PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: pegaziatko w Marzec 04, 2009, 13:22:11
-
witam wszystkich
w ostatnich dniach musiałem udać się do Mysłowic na ul. gen Ziętka 126. Wpisałem adres docelowy i ..... i całe szczęście że sprawdziłem dokąd mam dojechać. Jakież było moje zdziwienie gdy zobaczyłem poniższy ekran:
(http://images50.fotosik.pl/75/5082882967bf176dmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)
zdziwiony napisałem do pomocy automapy zapytanie jak ustawić program by mnie doprowadził pod wskazany adres a nie "kazał porzucać samochód na autostradzie" i skakać z wiaduktu.
i tu kolejne zdziwienie odpowiedz przyszła bardzo szybko:
"[...] AutoMapa zawsze wyznacza najkrotsza trase do konkretnego budynku - nie sa w niej uwzglednione chodniki, parkingi itp. Znalezienie miejsca do parkowania to juz niestety zadanie uzytkownika, dlatego w pierwszym przytoczonym przez Pana przykladzie trasa konczy sie na srodku autostrady. [...]"
powtórzyłem więc pytanie czemu nawigacja doprowadza mnie pod inny niż wskazany adres i tu zonk :O
"[...] AutoMapa jest programem komputerowym, ktory ma prawo zawierac bledy [...] poniewaz wspolczesne oprogramowanie jest tak skomplikowane, ze praktycznie zawsze zawiera bledy.[...]"
a na koniec już chyba szczyt hipokryzji
"Jezeli program nie spelnia Panskich oczekiwac mozna go odsprzedac."
a wiec drodzy użytkownicy zanim wyrzucicie kupe kasy (bo niema co ukrywać automapa jest drogim oprogramowaniem) zastanówcie się 2 razy czy warto.
-
Jak ktoś sobie nie potrafi poradzić z błędem programu, to sorry, ale nie powinien go w ogóle używać.
Wystarczyłoby na czas wyznaczania tej konkretnej trasy z błędem zablokować ten odcinek, albo
użyć innej opcji trasy np. "krótka" - zapewne by pomogło.
Zwalanie wszystkiego na twórcę oprogramowania to jakiś absurd, a radzić sobie z błędami można
w prosty sposób - używając własnej głowy. Ja mogę Ci takich błędów pokazać kilka w Automapie,
oraz w Igo8, bo tych dwóch oprogramowań używam. I jakoś żyję, dojeżdżam gdzie mam dojechać,
zawsze.
Dużo też zapewne zależy od tonu wypowiedzi do supportu. Tam nie siedzą roboty, tylko ludzie.
Jak ktoś ma do nich ciągle o coś pretensje, zamiast tak jak np. NocnyMarek wysyłać rzetelne
babole nawet wraz ze zdjęciami - to się nie dziw że odpowiedź była taka a nie inna.
-
Wiesz, ja zawsze wychodzę z założenia że nie można bezgranicznie ufać maszynom, programom itp. Stosując zasadę ograniczonego zaufania
AutoMapa jeszcze NIGDY mnie nie zawiodła, ale fakt faktem że nie planuję trasy tylko poprzez wybranie punktów start i koniec. Ale jeżeli część
ludzi podchodzi do tematu tak że "mam GPS'a to na pewno dojadę" to nie ma się co dziwić, że niektórzy lądują np. w jeziorze bo AM im kazała.
Tak więc podsumowując nawigacja nie ma Cię zaprowadzić za rączkę tylko ułatwić dotarcie do celu.
Pozdr.
-
nie oczekuję, że program będzie idealny ale chciałbym by doprowadzał mnie pod wskazany adres a nie "gdzieś w okolice" i nie mam zamiaru wpisywać adresu a potem zastanawiać się które odcinki drogi blokować albo czy trafie do celu.
sprawdziłem na zumi.pl (mapamap) i tam wszystko jest wyznaczane prawidłowo, europę zachodnią zwiedzałem i-go i z lucą blaupunkta i nigdy nic takiego mi się nie przytrafiło
-
No to zgłość błąd uprzejmie i nie oczekuj wyjaśnień. Poprawią w następnej wersji routera,
bo takie wyjątki to pewnie spory kawałek kodu. A nie z tzw. "ryjem" i pretensjami do producenta.
