PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: plusfoto w Listopad 06, 2005, 13:03:22
-
Moi drodzy korzystając z automapy w Łodzi wybierajcie tylko trasę szybką
wybierając trasę krótką stracicie tylko nerwy i czas. Są zaznaczone ulice których wogóle brak lub jest sam chodnik dla pieszych bądź może się okazać że traficie drogę tylko dla dżipa lub bez wylotu i nie sąto tylko sprawy jednostkowe tych miejsc jest naprawdę bardzo dużo. Pozdrawiam
i życzę miłej podróży
-
Ameryki nie odkryles... Automapa nie posiada idealnych planow miast, ale i tak nikt sie z nia praktycznie nie moze rownac.
-
Są zaznaczone ulice których wogóle brak lub jest sam chodnik dla pieszych bądź może się okazać że traficie drogę tylko dla dżipa lub bez wylotu i nie sąto tylko sprawy jednostkowe tych miejsc jest naprawdę bardzo dużo.
Jakieś przykłady?
-
Ależ proszę bardzo porównaj sobie kwadrat z automapy
o wspołrzędnych:
51464651-19285610
51460817-19290462
51463058-19302822
51465466-19301506
z planem dostępnym na stronia www.mapa.lodz.pl/
a takich kwiatków jest bardzo dużo
[Dodano: 2005-11-06 15:32:39]
jakub napisał Ameryki nie odkryles... Automapa nie posiada idealnych planow miast, ale i tak nikt sie z nia praktycznie nie moze rownac.
Może i tak ale jeśli sześć stów poszło do czyjejś kieszeni to jeśli ja jadę do klienta w punkcie a i automapa mi każe tam dojechać z ulicy b w ten czy inny sposób to tak ma być a nie inaczej. Bo teraz jest tak że dojeżdżam do pewnego punktu i okazuje się że mam wrócić dwa kilometry bo dojazd jest z innej ulicy pozdrawiam
-
Zadałeś zagadkę w stylu: wytęż wzrok i znajdź 20 szczegółów różniących dwa obrazki.
Nie najlepszy też wybrałeś pomysł na wskazanie obszaru. Gdybyś podał punkt centralny i określił promień okręgu/bok kwadratu w metrach, byłoby znacznie lepiej.
Rozumiem, że chodzi Ci z grubsza o przebieg dróg na terenie kampusu uniwersyteckiego?
-
Zadałeś zagadkę w stylu: wytęż wzrok i znajdź 20 szczegółów różniących dwa obrazki.
Nie najlepszy też wybrałeś pomysł na wskazanie obszaru. Gdybyś podał punkt centralny i określił promień okręgu/bok kwadratu w metrach, byłoby znacznie lepiej.
Rozumiem, że chodzi Ci z grubsza o przebieg dróg na terenie kampusu uniwersyteckiego?
proszę o to punkt centralny a promień to350m
5146289-19292576
A z zagadką to mi przykro ale gdybym chciał wyliczyć różnice to chyba bym nia zjadł obiadu tylko dopiero kolację
pozdrawiam
-
dlatego trzeba sie powaznie zastanowic *********
-
jeszcze jeden taki tekst i dostaniesz bana
-
oh ach, no tak, zapomnialem AM sponsorek....:) normalnie jak za komuny :)
-
nie zaden sponsorek tylko regulamin forum, ktorego wszyscy przestrzegaja, a jak ci nie pasuje to proponuje zmienic forum
-
Ale mi baaardzo pasuje. I nie mysle ze w jakikolwiek sposob zlamalem regulamin tego forum :) a wrecz przeciwnie napisalem swoje zdanie i co mysle o tym. Ale nic jesli cos zrobilem nie tak, przepraszam po raz kolejny :)
-
Zadałeś zagadkę w stylu: wytęż wzrok i znajdź 20 szczegółów różniących dwa obrazki.
A z zagadką to mi przykro ale gdybym chciał wyliczyć różnice to chyba bym nia zjadł obiadu tylko dopiero kolację
No, ładnie - zapraszasz do dyskusji w tym wątku, po czym mówisz: to wy tu sobie sami dyskutujcie, ja spadam na obiad...
Myślę, że nia ma wielkiego wyboru w kwestii błędów na planach szczegółowych miast (mapy Polski też) - albo się je olewa i nie używa się AutoMapy, albo się z tymi błędami walczy i zgłasza je precyzyjnie Supportowi po to, by przyspieszyć ich likwidację i uczynić program bardziej przydatnym i mniej uciążliwym dla siebie.
Można też przyjąć typowo polską postawę - tylko narzekać i czekać aż ktoś kiedyś te błędy poprawi (zakładając, że w ogóle dowie się o istnieniu takich błędów).
I nie ma znaczenia czy ktoś zapłacił "sześć stów", czy sto dwadzieścia za sam plan, czy też może kupił PDA z drugiej ręki, z czynną licencją AM-miasto ("niezbyt" legalnie), co podniosło wartość pocketa o 50 zł. Problem pozostaje ten sam i postawa wobec tego problemu jest do wyboru z propozycji jak wyżej.
Żyjemy w takim kraju, w jakim nas rodzice poczęli, z takim stanem zasobów danych geoinformatycznych, kartograficznych, urbanistycznych i innych jaki jest, z taką kulturą planowania, przepływu informacji, organizacji i koordynacji jaka jest.
Więc wyprzedzająco powiem, byśmy darowali sobie porównania z mapami w sofcie nawigacyjnym dla krajów cywilizowanych, chyba, że ktoś mi wskaże stolicę takiego kraju, gdzie 80% terenów miejskich nie ma nawet planu ogólnego zagospodarowania przestrzennego.
Ponadto, różne służby geodezyjno-kartograficzne, utrzymywane za moje i Wasze pieniądze, wykonujące różne bazy GIS za moje i Wasze pieniądze, po sporządzeniu tych baz udostępniają ich dane za kwoty nie mające wiele wspólnego ze zdrowym rozsądkiem. A dane te powinny być za free lub cenę godziwą, bośmy już za nie zapłacili. Tak to funkcjonuje w większości krajów cywilizowanych, gdzie cyfrowe dane geoinformacyjne są ogólnie dostępne i skutkują niebywałym rozwojem nie tylko autonawigacji, ale również np. setek mapowych aplikacji internetowych.
-
bardzo przepraszam ale jak poprzednio napisałem to jeśli dałem sześć stów to oczekuję porządnego produktu zgadzam się z tym że błędy należy zgłaszać, mogę to oczywiście zrobić i temu poświęcić trochę czasu ale jeśli tych błędów są setki a jak widać na przykładzie tylko tak małego skrawka to może panowie z automapy powinni powiedzieć - słuchajcie wypuściliśmy produkt w dość ysokiej cenie ale zdajemy sobie sprawę że ma on wiele wad w związku z czym proponyjemy wam bezpłatną aktualizacje map "zaznaczam map" a nie programu ale w zamian wy nam przysyłajcie wszystkie informacje o błędach. A narazie jest tak że my wysyłamy informacje panowie ją nanoszą a jak skończy się licencja to zato że ich informujemy o błędach to jeszcze musimy za to zpłacić - gdzie tu logika
-
A narazie jest tak że my wysyłamy informacje panowie ją nanoszą a jak skończy się licencja to zato że ich informujemy o błędach to jeszcze musimy za to zpłacić - gdzie tu logika
No właśnie oni wypuszczają aktualizację np mapy 50k, które przedstawiają stan faktyczny z przed 3-5 lat. Przy kolejnych niby aktualizacjach nic się nie zmienia, wprowadzają oczywiście zgłoszone poprawki przez użytkowników. Jeżeli dalej tak ma być to nie mam zamiaru przedłużać licencji AM.
-
bardzo przepraszam ale jak poprzednio napisałem to jeśli dałem sześć stów to oczekuję porządnego produktu zgadzam się z tym że błędy należy zgłaszać, mogę to oczywiście zrobić i temu poświęcić trochę czasu ale jeśli tych błędów są setki a jak widać na przykładzie tylko tak małego skrawka to może panowie z automapy powinni powiedzieć - słuchajcie wypuściliśmy produkt w dość ysokiej cenie ale zdajemy sobie sprawę że ma on wiele wad w związku z czym proponyjemy wam bezpłatną aktualizacje map "zaznaczam map" a nie programu ale w zamian wy nam przysyłajcie wszystkie informacje o błędach. A narazie jest tak że my wysyłamy informacje panowie ją nanoszą a jak skończy się licencja to zato że ich informujemy o błędach to jeszcze musimy za to zpłacić - gdzie tu logika
Licencją są objęte de facto mapy, a nie soft do ich obsługi, więc płacisz za używanie map. Więc Twoja propozycja niczego nie wnosi.
A logika jest dokładnie ta sama, co we wszystkich, także zachodnich, programach do autonawigacji. Tyle, że tam nikt nie promuje zgłaszania błędów darmowymi subskrypcjami.
Wiesz jaki procent błędów zgłoszonych przez użytkowników jest w całości update'ów map np. TeleAtlasa? W różnych edycjach różnie - od 30 (2003 r.) do 76% (przewidywane na 2005 r.). Tendencję widać wyraźnie.
A wiesz jaki procent poprawek stanowią zgłoszenia użytkowników w AutoMapie? Precyzyjnie nie wiem, ale nie przekraczały 10%, bo AM mówiła o "kilku procentach".
Taka właśnie postawa skutkuje u nas m.in. popularnością wśród wyborców partii populistycznych, bo każdy sobie wyobraża, że przyjdzie KaczoroLepperoGiertych i mu da. A tu trzeba wspólnymi siłami wziąć się za sprzątanie burdelu, a nie kwakać o jakiejś czwartej rzeczpospolitej, w której będzie "każdemu według jego potrzeb". Tylko w wariancie bez "od każdego według jego możliwości", czyli nawet lepiej, niż mnie uczono na wykładach z filozofii za czasów obowiązywania jedynie słusznej doktryny. Sorry za polityczny off-topic, ale póki nie zdamy sobie z tego sprawy, to "bedom rzundziły nami leppery", zaś wiodącym będzie hasło "cham się uparł i mu daj".
W innym wątku ktoś pisze, że nie ma czasu na zgłaszanie błędów. A ja mówię, że nie ma ochoty i/lub woli do ich zgłaszania. Wiele osób ma czas na kłapanie dziobem, narzekanie, utyskiwanie i udowadnianie w zakresie czasowym znacznie przekraczającym zgłoszenie kilku, choćby najbardziej uciążliwych, błędów.
To jest jak z kupą na dywanie "w pokoju z telewizorem". Wszyscy chodzą naokoło i narzekają, że śmierdzi i, w dodatku, jak to brzydko wygląda. A u sąsiadów tak czysto...
Ale żeby zrobić cokolwiek, pomóc w tym żeby pozbyć sie fatalnego efektu, to już niekoniecznie. Przecież za coś ta sprzątaczka pieniądze bierze. A że ma przyjśc dopiero pojutrze? Nie szkodzi, jakoś do tego czasu wytrzymamy...
-
A logika jest dokładnie ta sama, co we wszystkich, także zachodnich, programach do autonawigacji. Tyle, że tam nikt nie promuje zgłaszania błędów darmowymi subskrypcjami.
Czy mógłbyś coś więcej wspomnieć o tym promowaniu?
Na stronach AM znalazłem tylko listę nagrodzonych, bodajże 13 osób,
to niewiele, nawet bardzo niewiele.
Pytanie tylko czy:
a) zasadniczo nikomu nie chce się zgłaszać (w miarę systematycznie)
błędów do AM (oczywiste jest dla mnie, że nie można oczekiwać premii
za jedno czy kilka zgłoszeń)
b) premię otrzymują wyłącznie 'najlepsi z najlepszych', a kryteria
AM na 'załapanie się' na premiową subskrypcję są bardzo ostre?
-
Czy mógłbyś coś więcej wspomnieć o tym promowaniu?
Na stronach AM znalazłem tylko listę nagrodzonych, bodajże 13 osób,
to niewiele, nawet bardzo niewiele.
Zgadzam się, że np. 13<100, ale zawsze 13>0 (jak w przypadku innych aplikacji).
Mam nadzieję, że to nie była jednorazowa akcja AutoMapy i zabieg będzie powtarzany. Wersja 4.0 będzie doskonałą do tego okazją. Tym bardziej, że chodzą słuchy o podobnej akcji ze strony GPMapy, a Navigo/GeoInvent też obiecał swoim betatesterom kod aktywacyjny.
Pytanie tylko czy:
a) zasadniczo nikomu nie chce się zgłaszać (w miarę systematycznie)
błędów do AM (oczywiste jest dla mnie, że nie można oczekiwać premii
za jedno czy kilka zgłoszeń)
b) premię otrzymują wyłącznie 'najlepsi z najlepszych', a kryteria
AM na 'załapanie się' na premiową subskrypcję są bardzo ostre?
Z okresu tej akcji i aktywności nagrodzonych userów choćby na tym Forum wygląda na to, że faktycznie dostali licencję ci, którzy zgłaszali najwięcej błędów. Trudno wyrokować o wadze zgłaszanych błędów, bo to bywa sprawa bardzo subiektywna. Myślę, że decydowała ilość zgłoszeń "rozsądnych" (cokolwiek by to nie oznaczało).
Co do samej formy zgłaszania błędów, to obserwując niektóre posty z PDAclubu przypuszczam, że część z nich nie nadaje/nie nadawała się do jakiejkolwiek "obróbki". Umiejętność pisemnego formułowania myśli wydaje się dla wielu osób sztuką zbyt magiczną, żeby jej efekty można było skonsumować. Przykre, że trochę pary idzie w gwizdek.
Były tu kilkakrotne propozycje wystandaryzowania zgłaszania błędów, uproszczenia zgłoszenia, ułatwienia użytkownikowi tego zabiegu, jednak jakoś nie zostały przez AM podchwycone. A szkoda, bo mogłoby to przyczynić się do większej ochoty i systematyczności w zgłoszeniach.
-
[
A wiesz jaki procent poprawek stanowią zgłoszenia użytkowników w AutoMapie? Precyzyjnie nie wiem, ale nie przekraczały 10%, bo AM mówiła o "kilku procentach".
Taka właśnie postawa skutkuje u nas m.in. popularnością wśród wyborców partii populistycznych, bo każdy sobie wyobraża, że przyjdzie KaczoroLepperoGiertych i mu da. A tu trzeba wspólnymi siłami wziąć się za sprzątanie burdelu, a nie kwakać o jakiejś czwartej rzeczpospolitej, w której będzie "każdemu według jego potrzeb".
Nie wiem jaki procent poprawek stanowią zgłoszenia natomiast masz rację w dalszym wywodzie.
Ale - znów to ale - czy nie uważasz, że powinieneś oczekiwać od autorów kupując kota w worku za jakieś pieniądze - kota bo przeciesz nie możesz sprawdzić produktu wcześniej chyba że wybrane przez autorów pozycje z miast o których powiedzmy nie masz np. pojęcia i nie wiesz czy przypadkiem autorzy tych akurat map dobrze nie dopracowali wiedząc że bedziesz je testował - czegoś więcej.
Bo to wygląda tak jak kupowanie samochodu na giełdzie z wierzchu ładnie - automapa w wersji testowej - a w środku zobaczysz jak pojeźdźisz.
PS oczywiście błędy staram się zgłaszać
-
Z okresu tej akcji i ...
A więc to była tylko 'akcja' ...
Szkoda, to powinna być stała praktyka, zwłaszcza, że wciąż jest co poprawiać,
sam zgłosiłem z najbliższej okolicy kilkadziesiąt poprawek.
Fakt że w większości z gatunku 'drobiazgi':
a to brak odgałęzienia ulicy w kierunku kilku bydynków na osiedlu,
a to przebieg ulicy po niewłaściwej stronie budynków,
a to ciąg pieszy, czy droga tylko dla rowerów,
a to uliczka ślepa, a nie przelotowa ...
Ale kilka byków grubszego kalibru też się znalazło.
MZ tylko w ten sposób AM miałaby szanse na _dłuższą_metę_
pozostać niedościgłym 'No1' a zyskali by na tym wszyscy od AM począwszy.
Tym bardziej, że katalog nagród może być dość zróżnicowany:
przedłużenie subskrypcji o określony czas (mc., kwartał, pół roku ...),
obniżenie ceny na wykupienie subskrypcji, darmowe płatne usługi dodatkowe
(jak choćby ten zapowiadany serwis pogodowy) ...
-
MZ tylko w ten sposób AM miałaby szanse na _dłuższą_metę_
pozostać niedościgłym 'No1' a zyskali by na tym wszyscy od AM począwszy.
Tym bardziej, że katalog nagród może być dość zróżnicowany:
przedłużenie subskrypcji o określony czas (mc., kwartał, pół roku ...),
obniżenie ceny na wykupienie subskrypcji, darmowe płatne usługi dodatkowe
(jak choćby ten zapowiadany serwis pogodowy) ...
Zgadzam się i mam nadzieję, że AM śledzi Forum i coś zaproponuje. Nie wiadomo tylko kiedy nowy serwis punktowo-pogodowo-korkowy ruszy. Oby jak najszybciej, bo mnie ciekawość zżera...
-
Nie będę komentował poszczególnych wypowiedzi, a jedynie wygłoszę
swoją opinię :)
Ja również uważam że wypuszczanie bubla za taką cenę to lekka
przesada, a to że w Polsce cena sugerowana to 949zł a Wielkiej Brytani
120 funtów, to już jest kpina.
Wszyscy psioczą na Microsoft, że pełno dziur, ale ich system kosztuje chyba mnie niż
400zł i moim zdaniem jest mniejszą niedoróbką niż automapa (nie chodzi
o sam program tylko o mapy).
Nie do pomyślenia jest to że kupując automape za 950zł, będę jeszcze
im zgłaszał błędy, to jest tak jak bym pracował dla nic za friko
(jeszcze im za to płacił), a za co oni biorą pieniądze, za siedzenie
na tyłkach i robienie poprawek nadesłanych przez użytkowników...
Ale tak to jest gdy ktoś ma na coś MONOPOL, miejmy nadzieję że
niedługo się to zmieni i wejdzie na rynek konkurencja z b.dobrym
produktem!
Póki co zostaje mi mapa papierowa.
-
Póki co zostaje mi mapa papierowa.
Czyżbyś używał papierowej AutoMapy?
-
Tak, mam papierową automape :), bo elektorniczną mogłem mieć w wersji pirackiej albo za 700zł, więc wolałem legalną papierową za 50zł, a poczekam na ruch konkurencji ;), albo na sponsora ;)
-
A czytujesz czasami swoje posty z wrażeniami z użytkowania AutoMapy, czy ktoś się pod Ciebie podszywa?
-
To była automapa z firmy dla której pracuje, ale możemy jej teoretycznie używać tylko jak gdzieś wyjeżdżamy w delegacje (do klienta), ja pozwoliłem sobie ją wziąść na wakacje, lecz nie mogę jej używać na codzień.
Powiem tak, automapa się przydaje, ale za tą cene nie warto jej kupować, a już napewno kipną jest zgłaszanie błędów i odwalanie roboty za kogoś!
Fajnym rozwiązaniem była by możliwość wykupienia AM na kilka dni, tylko pewnie cena tak samo bybył by mało atrakcyjna.
