty zadowalającej wszystkich użytkowników
-
... natomiast trasa szybka w AM powinna iść krajową trójką tak jak na mapie "tergo, AM" w internecie.
Nie wiem co to jest mapa "tergo, AM", ale jeśli masz na myśli http://mapa.targeo.pl/
to też wyznacza trasę szybką przez Bolesławiec.
-
Chodzi oczywiści o targeo i AutoMapa i mapa jest jak już pisałem pod http://www.gddkia.gov.pl/article/serwis_dla_kierowcow/mapa_planowania_podrozy/index.php . Nie wiem czy AM ma kilka wersji mapy ? W każym razie na stronie gddkia trasa wyznaczana jest poprawnie krajową 3 i jest sygnowana przez AM.
... natomiast trasa szybka w AM powinna iść krajową trójką tak jak na mapie "tergo, AM" w internecie.
Nie wiem co to jest mapa "tergo, AM", ale jeśli masz na myśli http://mapa.targeo.pl/
to też wyznacza trasę szybką przez Bolesławiec.
-
Chodzi oczywiści o targeo i AutoMapa i mapa jest jak już pisałem pod http://www.gddkia.gov.pl/article/serwis_dla_kierowcow/mapa_planowania_podrozy/index.php . Nie wiem czy AM ma kilka wersji mapy ? W każym razie na stronie gddkia trasa wyznaczana jest poprawnie krajową 3 i jest sygnowana przez AM.
Faktycznie ta mapa wyznacza przez DK3... Ciekawe czemu ta jedna mapa tak wyznacza a pozostale przez jakies wiejskie drogi...
-
Czy wy nie widzicie tego że http://www.gddkia.gov.pl/article/serwis_dla_kierowcow/mapa_planowania_podrozy/index.php i http://mapa.targeo.pl/ to są dwie różne mapy :-? ta druga jet nowsza :smile:
-
Żadna nowość ta druga www.targeo.pl już jest od jakiegoś czasu odświeżona - taka jak w AutoMapie 5.3 PL
-
kurczę gdybym mieszkał w Bolkowie hm..... :mad:
-
Co ciekawe to ta mapa na targeo.pl wyznacza trasę przez Bolesławiec, ale jak się ją naprowadzi punktem pośrednim na krajową 3, to już na końcu jazdy do Mysłakowic nie każe jechać przez JG, a skręca na Wojanów, Łomnicę . Czyli inaczej wyznaczana jest trasa na stronie generalnej dyrekcji dróg karowych, inaczej w internecie na stronie targeo i inaczej w AM. Jakiś brak logiki.
Żadna nowość ta druga www.targeo.pl już jest od jakiegoś czasu odświeżona - taka jak w AutoMapie 5.3 PL