Kupiłeś legalny program, masz prawo zgłaszać poprawki i oczekiwać że zostaną uwzględnione.
Odwróć sytuację i postaw się w roli programistów.
-
coraz bardziej mnie zaskakujecie.
zgłaszam błąd do suportu a oni mi sugerują że automapa zgodnie z ich założeniami może być bublem i zamiast podziękować i poprawić to piszą "proszę sprzedać"
a stosując taką zasadę to wkrótce powrócimy do papierowych mam ręcznie rysowanych "bo zawsze możemy sobie coś dorysować"
-
Wystarczyło zgłosić błąd i opisać sytuację w tym przypadku wystarczy lekko przesunąć punkt adresowy (numer) na narożnik budynku i trasa zostanie zupełnie inaczej wyznaczona. Zgłaszałem kiedyś taki błąd i został uwzględniany.
-
W tytule napisałeś że to AM jest bublem, a nie support, więc nie dziw się że odpowiedzi dot. AM.
Bo ustawienia programu, konfiguracja trasy to jedno, a idiotyczne odpowiedzi z support'u to drugie,
i jeżeli chodzi o odpowiedź typu "jak się nie podoba to sprzedaj" są faktycznie nie na miejscu i tu
w stu procentach się z Tobą zgadzam.
Pozdr
-
Czasami lepiej pozbyć się jakiejś grupy klientów bo kilka procent to osoby które generują 50% kosztów dla firmy. Pewnie Automapa zadecydowała o takim zakwalifikowaniu osoby która założyła ten wątek.
Zresztą się nie dziwię, po słownictwie i agresji…… w mojej obecnej firmie też rezygnuje się z pewnej grupy „klientów”.
-
"Zresztą się nie dziwię, po słownictwie i agresji…… w mojej obecnej firmie też rezygnuje się z pewnej grupy „klientów”.
:smile: Bardzo dobrze to Kolega ujął :ok:
-
"podziwiam" was. Korzystacie z programu w którym jest masa baboli i zamiast naciskać na producenta by je poprawiał to bronicie go jak własnych dzieci.
wygląda jakby powyższe posty pisane są "anonimowo" przez pracownika automapy
-
nie oczekuję, że program będzie idealny ale chciałbym by doprowadzał mnie pod wskazany adres a nie "gdzieś w okolice" ...
sprawdziłem na zumi.pl (mapamap) i tam wszystko jest wyznaczane prawidłowo
Właśnie Zumi poprowadził Cię "gdzieś w okolice", w tym przypadku jakieś 100m od tego budynku.
I to jest całkiem niezłe przybliżenie, ale wystarczy, że wybierzesz np. pod numer 87 na tej samej ulicy
(sprawdź sobie w Zumi trasę od numeru 87 do126)
i już poprowadzi Cię w miejsce odległe od celu o 800m, bo ta mapa nie zna prawdziwych adresów,
zna tylko zakresy i dla niej 87 leży pomiedzy 86 i 88, a nie tam gdzie jest naprawdę ten budynek.
AM podprowadziła na miejsce na drodze, z którego jest najbliżej do tego punktu.
To trzeba zwyczajnie wiedzieć, że ten program tak prowadzi i czasem mogą się przytrafić takie sytuacje jak ta,
że najbliżej do punktu adresowego jest z autostrady albo z innego miejsca w którym się nie da zatrzymać.
To AM jest znacznie dokładniejsza, bo zna faktyczne położenie budynku, a nie uśredniony numer na odcinku drogi,
ale ta dokładność od czasu do czasu może powodować skutki uboczne, takie jakich właśnie doświadczyłeś.
Dlatego w AM dobrze jest po wybraniu adresu wybrać funkcję 'pokaż na mapie' i już na mapie wskazać pkt docelowy.
-
wygląda jakby powyższe posty pisane są "anonimowo" przez pracownika automapy
Nie jestem pracownikiem AM, ani Akurat czy jak tam sie nazywa ta firma. Jestem zwykłym użytkownikiem,
który nie pieni się, zwłaszcza wtedy gdy nie potrafi korzystać z narzędzia jakie sobie kupił...