P.S. A moje wrażenia zmieniły się troszeczkę w momencie jak już za AM musiałem zapłacić, jak popatrzyłem na ceny to mnie skręciło.
-
Ja też wysyłałem błędy do AM. Po stwierdzeniu jednak, że mapa mojego miasta (papierowa) z przed kilku lat jest prawie bezbłędna - a AM robiona na podstawie najnowszych map (wojskowych) i zdjęć satelitarnych i samolotowych zawiera ich mnóstwo - zaproponowałem im by sobie kupili mapę (albo im przyślę) i niech z niej naniosą poprawki, a będzie dużo mniej niedoróbek. Ale ONI to olewają - i ja od tej pory też.
A swoją drogą to albo ktoś ich wpuścił w maliny, albo grają głupa z klientami - pisząc właśnie o NAJNOWSZYCH mapach wojskowych z których korzystali.
-
No z tego co kiedyś czytałem na forum, to te mapy (wojskowe) wcale nie są najnowsze, kilka latek mają.
Wszystko było by OK, tylko nie znoszę jak w Polsce firmy dorabiają się kosztem klientów, wypuszczają bubel (nie tylko AutoMapa) a potem czekają aż klienci to zauważą, a lepiej jak nie zauważą :), a najlepiej jak by im tenbubel pomogli naprawić to jescze by się więcej udało zarobić.
A jak bierze się za to tyle kasy (jeszcze za soft, którego
wyprodukowanie jest ciężko policzalne) to jest to przegięcie na całej linii.
-
Sarkacie, Panowie, mając niewielką wiedzę o problematyce sporządzania map w wersji elektronicznej. Nie zauważacie także stanu polskiej kartografii w tym zakresie.
AutoMapa swoją mapę Polski faktycznie tworzyła na podstawie map w skali 1:50 000 udostępnionych przez Zarząd Geografii Wojskowej Sztabu Generalnego WP (tzw. "sztabówki"). Auaktualniając je następnie przez dane ze zdjęć lotniczych oraz inwentaryzację w terenie.
Sztabówki pochodzą z bardzo różnych okresów, ich aktualność dla wielu obszarów pozostawia sporo do życzenia. Ale w momencie przystępowania do prac nad AM PL był to jedyny spójny zbiór kartograficzny dla całej Polski w tej skali.
Oczywiście, zawsze można powiedzieć: trzeba było zrobić tę mapę, zweryfikować wszystko i dopiero wypuścić gotowy produkt.
Ale trwałoby to latami, prawdopodobnie nigdy by się nie skończyło, a my mielibyśmy w Polsce sytuację jak do niedawna w Irlandii lub w Grecji. Zero map do autonawigacji.
To ja dziękuję - wolę mapę z akceptowalną ilością błędów, ale mieć, niż rozkładać na przedniej szybie auta papierową mapę w formacie A-0 (w trakcie jazdy).
Alternatywnym sposobem byłoby sporządzenie lotniczej dokumentacji fotograficznej całego terytorium kraju i na podstawie takich aktualnych danych zrobić mapę. Tyle tylko, że zabrakłoby w Polsce samolotów, a koszt takiego przedsięwzięcia uniemożliwiłby nabycie softu z mapami każdemu z nas.
Nie ma więc innego sposobu, niż ten wybrany przez AutoMapę i inne firmy oferujące soft do autonawigacji. Zrobić w miarę dobrą mapę, a potem poprawiać, poprawiać, auaktualniać, uaktualniać, itd., itd.
Można poczekać aż AM zrobi poprawki do końca sama, ale można też ją w tym wesprzeć.
Mam dziwne wrażenie, że wsparcie może proces poprawy przyspieszyć. Wole zatem zgłaszać poprawki, bo stary jestem i nie mam za dużo czasu na czekanie. A jeździć muszę i Polski na pamięć nie znam.
W moim przypadku AutoMapa sprawdza się bardzo dobrze i uznaję, że jej przydatność zasługuje na wsparcie z mojej strony.
Smędzenie o jakimś oszustwie, nadaje się owszem ale na sztandary Pana Marszałka Leppera. Jeśli komuś taka retoryka pasuje, szczególnie osobom młodo wyglądającym na zdjęciach, to zaczynam martwić się o los swoich dzieci w tym kraju.
A co do uaktualniania AM PL na podstawie wydawanych przez różne firmy planów miast, to mogę pokazać dzisiątki takich map, zawierających kosmiczne bzdury. Jak więc mieć pewność, które z nich są OK, a które nie?
Zajmowałem się z dziesięć lat temu nieruchomościami, korzystając z papierowych planów miast. Do błędnych danych tam zawartych jestem przyzwyczajony aż nadto.
O cenach AM była mowa tutaj wielokrotnie. Nikt w sposób istotny nie podważył zasadności takiej, a nie innej ceny za ten soft. Służę linkami w razie potrzeby.
Konkluzja jest jednoznaczna i zawsze ta sama - nie stać cię, to zapraszam do dyskusji o mapach papierowych na pl.rec.turystyka.tramping.
Ja nie kłapię dziobem np. na forach samochodowych jakie to Porsche Cayenne to fatalne auto, tylko dlatego, że mnie na nie dziś nie stać, ale gdyby kosztowało 20k PLN to bym może i kupił.
-
:), nic dodać nic ująć :)
Ja nie pisałem nic o oszustwie, tylko o BUBLU za nie małe pieniądze.
Oczywiście masz rację, nie każdy podziela moje zdanie, ja wyrażałem
tylko swoje niezadowolenie i nie dlatego że mnie nie stać (uwierz że stać) tylko dlatego że nie lubię jak się ludzi nabija w butelkę.
Moje pierwsze wrażenie było SUPER ale korzystałem z AM firmowej, za
którą nie ja płaciłem, a jak już chciałem sobie sam ją kupić, to
puknąłem się w czoło, bo za 1000zł kupujesz niedorobiony produkt,
który jak na razie działa tylko w Polsce, czyli jak chcesz udać się
poza granice kraju to kolejny wydatek na kolejny zestaw map.
Ja swojego zdania nie zmienię, bo nawet jak AM była by super
rewelacyjna to tak nie jest Warta 1000zł a co najwyżej połowę tego.
I to właśnie tacy producenci softu przyczyniają się do tego, że na
rynku jest pełno softu nielegalnego i policja nawet nie jest wstanie
sobie z tym poradzić.
A przeciętny użytkownik może i nie chce używać nielegalnej AM czy innego
programu, ale tak naprawdę ten soft pcha mu się drzwiami i oknami.
Jak kupiłem PDA na allegro, a potem jak licytowałem inne, to miałem kilka
maili z propozycją dostarczenia nielegalnego softu... (sick!)
Nie chce nikomu zarzucać że AM jest sponsorem, ale jak pojawia się post anty AM to odrazu ktoś zarzuca go wpisami na dwie strony: jaka to AM jest SUPER! :)
Naprawdę przydał by się rzetelny art. o AM, tak żeby było napisane że dokładość AM to 50% czy 70%, że nie ma map europy, a że konkurencja mimo iż nie z naszego kraju to ma tańszy produkt z dokładnością 25%.
No i żeby taki art. uprzedził przyszłego użytkownika, że AM często może go wywieźć w szczere pole..., ale będzie kazała skręcić w nieistniejącą ulice :)
-
Moja opinia jest taka ;
Racibórz - niewielkie miasto na śląsku na którym mieszkam - w AM są drogi których nie ma od 10 lat, o t akże brakuje dróg - niektórych młodszych niż 10 - 15 lat.
Za AM place sam - więc mogę oczekiwać finalnego produktu.
Mam AM od 3 lat (różna licencje na różnych urządzeniach), teraz jak mi się skończy licencja to co mam zrobić ??
Podac im gotowe poprawki i zapłacić za to że będę mógł je oglądać (przedłuzenie licencji) ??
Mi akurat R-rz jest nie potrzebny , bo tu mieszkam i znam te miasto, ale innym...
A z drugiej strony utrzymuje się i biorę pieniądze za coś innego, więc nie będę poświęcał swojego czasu na poprawianie czyiś błędów, za poprawę których ktos weżmie pieniądze, tylko wolę robić to za co mi płacą.
-
Jeszcze raz dochodzę do wniosku że relatywizm tego świata jest zadziwiający - ludzie niby jednakowo logicznie odbierający rzeczywistość, patrząc na tą samą rzecz czasami mają całkowicie przeciwstawne odczucia i wrażenia.
Wojo - wcale nie odbieram AutoMapy jako bubel. Wręcz przeciwnie - mając na co dzień do wyboru całą gamę programów zainstalowanych na pockecie, wśród nich i GPMapę i TTN5 i MN5 i Destinatora i HandMap i jeszcze parę pomniejszych, to właśnie na AutoMapę pada mój wybór i jej używam jeżdżąc po kraju.
Błędy w mapach oczywiście są!
Jest ich natomiast o wiele mniej niż w poprzednich edycjach. Mapy są coraz dokładniejsze i zawierają coraz więcej danych. Parę ostatnich dni spędziłem jeżdżąc po małych miasteczkach Wielkopolski, i tam gdzie poprzednio były tylko kiepsko odwzorowane ulice bez nazw (np. Międzychód) teraz mam dokładną nawigację.
Więc trudno się zgodzić z opiniami że AM to firma krzak, która za bubel tylko wydziera naiwnym kasę i za chwilę i tak zniknie z horyzontu. Jak dla mnie to z każdą nową wersją map robią całkiem spore postępy i program w nawigacji staje się coraz bardziej wiarygodny.
Powiedziałbym że AM prezentuje całkiem dobrą klasę jeżeli chodzi o funkcjonalność programu i średni poziom jeżeli chodzi o dokładność map. Oczywiście wiele brakuje do dokładności map Niemiec czy GB, ale porównując do innych krajów EU nie jest już tak źle. Parę miesięcy pracowałem w Grecji, kraju teoretycznie nastawionym na turystykę i turystów i tam dopiero była porażka.
Powiem tak - kilka lat temu wydałem kasę na AM i nie uważam tego za wyrzucone pieniądze. Zainwestowałem w nich i w zamian miałem sporo frajdy i znacznie mniej stresu przy podróżach. Zdarzały i zdarzają się wpadki, jakieś zamknięte ulice, źle opisane skrzyżowania itd. ale w ogólnym rozrachunku wychodzę na plus.
Jeżeli uważasz AM za bubel nie warty zachodu to moja skromna sugestia - poczekaj z zakupem jakiegokolwiek programu nawigacyjnego na pocketpc, bo żaden aktualnie dostępny (a oferujący obszar Polski) nie spełni Twoich oczekiwań.
Ja jak Moi - nieco stary jestem i na czekanie już sobie pozwolić nie mogę. Za parę lat może i pokażą się super niezawodne systemy nawigacyjne, tyle że dla mnie wystarczy pewnie wtedy rozkład korytarzy szpitalnych.
-
Na koniec mala uwaga - mowi sie o tym ile procent stanowia poprawki zgloszone przez uzytkownikow w calosci update'ow na zachodzie i w Polsce (podaje sie niecale 10% dla AM i okolo 70% dla np. TomTom, etc.). Takie dane nie maja sensu jesli nie podamy wolumenu poprawek w obu przypadkach.
Czym innym jest np. 70% poprawek w stosunku do calkowitej ilosci 100, a czym innym 10% w stosunku do całkowitej ilosci 1 000.
A sadzac po wielkosci kategorii "bledy automapy" w AM nalezy spodziewac sie znacznie wiekszej ilosci poprawek w jednorazowym update niz np. w TomTom'ie.
Ciekawe co będzie jak AM wyda mapy Europy :) i okaże się że mapy brali
od armii radzieckiej :) (w sumie to od niech mogą być najdokładniejsze
:) ).
Ciekawe kto im wtedy będzie poprawiał błędy, jaka będzie dokładność
w stosunku do konkurencji :)
-
Kwieto, tak mówisz, jakbyś miał przed sobą audytorium nie mające pojęcia o innych programach i ślepo zapatrzonych w AutoMapę.
HandMapa kupiłem kiedy tylko ukazały się mapy Polski. Kupiłem wszystkie cztery części PL i cztery miasta (Wwa, Szczecin, Poznań, Kielce). Przetestowałem na drogach PL oraz w Kielcach i w Szczecinie.
Dalsze testowanie uznałem za pozbawione sensu (miałem już wtedy AM). Jeśli uważasz HandMapa za produkt porównywalny, a nawet przewyższający AM w niektórych funkcjonalnościach, to daruj sobie dalsze wywody, bo to jakieś kosmiczne nieporozumienie. To samo tyczy PDA Nawigatora. Czemu ludzie nie kupują tych produktów masowo? Przecież są tanie jak barszcz, w porównaniu z AutoMapą. Może najdzie Cię jakaś refleksja...?
Nie porównuj (po raz tysięczny na tym Forum) ceny AutoMapy z cenami programów zachodnioeuropejskich. AM robi swoje mapy sama (podobnie jak GPMapa), ich wykonanie kosztuje o wiele więcej czasu i pracy, niż sporządzenie map dowolnego kraju "starej" Unii.
A w ilu milionach egzemplarzy sprzedawane są licencje na mapy Europy? W związku z tym, ile powinna kosztować jedna licencja tam, ile tu, aby zamortyzować koszty poniesione na produkcję?
Porównuj cenę AM do GPMapy, czy do podobnych produktów z innych krajów byłych demoludów, gdzie sytuacja w branży jest podobna do naszej. AutoMapa nie jest tu żadnym wyjątkiem. Mało tego - jest relatywnie tania.
Zaciekawiło mnie "zrzynanie" przez AM z TomToma. Po raz pierwszy używałem TomToma ładnych parę lat temu, potem przez różne jego wcielenia, aż do TTN5. Byłoby całkiem fajnie, gdyby AutoMapa coś z TTN "zerżnęła", bo wzorzec jest faktycznie dobry. Niestety, nic takiego nie ma miejsca.
Na koniec - ilość przewidywanych na ten rok zgłoszeń błędów dla map TeleAtlasa wynosi 50.000, z czego szacuje się, że użytkownicy zgłoszą 38.000. Weźmy tu pod uwagę stan dokładności istniejących już map.
I jeszcze, co do nagradzania przez AM użytkowników zgłaszających błędy w mapach - jestem niezmiennie za.
Równie niezmiennie jestem za tym, byśmy mniej mówili o tym co nam się wydaje, a bardziej opierali się na faktach i liczbach, szczególnie tych porównywalnych.
-
A ja właśnie mówię o takich postach jak powyżej, gdzie zarzuca się
czytelnia różnymi liczbami, co to nie AutoMapa, jaka jest wspaniałą.
Poza tym teksty w stylu TRZEBA SIĘ CIESZYĆ BO JEST CO JEST, A GDY NIE
AM TO NIC BY NIE BYŁO, to są teksty NIE DLA IDIOTÓW, bo to że jest AM
a nie ma nic innego to nie znaczy że mam klaskać uszami i zgadzać się
na wszystko. Może każdy użytkownik AM powinien społecznie co wekend
zrobić 150km dla AM żeby im poprawki nanieś, powinien być taki zapis w
licencji :)
Czyli dla Ciebie (Moi (Adam Kubicki)) AM jest idealnym produktem za te
pieniądze, i z ręką na sercu polecasz ją innym...
Zarzucanie cenami, liczbami i położeniem geograficznym do mnie nie przemawia,
AM zdziera z ludzi kasę i to jest PEWNE, bo dopóki mają monopol (na Polskim rynku)
to zdzierają ile mogą. Jak wejdzie konkurencja to zejdą z ceny (a i
tak nie będą stratni).
Wkurzające jest to, że np. na takim forum jak napiszesz coś źle o AM
to od razu jest kontra: jaka to AM jest SUPER i te liczy mówią same za
siebie...
-
Kup sobie GPMapę - naprawdę polecam, bo to bardzo dobry produkt.
Złamiesz (nieistniejący) monopol AutoMapy.
-
Hmmm, nie obraz sie, ale mysle ze reagujesz na moj post cokolwiek emocjonalnie.
Proponowalbym jednak oderwac sie od emocji a skupic na rzeczowej dyskusji.
Za stary jestem na takie marne "kiwki" erystyczne. Daruj sobie...
Primo, mowie o HandMapie, a nie o PDA Nawigatorze (ktorego faktycznie odstawilem w kat zaraz po kupieniu HM.
Ale o PDA Nawigatorze wspominasz. Ja też. Moim zdaniem różnica między tymi dwoma programami, w kontekście nawigacji samochodowej, jest nieznaczna.
Secundo, mowie o SWOJEJ opinii, i o tym co jest funkcjonalne DLA MNIE - np. o klase lepsza wspolpraca z odbiornikiem GPS, czy mozliwosc przypisania lokalizacji na mapie do kontaktow z ksiazki adresowej.
Ty mozesz miec na ten temat zupelnie inne zdanie, na tym zreszta polega wolnosc pogladow :")
Wolnośc poglądów w tym przypadku manifestuje się głównie przez głosowanie swoimi własnymi pieniędzmi przy ladzie sklepowej. I tutaj Twoja opinia wygląda bardzo blado w porównaniu z tzw. społeczeństwem. Czyżby TWÓJ subiektywizm w ocenie HandMapa był bardziej uzasadniony od obiektywizmu społeczeństwa?
Tertio, mowie o wersji HM na Palm OS. Byc moze wersja pod winde jest gorsza - nie wiem bo nie mialem okazji jej uzywac. Natomiast znam programy ktore na roznych platformach zachowuja sie kompletnie inaczej - chocby Office firmy Microsoft :")
Nie w tym przypadku. Obie wersje mają te same funkcje.
Quattro, nie twierdze ze HM jest per saldo lepszy od Automapy. Gdyby tak bylo, nie testowalbym jej w tej chwili. Natomiast zauwazam, ze w mojej opinii jest sporo takich funkcji w ktorych jest znacznie lepiej dopracowany niz Automapa.
Wymień je i porównaj z ilością funkcji, których nie ma w HandMapie.
Szczerze mowiac, powyzsza argumentacja brzmi troche jak za czasow socjalistycznych, gdzie nalezalo wielbic rodzimy produkt (gorszy od odpowiednikow zachodnich) wylacznie dlatego ze byl rodzimy i najlepszy z tych ktore byly dostepne u nas.
Nie widze powodu placenia wiecej tylko dlatego ze producent nie moze zjechac z kosztami, skoro innym sie to jakos udaje. W gospodarce wolnorynkowej ten kto nie radzi sobie na rynku i ma zbyt drogi produkt, po prostu wypada z gry.
Przecież to jest czysta arytmetyka i nie widzę powodu, by do zwykłego równania dorabiać bzdurne filozofie.
Gdyby zachodni producenci potrafili zapanować nad kosztami produkcji map Polski, to mapy te dawno byłyby już w TomTomie, Navigonie, czy Destinatorze. I nie wypuszczaliby gniota w stylu 6%, czy 18% pokrycia.
Tak samo jak nie widze powodu by doplacac do nierentownych kopalni (niezaleznie od wysilku ktory w wydobycie wegla wkladaja gornicy), tak samo nie widze powodu by przeplacac za produkt ktory nie jest w pelni satysfakcjonujacy.
Więc nie kupuj AM. Kup inny produkt, lub zostań przy HandMapie. Masz z tym jakiś problem?