-
AM podprowadziła na miejsce na drodze, z którego jest najbliżej do tego punktu.
To trzeba zwyczajnie wiedzieć, że ten program tak prowadzi i czasem mogą się przytrafić takie sytuacje jak ta,
że najbliżej do punktu adresowego jest z autostrady albo z innego miejsca w którym się nie da zatrzymać.
To AM jest znacznie dokładniejsza, bo zna faktyczne położenie budynku, a nie uśredniony numer na odcinku drogi,
ale ta dokładność od czasu do czasu może powodować skutki uboczne, takie jakich właśnie doświadczyłeś.
Dlatego w AM dobrze jest po wybraniu adresu wybrać funkcję 'pokaż na mapie' i już na mapie wskazać pkt docelowy.
Masz rację ale logika nakazywałby aby punkt koniec dla adresu ziętka 126 był postawiony przy ulicy zietka a nie przy autostradzie. Jest to ewidentny błąd który trzeba by zgłosić do supportu. Wydaje mi się numer budynku jest przypisany do ulicy (w tym przypadku błędnie). Ja sam mieszkam na rogu dwóch ulic i AM stawia pkt KONIEC na prawidłowej ulicy mimo że odległościowo 2 razy bliżej mam to tej z którą się krzyżuje.
-
twinsen
czy jeśli w samochodzie z powodu błędu wykonania odpadnie ci koło to też będziesz twierdził że źle go wykorzystywałeś.
A może przed każdą jazdą sprawdzacie czy średnica wału korbowego jest na pewno dobrze zaprojektowana?
płacąc za produkt oczekuję, że będzie on spełniał postawione przed nim zadania i nie oczekuję że automapa będzie mi odtwarzała filmy albo miała w sobie np gry. kupowałem program do nawigacji i "tylko" tyle od niego oczekuję.
-
Pegaziatko - weź przestań p......ć bo samochód spełnia znacznie większe wymagania co do bezpieczeństwa,
a jak z własnej głupoty staniesz na autostradzie bo tak Cię zaprowadziła nawigacja, czy np. spowodujesz
karambol, to już sorry, ale powinieneś wtedy dostać nagrodę Darwina.
popatrz na odpowiedzi - wszyscy jakoś jeżdżą i nie mają problemów, a jak mają to nie piszą na ten temat
na forum, tylko grzecznie zgłaszają problem do producenta, ALE NIE W FORMIE PRETENSJI. tyle i aż tyle.
-
widzę że ktoś się poczuł urażony, ale jak to mówią uderz w stół a nożyce się odezwą.
osobiście nie widzę różnicy czy to program, samochód czy jakikolwiek inny wyrób. mam być wykonany tak aby spełniał swoje zadanie. dopuszczam błędy, bo nie myli się tylko ten co nic nie robi, ale należy mieć trochę odwagi cywilnej a nie walić tekstem "jak się nie podoba to sprzedaj".
na szczęście na rynku jest coraz więcej oprogramowania i automapa nie jest już taka atrakcyjna (jak kiedys gdy była monopolistą)
-
"podziwiam" was. Korzystacie z programu w którym jest masa baboli i zamiast naciskać na producenta by je poprawiał to bronicie go jak własnych dzieci.
wygląda jakby powyższe posty pisane są "anonimowo" przez pracownika automapy
Ale tych kilka baboli jest przykryte całą stertą zalet jakie posiada ten program. Nie ma rzeczy doskonałych, a z dostępnych i używanych przeze mnie wcześniej AP, TT i iGo uważam że AM i tak zasługuje na największe pochwały.
-
widzę że ktoś się poczuł urażony, ale jak to mówią uderz w stół a nożyce się odezwą.
osobiście nie widzę różnicy czy to program, samochód czy jakikolwiek inny wyrób. mam być wykonany tak aby spełniał swoje zadanie. dopuszczam błędy, bo nie myli się tylko ten co nic nie robi, ale należy mieć trochę odwagi cywilnej a nie walić tekstem "jak się nie podoba to sprzedaj".
na szczęście na rynku jest coraz więcej oprogramowania i automapa nie jest już taka atrakcyjna (jak kiedys gdy była monopolistą)
Proszę sprzedaj Automapę, ja jako klient tej firmy PROSZĘ SPRZEDAJ ją i daj nam normalnym użytkownikom zgłaszać uwagi, usterki i używać tego programu.
Co do agresji i słownictwa, zarobione pieniądze zainwestuj w jakiś kurs odstresowania i nauki współistnienia z innymi ludźmi.
-
Pegaziatko - weź kilka głębokich wdechów, wypuść powietrze i sobie odpuść. Dostałeś już kilka racjonalnych i wyważonych odpowiedzi wyjaśniających problem i wskazówki jak go uniknąć w przyszłości.
Nie zgadzam się z Tobą, że AM to totalny bubel, w tej sprawie podzielam opinię Dolka.
Uważam, że masz prawo mieć pretensje do producenta. Odpowiedź suportu o której piszesz jest skandaliczna. Sam nie wiem jak zareagowałbym w takiej sytuacji. Jeśli by mnie nie zamurowało i miałbym refleks, to natychmiast zaproponowałbym im właśnie sprzedaż. Tolerowałbym natomiast propozycję zwrotu pieniędzy.
Osoby, które zarzucają Ci agresję, choć mają rację, to niestety w swych wypowiedziach - same również są agresywne.
Może więc wszyscy weźmiemy kilka głębokich wdechów i sobie odpuścimy.
Kurczę, wyszło jak kazanie. A niech tam. Pozdrawiam
-
Jako fan ??? AM muszę przyznać, że babol niezły, tym bardziej, że u konkurencji (tej na zrzutach), nie występuje :)
Poniżej zrzuty z wyznaczonej trasy jak w pierwszym poście z Navigo Professional PLUS, MapyMap i Navigona.
-
nie oczekuję, że program będzie idealny ale chciałbym by doprowadzał mnie pod wskazany adres a nie "gdzieś w okolice" i nie mam zamiaru wpisywać adresu a potem zastanawiać się które odcinki drogi blokować albo czy trafie do celu.
Ale Gościu pojechał. Z największej chyba zalety Automapy próbuje zrobić babola. Przecież program pokazuje konkretne adresy punktowe w miejscu gdzie się one rzeczywiście znajdują. W tym przypadku też pokazał dokładnie miejsce gdzie znajduje się wskazany adres, a nie "okolice" jak to robią inne programy i co próbuje wmawiać pegaziatko. Do użytkownika należy decyzja, którą ulicą dojechać do wybranego budynku i gdzie postawić samochód. Jak pisał wcześniej NocnyMarek inteligentny użytkownik wybierze opcję "pokaż na mapie" i wskaże punkt, do którego chce dojechać, a nie będzie krzyczał o babolach.
-
no jeżeli to jest największa zaleta automapy :O to rzeczywiście wszystkich najmocniej przepraszam że zawracałam wam 4 litery i zgodnie z zaleceniami suportu wywalam ten program
zawsze wydawało mi się że narzędzia są po to by ułatwić sobie życie, tu jak widzę panuje całkowicie odmienne zdanie
do Admina
można zamknąć ten temat
ps.
przy okzaji chciałbym nadmienić, że post chyba jednak poruszył panów z am bo właśnie dostałem meila, że przy wyznaczaniu trasy nie należy wpisywać nr budynku. :shock:
-
Z załączonej sytuacji rodzą się następujące pytania.
1. Czy AM jest programem, w który można "wklepać " adres i za jego pomocą dojechać z punktu A do B? Wydaje się, że odpowiedź powinna być twierdząca, ale zostaje te "ale" w postaci konieczności sprawdzenia wyznaczonego punktu docelowego. Można mówić o braku rozsądku użytkownika, gdy jest to jakiś plac, czy alejka. Jednak w przypadku autostrady sprawa nie jest już taka prosta, gdyż zjazdy z autostrady są znacznie rzadsze, a i kłopot z zawróceniem niemały. Należy brać pod uwagę fakt, że AM użytkowania jest nierzadko "z marszu" i nie ma czasu na studiowanie trasy, dlatego uważam, że zwalanie winy na użytkownika nie jest w tym wypadku uczciwe, bowiem nie zawsze jest czas na sprawdzenie wyznaczonej trasy, szczególnie kiedy punkt docelowy jest zupełnie nie znany. Wszak niejednokrotnie wzdłuż autostrady przebiega droga lokalna i użytkownik widząc wyznaczoną trasę biegnącą po śladzie autostrady może się takiej drogi równoległej spodziewać.