Jak juz wspomnialem - same mapy nie roznia sie specjalnie dokladnoscia od map HandMapowych (sprawdzalem), nie widze wiec powodu by za opcje wyznaczania i nawigacji wg. wytyczonej trasy placic 400% wiecej.
Sugerujesz się planem Warszawy, który w każdej edycji map, wszystkich programów, jest dość dobry. Nawet w pierwszym wydaniu map DX do systemów samochodowych, który poza Stolicą nie nadawał się do niczego.
A jeśli wyznaczanie trasy i nawigowanie głosowe turn-by-turn nie jest dla Ciebie esencją programu do nawigacji samochodowej, to o czym my w ogóle rozmawiamy?
Nie uzywalem TomToma, mowie to co widze w porownaniu ze screenshotami z TomTom, ktore widzialem znacznie wczesniej.
TomToma nie używałeś, ale lekko rzucasz oskarżenia o "zrzynaniu"? Żałosne...
Na koniec - ilość przewidywanych na ten rok zgłoszeń błędów dla map TeleAtlasa wynosi 50.000, z czego szacuje się, że użytkownicy zgłoszą 38.000. Weźmy tu pod uwagę stan dokładności istniejących już map.
Znowu liczby-nieliczby. Teleatlas o ile mi wiadomo obejmuje obszar calej Europy Zachodniej, zgadza sie? Czyli powierzchnie kilka-kilkanascie razy wieksza niz obszar Polski.
Wystandaryzujmy te dane (czyli przeliczmy np. ilosc zgloszen na km kwadratowy pokrycia map, uwzgledniajac ich dokladnosc) i wtedy rozmawiajmy. To po pierwsze.
Przelicz sobie sam. Dane są dostępne w sieci.
Ciekawe jak uwzględnisz w przeliczeniach dokładność map...
Po drugie, ile w tym czasie zgloszen dotyczacych bledow szacuje Automapa? Jakos zapomniales tej wielkosci podac... :/
Bo jej nie znam. Nawet jeśli jest to liczba większa, identyczna, mniejsza, to co to zmienia? Co chciałbyś przez to udowodnić/wykazać/whatever?
Ja chciałem pokazać stopień bezinteresownego wsparcia produktu przez userów. A Ty?
-
... Nie widze powodu placenia wiecej tylko dlatego ze producent nie moze zjechac z kosztami, skoro innym sie to jakos udaje. W gospodarce wolnorynkowej ten kto nie radzi sobie na rynku i ma zbyt drogi produkt, po prostu wypada z gry.
Tak samo jak nie widze powodu by doplacac do nierentownych kopalni (niezaleznie od wysilku ktory w wydobycie wegla wkladaja gornicy), tak samo nie widze powodu by przeplacac za produkt ktory nie jest w pelni satysfakcjonujacy.
No i słusznie, wskaż mi tylko produkt, który w Polsce (nie w Wa-wie)
spisze sie porównywalnie do AM, a za który nie przepłacę.
Chętnie go przetestuję.
Jak juz wspomnialem - same mapy nie roznia sie specjalnie dokladnoscia od map HandMapowych (sprawdzalem), nie widze wiec powodu by za opcje wyznaczania i nawigacji wg. wytyczonej trasy placic 400% wiecej.
To może wrzucisz jakiegoś sceeena?
Tylko nie z Wawy, mogą być Katowice,
np okolice TV K-ce (N 50°17'45' E 19°00'21)
Bardzo jestem ciekaw co mi tu HandMapa zaoferuje.
Nie uzywalem TomToma, mowie to co widze w porownaniu ze screenshotami z TomTom, ktore widzialem znacznie wczesniej.
Hehehe, znaczy że co?
Lasy na ekranie też są zielone, a drogi też są w kształcie kresek?;)
-
witam.
ciekawa dyskusja - i - dla mnie owocna. przymierzam się do zakupu, i szala przechyla się w stronę AM.
(potrzebuję mapę obszaru Polski zachodniej)
-
Panowie i może Panie ale ze mnie d...k - a profesor bardzo dawno mi mówił trochę logiki synu - automapa przecież się reklamuje że korzysta z map wojskowych więc nikt nie powinien się dziwić że czasem automapa puści kogoś alejkami parkowymi albo w ulicę której nie ma lub przez cmentarz a niektorych jest brak. Przeciż tam są zaznaczone trasy którymi moze przejechać pojazd wojskowy a niektórych nie ma bo są dla wojska nieprzydatne
-
Jak widać po tych postach są ludzie ślepo zapatrzeni w produkt AutoMapa, można to zrozumieć, ale po co pisać posty na 100 lini zachwalające AutoMape, i to rzucając w koło te same argumenty.
Dla mnie z tej dyskusji wynika jedno: AutoMapa to bubel, bez alternatywy i dlatego ludzie ją kupują.
Co to za argumenty że nawigacja ma komunikaty głosowe i kieruje nas trasą, to posiada AM :), są setki przypadków gdzie kieruje Cie złą trasą, i krzycyz abyś skręcił np. pod prąd, jak nie skręcisz to krzyczy byś zawrócił i tak w kółko.
AM powinna zrobić promocje, za każdy znaleziony błąd powinna przedłużać licencje o dzień, problem w tym że wtedy można by było na takiej licencji jeździć aż do śmierci :)
-
To może wrzucisz jakiegoś sceeena?
Tylko nie z Wawy, mogą być Katowice,
np okolice TV K-ce (N 50°17'45' E 19°00'21)
Bardzo jestem ciekaw co mi tu HandMapa zaoferuje.
Moze byc problem :"P
Sprzedalem juz Tungstena i nie mam na czym odpalic Palmowej wersji HM. Pocketowej nie kupie specjalnie do testowania porownywalnosci map i terenow. Przy czym aby taki test byl rzetelny trzeba by porownac rozne rejony, bo moze sie okazac ze jeden program jest np. dokladniejszy na poludniu a drugi na polnocy :"P
Jesli znajde jakis soft do emulacji P-OS na ktorym pojdzie HandMap to wrzuce screenshot
Proszę bardzo...
[pic=http://republika.pl/jaccool/Picture0058.JPG] [pic=http://republika.pl/jaccool/Picture0062.JPG]
Obu programów nie ma co porównywać bo to zupełnie nie ta sama klasa.
HandMap nie ma zupełnie routingu, więc żadnego planowania tras - jedynie kierunek na cel.
Brak automatycznego przełączania map czy jakiejkolwiek współpracy pomiędzy mapami...
Jedyne co odróżnia HandMap od innych "zabawkowych" aplikacji to szczegółowość map - jest na całkiem niezłym poziomie, choć o jakichkolwiek aktualizacjach zawartości nie było jak dotąd żadnej informacji.
-
Moim zdaniem różnica między tymi dwoma programami, w kontekście nawigacji samochodowej, jest nieznaczna.
Des gustibus non disputantum est, ale zapytam - uzywales obu tych programow?
Nie wydaje mi sie...
Testowanie byłoby tu bardziej odpowiednim słowem. PDA Nawigator stoi sobie na półce, kupiony za 99 PLN i dokładnie jest tyle wart.
HandMapa kupiłem za w sumie ok. 200 PLN (mapy, program plug-in, VAT). Użyłem go pewnie z 5 razy i uznałem, że wystarczy.
Gust jest rzeczą istotną w kwiaciarni i u krawca. W programach użytkowych liczy się przydatność i funkcjonalność.
Jako czlowiek po studiach ekonomicznych powiem, ze mowa o "wolnosci pogladow" w przypadku produktow na rynku swiadczy o bardzo duzej naiwnosci.
Uprzedzam zarzut - nie, nie mam na mysli zadnych tajemniczych sil ktore nami manipuluja, spiskow gospodarczych czy innych takich :"P. Po prostu i zwyczajnie - konsument nie ma dostepu do pelnej i rzetelnej informacji rynkowej, wiec kieruje sie pewnymi uproszczeniami.
Ja zaś jako człowiek z gminu cieszę się, że czasem trafią się jednostki po studiach ekonomicznych, które wyprowadzą nas, błądzących, z rynkowych manowców na prostą i świetlistą drogę używania programów o niewielkiej wartości użytkowej.
Dlaczego jest popularny np. Windows? Nie zartujmy, przeciez nie dlatego ze jest dobry :")
Dlatego, że nie wymaga od użytkownika niemal żadnej wiedzy o komputerze, którego używa. W zupełności wystarczy dla osiągnięcia oszałamiającego powodzenia.
Ludzie masowo wierza w bzdury, np. w to ze lepszy obiektyw do makrofotografii to taki ktory ostrzy z mniejszej odleglosci, a nie taki ktory ma lepsza skale odwzorowania :"P
Albo np. nie moga uwierzyc ze na Macintoshu mozna uzywac Office Microsoftu (ktore jest zreszta lepiej wykonane niz wersja pecetowa) i tak dalej i tak dalej....
Wymień je i porównaj z ilością funkcji, których nie ma w HandMapie.
- mozliwosc ustawiania ktore elementy obrazu beda widoczne przy jakiej skali
AM ma w tym zakresie nieco większe możliwości.
- podglad sygnalu z odbiornika GPS wraz z pelna widocznoscia wszystkich satelit widzianych przez odbiornik (a nie tylko osmiu) oraz sily z jaka odbierany jest sygnal z kazdego z nich
Z pewnością należy śledzić, czy widocznych jest więcej, niż 8 satelitów, bo ma to ogromny wpływ na nawigację. Podobnie sygnał każdego z nich. Kup dobry odbiornik - nie będziesz miał problemu.
- wieksza stabilnosc pracy z odbiornikiem GPS (moze wynika to z urzadzenia, choc nie sadze - HM uzywalem na Tungstenie T), oraz wiecej mozliwosci konfigurowania go.
Ja nie mam żadnych problemów ze stabilnością pracy z jakimkolwiek odbiornikiem GPS. A w tej chwili mam ich pięć różnych oraz 3 PDA.
- mozliwosc przyporzadkowania adresom z ksiazki telefonicznej lokalizacji na mapie
Zgadzam się. Zresztą jest to bodaj jedyna funkcjonalność różniąca wersje PalmOS i PPC/WM.
- mozliwosc wyszukiwania skrzyzowan
Zgadzam się.
W HandMapie nie ma:
- wyznaczania tras i zwiazanej z nim nawigacji glosowej
I to jest całe clou autonawigacji. Na każdym forum dotyczącym GPS, w dowolnym języku, powiedzą Ci, że ten fakt dyskredytuje program.
- ostrzegania o poi
Drobiazg, choć miły.
Tyle z pamieci, niestety nie mam HM teraz przed soba.
Pomogę:
http://www.automapa.com/?PEI=13252
Okazuje sie jednak (watek - porownanie GP Mapy i Automapy) ze AM mimo iz dysponuje wiekszym pokryciem, ma rowniez wiecej bledow. Pytanie czy stawiamy na ilosc czy jakosc?
Poza tym znowu wracam do "emocjonalnego" wypowiadania sie - przeciez nie chodzi mi o to, zeby udowodnic ze AM jest do luftu, a tylko i wylacznie o to, ze jest programem wymagajacym zbyt duzych ewolucji by uzasadniona byla az tak wysoka cena za niego.
Porównanie AM i GPM się nie odbyło. Ponieważ korzystam z obu, to mój typ brzmi: remis.
A czemu nie wspominasz o cenie GPMapy? Emocje Ci nie pozwalają?
Zwlaszcza w porownaniu z oferta konkurencji ktora w gruncie rzeczy jest bardzo zblizona.
OK, TomTom nie ma rozbudowanej sieci drog w Polsce. Tyle ze za 800zl dostajesz kompletny zestaw dokladnych map Europy. + slabowita Polske (co pewnie zmieni sie za pol roku czy rok)
Do tego w wersji na Winde lub na Palm OS
Automapa za te sama cene oferuje jeden kraj i tylko na Windows.
Ponieważ AutoMapa dysponuje wyłącznie mapą Polski, to ograniczmy się do dyskusji o programach dotyczących tego terenu. Znasz program do autonawigacji (nie przeglądarkę map, z możliwością ujrzenia swojej pozycji GPS na mapie), który miałby porównywalną szczegółowość i funkcjonalność? Ja znam. GPMapa. Ile kosztuje? Sprawdź sam.
Do porównywania z softem zachodnim wrócimy w momencie, kiedy zaproponują równie szczegółowe mapy Polski. Na razie nie spełniają warunku przyzwoitości.
I znowu mijasz sie z prawda jesli idzie o podawanie liczb owe "6 czy 18%"- dokladnie pokrycie TomTom to 96% drog glownych i pierwszej/drugiej kategorii, plus dokladne pokrycie Warszawy. Jak na nawigacje "przelotowa" wystarczy.
Ale ja nie jestem pilotem. Jeżdżę po drogach, w różnych miejscach Polski, nie tylko po Warszawie i po głównych drogach.
I nie mów: "znowu mijasz sie z prawdą". Przyłapiesz mnie na kłamstwie, będzie to uzasadnione. Chcesz kreować fakty metodą pewnego ministra propagandy?
Znowu wiec wytkne Ci "emocjonalny" sposob prowadzenia rozmowy - bez sprawdzania liczb, a powolywanie sie na dane ktore nie istnieja lub sa bledne.
http://www.tomtom.com/products/section.php?ID=109&Section=241&Language=1
Chcesz poprawiać TomToma? Czy też prowadzisz rozmowę w sposób "emocjonalny"?
Przypomne tez ze nie neguje tego ze AM ma najlepsze pokrycie sieci drogowej naszego kraju. Tyle ze W mojej opinii to zbyt malo by zadac za program tyle samo co za program ktory ma dokladne pokrycie europy + w niektorych miejscach funkcjonalnosci w stylu bieżące powiadamianie o korkach.
Sukces programu do autonawigacji, przy spełnieniu warunków brzegowych funkcjonalności, to w największej mierze szczegółowość jego map. Jeżeli mapa jest niedostateczna, żaden wodotrysk tego nie skompensuje.
Więc nie kupuj AM. Kup inny produkt, lub zostań przy HandMapie. Masz z tym jakiś problem?
Nie. Jakbys odpuscil sobie troszke emocje, moze zauwazylbys, ze nie tyle mowie tu "automapa jest do %#@#$^@$" co: - "ten program wymaga dopracowania i na obecnym etapie jest zbyt drogi w stosunku do opcji ktore oferuje".
A gdybyś Ty odpuścił emocje, to kupiłbyś inny produkt, a nie utyskiwał na program, który Ci nie pasuje. Nie pasuje - nie kupuj. Gdzie tu emocje? Czysta logika.
Mnie pasuje - kupuję. Gdzie tu emocje? J.w.
Jest w AM duzo kiksow ktore sa tak oczywiste ze glowa boli - np. to ze wyznaczenie trasy przelajowej (czyli jesli mowa o AUTOmapie rozumiem ze chodzi o trase wyznaczona najgorszymi drogami jakimi da sie przejechac) sprawilo ze trasa zostala wytyczona dokladnie przez srodek jeziora Sniardwy.
Ja przed użyciem skomplikowanego produktu czytam instrukcję jego obsługi. Pozwala mi to uniknąć m.in. testowania samochodu jako amfibii.
Uzywanie danego programu nie oznacza ze musze ten program wielbic i ze nie zauwazam jego wad. Nie oznacza tez, ze nie mam prawa wypowiadac opinii na temat tych wad.
Chcialem sprawdzic jak wyglada system nawigacyjny z wyznaczaniem tras, dlatego zmienilem Palm OS na Pocket PC i zaczalem testowac Automape.
To był powód, dla którego porzuciłem PalmOS dwa i pół roku temu.
Na dzien dzisiejszy juz wiem ze windows we wszelkich postaciach nie jest systemem dla mnie i ze bardzo szybko wroce do Palm OS-a, teraz przyszla kolej na rozwazania nad Automapa.
Jesli TomTom wypusci update dajace w Polsce pokrycie drog trzeciej kategorii, natychmizst rozstane sie z Automapa bez zalu (chyba ze AM do tej pory wymysli co zrobic aby byc bardziej konkurencyjna) :")
Nie zamierzam wszczynać platformowej flame war.
A co do AM - już powiedziałem: nie podoba Ci się - nie kupuj.
Sugerujesz się planem Warszawy, który w każdej edycji map, wszystkich programów, jest dość dobry. Nawet w pierwszym wydaniu map DX do systemów samochodowych, który poza Stolicą nie nadawał się do niczego.
Nie tylko, rowniez Polska jako taka.
Nie chce mi się wgrywać HandMapa i map Polski, aby udowadniać jak bardzo się mylisz. Podam tylko dwie cyfry: mapa PL w HM - 6,5MB, mapa PL w AM - 33,7MB. O czym Ty mówisz?
Co do Warszawy - w HM jest mniej bledow, przynajmniej w okolicach po ktorych jezdze.
Może wrzucisz jakieś screeny na potwierdzenie tych słów?
A jeśli wyznaczanie trasy i nawigowanie głosowe turn-by-turn nie jest dla Ciebie esencją programu do nawigacji samochodowej, to o czym my w ogóle rozmawiamy?
Nie wiem czy jest.
Jak wspomnialem - byl to powod dla ktorego zmienilem Palm OS na Pocket PC, wiec jest dosc istotny. Pytanie o jakosc tego systemu - Automapa juz pare razy wyprowadzila mnie w totalne manowce (bo trasa "krotka" jest w jej rozumieniu tym samym co "przelajowa" w moim rozumieniu, a opcji wyznaczania klas drog po ktorych chcemy jezdzic dla kazdego rodzaju tras brakuje), tudziez kazala mi krecic petelki by skrecic w lewo (autentycznie - skrecic w lewo zawrocic, wyjechac znowu na te sama droge i ponownie skrecic w lewo 100m dalej).
Bo Ty nie masz żadnego doświadczenia z programami do autonawigacji. Używałeś wyłącznie programu bez routingu i prowadzenia po wyznaczonej trasie. Więc jednostkowe przypadki są dla Ciebie szokiem.
Poza tym - przeczytaj instrukcję.
Przy takiej nawigacji zaczynam sie zastanawiac czy jest mi ona w ogole potrzebna...
Na razie nie jestem w stanie ocenic jak istotna czesc wszystkich tras stanowia takie z kiksami.
Ale uzurpujesz sobie prawo do twierdzenia, że AM to produkt niedopracowany, zawierający mnóstwo "kiksów, że głowa boli".
Poki co jestem jednak nawigacja glosowa (w systemie miejskim) mocno zawiedziony.
Brak przede wszystkim:
- mozliwosci okreslenia zakresu kategorii drog ktorymi chcemy jechac (np. krotka, ale tylko ulicami nie gorszymi niz....)
Znów - przeczytaj instrukcję.
- mozliwosci ustalenia czasowych utrudnien w ruchu i objazdow (np. omijaj droge x od punktu y do z w godzinach od n-tej do m-tej)
A znasz program, który to realizuje?
Z kolei do jezdzenia po kraju, jesli nie kluczy sie po duzych miastach, wyznaczanie tras i nawigacja glosowa sa w gruncie rzeczy zbednym bajerem - wystarczajaco dobrze orientuje sie w terenie za pomoca atlasu samochodowego, informacja ze mam skrecic za 50 kilometrow mnie nie zbawi...
Wiesz, jak droga jest prosta, to i kierowca nie jest potrzebny. Wystarczy cegła na pedale gazu.