2. Czy istnieje możliwość takiego ograniczenia AM, by nie było możliwości zakończenia trasy na autostradzie? Wiem, czasem jest konieczność zaplanowania spotkania gdzieś na trasie, jednak w takim wypadku AM mogłaby zapytać czy na pewno tak wyznaczyć trasę. Tak jak pyta gdy planujemy trasę przez drogę z zakazem ruchu.
Reasumując trzeba przyznać, że babol jest i niestety poważny. Na mój gust jest to do poprawienia. Support też niestety dał ciała, gdyż na zadane z przekąsem pytanie nie powinien łaskawie pozwalać "odsprzedać" mapę, tylko napisać, że faktycznie klient padł ofiarą błędu, że support przeprasza w imieniu producenta za kłopot i jednocześnie dziękuje za zwrócenie uwagi i przesłany materiał. Wybaczcie kochani, ale miłym podejściem do klienta (nawet upierdliwego) można sobie zjednać użytkownika pozornie zawiedzionego, tym bardziej, że mógł ponieść pewne koszty na objazd, stracony czas, czy zwykłe spóźnienie na umówione spotkanie. Kto się spóźnia, ten okazuje brak szacunku i tego nie muszę tłumaczyć.
-
ps.
przy okzaji chciałbym nadmienić, że post chyba jednak poruszył panów z am bo właśnie dostałem meila, że przy wyznaczaniu trasy nie należy wpisywać nr budynku. :shock:
Chcieli napisać (przekazać) to, co napisałem wyżej a tu dodatkowo obrazek:
http://ftp2.server7757.net/ecv_1164372483/1.bmp
(swoją drogą mogli po prostu napisać, że jest błąd i że go poprawią).
-
ps.
przy okzaji chciałbym nadmienić, że post chyba jednak poruszył panów z am bo właśnie dostałem meila, że przy wyznaczaniu trasy nie należy wpisywać nr budynku. :shock:
Chcieli napisać (przekazać) to, co napisałem wyżej a tu dodatkowo obrazek:
http://ftp2.server7757.net/ecv_1164372483/1.bmp
(swoją drogą mogli po prostu napisać, że jest błąd i że go poprawią).
Ewentualnie do najbliższego punktu ulicy przy której szukamy konkretnego domu. Tylko nie wiem czy to nie "zdemoluje" dojazdu do wielu innych domów.
Co do "yntelygentnych" co to ufają automapie na 100% ostatnio jeden wjechał do jeziora bo mu automapa nie powiedziała iż most jest zdemontowany.
-
Jak się czepiać to już na całego.
Hipokryzja przez samo h a nie ch.
-
stefanekmac
upsss poprawiłem
ja potrafię przyznać się do błędu
-
Gratuluję.Nie każdy chce.Trochę masz małe szanse na zrozumienie.Chyba są jeszcze 2 osoby bezkompromisowo
wytykające babole.Też chcą mieć coś za swoją kasę.Ja czlowiek starej daty posiadam mnóstwo map papierowych
w naprawdę przyzwoitej skali.Tam jest o niebo więcej informacji niż w AM,Igo itp.Tyle że to walizka na podróż nieprzydatna.
-
Do tego typu babola już się przyzwyczaiłem - poprostu z tego budynku jest bliżej do autoatrady niż do zafiksownej ulicy. I niestety zawsze się tak dzieje w podobnych przypadkach sam mam z tym do czynienia - niestety budynek w ktorym pracuję znajduje się w takim miejscu i na początku wychodziło na to że powinienem kawałek pojechać dodatkowo pod prąd a potem skakać przez dwa płoty. W związku z powyższym musiałem osobiste POI ustawić bliżej ulicy docelowej. Tego typu błędy zgłaszłem już do suportu od wersji 3 ale wygląda na to że to nie takie proste do poprawienia. Wygląda na to że jak już ktoś zauważył coś za coś - albo punktowy adres albo przybliżony :ok:
-
Trochę szkoda, że Automapa nie jest dostępna w wersji DEMO ale w wydaniu aktualnym i w pełni funkcjonalnym. Tak jak np. Navigon. Dostajesz np 14 dni na testowanie - masz duże wątpliwości odpuszczasz i nie kupujesz - nikt do nikogo nie ma pretensji. A jak nie jest to niestety może to prowadzić do frustracji. Ktoś wyda 250zł na wersję BOX i co gorsza po otwarciu pudełka nie ma możliwości jej zwrócić bo prawo nawet na to nie pozwala.
-
dziwne ale skończyły się godziny pracy AM i coraz mniej bluzgów a coraz więcej osób zgadzających się z moją opinią.
a wracając do głównego tematu.
każdemu konsumentowi przysługują pewne prawa. zgodnie z dz.u, 2002.141.1176 Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r.
o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego mówi:
[...] Art. 8. 1. Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową, kupujący może żądać doprowadzenia go do stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę albo wymianę na nowy, chyba że naprawa albo wymiana są niemożliwe lub wymagają nadmiernych kosztów.[...]
jeśli więc więcej osób zacznie domagać się swoich praw to może zespół AM weźmie się do roboty i poprawi wszystkie babole. po każdej nowej wersji na tym forum wytykane są błędy które były zgłaszane a zostały olane/zapomniane przez autorów programu.
pieniaczy proszę o spokojne przemyślenie tematu i zamiast nabijania sobie postów niech wezmą udział w rzeczowej dyskusji. jeśli będziecie pisać, że to brak myślenia ze strony użytkownika to AM nigdy nie będzie dążyć do poprawienia swoich niedociągnięć.
zastanawia mnie czy to naprawdę takie trudne aby wstawić warunek, że ma być to najbliższy punkt ale na zadanej ulicy.
-
dziwne ale skończyły się godziny pracy AM i coraz mniej bluzgów
Jakoś bluzgów nie zauważyłem. A Clubowicze mają prawo do swoich poglądów - nawet jeśli są inne niż Twoje i Ci się nie podobają.
a wracając do głównego tematu.
każdemu konsumentowi przysługują pewne prawa. zgodnie z dz.u, 2002.141.1176 Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r.
o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego mówi:
[...] Art. 8. 1. Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową, kupujący może żądać doprowadzenia go do stanu zgodnego z umową przez nieodpłatną naprawę albo wymianę na nowy, chyba że naprawa albo wymiana są niemożliwe lub wymagają nadmiernych kosztów.[...]
Zwrócę Ci uwagę, że zgodnie z art 1 ust 1 powołanej przez Ciebie ustawy: "Ustawę stosuje się do dokonywanej w zakresie działalności przedsiębiorstwa
sprzedaży rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą (towar konsumpcyjny)."
Program komputerowy, co do zasady ciężko uznać za rzecz ruchomą.
pieniaczy proszę o spokojne przemyślenie tematu i zamiast nabijania sobie postów niech wezmą udział w rzeczowej dyskusji. jeśli będziecie pisać, że to brak myślenia ze strony użytkownika to AM nigdy nie będzie dążyć do poprawienia swoich niedociągnięć.
Jeśli jeszcze raz obrazisz swoich oponentów (a w tym wątku nie był to Twój pierwszy raz) będzie to Twoja ostatnia wypowiedź na tym forum.
-
zastanawia mnie czy to naprawdę takie trudne aby wstawić warunek, że ma być to najbliższy punkt ale na zadanej ulicy.
A co z adresami do których jest jedyny dojazd od zupełnie innej ulicy niż to sugeruje adres?
-
dziwne ale skończyły się godziny pracy AM i coraz mniej bluzgów a coraz więcej osób zgadzających się z moją opinią.
Oj żebyś się nie zdziwił bo z suportu możesz otrzymać odpowiedz nawet o północy
zastanawia mnie czy to naprawdę takie trudne aby wstawić warunek, że ma być to najbliższy punkt ale na zadanej ulicy.