TomToma nie używałeś, ale lekko rzucasz oskarżenia o "zrzynaniu"? Żałosne...
Moze zle sie wyrazilem - chodzi mi o zauwazalna inspiracje w sposobie zorganizowania. slowo zrzynaja umiescilem dlatego zreszta w cudzyslowiu
Byc moze po prostu zrobienie nawigacji z wyznaczaniem tras wymaga podobnego zorganizowania calosci systemu - nie wiem.
Posluze sie analogia - sa np. programy biurowe ktore inspiruja sie innymi (np. open office "zrzyna" z MS office), sa rowniez takie ktore poszukuja wlasnych rozwiazan (np. Mellel)
Więc może zanim znów źle się wyrazisz - najpierw przemyśl.
Przelicz sobie sam. Dane są dostępne w sieci.
Khem, to Ty zaczales przytaczac liczby, wiec po Twojej stronie lezy zapewnienie ich rzetelnosci, nieprawdzaz?
Chyba ze znowu bylo to cos takiego jak owe "6 czy 18%" TomToma?
Jesli dane sa dostepne w sieci, to moglbys po prostu podac linka do nich, to wystarczy :")
Proszę uprzejmie:
www.tomtom.com - tu znajdziesz pokrycie.
pl.wikipedia.org - tu znajdziesz powierzchnie.
Chcesz, żebym ślęczał pół nocy nad przeliczeniami, których akurat ode mnie zażądasz? No więc się nie doczekasz.
Ciekawe jak uwzględnisz w przeliczeniach dokładność map...
Wystarczy np. pomnozyc ilosc zgloszen przez procent pokrycia terenu z zadana dokladnoscia i juz mamy jakis wystandaryzowany wskaznik. Lepszy, gorszy - cos na czym mozna oprzec dalsza rozmowe.
Linki masz. Kalkulator pewnie też.
Po drugie, ile w tym czasie zgloszen dotyczacych bledow szacuje Automapa? Jakos zapomniales tej wielkosci podac... :/
Bo jej nie znam.
Khem, przed chwila pisales ze "dane sa dostepne w sieci".
To w koncu jak?
Zwyczajnie - TeleAtlas te dane podaje, AutoMapa nie. O niczym nie zapominam.
Podajesz jaka wielkosc ktora ma cos dac w porownaniu z inna wielkoscia - a tej drugiej nawet nie znasz?
Zdaje sie ze apelowales o rzetelnosc?
Ja posługiwałem się procentami. Ty wymogłeś na mnie wartości bezględne. Mnie nie były potrzebne - o czym niżej.
Nawet jeśli jest to liczba większa, identyczna, mniejsza, to co to zmienia? Co chciałbyś przez to udowodnić/wykazać/whatever?
Ja chciałem pokazać stopień bezinteresownego wsparcia produktu przez userów. A Ty?
Ja - ze stopnia bezinteresownego wsparcia produktu ze strony userow nie da sie ocenic podajac jedynie wielkosci procentowe, zwlaszcza jesli dotycza one roznych populacji.
jak wspomnialem wyzej - 70% ze stu poprawek daje nam wartosc 70zgloszonych poprawek, natomiast 10% z tysiaca poprawek daje wielkosc 100 zgloszonych poprawek.
I nagle okazuje sie ze ilosciowo owe 10% jest liczba znacznie wieksza niz 70%.
Porownanie ilosci procentowych, bez podania wielkosci liczbowych do ktorych sie one odnosza jest po prostu nierzetelne, gdyz zwyczajnie wprowazdza rozmowcow w blad.
Tak samo podanie samych wartosci liczbowych pachnie nierzetelnoscia.
Jesli np. rocznie 38 000 poprawek zglosi 76 000 uzytkownikow, to oznacza, ze srednio jedna poprawke zglasza co drugi uzytkownik. Jesli natomiast np. w przeciagu roku 200 poprawek zglosi 50 uzytkownikow, to okaze sie, ze srednio kazdy uzytkownik zglosil 4 poprawki.
Ktorzy uzytkownicy sa bardziej zaangazowani - ci co zglosili 38 000, czy ci co zglosili 200 poprawek?
Reasumujac, abysmy mogli rzetelnie rozmawiac o zaangazowaniu uzytkownikow, musileibysmy wiedziec ilu uzytkownikow ma jaki system oraz ile poprawek wplynelo od uzytkownikow badanych systemow w danym samym okresie czasu. Z kolei wolumen poprawek jako takich daje nam pojecie o dokladnosci systemu oraz sprawnosci usuwania usterek przez konkurentow.
Jesli nie dysponujemy tymi danymi, to wszelkie podawanie ilosci czy procentow jest tylko mamieniem i robieniem ludziom wody z mozgu.
Mnie chodziło wyłącznie o porównanie stopnia zaangażowania producenta map i użytkowników tych map w proces poprawy błędów. Do tego procentowy udział jednych i drugich w całości poprawek zupełnie wystarczy. Nie ma znaczenia ilu jest użytkowników, ile błędów poprawiono, ile błędów przypada na jednego użytkownika, etc. Wykazałem, że nieprawdą jest, że poprawki błędów w AutoMapie są niemal wyłączną zasługą użytkowników. I wykazałem, czyż nie?
A to co Ty chcesz wykazać, to juz musisz sam wyartykułować. Na razie sam chyba nie wiesz o co Ci chodzi. Mniej emocji....
-
Panowie sprawa jest prosta i to napisałem w pierwszym "inicjacyjnym" poście tego tematu automapa przy wybraniu trasy szybkiej wcale nie jest taka zła chociaż p. Jadzia czasem gada bzdury i zdrzają się ale tylko zdarzają się błędy. zupełnie inaczej się ma sprawa w opcji trasy krótkiej tu jest delikatnie mówiąc źle i to dzięki planom. Natomiast przy trasie przełajowej tragicznie bo czsem trasa poprostu biegnie z punktu a do punktu b idealnie po prostej a ja jadę anie lecę
-
Dla mnie z tej dyskusji wynika jedno: AutoMapa to bubel, bez alternatywy i dlatego ludzie ją kupują.
Kupiłeś tę GPMapę, jak Ci radziłem?
-
ludzie kupują bo nie mają wyjścia problem polega natym że brak wersji demo oczywiście aktualnej chocby trzydziestodniowej lub nawet dzieśięcidniwej automapa oferuje jedynie starszą wersję i tylko wybrane plany czywiście starsze wersje. Trudno wymagać od mieszkańca Szczecina żeby dla testowania automapy jechał do W-wy lub Zakopanego i tak chcesz zobaczyć co to jest to to kup
-
Moi, że Ci się chce... Szacunek.
-
Ale kto tu wiesz psy na AM.
Ja tylko chciałem napisać (przestrzec tych co chcą zakupić AM), że AutoMapa to bubel (przy cenie 1000zł).
Jak by kosztowała maksymalnie 500zł to byłby to dobry program do nawigacji po Polsce (dobry bo jedyny), z mnóstwem błędów i niedoróbek.
Kiedyś na rynku nie było odtwarzaczy DVD z możliwością odtwarzania
divx. Rządził KISS który kosztował koło 2000zł. Jakiś czas później
jedna firma wpadła na pomysł robienia odtwarzaczy z podobnymi
możliwościami (BELOOWOD) jej odtwarzacze kosztowały 700zł i były pełne
niedoróbek, zero supportu i ogólnie klientów mieli w d...
Ale ponieważ byli dużo tańsi, coś tam dało się oglądać to było git,
ludzie kupowali to jak świeże bułeczki.
Potem pojawiła się Manta Emperor1 za 300zł i miała tą samą
funkcjonalność a była jeszcze tańsza :), czyli chcieć to móc.
Odtwarzała divx z polskimi napisami (dużo lepiej niż Belwood) miała
znakomity support a nowy soft z poprawkami pojawiał się co dwa
tygodnie. Robili wszystko co chcieli mieć klienci, a cena ich produktu
była tak niska.
Oczywiście Belwood nagle kosztował 400zł :), a potem nawet 280zł :).
Do tego wszystkie okazało się że Emperor1 ma kilka wad (nie
wpływających na komfort użytkowania (dla przeciętnego użytkownika),
po prostu nie miał kilku funkcji a które były na pudełku.
Co zrobiła Manta, naprawiła błędy, wydała Emperor2 i wszystkim tym
którzy się zgłosili wymieniła za friko Emperor1 na Emperor2 :)
I to wszystko przy cenie 300zł za DVD.
[Dodano: 2005-11-09 22:38:10]
Dla mnie z tej dyskusji wynika jedno: AutoMapa to bubel, bez alternatywy i dlatego ludzie ją kupują.
Kupiłeś tę GPMapę, jak Ci radziłem?
Tak, już lece kupić :) bo Ty ją poleciłęś. Wystarczy że Wszystkim polecasz AM :)
-
względem ceny to musiszt rochę zjechać 900 coś tam to cena sugerowana a do kupienia to gdzieś 600-650
-
Pod P-OSem mapy automatycznie sie przelaczaja...
Chyba ze mowisz o wlaczaniu sie dokladniejszej/mniej dokladnej mapy przy skalowaniu, ale tego w Automapie rowniez nie ma.
W HandMap który mam zainstalowany (wersja 3.6.4), nie ma przełączania automatycznego map. W momencie gdy wskaźnik GPS znajduje się poza zakresem aktualnie aktywnej mapy, program nie przełącza się na właściwą. Dodatkowo nie ma możliwości ustawienia celu na innej poza aktywną mapą.
W AM przy zoomowaniu następuje przełączenie map na szczegółową.
Natomiast Twoje screenshoty pokazaly wlasnie "podobienstwo" dokladnosci programow - paru drog nie ma w HM, paru nie ma w AM. W sumie HM pokazuje wiecej drozek niz AM, pytanie jak jest z odniesieniem obu tych planow do tego co w rzeczywistosci?
Nie jest to do końca prawda. O ile dokładność planów szczegółowych miast jest porównywalna, a przynajmniej można uzyskać zbliżone skale wyświetlania, to jakość i dokładność Polski 50k jest o wiele wyższa niż czterech map HandMap.
Maksymalna skala wyświetlania w przypadku HandMap to około 1:5000, czyli efektywnie na ekranie nie można zobaczyć obszaru mniejszego niż około 2.6 km (na szerokość ekranu).
Ogólnie nie mam nic przeciwko HandMap, zawsze dyskutując o jego zaletach i wadach podkreślałem dobry stosunek ceny do wartości otrzymywanej, jednakże porównywanie go do funkcjonalności AM to chyba pewna przesada.
-
Szczerze mowiac odpuscilem sobie ten watek juz gdzies w polowie... wiec moze czegos nie wiem, ale caly czas powtarzacie ze AM kosztuje 1.000zl. HALO! Wake up Neo... AM juz dawno mozna kupic za nieco ponad 600zl. To tylko troche wiecej niz 100zl ponad wasz prog cenowy. Wiec o co w ogole toczy sie ta dyskusja?
-
Prosba o rzetelnosc w liczbach (procenty, hihi) odbija sie jak groch o sciane, byc moze nie czujesz ze porownywanie danych procentowych dla roznych populacji nijak sie ma do rzeczywistosci i tylko wprowadza w blad.
Czyli np. umieralności niemowląt w Zanzibarze nie da się porównać z Grenlandią, zaś procentowego udziału kobiet w populacji Vanuatu nie należy porównywać z podobnym udziałem na Wyspach Tonga?
Nastąpiła jakaś rewolucja w statystyce? Coś przeoczyłem?
Spałeś, kolego, na wykładach i ćwiczeniach z podstaw statystyki. I tyle....
Wyjasniajac kilka kwestii:
Gust jest rzeczą istotną w kwiaciarni i u krawca. W programach użytkowych liczy się przydatność i funkcjonalność.
To co nazywam "gustem" dootyczy funkcjonalnosci i przydatnosci.
Aczkolwiek to co funkcjonalne dla mnie, nie musi byc funkcjonalne dla Ciebie i vice versa (o czym juz pare razy wspominalem)
Dla całego świata jest funkcjonalne, a dla Ciebie nie. Nie zastanawia Cię to?
Dlaczego jest popularny np. Windows? Nie zartujmy, przeciez nie dlatego ze jest dobry :")
Dlatego, że nie wymaga od użytkownika niemal żadnej wiedzy o komputerze, którego używa. W zupełności wystarczy dla osiągnięcia oszałamiającego powodzenia.
Nie obraz sie, ale to co napisales jest swietna ilustracja na to co napisalem powyzej - konsument nie posiadajacy dokladnej informacji o wszystkich produktach na rynku (i nie majacy mozliwosci gruntownego przeanalizowania jej - chocby z braku czasu) podejmuje decyzje opierajac sie na uproszczeniach - czesto niezgodnych z rzeczywistoscia.
Porownujac winde np. Mac OS X (a nawet classicach), pod wzgledem przyjaznosci dla uzytkownika wypada bardzo blado - jesli idzie o skomplikowanie obslugi to winda w porownaniu z OS X wymaga niemal wyzszych studiow informatycznych, jesli sam chcialbys zarzadzac swym komputerem :") Znam uzytkowniko innych platform (np. Irix), ktorzy podobnie oceniaja "latwosc obslugi" windowsa.
Nie bede wszczynal osowych wojen, w kazdym razie - winda jest jednym z najgorzej dzialajacych i najbardziej uciazliwych dla uzytkownika systemow operacyjnych jakie znam.
Byc moze to co dla mnie jest uciazliwe, dla Ciebie swiadczy o funkcjonalnosci, nie upieram sie :"PPPP
I to jest kolejna Twoja subiektywna opinia, do której masz prawo. Olbrzymia większość pozostałych użytkowników PC-tów na całym świecie ma inne zdanie. Ty także pozwól im zachować wolę wyboru, nie uzurpuj jej tylko dla siebie i własnej nieomylności.
Z pewnością należy śledzić, czy widocznych jest więcej, niż 8 satelitów, bo ma to ogromny wpływ na nawigację. Podobnie sygnał każdego z nich. Kup dobry odbiornik - nie będziesz miał problemu.
Z pewnoscia jest to opcja ktora w razie klopotow z odbiornikiem pozwala na wyeliminowanie oczywistych przyczyn klopotow i pozwala sie skoncentrowac na sednie sprawy. W HandMapie praktycznie tego nie uzywalem, kiedy zaczalem miec problem z odbiornikiem przy Automapie - zdziwilem sie ze tutaj tej opcji nie ma.
Acha, problem dotyczy automapy i jej sterowania odbiornikiem, a nie odbiornika jako takiego.
Opisany jest w jednym z watkow ponizej.
O jakim "sterowaniu odbiornikiem" mówisz? Włączasz i jedziesz.
Ja nie mam żadnych problemów ze stabilnością pracy z jakimkolwiek odbiornikiem GPS. A w tej chwili mam ich pięć różnych oraz 3 PDA.
Tylko sie cieszyc.
Ja natomiast mam i wszystko wskazuje na to ze winna jest automapa. Niestety, jak wspomnialem wyzej, nie ma ona funkcji "diagnostycznych" i nie moge tego zweryfikowac.
Nie możesz zweryfikować, ale wszystko wskazuje na to, że winna jest AutoMapa. To ci dopiero rzetelność...
W HandMapie nie ma:
- wyznaczania tras i zwiazanej z nim nawigacji glosowej
I to jest całe clou autonawigacji. Na każdym forum dotyczącym GPS, w dowolnym języku, powiedzą Ci, że ten fakt dyskredytuje program.
Dyskredytuje lub nie, wszystko zalezy od tego, do czego potrzebujesz programu.
Bledny routing moze byc gorszy niz brak routingu, ale o tym ponizej.
Każdy normalny użytkownik autonawigacji potrzebuje tego programu głównie do wyznaczenia trasy i poprowadzenia do celu. To tak trudno pojąć?
Tyle z pamieci, niestety nie mam HM teraz przed soba.
Pomogę:
http://www.automapa.com/?PEI=13252
Khem, jak w opisie funkcji HandMapa ma mi pomoc lista tego co jest w Automapie? :"P
Ależ to elementarne, drogi Watsonie. Są tam wymienione wszystkie funkcje, których nie ma w HandMapie. Chyba już późno i słabo kojarzymy....
Porównanie AM i GPM się nie odbyło. Ponieważ korzystam z obu, to mój typ brzmi: remis.
A czemu nie wspominasz o cenie GPMapy? Emocje Ci nie pozwalają?
Nie wspominam, bo jej nie znam, a w kazdym razie nie znalem piszac powyzszy post.
W watku dotyczacym porownania byl podany przyklad skrzyzowania, ktore wg TeleAtlasu (AFAIK z tego korzysta Mapsonic, TomTom), oraz GPMapy bylo odwzorowane prawidlowo, Automapa pokazuje je zle. TomTom kosztuje tyle co Automapa, wychodzi na to ze bledow ma mniej? A jako bonus dostaje jeszcze dokladne mapy Europy :")
Na podstawie jednego skrzyżowania wysnuwasz wniosek, że TomTom ma błędów mniej niż AutoMapa. Z tej statystyki powinieneś mieć pałę!
Ponieważ AutoMapa dysponuje wyłącznie mapą Polski, to ograniczmy się do dyskusji o programach dotyczących tego terenu. Znasz program do autonawigacji (nie przeglądarkę map, z możliwością ujrzenia swojej pozycji GPS na mapie), który miałby porównywalną szczegółowość i funkcjonalność? Ja znam. GPMapa. Ile kosztuje? Sprawdź sam.
Sprawdzilem. 732 zlote, czyli dokladnie tyle co Automapa:
http://gps24.pl/gpmapa-mapa-polski-p-141.html?sort=2a&page=1
AutoMapę bez wysiłku kupisz za 630-650 PLN. Spróbuj kupić taniej GPMapę.
Jesli kupie ja z odbiornikiem GPS (1652zl, sam odbiornik okolo 760zl), wychodzi na to ze mam porownywalna mape Polski + mapy calej europy za cene niecalych 900 zl...
GPMapa daje plany adresowe 317 miast. Czy dobrze przypuszczam, ze Automapa oferuje to tylko dla tych ktore maja osobne plany, czyli okolo 30?
Kalkulacja ceny jest prawidłowa, pod warunkiem, że jesteś zainteresowany mapami innych krajów i nie masz odbiornika GPS i/lub nie chcesz mieć przyzwoitego odbiornika GPS. Podkreślam, że mówimy o programie do nawigacji po Polsce.
Co do tych 317 planów adresowych, to już tu odbywały się dyskusje. Jeśli GPMapa wlicza w to także wsie, w których są cztery ulice, to istotnie można dojść do takiej liczby. A ile miejscowości na mapie GOP, Trójmiasta, Warszawy ma plany adresowe?
Do porównywania z softem zachodnim wrócimy w momencie, kiedy zaproponują równie szczegółowe mapy Polski. Na razie nie spełniają warunku przyzwoitości.
Mimo wszystko, GPMapa daje jednak oferte lepsza - dokladniejsze mapy, wiecej planow adresowych, cena podobna lub nieco wyzsza w komplecie z dokladnymi planami calej Europy...
Na czym opierasz swoje opinie w kwestii dokładności GPMapy? Znów na tym jednym skrzyżowaniu? Gratuluję.
Cena GPMapy wynosi, jak sam powiedziałeś, 732 PLN. I ani złotego mniej. Nigdzie.
I nie mów: "znowu mijasz sie z prawdą". Przyłapiesz mnie na kłamstwie, będzie to uzasadnione. Chcesz kreować fakty metodą pewnego ministra propagandy?
A Ty chcesz czarowac rzeczywistosc wzorem pewnych partii okreslanych jako "populistyczne"?
No, więc gdzie minąłem się z prawdą? Tu gdzie pod spodem "wycofujesz swój zarzut"?
Chcesz poprawiać TomToma? Czy też prowadzisz rozmowę w sposób "emocjonalny"?
Jesli 96% sieci drog pierwszej i drugiej kategorii + 99% mapy drogowej Warszawy oznacza 18% calej Polski, to wycofuje swoj zarzut.
Zostawiam jednak uwage na marginesie ze miedzy "6 czy 18%" a "18%" jest pewna roznica, powiedzmy, psychologiczna. Stad moje pytanie o wzorce brane z populistow :"P
Róznica nie jest psychologiczna. Wynosi dokładnie 12% (z matmy też pała?).
18% pokrycia Polski ma TeleAtlas, 6% Navteq. To dwaj najwięksi na świecie producenci map.
Żadnego populizmu, czyste fakty.
Sukces programu do autonawigacji, przy spełnieniu warunków brzegowych funkcjonalności, to w największej mierze szczegółowość jego map. Jeżeli mapa jest niedostateczna, żaden wodotrysk tego nie skompensuje.
Skompensuje... Klient czesto kupuje produkty ktore maja miec wiecej funkcji, natomiast nie patrzy na to czy te funkcje maja jakikolwiek sens, o jakosci nie wspominajac. Powracamy do tematu popularnosci Windows :")
Fakt, jakiż sens może mieć automatyczne wyznaczanie trasy i prowadzenie użytkownika zakręt po zakręcie? Dla Ciebie żaden. Dla wszystkich pozostałych - podstawowy.
A gdybyś Ty odpuścił emocje, to kupiłbyś inny produkt, a nie utyskiwał na program, który Ci nie pasuje. Nie pasuje - nie kupuj. Gdzie tu emocje? Czysta logika.
Mnie pasuje - kupuję. Gdzie tu emocje? J.w.
Emocje sa w Twojej reakcji np. na moja ocene funkcjonalnosci Automapy.
Caly dzien usilujesz mnie przekonac ze bladze mowiac o tym, ze Automapa jest przy obecnej funkcjonalnosci i dokladnosci zbyt droga. A przeciez to tylko i wylacznie moja opinia, czy naprawde trzeba mnie "ewangelizowac"?
Pozwol mi pozostac "nieoswieconym" i wybrac sobie program ktory bedzie MNIE pasowal.
Ja Ciebie nie ewangelizuję. Nie chcę tylko, by osoby przypadkowo czytające posty kogoś, kto nie ma pojęcia o autonawigacji, wzięly je za dobrą monetę.
Ja przed użyciem skomplikowanego produktu czytam instrukcję jego obsługi. Pozwala mi to uniknąć m.in. testowania samochodu jako amfibii.
Umieszczenie wyjasnien w instrukcji obslugi nie oznacza ze dana funkcja staje sie przez to logiczna. Trasa przelajowa a mapie (podkreslam) _samochodowej_, ktora biegnie przez las (nieprzejezdny nawet dla terenowek), srodek jeziora (jak wyzej) a nawet na przestrzal przez kilkupietrowe bloki (jak wyzej), jest dla mnie, jako uzytkownika _samochodu_ bezuzyteczna.
To ze zostanie tak lub siak uzasadniona niczego nie zmienia.
To z niej nie korzystaj. Tylko rób to świadomie (instrukcja!), a nie metodą prób i błędów, bo faktycznie może się to skończyć tragicznie.
Natomiast chetnie widzialbym np. trase "krajoznawcza" - biegnaca drogami najgorszej kategorii z ryzykiem nieprzejezdnosci - ale jednak drogami.
Może kiedyś.
Może wrzucisz jakieś screeny na potwierdzenie tych słów?
Na trasie ktora przemierzam codziennie - petelka: Mokotow - Janki - Mokotow (w sumie okolo 35 km) sa dwa bledy: jeden dotyczy braku wiaduktu na skrzyzowaniu al. Krakowskiej i Hynka, drugi routingu przy jezdzie ulica Poleczki. Oba te miejsca AFAIK nie zmienily sie przez ostatnie kilkanascie lat...
Sprawdzajac dalej, w okolicy mam jeszcze piec bledow (brak drogi, droga nieprzejezdna, teren zamkniety (to mozna wybaczyc), brak drogi, brak przejazdu przez tory), oraz kolejne szesc kawalek dalej wzdluz doliny Sluzewieckiej (w tym np. droge ktora wg automapy mialaby wiesc przez cmentarz - ktory raczej nie powstal miesiac temu?)
Czyli w miescie ktore wg Ciebie jest najlepiej skatalogowane przez wszystkich producentow softu (w tym Automape, jesli dobrze rozumiem) wzdluz 35km - 40 km (jesli uwzglednimy doline Sluzewiecka) trasy mamy po drodze okolo 12 bledow. Wychodzi 1 blad na 3.5km trasy :"P
Więc masz dwa błędy na tych 35 km, które codziennie pokonujesz, czy dwanaście? Co to za żonglerka? To jest ta rzetelność?
Bo Ty nie masz żadnego doświadczenia z programami do autonawigacji. Używałeś wyłącznie programu bez routingu i prowadzenia po wyznaczonej trasie. Więc jednostkowe przypadki są dla Ciebie szokiem.
Poza tym - przeczytaj instrukcję.
Jeden blad na 3,5km trasy (srednio) jest dla Ciebie jednostkowym przypadkiem? Hmmmm....
Licze sie z bledami w routingu, np. z tym, ze nie bede mial idealnie aktualnych ulic jednokierunkowych, ze gdzies zostanie postawiony zakaz wjazdu ktorego na mapie nie ma, ze ktos ogrodzi teren i droga teoretycznie widoczna zniknie (typowy przyklad przy jezdzie bocznymi drogami na mazurach, czesc drog zaznaczonych w AM nie istnieje - jednak biorac pod uwage jakosc tych drog, specjalnie mnie to nie dziwi).
Ale my mowimy o bledach gdy chodzi o miejsca ktore nie zmienily sie od kilkunastu lat, w dodatku mieszcza sie niemalze w centrach duzych miast (wspomniane skrzyzowanie Hynka z Al. Krakowska w Warszawie).
I to jest całe Twoje dowodzenie. Jeden błąd na 3,5 km trasy (średnio). Przecież to jest zwykła manipulacja, a Ty myślisz, że nikt się tego nie dopatrzy?
Ja mieszkam w Warszawie od czterech miesięcy. Bez AutoMapy ginąłbym kilka(naście/dziesiąt) razy dziennie. A z AM absolutnie daję sobie radę i nie dostrzegam większych problemów w nawigacji. Nie zdarzyło mi się, bym nie osiągnął celu.
Przy takiej nawigacji zaczynam sie zastanawiac czy jest mi ona w ogole potrzebna...
Na razie nie jestem w stanie ocenic jak istotna czesc wszystkich tras stanowia takie z kiksami.
Ale uzurpujesz sobie prawo do twierdzenia, że AM to produkt niedopracowany, zawierający mnóstwo "kiksów, że głowa boli".
Owszem bo to co widze poki co (patrz powyzsze zestawienie bledow w okolicach trasy ktora jade do pracy) sprawia ze glowa zaczyna bolec... zwlaszcza ze jest to podobno miasto ktore wszystkie firmy maja najlepiej opracowane...
No więc na trasie (średnio co 3,5 km), czy w jej okolicach? To ja powiem wprost. Jesteś manipulantem. Masz na to jakiś komentarz?
Poki co jestem jednak nawigacja glosowa (w systemie miejskim) mocno zawiedziony.
Brak przede wszystkim:
- mozliwosci okreslenia zakresu kategorii drog ktorymi chcemy jechac (np. krotka, ale tylko ulicami nie gorszymi niz....)
Znów - przeczytaj instrukcję.
Prosze, podpowiedz mi jak mam przestawic, zeby drogi trzeciej kategorii byly widoczne dopiero od skali np. 1:10 000?
A co ma widocznośc dróg, do ich uwzględniania w routingu? Mieszasz pojęcia.
- mozliwosci ustalenia czasowych utrudnien w ruchu i objazdow (np. omijaj droge x od punktu y do z w godzinach od n-tej do m-tej)
A znasz program, który to realizuje?
Nie, co nie znaczy ze nie brakuje mi tej opcji. Pisze o moim zawodzie routingiem jako takim.
Masz blade pojęcie o routingu jako takim.
Chcesz, żebym ślęczał pół nocy nad przeliczeniami, których akurat ode mnie zażądasz? No więc się nie doczekasz.
Chce, abys podajac dane podawal je rzetelnie, albo nie podawal w ogole.
O rzetelności była juz mowa powyżej. Niejednokrotnie.
Linki masz. Kalkulator pewnie też.
To Ty podawales dane, ktore mialy cos udowodnic.
Ja mowie ze nie udowadniaja, jesli nie podasz tych danych rzetelnie. Jesli nie masz na to ochoty, po prostu uznaje ze wycofujesz sie z danych ktore podales wczesniej.
Nie. To Ty żądasz ciągle nowych danych, chcąc udowodnić jakieś swoje tezy. Jeśli myślisz, że ja będę Ci je wyszukiwał/wyliczał to mnie trochę zbyt słabo oceniasz.
Zwyczajnie - TeleAtlas te dane podaje, AutoMapa nie. O niczym nie zapominam.
Acha, czyli prownujesz TeleAtlas z Automapa, przy czym nie masz zadnych danych dotyczacych Automapy.
Coz, jest to logika chyba mi niedostepna :(
Tak - porównuję procenty. Znam je i tu, i tu. Na początku było już o Zanzibarze.
Ja posługiwałem się procentami. Ty wymogłeś na mnie wartości bezględne. Mnie nie były potrzebne - o czym niżej.
Powtarzam po raz n-ty - procenty w odniesieniu do roznych populacji (roznych liczebnosci grup), oraz do roznych wartosci dla kazdej z tych grup nie mowia dokladnie NIC....
Jesli chcesz rozmawiac o aktywnosci uzytkownikow, to prosze podaj rzetelne dane - takie w oparciu o ktore mozna cos wywnioskowac.
Jesli takich danych nie masz, uznajmy temat za zamkniety i juz.
Znów, patrz pierwszy akapit.
Mnie chodziło wyłącznie o porównanie stopnia zaangażowania producenta map i użytkowników tych map w proces poprawy błędów. Do tego procentowy udział jednych i drugich w całości poprawek zupełnie wystarczy.
Nie wystarczy, co wykazalem powyzej - udowadniajac ze 10% dla jednej grupy moze byc wielkoscia wieksza niz 70% dla drugiej grupy.
I co z tego?
Nie ma znaczenia ilu jest użytkowników, ile błędów poprawiono, ile błędów przypada na jednego użytkownika, etc. Wykazałem, że nieprawdą jest, że poprawki błędów w AutoMapie są niemal wyłączną zasługą użytkowników. I wykazałem, czyż nie?
Owszem, tylko ze nijak sie to ma do oceny zaangazowania uzytkownikow w proces poprawiania bledow, a jedyne co mozna z tego wywnioskowac to to ze prawdopodobnie tych bledow jest bardzo duzo - prawdopodobnie znacznie wiecej niz np. w TeleAtlasie.
A to dobre. "Mozna z tego wywnioskowac to to ze prawdopodobnie tych bledow jest bardzo duzo - prawdopodobnie znacznie wiecej niz np. w TeleAtlasie."
Z logiki też pała? Kto Cię wyuczył takiego wnioskowania? Miałeś chociaż jakąś jedną trójkę na tych (jak to mówią: ekhm) studiach ekonomicznych?
Nie majac tych danych mozemy jedynie gdybac.
Wystarczy zby automapa miala 2x wiecej poprawek niz TeleAtlas, zeby przy tej samej ilosci zgloszen od uzytkownikow procentowo byla to wartosc dwukrotnie mniejsza.
A sama ilosc zgloszonych poprawek nie swiadczy o aktywnosci uzytkownikow, bo to mozna ocenic dopiero wtedy gdy porownamy ilosc zgloszen/jednego uzytkownika... Podstawy statystyki sie klaniaja.
Twojej "porewolucyjnej" statystyki, chyba.
I tym optymistycznym akcentem proponuje zakonczyc nasza wymiane zdan.
Z mojego punktu widzenia nic ona nie wnosi, a kopac sie z koniem nie mam zamiaru.
Przede wszystkim nie masz do tego podstaw.
-
Zarazem twierdzisz, ze Twoj zacinajacy sie rozen jest swietny - przynajmniej na tyle zeby dac za niego tyle samo pieniedzy co za rozen na baterie.
Wolałbym ten na baterie, ba nawet jeden kupiłem jeden taki grill,
(marki Destinator PN), problem w tym, że nie da sie w nim kurczaka upiec,
tylko chicken, Hühnchen, albo pollo ;)
Drugi raz nie dam się naciąć póki nie sprawdzę, że warto.
Do tego twierdzisz ze zacinanie sie rozna nie jest spowodowane bledami producenta (choc wszystkie rozny takie jak Twoj sie zacinaja) - a wine za to ponosza uzytkownicy ktorzy nie pomagaja wytworcy w produkcji.
Nie, twierdzę tylko, że nie ma idealnego rożna,
są tylko mniej lub bardziej niedoskonałe,
a ten ponoć wspaniały to mi się potrafi zaciąć 3x na godzinę
i to tak, ze muszę wyjąć baterie żeby sie odblokował.
Zarazem tlumaczysz ze cena jest tak wysoka, bo stal u nas droga, a producent ciezko pracuje (choc rozny nadal sie zacinaja).
Tak ja bym to widzial :"PP
Nie w tym rzecz, u nas mamy 'handmade' a nie 'massmade'
Gdzie?
Ja nie widze ce nizszych niz 750zl...
słabo szukasz, 'automapa' w google i na pierwszej stronie, 649, 658, 699 ...
-
Ehh... Przebrnąłem przez ten wątek...
Panowie sugeruję poczekać do grudnia OK ?? no może znająć poślizgu producentów do stycznia... Z róznych źródeł wiem ze bede w Tomtomie, GPMapie, i Automapie zmiany ... Tomtom bedzie miał 40/41 planów "szczegółowych" miast, GPMapa 1000, AM wersję 4.0 na innych zasadach w innej cenie. Mam okazję stykac się z KAŻDYM z tych trzech programów na codzien i w życiu nie przyszłoby mi "porównywać" ich na liczby, procenty bo to faktycznie demagodia...
Ta dyskusja przypomnina inne nierozumiałe ( i nie rostrzygniete) dysputy o tym czy symbian czy PPC jest lepszy... Kazdy ma wybór i wybiera co dla niego wygodniejsze... Owszem forum jest po to zeby dyskutować ale nie uważacie Panowie że nieco się zagalopowaliście ?? ŻADEN ze wspomnianych programów nie jest idealny: ja wybrałem Tomtoma (bo jako miłośnik symbiana na razie nie mam innej alternatywy) kilkunastu moich znajomych GPMape. ( bo możliwośc zastosowania w szerokiej gamie odbiorników-w róznym zakresie cenowym i zastosowań z przewagą turystyki niekoniecznie samochodowej) a moi klienci "wybierają" Automapę.... Pisałem już na forum i prywatnie z userami że mogę pomóc w porówaniu "na żywo" tych trzech czy czterch (wliczająć w to destinatora z którym nie jeżdziłem po Polsce) wiądących proszków na rynku ! Więc jesli macie ochote nie tylko toczyć dysputy "nieco na sucho" to ja daje mapy i odbiorniki, brakuje DUŻEGO samochodu (zeby ze cztery osoby mogły ustawiać, "screszotować" porównywać i wyrazić swoje opinie na forum no i oczywiście kierowcy bo prowadzić to ja nie lubie :D Na pewno nie objedziemy całej Polski ale ja jestem otwarty na propozycje....
Co do ceny AM 1000 zł to faktycznie przesada. Za mniej niż 1000 to przy odrobinie zainteresowania uzytkowników tego forum mogę zrobić komplet z odbiornikiem GPS na BT.
-
Panowie sugeruję poczekać do grudnia OK ?? no może znająć poślizgu producentów do stycznia... Z róznych źródeł wiem ze bede w Tomtomie, GPMapie, i Automapie zmiany ... Tomtom bedzie miał 40/41 planów "szczegółowych" miast, GPMapa 1000, AM wersję 4.0 na innych zasadach w innej cenie. Mam okazję stykac się z KAŻDYM z tych trzech programów na codzien i w życiu nie przyszłoby mi "porównywać" ich na liczby, procenty bo to faktycznie demagodia...
Nie wiem skąd te doniesienia o update map Polski TomToma.
Ja rozumiem firmę Bajtel, jako jedynego dystrybutora TT na Polskę, że stara się przekonać klientów do zakupu jak największej liczby licencji TomToma (nb. najchętniej w towarzystwie TT GO 700) zanim pojawią się nowe wersje AutoMapy i GPMapy. Lub żeby klienci przynajmniej nie brali pod uwagę bardzo istotnej różnicy w szczegółowości map Polski pomiędzy TTN i dwoma pozostałymi.
A jak to zrobić? Ano, rozpuścić wieść o tym, że TomTom już od ponad roku pracuje nad nową mapą Polski i już, już niebawem (wg. Bajtela powinno się to nawet stać jakiś czas temu) będzie nowa, wspaniała mapa naszego kraju w TTN.
A ja pytam skąd ten news? Czy zdarzyło się, aby TomTom wypuścił update map częściej, niż raz w roku? Ja nie pamiętam. Bajtel odpowiada, że braki w mapach Polski są duże, inwestycje w nowe rozwiązania w infrastrukturę drogową tak intensywne, że TT postanowił update PL wydać. Bardzo bym się cieszył, bo Polska złamałaby niedobrą tradycję rzadkich poprawek map TomToma. Jednak wątpię, by ten uczynił wyłom akurat dla naszego kraju.
A skąd miałby TomTom te nowe, wspaniałe mapy mieć? Od AND? To ja wysiadam. Od Navteqa? Ten ich nie ma sam. Pozostaje TeleAtlas. Znaczyłoby to, że TeleAtlas miał te mapy już dużo wcześniej, tylko się do tego nie przyznawał. Dziwne... Ale dużo bardziej dziwna byłaby nieracjonalność ekonomiczna TeleAtlasu, który mając wcześniej mapy Polski teraz fundowałby sobie za 6,5 mln EUR zakup od PPWK GeoInvent i licencji Navigo.
Nie trzyma się to kupy...
Przy bardzo ryzykownym i optymistycznym założeniu, nowe mapy Polski mogą pojawić się za jakieś pół roku. Czyli w tradycyjnej dacie update/upgrade TomToma.
Ale przecież już teraz idą Święta, Gwiazdka, Mikołaj, a dla firm budżetowych końcówka na skonsumowanie funduszy celowych. Dlaczego TomTom miałby nie brać udziału w krojeniu tego tortu? Trzeba było coś wymyślić...
Obym okazał się fałszywym prorokiem, jak w przypadku ceny upgrade TTN3->TTN5 na całą Europę. Tyle, że w tamtej sytuacji decyzja biznesowa należała wyłącznie do TomToma. Tu nie.
-
[Dodano: 2005-11-09 23:57:36]
Szczerze mowiac odpuscilem sobie ten watek juz gdzies w polowie... wiec moze czegos nie wiem, ale caly czas powtarzacie ze AM kosztuje 1.000zl. HALO! Wake up Neo... AM juz dawno mozna kupic za nieco ponad 600zl. To tylko troche wiecej niz 100zl ponad wasz prog cenowy. Wiec o co w ogole toczy sie ta dyskusja?
Gdzie?
Ja nie widze ce nizszych niz 750zl...[/quote]
zaprasam do siebie masz za 660
-
Jak mi sprzedaż za 500zł to jesze dziś ją kupie. Chociaż uważam że to górny próg cenowy :)
Takie pisanie że AM już za 600zł można kupić, jest bez sensu, bo mimo tych 600zł AM nadal jest pełna niedoróbek.
500zł to jest górny próg cenowy i jak narazie przy takiej cenie to zacząłbym się zastanawiać nad kupnem, a napewno bym tego nie potraktował jak promocje.
-
Kwieto, jak mawiał Boguś Linda: nie chce mi się z Tobą gadać.
Ja używam procentu błędów zgłoszonych przez użytkowników w TA i w AM, w stosunku do 100% wszystkich poprawionych błędów, wyłącznie po to, aby zadać kłam stwierdzeniu, że gdyby nie userzy, to poprawek w AM w ogóle by nie było.
Ty zaś mówisz, że ilości bezwzględne, że aktywność, że pokrycie, że populacja, że numer buta. I bez tego ani rusz. Dyskutuj sam ze sobą.
Na podstawie jednego skrzyżowania twierdzisz, że jest mniej błędów w TomTomie, niż w AutoMapie. Znajdź sobie dyskutanta na podobnym poziomie ("statystycznych" - niezła populacja) argumentów.
Manipulujesz, podając ilość błędów raz na trasie, raz w okolicach trasy i przeliczasz to wszystko na jeden kilometr trasy. Dyskutuj ze ślepym i głuchoniemym. Może się nie zorientuje.
Twierdzisz, że naród durny i nie wie co kupuje, natomiast Ty, jako wybitny znawca autonawigacji, twierdzący, że autorouting i instrukcje turn-by-turn to chyba zbędny gadżet, wiesz lepiej. Dyskutuj z kimś, kto ma o autonawigacji podobnie żałosne pojęcie.
Ja piszę, że TeleAtlas oferuje 18% pokrycia Polski, Navteq 6%, a Ty mi wmawiasz, że sam nie wiem i może sugeruję, że to może gdzieś pośrodku. W przeciwieństwie do Ciebie ja wiem. Jeśli chcesz się bawić w podobne manipulacje, znajdź kogoś, kto taką konwencję zaakceptuje, w dodatku nie będzie wiedział o czym mowa. Ja nie jestem do tego właściwą osobą.
Ty wywodzisz tezy:"Owszem, tylko ze nijak sie to ma do oceny zaangazowania uzytkownikow w proces poprawiania bledow, a jedyne co mozna z tego wywnioskowac to to ze prawdopodobnie tych bledow jest bardzo duzo - prawdopodobnie znacznie wiecej niz np. w TeleAtlasie.", a mnie zarzucasz nielogiczność wypowiedzi i manipulowanie statystyką. Powinieneś dyskutować wyłącznie z osobami, które skończyły studia ekonomiczne, te Twoje, bo z podobną logiką nie dogadasz się z nikim innym.
Na koniec - używaj google.pl. Bo, jeśli będziesz szukał w wersji np. chińskojęzycznej Google, to znajdziesz jeszcze mniej. A tak, to na pierwszej stronie wyników, w linkach po prawej, od razu znajdziesz AM XL za 649 PLN.
Po co sobie tak komplikujesz życie? A przy okazji innym...
Chyba faktycznie EOT. Nie ma sensu...
-
Jaka fajna kłótnia. I to beze mnie !!! A myślałem że to zawsze ja jestem przyczyną wszystkich kłopotów AM.
Przebrnąłem przez ten wątek, a teraz ...... chociaż pogoda niepewna czas odpalić brykę, plecak na plecy i w góry. Ostatnia okazja by nie łazić po kolana w śniegu.
Ze mną oczywiście GPS + routowalna mapa samochodowa Polski (przejazdówka) - tym razem mojego autorstwa :))
W rezerwie GPMapa. Pocket tradycyjnie zostaje w domu.
Pozdrawiam, życzę udanego weekendu. Lechu
-
Dobre podsumowainie :)
I chyba do zamknięcia :)
-
wojo, a czemu akurat 500, a nie 480? Uzasadnij proszę tą cenę. Bo po mojemu, każdy ma jakiś inny próg wartości czegoś. AM po prostu nie jest dla Ciebie i to tyle. Nie kupisz za 600, bo warta jest Twoim zdaniem 500, to nie będziesz miał. Przynajmniej na razie.
-
No bo jak by w sklepie kosztowała 500 to wtedy mnie by kosztowała 300, a za 300 to już mogę kupić :), a jak by było poniżej to jeszcze lepiej.
Ja określiłem górną granice cenową za AM w takiej postaci jak jest, ale pisałem również że cena 500zł nie zmienia faktu że AM jest bublem.
Wczoraj zadzwoniłem do kolegi z Wawy, który na co dzień może korzystać z firmowej AM,
powiedział że "jest tyle błędów że się w pale nie mieści i że AM to
bubel". Jedynie w czym mu pomaga to że widzi przed sobą plan miasta i
siebie w danym punkcie, a taką funkcjonalność posiadają inne programy.
Dla człowieka który płaci za AM 1000zł (niech będzie 750zł), niezłym
zdziwkiem :) może być krzyk Jadzi aby zawracać na rondzie :D :D :D
A co z obcokrajowcem??? Gotów pomyśleć że przyjechał do murzynów i że
podczas jazdy na rondzie na gwizdek zmienia się kierunek jazdy :D
-
No nie no wwojo, z rondem to nie przeginaj, nikt o zdrowych zmysłach nie zrozumie "zawracaj na rondzie" jako "jedź pod prąd". A z tą ceną, to znaczy, że 300 jest dla Ciebie ok? Czemu nie 280? Określiłeś właśnie granicę na 500 - dlaczego? Na jakiej podstawie? Bo na tyle Cię stać?
-
Jeżeli już się czepiasz ceny, to poczytaj co pisał @kwieto, dlaczego AM
jest warta 500, a może 400, uznaj że przeze mnie przemawiają te same argumenty.
A co do tych zdrowych zmysłów, to co jak trafi się osoba o nie
zdrowych zmysłach? Albo Anglik, on uzna że AM mówi prawdę bo u nich na
rondach jeździ się w drugą stronę :)
Taki błąd jak zawracanie na rondzie, albo błądzenie w kółko (jak pisał
kwieto) są dopuszczalne ale sporadycznie, a w AM jest to na każdym
kroku.
Miałem okazje testować nawigację opla SIEMENS VDO (mapy wydane przez
NAVTEQ) w Niemczech, byłem w tej miejscowości po raz pierwszy, była to
dokładnie wieś pod Luneburgiem niedaleko Hamburga. Ponieważ zupełnie
nie znałem terenu to poruszałem się przy pomocy nawigacji, gadającej
po angielsku, i znając surowość niemieckich polizajmen jeżdżąc byłem
lekko spanikowany :)
Nie wyobrażam sobie sytuacji żeby nawigacja nagle zaczęła mnie
wprowadzać w błąd, albo na rondzie krzyczała mi ZAWRACAJ!!!
Wtedy to bym się spocił (albo po...ł :)).
-
Ja się nie czepiam, nie traktuj tak mojego pytania. Pytam, dlaczego 300 jest OK? Dlaczego akurat tyle byś dał? Co byś z tą AM poźniej zrobił?
-
Ja się nie czepiam, nie traktuj tak mojego pytania. Pytam, dlaczego 300 jest OK? Dlaczego akurat tyle byś dał? Co byś z tą AM poźniej zrobił?
Używał
Albo znalazł frajera i odsprzedał za 1000zł :D (żart)
-
Jak używał? Przecież jest błąd za błędem na każdym kroku i grozi jeżdżeniem pod prąd na rondzie? Jesteś szaleńcem?
-
Jak używał? Przecież jest błąd za błędem na każdym kroku i grozi jeżdżeniem pod prąd na rondzie? Jesteś szaleńcem?
Znajomi mówią że czasem jestem szalony ....
Pisałem że AM nawet jak by była pozbawiona błędów to jest warta 500zł :),
ale jak wiadomo błędów jest tyle że pewnie nikt ich nie jest w stanie
naprawić (pewnie bardziej opłaca się stworzyć program i mapy od nowa).
Ale jak już bym miał możliwość kupienia jej za 300zł, pewnie tak było by mi szkoda :D,
ale powiedzmy jak bym ją dostał w prezencie, to bym jej używał, nie
korzystałbym z możliwości wyznaczania tras (routingu). Po prostu używał
bym jej jako mapy, z możliwością dokładnego wyznaczenia pozycji i
wprowadzania POI.
-
To umówmy się, że nie potrzebujesz takiego programu za 660 zł jak AM, tylko jakiegoś taniego z możliwością patrzenia na mapę i zaznaczania POI. To poszukaj takiego, a nie mów, że AM jest za droga. Jest droga, bo oferuje coś innego niż oczekujesz.
-
To umówmy się, że nie potrzebujesz takiego programu za 660 zł jak AM, tylko jakiegoś taniego z możliwością patrzenia na mapę i zaznaczania POI. To poszukaj takiego, a nie mów, że AM jest za droga. Jest droga, bo oferuje coś innego niż oczekujesz.
Umówmy się że nie będziesz mi mówił co ja potrzebuje a czego nie!
Czy Ty umiesz czytać? Pisałem że AM to właśnie taki program z możliwością patrzenia na mapę i zaznacza POI,
wszystko co AM oferuje ponad (czyli routing), nie działa, a przynajmniej nie tak jak powinno.
Jeżeli tylko będzie działało to ja jestem skłonny kupić AM za 500zł.
Jak byś kupił program do nawigacji za 1000zł, który miał by Ci pomóc przejechać przez np. Hiszpani.
Chcesz się zatrzymać w kilku miejscach i załatwić kilka spraw a potem
bezpiecznie wrócić do domu.
Myślisz sobie, co mi tam, zainwestuje 1000zł w swoje bezpieczeństwo i w swój cenny czas,
a z takim programem załatwię wszystko w tydzień. No i wybierasz się w
drogę, docierasz do granic zarzucasz mapkę, i sobie myślisz: Barcelona
to dla mnie pryszcz, przecież mam ten doskonały program za 1000zł.
Okazuje się że ta mapa została wydana przez AutoMape i ma tyle błędów
co w tej chwili AM Polski? Za chiny nie możesz sobie poradzić z
przejechaniem prze Barcelonę!!
Myślę że byłbyś lekko wkur....y, bo 1000zł wywaliłeś w błoto!!!
-
Wojo, zdradź mi - po co kupiłeś ten odbiornik GPS?
Nie szkoda było Ci pieniędzy?
-
Wojo, zdradź mi - po co kupiłeś ten odbiornik GPS?
Nie szkoda było Ci pieniędzy?
Powiedz, czy sprawia Ci przyjemność łapanie mnie (i nie tylko mnie) za każde napisane słowo.
Czy GPS wykorzystuje się tylko do nawigacji i to z AutoMapą?
W poprzedni poście miałem napisać że kończe dyskusje z @cin2000 bo to głupie nabijanie postów.
Ktoś tu ładnie napisał, że każdy ma prawo do swojego zdania. Moje zdanie: AutoMapa to bubel (w tej postci w jakiej jest sprzedawana na dzień dzisiejszy).
Oczywiście jak chcecie to możecie mi nadal zadawać pytania, po co mi samochód, po co wychodzę z domu, itp.
Postaram się odpowiedzieć.
POZDRAWIAM FANÓW AM
-
Grzecznie pytam, a Ty nie odpowiadasz.
Pytanie nie jest pozbawione logiki, w świetle tego, co wypisujesz.
Odpowiedzi na pytania po co kupiłeś samochód i po co wychodzisz z domu są oczywiste. Ale odpowiedź na pytanie moje już nie.
-
wszystko co AM oferuje ponad (czyli routing), nie działa, a przynajmniej nie tak jak powinno.
Jeżeli tylko będzie działało to ja jestem skłonny kupić AM za 500zł.
Gubisz się w tym ile jesteś skłonny zapłacić i za co. Skoro nie działa Twoim zdaniem, to daj se spokój z tym programem zanim zrobisz sobie krzywdę jeżdżąc po rondzie pod prąd.
Barcelona
to dla mnie pryszcz, przecież mam ten doskonały program za 1000zł.
No przecież ja tak mam z AM. Mieszkam w krzakach i gdzie się nie ruszę, to wielki świat, I wszędzie dojeżdżam i nie ma problemu. I nic nie wywaliłem, bo jestem zadowolony. Ale faktycznie, czekaj, nie ma mojej chałupy na mapach... Jak zaczniemy tak patrzeć, to może i się sporo nie zgadza, ale to drobiazgi są tak szczerze i nie mają większego wpływu na dojechanie do celu. Powiedz, jak na 2000 km trasie zrobisz 4 km więcej, to co się stanie? Mnie nic. Z Desti PN po Europie nadrobiłem jakieś 100 km na 1000 i cieszę się, że go miałem, bo zawsze mnie wyprowadził na prostą. To samo z AM. Nie ma problemu jak jeździsz po swojej wsi. Problem się zaczyna w Barcelonie...
EDIT: Głupie nabijanie postów - masz rację kończmy. :)
-
Wojo, co to się stało z Twoim dopiskiem i wklejonym parę minut temu screenshotem z AutoMapy z Góry Kalwarii? Czemu usunąłeś?
-
Jeżeli już się czepiasz ceny, to poczytaj co pisał @kwieto, dlaczego AM
jest warta 500, a może 400, uznaj że przeze mnie przemawiają te same argumenty.
Taki błąd jak zawracanie na rondzie, albo błądzenie w kółko (jak pisał
kwieto) są dopuszczalne ale sporadycznie, a w AM jest to na każdym
kroku.
Wiesz, tak zdrowo pierdzielisz o tym o czym nie masz zielonego pojęcia,
że chyba byś się na (p)osła nadawał ;-P
Gdyby AM była takim gniotem jak opisujesz, to nie byłaby warta
ani 300 ani 30 ani nawet 3zł, wręcz powinna być zakazana,
jako sprzęt powodujący zagrożenie w ruchu drogowym!
Nie wiem, może AM ma sposób na piratów i w jajo ich robi?;)
Przejechałem z AM koło tysiąca km i jakoś, dziwnym trafem
ani razu nie kazała mi zawracać na rondzie, owszem
raz mi zaproponowała rundkę 360°, ale wystarczyło spojrzeć na mapę
by wiedzieć, że sfiksowała.
Znam już trochę jej wady i zalety i wiem, że to nie produkt dla Ciebie,
żaden innny też Ci sie nie nada, bo nie ma jeszcze takiego
co zwolni Cię w drodze z myślenia.
A Twoje zdanie o tym programie skwituję krótko:
Wojuś, co Ty wiesz o ... AutoMapie?;)
-
Grzecznie pytam, a Ty nie odpowiadasz.
Pytanie nie jest pozbawione logiki, w świetle tego, co wypisujesz.
Odpowiedzi na pytania po co kupiłeś samochód i po co wychodzisz z domu są oczywiste. Ale odpowiedź na pytanie moje już nie.
50 km od Łodzi mam spore ranczo, można spokojnie powiedzieć że jest wielkości małej wsi, no i żeby się po nim poruszać potrzebuje GPSa.
Sorrki za sarkastyczną odpowiedź, ale twoje pytanie nie ma nic wspólnego z tym o czym dyskutowaliśmy,
takie jest moje zdanie a Ty oczywiście możesz się z tym nie zgodzić (co pewnie zrobisz).
...
Nie szkoda było Ci pieniędzy?
No nie szkoda, powiedzmy że pewne rzeczy opłaca mi się kupować nawet jak mają jakiś czas poleżeć w szufladzie ;).
Nie pytaj po co i dlaczego bo to już jest moja tajemnica.
Jak chcesz to napisz jeszcze coś ciekawego o AM, bo to na pewno zainteresuje forumowiczów.
Proszę również nie próbuj mnie wciągnąć w bezsensowną dyskusję z odpisywaniem na 1000linijek (tak jak to zrobiłeś z kwieto).
Ja wiem że to zniechęci mnie do pisania a Ty odniesiesz sukces, bo już nikt nie nazwie AM - BUBLEM :)
-
A czemu usunąłeś tego screenshota z AM?
-
Wiesz, tak zdrowo pierdzielisz o tym o czym nie masz zielonego pojęcia,
że chyba byś się na (p)osła nadawał ;-P
Myślałem że dyskusja jest na poziomie, a ty zaczynasz ludzi wyzywać i obrażać. Ja na Ciebie złego słowa nie napisałem.
Gdyby AM była takim gniotem jak opisujesz, to nie byłaby warta
ani 300 ani 30 ani nawet 3zł, wręcz powinna być zakazana,
jako sprzęt powodujący zagrożenie w ruchu drogowym!
Dobra myśl z tym zakazaniem, może to za dużo, ale powinna mieć na 3/4 pudełka czerwoną ramkę z napisem UWAGA!!!KORZYSTANIE Z AUTOMAPY MOŻE DOPROWADZIĆ DO KALECTWA
Nie wiem, może AM ma sposób na piratów i w jajo ich robi?;)
Może... Pomysł całkiem niezły.
Przejechałem z AM koło tysiąca km i jakoś, dziwnym trafem
ani razu nie kazała mi zawracać na rondzie, owszem
raz mi zaproponowała rundkę 360°, ale wystarczyło spojrzeć na mapę
by wiedzieć, że sfiksowała.
Znam już trochę jej wady i zalety i wiem, że to nie produkt dla Ciebie,
żaden innny też Ci sie nie nada, bo nie ma jeszcze takiego
co zwolni Cię w drodze z myślenia.
Może nie koniecznie zwolnić z myślenia, ale po prostu wolę myśleć o przyjemniejszych rzeczach niż o tym czy AM nie próbuje mnie zabić.
A Twoje zdanie o tym programie skwituję krótko:
Wojuś, co Ty wiesz o ... AutoMapie?;)
wojo - bez zdrobnienia :)
EDIT: Głupie nabijanie postów - masz rację kończmy. :)
W 100% się zgodzę!!!!!
-
no fajnie a chciałem tylko powiedzieć że po Łodzi z opcjątrasy krótkiej można wylądować w parku oczywiście nie sztywnych
-
No, to ja jednak pociągnę wątek z tymi screenami, bo to świetna ilustracja tego, że o AutoMapie wygłaszają najbardziej negatywne opinie ludzie, którzy nie mają pojęcia o jej funkcjonowaniu.
Tu są dwa screeny:
[pic=http://www.kubicki.pl/Gkalwaria.gif][pic=http://www.kubicki.pl/Gkalwaria.jpg]
Po lewej jest screen Woja, po prawej mój.
Wojo zapytuje dlaczego AM prowadzi go naokoło, najpierw do góry, potem w dół? Czemu nie na skróty?
Tymczasem, wystarczy wyłączyć opcję prowadzenia trasy "tylko po drogach krajowych" (w tym przypadku drogi nr nr 79 i 50), żeby AM skróciła przejazd.
To nie jest off-topic. Kto czyta wątek, wie dlaczego.
-
No i jak widać potwierdziłeś mi moje przypuszczenia że nie jesteś partnerem do dyskusji.
Mówisz mi o czymś czego sam nie mogę sprawdzić, a poza tym nie mogę dać kontrargumentów, bo jak napisałem nie mam AM.
Umieściłem screena, ale się zaraz z niego wycofałem (chyba mam takie
prawo), bo nie mam AM a screen wypatrzyłem na stronie AM.
Napisałem że nie uważam że tu jest błąd AM tylko że screen nie jest
trafiony!!!!aby go umieszczać na stronie produktu.
Proszę Cię o usunięcie cyt."Wojo zapytuje dlaczego AM prowadzi go
naokoło, najpierw do góry, potem w dół? Czemu nie na skróty?"
bo nie są to moje słowa.
Jak chcesz się zniżyć do takiego poziomu dyskusji jak przed chwilą
zaprezentowałeś to proszę bardzo, ale ja się wyłączam.
P.S. Niech żyje sponsoring i niezależne fora, na których można
wygłaszać swoje opinie!!!
KUPUJCIE AM, JEST SUPER!!!CIESZCIE SIĘ ŻE NIE KOSZTUJE 2000ZŁ!!!!
-
Mam usuwać cytaty, bo Ty je usuwasz? Bardzo marny żart...
Jak Ci ktoś wytknie ewidentne głupstwo, to wymazujesz post i mówisz: to teraz skasuj swoją replikę.
To nie jest piaskownica. Tu trzeba brać odpowiedzialność za swoje słowa.
To jest niezależne Forum. Dlatego też możemy się na nim swobodnie wypowiadać i ja, i Ty.
Ty możesz rzygać żółcią na AutoMapę, a ja mogę się temu przeciwstawiać.
Tyle, że ja, w przeciwieństwie do Ciebie, nie wymazuję swoich słów, bo się ich nie wstydzę.
-
To nie są moje słowa!
Pozdrawiam FANÓW AM!!!
-
Dodam jeszcze, że zbyt dużo osób czyta to Forum i ten wątek (spójrz na licznik u góry), żebyś teraz szedł w zaparte.
Wiem, że najchętniej teraz usunąłbyś i moje posty. Niestety, nie dasz rady...
-
Ja nie idę w zaparte. Ja cię grzecznie poprosiłem, żeby nie ciągnąć
tematu tego screena bo w tej chwili nie posiadam AM i nie mogę
dyskutować na równi z Tobą (bo posiadasz AM). Jeżeli bym taką dyskusję
podjął to byś mi szybko udowodnił że AM to produkt doskonały a ja bym
nie mógł dać kontrargumentów bo skąd?
Ponieważ jesteś osobą upartą i nie możesz tego pojąć,
to ja pozwolę sobie odpuścić dalszą dyskusję.
Ci co przeczytają uważnie ten wątek, może mnie zrozumieją, Ci co
przeczytają co niektórą wypowiedź, może nie zrozumieją.
Ja swoje zdanie wyraziłem dużo wcześniej.
Uważam że AutoMapa to bubel i zupełnie nie jest warta tych pieniędzy.
Jako produkt kupowany piracko (co jest NIELEGALNE!!!!!) bądź jeżeli
dostaniemy go za darmo (np. w prezencie), może
nam trochę ułatwić życie, ale nie możemy polegać na jej routingu.
Sorry Moi, ale wrzuć na luz, bo mi już z Tobą nie chce się dyskutować
(zrozum długi weekend).
Moi: pisz se co chcesz, mnie to lotto.
P.S. Nie zarzucaj mi że usuwam swoje wypowiedzi, bo po usunięciu screena dodałem go na nowo z opisem o co chodziło.
Poprosiłem Cię o wyrozumiałość, ale Ty jak zwykle uczepiłeś się tematu
jak rzep psiego ogona. To ja twierdze że tematu nie było.
-
Ja cię grzecznie poprosiłem, żeby nie ciągnąć
tematu tego screena bo w tej chwili nie posiadam AM i nie mogę
dyskutować na równi z Tobą (bo posiadasz AM).
To nie dyskutuj wcale
A wracając to Twoich potrzeb - jeśli nie chcesz routingu, a tylko atlasu kup MapaMap - wersja podstawowa 399 PLN
-
To może wrzucisz jakiegoś sceeena?
Bardzo jestem ciekaw co mi tu HandMapa zaoferuje.
Proszę bardzo...
[pic=http://republika.pl/jaccool/Picture0058.JPG] [pic=http://republika.pl/jaccool/Picture0062.JPG]
Obu programów nie ma co porównywać bo to zupełnie nie ta sama klasa.
HandMap nie ma zupełnie routingu, więc żadnego planowania tras - jedynie kierunek na cel.
Brak automatycznego przełączania map czy jakiejkolwiek współpracy pomiędzy mapami...
Jedyne co odróżnia HandMap od innych "zabawkowych" aplikacji to szczegółowość map - jest na całkiem niezłym poziomie, choć o jakichkolwiek aktualizacjach zawartości nie było jak dotąd żadnej informacji.
No to już wiem gdzie HandMapa kupiła mapy :)
to są mapy z Imagisu,
czyli upraszczając, można przyjąć, że mają te same mapy co MapaMap
dowód rzeczowy (http://trafdo.pl/DefaultPage.aspx?340055) - powinien działać do 13.XII
-
Hallo
Chyba sobie wrogow narobie (bo stane po stronie Moi ) ale po dobrnieciu do konca tego watku nie wytrzymalem
W Polsce jestem tak ze 3 razy w roku za kazdym razem okolo 1.5tys km po to kupilem AM
Poza paroma bledami (zreszta nieistotnymi) nie zdarzylo mi sie do stawu wjechac
Mam dobre porownanie poniewaz uzywam w Niemczech zawodowo NAVIGON 5.1 podobno we wszystkich testach jeden z najlepszych a tez robi bledy,fakt ze jest tanszy od AM CZEMU? NIE WIEM
Pozdrawiam
-
I moje trzy grosze
Kupiłem nawigację by sobie ułatwić życie czy ułatwiłem osądzcie sami
A.M Sławny i najleprzy program nie widzi wiaduktów w stolicy Które zbudowano za ciężkie pieniądze aby ułatwić życie . zbliżam sie do pierwszego wiaduktu Am trzymaj się prawego pasa myślę będziemy skręcać ależ skąd jedziemy prosto zbliżamy się do drugiego wiaduktu AM trzymaj się prawego pasa myślę sobie to chyba teraz , jedziemy jednak prosto pod wiaduktem zbliżamy się do trzeciego wiaduktu AM trzymaj się prawego pasa ,jadę prosto Am każe skręcić w prawo ja jestem już na wiadukcie Muszę objechać pół warszawy.Jazda po warszawie bez wiaduktów to mnóstwo czasu spędzonego w korkach Niewiele tego dnia załatwiłem Musiałem jechać drugi raz .Strata czasu i pieniędzy a nerwy?Kto za to zapłaci?Jak to rozwiązałem spytacie?
A BARDZO PROSTO!
1 Panią Jadzie i AUTO MAPĘ śmergłem w kąt
2 Zaprosiłem Panią Zosię
3 Dałem Pani Zosi papierową mapę warszawy na kolana
Morał:
1ZAŁATWIŁEM WSZYSTKIE SPRAWY SZYBKO I BEZBŁĘDNIE
2 kOSZTY RAZEM Z OBIADEM I WIECZORNĄ KAWĄ DLA P Zosi Mizernie małe. Polecam, Niestety nie mogę dać linka do Pani Zosi przez wrodzoną dyskrecję
Podsumowanie:Am nie ułatwia życia. Gdy jej się zaufa wręcz je utrudnia
Znacznie szybciej jedzie się do celu na ręcznej nawigacji.
Póki co jest to taki gadget dla miłośników techniki. Ale powinien być sprzedawany w sklepach z zabawkami
Myślę że te uwagi totyczą wszystkich programów do nawigacji po naszym ukochanym kraju używałem tylkoAM ale wnioski wyciągam z uwag na tym forum Myślę że Am4 niewiele poprawi w nawigacji tylko w kasie Ale nie martwię sie tym zbytnio CHińczycy zrobią to naprawdę dobrze!
-
A ja się nie zgodzę, AM teraz jest bardzo tania i nawet jak nie mamy samochodu, PDA lub komputera to warto ją kupić, tak na wszelki wypadek, bo to super program.
A tym co mają jakiś sprzęt z GPS proponuję w ramach prac społecznych
pochodzić po swoim mieście i odnotować błędy AM żeby panowie z AM nie
musieli tego sami robić, przecież oni muszą mieć czas na odpoczywanie,
bo tak się napracowali tworząc ten prze-doskonały program.
POZDRAWIAM FANÓW AM
-
Podsumowanie:Am nie ułatwia życia. Gdy jej się zaufa wręcz je utrudnia
Znacznie szybciej jedzie się do celu na ręcznej nawigacji.
Meach, wystarczyłoby gdybyś zerknął na ekran od czasu do czasu. Tam wszystko staje się proste, jak życie z elektrogolarkami firmy Braun.
Jeśli zaś większą wagę przykładasz do seksu niż do nawigacji, to faktycznie p. Zosia może być bardziej przydatna. A i koszty rzeczywiście niewielkie, ale tylko jeśli zaprosisz ją do baru mlecznego, a ją samą zaspokoisz na tylnym siedzeniu auta zaparkowanego na leśnym parkingu. W przeciwnym razie koszty mogą przekroczyć cenę licencji AutoMapy.
No, chyba że była to Zosia ze sklepu z zabawkami dla dużych chłopców. Taka nadmuchiwana...
Co się tyczy Chińczyków, to polecam PaPaGo. Zrobili to bardzo dobrze. Nie ma czym się martwić. Zbytnio.
A tym co mają jakiś sprzęt z GPS proponuję w ramach prac społecznych
pochodzić po swoim mieście i odnotować błędy AM żeby panowie z AM nie musieli tego sami robić, przecież oni muszą mieć czas na odpoczywanie, bo tak się napracowali tworząc ten prze-doskonały program.
Co tam wojo? Długi weekend się skończył i postanowiłeś dać głos? To jeszcze nie Wigilia. Musisz te trzy tygodnie poczekać.
Kupiłeś już jakiś program do nawigacji do swojego GPSa, czy nadal używasz go jako przycisk do papieru?
POZDRAWIAM PIRATÓW
-
Jak ktoś jest rasowy to potrafi gadać cały rok. Dziwię się tylko że
kundel 3 tygodnie przed Wigilią zaczął gadać.
Człowieku, ja Ci nie ubliżałem więc nie wiem czemu Ty mi ubliżasz!!
Nie znasz mnie osobiście a ubliżasz, nawet nie wiesz kim jestem.
A może jestem hyclem i wyłapuje bezpańskie kundle?
Uważaj co do kogo piszesz (nie jest to groźba tylko rada)
-
Kupiłeś już jakiś program do nawigacji do swojego GPSa, czy nadal używasz go jako przycisk do papieru?
P.S. Nie jestem zbyt bojaźliwy.
-
No, to ja jednak pociągnę wątek z tymi screenami, bo to świetna ilustracja tego, że o AutoMapie wygłaszają najbardziej negatywne opinie ludzie, którzy nie mają pojęcia o jej funkcjonowaniu.
Tu są dwa screeny:
[pic=http://www.kubicki.pl/Gkalwaria.gif][pic=http://www.kubicki.pl/Gkalwaria.jpg]
Po lewej jest screen Woja, po prawej mój.
Wojo zapytuje dlaczego AM prowadzi go naokoło, najpierw do góry, potem w dół? Czemu nie na skróty?
Tymczasem, wystarczy wyłączyć opcję prowadzenia trasy "tylko po drogach krajowych" (w tym przypadku drogi nr nr 79 i 50), żeby AM skróciła przejazd.
To nie jest off-topic. Kto czyta wątek, wie dlaczego.
Moi to włącz sobie tą opcję w łodzi i ręczę ci że pojeździsz sobie po parku albo po ulicach których brak lub nadają się do jazdy samochodem terenowym
-
ano zobczymy tylko nie wiadomo kiedy narazie czekamy na 3.9
-
Adam Adam to Automapa nie widzi wiaduktów nie ja,
i wiele innych defektów dyskwalifikuje ten program. { do utrudniania nawigacji}. Zapewniam Cię że życie jest prostsze bez tego porąbanego programu. Gdybym chciał wymienić wszystkie wady AM które mnie wkurzaja brakłoby Ci czasu na czytanie Nie walczy się z faktami
PS: Pani Zosia to moja rodzona Małżonka-dla czystego wszystko jest czyste Pozdrawiam Mieczysław
-
Moi to włącz sobie tą opcję w łodzi i ręczę ci że pojeździsz sobie po parku albo po ulicach których brak lub nadają się do jazdy samochodem terenowym
Jeździłem po Łodzi (której kompletnie nie znam) z AutoMapą ze trzydzieści razy.
Dojechałem/przejechałem wszędzie, tak jak chciałem. Jeśli gdzieś napotkałem zakaz wjazdu, to nie taranowałem autem zamkniętej na kłódkę bramy, tylko zjeżdżałem gdziekolwiek w bok a AM wyznaczała nową trasę.
Mojej ulicy (w całości) i mojego bloku w Kielcach nie ma w żadnym programie nawigacyjnym (nie sprawdzałem w MapieMap, ale nie widzę powodu, dla którego miałyby się tam znaleźć, nie figurując w GPMapie). Mimo, że mieszkam tam od jakichś siedmiu lat.
Jest jeszcze wiele innych błędów, które nie świadczą najlepiej o poziomie planu Kielc.
Czy to oznacza, że powinienem odradzać używanie AutoMapy osobom wybierającym się do Kielc? Absolutnie nie. Polecam, bo do tysięcy lokalizacji, które są zwykle poszukiwane przez odwiedzających moje miasto można dotrzeć bez problemu.
Jeśli chcesz używać jakiegokolwiek programu nawigacyjnego do inwentaryzacji kartograficznej, geodezyjnej i jakiej tam jeszcze innej, to się srodze zawiedziesz. Geodezja i kartografia sama ma burdel w swoich zasobach.
Program nawigacyjny ma ułatwić dotarcie do konkretnego celu. Jeszcze mi się nie zdarzyło, żebym celu nie osiągnął. Ale jeśli chcesz dojechać gdziekolwiek bez udziału własnej świadomości, bazując jedynie na sofcie GPS, to z pewnością będziesz miał problemy. Nazwa softu i obszar geograficzny nie mają tu znaczenia.
Nidy nie zapomnę poruty, jaka mnie spotkała kiedy wiozłem delegację pewnego polskiego miasta do zaprzyjaźnionego miasta w Niemczech. Ponieważ PDA był w uchwycie, AutoMapa w osobie Jadzi gadała na cały regulator, to rozmowa zeszła na nawigację GPS. Przekonywałem siedzącego obok mnie burmistrza, że bez tego wynalazku nie sposób się w ogóle poruszać w United Europe, zaś AM to jeszcze pryszcz (to była wersja 3.7 i mapy serii k), zobaczy jak przełączę na granicy na TomToma - pełny odjazd i idealne odwzorowanie układu dróg.
Ledwie przekroczyliśmy granicę, trafiliśmy na zupełnie nowe rozwiązanie komunikacyjne skrzyżowania dwóch dróg. Sugerując się wyłącznie nawigacją nie zwróciłem uwagi na wcześniejszy o sto metrów od dotychczasowego zjazd. Wjechaliśmy na węzeł ślimaków, których dotychczas nie było, nie znajdowały się na mapie i TomTom (v.3) całkiem zgłupiał. Nie potrafił wytyczyć żadnej trasy. Trzeba było przystanąć (w niedozwolonym miejscu!), rzucić okiem na układ nowego skrzyżowania i samemu podjąć decyzję jak wybrnąć z tej sytuacji. Straciliśmy parę minut, ale szczególnego dramatu nie było.
Wiem natomiast, że burmistrz nabrał zdecydowanego dystansu do GPS-owych nowinek. No, ale jakiej reakcji można było się spodziewać, skoro przedstawiłem mu TomToma jako najlepszy program na świecie? To, że potem dojechaliśmy już bez żadnych problemów nie miało większego znaczenia. Może poza drobiazgiem, że TT nie znalazł w door-to-door adresu ratusza 21-tysięcznego miasteczka (Prenzlau). Jednak oznakowanie w Niemczech jest tak fantastyczne, że wyznaczywszy środek docelowej ulicy dojechałem wg. strzałek informacyjnych.
Być może w nowej wersji TomToma i map te błędy zostały już poprawione. Ale zarówno wtedy, jak i teraz uważam TTN za program absolutnie bardzo dobry, może i najlepszy.
Jak jednak miałbym przekonać o tym wspomnianego burmistrza? Jak mógłbym mu dowieść, że autonawigacja to genialny wynalazek? Wsadzić go na siłę do auta i przewieźć jakieś 100.000 kilometrów, w ciągu których nie ma żadnego błędu? Wątpię, żeby to się udało...
Z tą Łodzią i błędami AutoMapy właśnie przypominacie mi owego zaprzyjaźnionego burmistrza.
-
Adam miło się z Tobą rozmawia.
CHciałbym abyś zrozumiał właściwie intencje tych co wytykają błędy AM do dyskwalifikacji włącznie.
Powiedzmy wszyscy głośno tak: MY CHCEMY DOBREJ AM! Nie bezbłędnej,nie doskonałej ale poprostu dobrej.Dobra mapa to taka: Otwiera bezbłędnie port BT. w każdym PDA
Zawiera aktualne mapy-powiedzmy z przed dwóch lat ,a nie z przed dziesięciu Ile mają wiadukty w warszawie?
ITD.
Nie chodzi o jakąś uliczkę na osiedlu ale oto :Z łodzi do torunia droga stara jak świat i prosta ale nie dla AM Co jakiś czas każe ci skręcać w kartole
Od pewnego czasu stało się dla niektórych ludzi jasne,że płacą za nowy produkt a otrzymują przeżytek już dawno nie aktualny
Cieszył byś się gdyby Ci ktoś sprzedał mercedesa z podłogą od malucha
Ludzie zgłaszają błędy i naiwnie myślą że AM coś poprawi A prawda jest taka że tego jest tyle że nieda się i nie można tego naprawić .
Trzeba zrobić od nowa od podstaw a nie dodawać więcej sknoconych pomysłów.
Jak jest dobry dokladny początek ,dobra podłoga to na niej można robić wiele zmian i experymentów Wyniki napewno nie wszystkim bendą odpowiadać ale bendą to dobre produkty.I nikt z tego nie będzie się musiał tłumaczyć lub brać w obronę
-
Powiedzmy wszyscy głośno tak: MY CHCEMY DOBREJ AM! Nie bezbłędnej,nie doskonałej ale poprostu dobrej.Dobra mapa to taka: Otwiera bezbłędnie port BT. w każdym PDA
Poczytaj o problemach z otwieraniem portu BT w PPC / Windows Mobile. Jest to spieprzone nie tylko przez Microsofta, ale i różnych producentów palmtopów, którzy to rozwiązanie implementują. AutoMapa nie jest tu wyjątkiem. TomTom także ma z tym problemy (z zamykaniem też). Choć trzeba przyznać, że w AM powinno to byc bardziej dopracowane.
Zawiera aktualne mapy-powiedzmy z przed dwóch lat ,a nie z przed dziesięciu Ile mają wiadukty w warszawie?
Którego wiaduktu w Warszawie brak? (Hynka/Łopuszańska/Krakowska już jest).
ITD. Nie chodzi o jakąś uliczkę na osiedlu ale oto :Z łodzi do torunia droga stara jak świat i prosta ale nie dla AM Co jakiś czas każe ci skręcać w kartole
Masz na myśli trasę przez Zgierz, Łęczycę, Włocławek? Gdzie Ci AutoMapa każe skręcać? Bo faktycznie trasa jest prosta jak drut, cały czas E-75...
Może masz ustawioną trasę Krótką, z dopuszczalnymi drogami lokalnymi? (Sprawdziłem, jest niemal identyczna).
Od pewnego czasu stało się dla niektórych ludzi jasne,że płacą za nowy produkt a otrzymują przeżytek już dawno nie aktualny
To jest właśnie typowa reakcja i opinia, jak u wspomnianego przeze mnie burmistrza.
Powiem Ci tak - ja jestem zapalonym kierowcą, w różnych tego przejawach, zapalonym turystą motoryzacyjnym - niewiele jest krajów w Europie i miejsc w Polsce, w których nie byłem. Rzadko bywają weekendy, w czasie których nie pokonam kilkuset kilometrów.
Moja Żona przez prawie dwadzieścia lat była skazana na pełnienie roli pilota. Nie na darmo napisano książkę pt. "DLACZEGO mężczyźni nie słuchają, a kobiety nie umieją czytać map". Podczas tylu wspólnie przejeżdżanych tysiącach kilometrów wielokrotnie dochodziło do koszmarnych awantur, mało nie zakończonych rozwodem. Być może kwestią jest i było to, że jeżdżę bardzo szybko. Dla wszystkich moich domowników prędkość powyżej 200 km/h nie jest czymś nienaturalnym. Łatwo coś po drodze przeoczyć (znak, zjazd, drogowskaz).
Kiedy już jeździłem wg. GPS i np. wczesnotomtomowych produktów czy Mapopolis, Żona nadal musiała mnie wspomagać i weryfikować w czasie rzeczywsitym błędy softu/map. Także moje.
Sytuacja zmieniła się radykalnie od czasu AutoMapy Polska 50k i TomToma 3. Podróże stały się dla mojej Żony przyjemnością. Ona kocha oba te programy, bo zwalniają ją całkowicie z wieloletniego, męskiego, szowinistycznego ucisku partnera-kierowcy. A ja jestem spokojny, bo nawet jeśli program albo ja popełnimy jakiś błąd, to jego poprawa jest dokonywana błyskawicznie. Nie ma najmniejszych nawet szans na to, bym nie dojechał dokądkolwiek w Europie. Nie ma też ślęczenia nad mapami przez podróżą i opisywania tzw. itinerera. Włączam GPS, PDA, soft do nawigacji i jadę. W ciemno. Z absolutnym przekonaniem, że trafię. Nie ma przy tym zupełnie żadnego znaczenia czy to dzień, czy noc.
Cieszył byś się gdyby Ci ktoś sprzedał mercedesa z podłogą od malucha
Z pewnością - nie. Ale i mercedesa da się "zarżnąć", czego doświadczyłem osobiście. Diesla...
Ludzie zgłaszają błędy i naiwnie myślą że AM coś poprawi A prawda jest taka że tego jest tyle że nieda się i nie można tego naprawić.
Trzeba zrobić od nowa od podstaw a nie dodawać więcej sknoconych pomysłów.
A skądże to takie autorytatywne stwierdzenia?
Jak jest dobry dokladny początek ,dobra podłoga to na niej można robić wiele zmian i experymentów Wyniki napewno nie wszystkim bendą odpowiadać ale bendą to dobre produkty.I nikt z tego nie będzie się musiał tłumaczyć lub brać w obronę
I uważasz, że nie znajdzie się żaden malkontent, któremu nie będzie coś odpowiadało? Tylko tego jednego możesz być pewien - zawsze się znajdzie.
[Dodano: 2005-12-04 18:13:06]
Jak slusznie zauwazyles bylo to "zupelnie nowe rozwiazanie komunikacyjne" - takie sytuacje rozumiem, i np. "wybaczam" Automapie ze przejscie graniczne w Ozennej traktuje jako drogowe, choc takim nigdy nie bylo. Ale fakt, jest to przejscie do ktorego niedawno podciagnieto/wyremontowano droge, prawdopodobnie liczac na to ze wkrotce zostanie ono otwarte dla ruchu kolowego. Wybaczam tez to, ze gubi sie w Pilznie, gdzie konczona jest jeszcze przebudowa drogi.
Natomiast nie rozumiem bledow w miejscach ktore nie zmienily sie od lat paru-parunastu-parudziesieciu.
Bo nie rozumiesz podstawowego problemu - mapy były robione na nieaktualnych podkładach. Zaś aktualnych nie było i nie ma, lub są tak rozproszone co do autorstwa i formy, że ich integracja trwałaby wieki. Nikt inaczej map nie sporządza.
To różni mapy Polski od map cywilizowanych krajów.
Pozostaje tylko mozolnie poprawiać błędy. Bez względu na ich ilość. Dzieje się tak w każdym polskim sofcie do nawigacji.
Obok Warszawy jest sporo takich miejsc w calej Polsce - prom w Baranowie Sandomierskim, Skrzyzowania w Radomiu, Mielcu...
Jest pewnie i wiele innych. I co z tego? Czy to dyskwalifikuje program? Czy uważasz, że w TomTomie (o czym pisałem i w tym wątku) nie ma takich rzeczy? Także w Holandii, w Amsterdamie? Czy również uważasz, że TomToma nie można zrozumieć i trzeba go zdyskwalifikować?
BTW - o co chodzi z tymi skrzyżowaniami w Mielcu i w Radomiu?
Jest jednak rowniez druga os "zarzutow" wobec AM. chodzi o niedopracowania samego programu:
- Powolnosc AM, objawiajaca sie zarowno w wolnym wyznaczaniu tras oraz ich przeliczaniu po zjechaniu z trasy, jak tez i w sygnalizowaniu zjazdow po ich minieciu i tym podobnych kwiatkach (w porownaniu z TT AM jest strasznie woooolna - fakt, porownuje ja na roznych palmtopach - T|X vs. A730W, jednak IMO nie powinno miec to az takiego znaczenia, zwlaszcza ze to ASUS ma szybszy procesor)
Nie ma wątpliwości co do tego, że AM jest wolniejsza od TomToma. Z pewnością w wyznaczaniu tras i re-routingu. Ale żeby była powolna w stopniu utrudniającym jej użytkowanie, to absolutnie się nie zgodzę. Używałem i używam jej aktualnie również na iPAQ 3970 z PPC 2002. Nie wiem czy jest ktoś na Forum jeżdżący z prędkościami takimi jak ja. Również po mieście, w tym i po Warszawie. Jeśli tak, to nie tymi samymi trasami co ja, bo nie stwierdziłem, żeby ktoś mnie wyprzedzał. Z jednego końca miasta na drugie w szczycie przejeżdżam w 35 minut średnio. Z Bielan do Anina niemal co drugi dzień.
Piszę o tym wyłącznie dlatego, że przy takich założeniach powinienem mieć permanentny problem z "nadążaniem" AutoMapy. A takiego nie mam. Nigdy. Również na autostradach oraz po zjechaniu z trasy.
Natomiast jeśli PDA jest przeładowane programami, jak ja mam to np. w 4700, miejsca wolnego w RAMie jest kilka/kilkanaście mega, to najszybszy procesor nie nadąża. AM sie czasem nie otworzy. Ale nie otworzy się także TomTom, Text/Planmaker, systemy tłumaczące, i wiele innych programów. Lub będą działały z szybkością żółwia.
Chcesz korzystać bez problemu z AM - musisz mieć do dyspozycji ok. 25MB RAM. Nie wiem jak mogło Ci się to zdarzać w A730W. Mnie na 5550, też z RAM 128MB po prostu AM hula nieprzytomnie.
- dziwne rozwiazania funkcjonalnosci - brak integracji AM z ksiazka adresowa (dla przykladu, zarowno PalmOS-owy Handmap jak i TT maja taka funkcjonalnosc), dziwne rozwiazania wyznaczania tras ("przelajowa" ktorej nie da sie przejechac nawet terenowka, chyba ze ktos ma amfibie potrafiaca przebic sie przez domy :").
TTN5 ma integrację z książką adresową, ale np. z PPC 2002 na 3970 to nie działa (z Outlookiem).
A nie jest dziwnym rozwiązaniem funkcjonalności, że jak dodasz via w czasie pokonywania trasy, to wszystkie wcześniej wprowadzone vias szlag trafia?
A nie jest równie dziwne, że trzeba mieć podłączonego GPSa, żeby planować trasę z via?
A nie jest dziwne, że zlikwidowano możliwość zapisu śladu GPS?
A nie jest dziwne to, że program pożera prawie 100% zasobów procesora i nie można niczego większego (np. MP3) uruchomić w tle?
A nie jest dziwne to, że jeśli wstawisz do slotu GPS na CF już po uruchomieniu TomToma, to nie ma szans na jego wykorzystanie (trzeba wyjść z TTN i ponownie go uruchomić, a GPS/CF musi byc w tym momencie w slocie)?
To wszystko (i wiele innych) jest przypadłościami nowego TTN5. Nie ma softu idealnego. Do każdego można się przyczepić.
Zgadzam się natomiast, że trasa 4x4 będąca de facto funkcją dla lotników (bo nawet nie dla amfibii) - ma w AutoMapie absolutnie idiotyczną nazwę, zaś możliwości wyznaczenia prawdziwej trasy pieszej/rowerowej/off-roadowej brak.
O ile wiec stwierdzenie ze nawigacja jest tylko wsparciem, inaczej mozna wjechac do kanalu rozumiem jesli rozmawiamy o pierwszym typie problemow - dokladnosci map.
Jesli zas idzie o pozostale - tu programisci Automapy musza zakasac rekawy i po prostu to poprawic. Czego sobie i innym zycze, oby juz w wersji 4.0
Podobnie, jak programiści TomToma, czego również sobie życzymy, oby już w wersji 6.0 (ciekawe jak będzie wyglądała AM w wersji 6?).
-
Nie wiem czy jest ktoś na Forum jeżdżący z prędkościami takimi jak ja.
Nie ma. Część siedzi, a reszta wyginęła ........ podczas jazdy :))
-
Nie wiem czy jest ktoś na Forum jeżdżący z prędkościami takimi jak ja.
Nie ma. Część siedzi, a reszta wyginęła ........ podczas jazdy :))
Być może z tego powodu, że nie brali pod uwagę drobnego faktu, że nie są sami na jezdni... ;)
-
o ile dobrze zrozumialem, wlasnie o to idzie - o prezentowanie AM jako soft (niemalze) idealny
Nic nie mów :( To jest chyba największy problem AutoMapy.
To, że wśród setek czy też tysięcy normalnych userów jest niestety garstka nawiedzonych, którym nie wolno nic, ale to nic złego powiedzieć na ich ukochany soft. Każde najmnijesze chociaż słowo krytyki traktowane jest jak nieuzasadniony atak wrednego wroga. Po prostu AM na niektórych mniej odpornych userów działa tak jak taka jedna słynna rozgłośnia radiowa: robi totalne pranie mózgu ;)
Dla wyjasnienia: Moim zdaniem Adam jest akurat umiarkowanym (no, chyba że się nie zapomni ) i raczej rozsądnym obrońcą AM. Czy jest rozsądnym kierowcą to już odrębne zagadnienie :)) :))
-
Jednak jeśli wszystkie porównywalne na rynku programy kosztują podobne pieniądze (AM - 650, MM - 600, GPM - 730), to mówienie o jakiejś astronomii w przypadku AM jest nadużyciem.
Trochę OT, ale żeby doprecyzować to zgłaszam drobną uwagę:
GPM kosztuje 730,- tylko jako produkt dokupowany osobno np. do odbiorników "made in USA".
W tzw. "pakiecie" cena GPMapy jest kalkulowana przez polskiego dystrybutora Garmina na poziomie 310,- zł brutto.
-
Trochę OT, ale żeby doprecyzować to zgłaszam drobną uwagę:
GPM kosztuje 730,- tylko jako produkt dokupowany osobno np. do odbiorników "made in USA".
W tzw. "pakiecie" cena GPMapy jest kalkulowana przez polskiego dystrybutora Garmina na poziomie 310,- zł brutto.
Lechu, do Maybacha dodaliby pewnie w salonie Mercedesa z 10 GPMap za darmo i wcale to nie oznacza, że kalkulację można też szacować na poziomie 0 PLN brutto.
GPMapa kosztuje po prostu 732 zł dla każdego kto chce ją kupić, bez względu na to gdzie i z jakimi innymi mapami nabył swojego Garmina. Nie trzeba sprowadzać sprzętu z USA lub tam na miejscu go kupować. Wystarczy nabyć go w Excelu w Szczecinie - u generalnego przedstawiciela Garmina na Polskę. Wystarczy, że przyjdziesz następnego dnia i u tegoż samego Excela kupowaną osobno/dodatkowo GPMapę dostaniesz wyłącznie za 732 PLN. Ani grosza mniej.
Ponadto, jeśli GPMapa miałaby kosztować 310 PLN, to dlaczego cena upgrade 4.0 jest kalkulowana jako 30% od 732 zł? Dla każdego. Nie ma znaczenia czy wersję 3.0 GPMapy kupił z samolotem z awioniką Garmina, z Maybachem, czy z najtańszym odbiornikiem Garmina sprzedawanym w bundlu z mapą/mapami.
-
Minęły 4 miesiące i coś mi się zdaje, że AutoMapa będzie miała ... 2 nowych klientów :lol:
...Dlatego rozumialbym gdyby Automapa plasowala sie gdzies miedzy TomTom a np. HandMapem, czyli na poziomie 400-500zl brutto za komplet calej Polski ...
... Jak mi sprzedaż za 500zł to jesze dziś ją kupie. Chociaż uważam że to górny próg cenowy :) ...
Dziś nie ma już problemu, by kupić AM za 450-480zł, najtańszą ofertę (nie wysilając sie zbytnio) znalazłem za 430zł.
To jak - kupujecie, czy w międzyczasie zmieniły sie Wam poglądy?;-) :roll: :P
-
A cena z postu oczko wyżej - ani drgnęła... :twisted:
-
Minęły 4 miesiące i coś mi się zdaje, że AutoMapa będzie miała ... 2 nowych klientów :lol:
...Dlatego rozumialbym gdyby Automapa plasowala sie gdzies miedzy TomTom a np. HandMapem, czyli na poziomie 400-500zl brutto za komplet calej Polski ...
Dziś nie ma już problemu, by kupić AM za 450-480zł, najtańszą ofertę (nie wysilając sie zbytnio) znalazłem za 430zł.
To jak - kupujecie, czy w międzyczasie zmieniły sie Wam poglądy?;-) :roll: :P
Zmienily mi sie poglady :"P
Wyjasniam:
Po pierwsze - sprzedalem pocketa i kupilem palma.
Tak sie sklada ze dla mnie nawigacja jest dodatkiem do pozostalej funkcjonalnosci palmtopa a nie odwrotnie - a tu o wiele lepiej spisuja sie urzadzenia na Palm OS (przynajmniej JA uznaje je za spisujace sie lepiej - dopisek by uniknac wojen systemowych)
Powyzsze dosc znacznie podwyzsza "bariere wejscia" bo chcac kupic AM musialbym sprzedac palma i kupic pocketa (dodatkowy koszt) - z gory akceptujac jego mniejsza funkcjonalnosc i wyzsza "uciazliwosc" codziennego dzialania (znowu - dodatkowy "koszt" braku komfortu).
Podobnego problemu nie mam z TT, a w przypadku Garmina bariera wejscia niedawno sie obnizyla (wypuszczenie Que dla urzadzen opartych o Palm OS - co prawda w dosc zaporowych cenach)
Po drugie - mapy.
Nie ukrywam, ze dla mnie mapy Polski to tylko czesc funkcjonalnosci ktorej oczekuje. Szczerze mowiac najmniej zalezy mi na szczegolowych planach miast, najbardziej - na w miare szczegolowej mapie jak najwiekszego terenu. Przy czym na Polsce zalezy mi stosunkowo najmniej (bo w razie czego zapytam o droge, a np. na Wegrzech ze zrozumieniem informacji od "miejscowego" moge miec problem :"P)
I tak w miejscach "trudnych" lepiej jest korzystac z turystycznych map papierowych, ktore sa po prostu dokladniejsze i czytelniejsze (chocby ze wzgledu na format ;"P). Ewentualnie wskanowac te mapy do programu typu Path Away czy Ozzie Explorer.
W kazdym razie - dla mnie wieksza atrakcja niz 100% pokrycia Polski jest mozliwosc nawigacji po:
- calej Europie zachodniej, a tu ani widu ani slychu jsli idzie o AM - niby AM 4.0 wchodzi w ostatnia faze prac, ale oprocz screenow nic o niej nie wiadomo (poza tym, ze screeny te sugeruja ze na mapach nie bedzie juz obrysow budynkow) - w tym rowniez kiedy zostanie wydana na rynek.
- Europie wschodniej, gdzie tym bardziej ani widu ani slychu w przypadku AM. Dla TT Go jest mapa "Eastern Europe", ktora jest wystarczajaco dokladna by przeprowadzic mnie w trakcie majowego dlugiego weekendu z Polski w okolice Huedin (Rumunia - miedzy Oradea a Kluzem) i miec ten region (gory Bihor) na tyle dokladny zebym nie mial problemu z dotarciem w miejsca ktore mnie najbardziej interesuja. Patrzylem na mapy dedykowane dla Garmina - tu mamy jeszcze lepsza dokladnosc, aczkolwiek nie wiem czy sa routowalne - co zreszta jest najmniejszym problemem. (zgoda, obniza komfort, natomiast pozwala sie zorientowac gdzie jestem - a to najwazniejsze w nieznanym terenie).
To znowu (w polaczeniu z punktem 1) obniza dla mnie atrakcyjnosc AM.
Gdybym mial pocketa, cena ktora podajesz bylaby dla mnie na tyle atrakcyjna ze pewnie bym sie na AM skusil - niezaleznie od kupna TT lub QUE.
Natomiast w chwili obecnej musialbym dodatkowo kupic sprzet na ktorym Automapa sie uruchomi, a to juz mi sie nie oplaca... Zwlaszcza ze ze wzgledu na pamieciozernosc wersji 3.9 nie moglby to byc pierwszy z brzegu pocket ale cos spelniajacego wymagania AM co do pamieci itd - co podbija cene urzadzenia:(