Być może nie ale to pytanie właśnie do nich
Poza tym nie wieszaj tak mocno psów na AM. Każdy z programów ma swoje wady i zalety i wkażdym jes trochę baboli. Tutaj trafiłeś na taki a w TT lub igo trafisz na inne jak nie dzisiaj to kidyś indziej.
Jedynym sposobem na ich eliminowanie są praktycznie błędy zgłaszane do suportu.
-
do ajed
- ustawa dotyczy towarów konsumpcyjnych sprzedawanych na terytorium Polski więc automapa spełnia ten warunek.
- bluzgi - proszę bardzo twisten napisał "[...] weź przestań p......ć [...]" dla mnie to są bluzgi
- nigdzie nie krytykuję czyichś poglądów
jeśli nadal uważacie że nie warto walczyć o swoje prawa i że automapa jest w porządku to proszę o usunięcie tego tematu
a temat ten pojawił się bo suport zamiast przyznać się do błędu zaleca odsprzedanie programu.
-
pegaziatko znalazłeś jeszcze jakiś błąd oprócz tego, który opisujesz w pierwszym poście?
Na podstawie jednego błędu nazywasz program bublem. Nie pluj tak jadem chłopie bo mam wrażenie że jesteś z PiSu...
Albo jakiś Troll co rajcuje go jak jest dużo wpisów w jego temacie.
Sam tytuł wątku już denerwuje, więc co się dziwisz, że większość reaguje jak reaguje.
-
zastanawia mnie czy to naprawdę takie trudne aby wstawić warunek, że ma być to najbliższy punkt ale na zadanej ulicy.
A co z adresami do których jest jedyny dojazd od zupełnie innej ulicy niż to sugeruje adres?
Widzę że igap wyprzedził odpowiedź suportu
-
do suportu już nie raz zgłaszałem różnego rodzaju błędy ale ten już po prostu przelał czarę goryczy.
jak widać choćby z postu Dżeju inne programy nie mają aż takich niedoróbek.
szkoda tylko że tak niewielu forumowiczów zachciało rzeczowo podejść to tego tematu.
a czemu bubel? odpowiedź jest jeśli nie w moim poście to np tu http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=119866.0
-
do suportu już nie raz zgłaszałem różnego rodzaju błędy ale ten już po prostu przelał czarę goryczy.
jak widać choćby z postu Dżeju inne programy nie mają aż takich niedoróbek.
szkoda tylko że tak niewielu forumowiczów zachciało rzeczowo podejść to tego tematu.
W tym akurat przypadku w innych możesz się zdziwić
-
Trzeba było przygodę z AM zacząć od wersji 2.0 i za plan miasta zapłacić prawie tyle co teraz za Polskę,
to byś rozumiał co to jest bubel w nawigacji - a i tak to był przełom (bo pewnie nie wiesz z czym ludzie jeździli w tym ja).
-
dziwne ale skończyły się godziny pracy AM i coraz mniej bluzgów a coraz więcej osób zgadzających się z moją opinią.
Cóż jak widać do" pegaziatko" nie dochodzi iż ktoś może mieć inny pogląd niż on. Dla mnie natomiast zachowanie, agresja i słownictwo, a także brak znajomości ortografii świadczy iż największym "bublem" może być on sam. Przynajmniej ja mam taką o nim opinię.
-
Witam.
AM to bublem na pewno nie jest.
A jeżeli ktoś nie potrafi jej obsługiwać to........szkoda słów.
-
@pegaziatko
Chciałbym wszystkim zainteresowanym zacytować tekst ze strony federacji konsumentów:
Pamiętaj jednak, że prawo do odstąpienia od umowy (zwrotu towaru) nie przysługuje Ci jeżeli:
- zawarłeś w internecie umowę o okresowe dostarczanie artykułów spożywczych,
- zawarłeś umowę on-line o wykonanie, w ściśle oznaczonym okresie, usługi dotyczącej zakwaterowania, transportu, rozrywek, gastronomii.
Jeżeli nie umówiłeś się ze sprzedawcą, usługodawcą inaczej (nie podpisałeś odpowiedniej umowy), to nie będziesz mógł także w ciągu 10 dni, bez podania przyczyny i dodatkowych kosztów:
-zrezygnować z usługi rozpoczętej za Twoją zgodą przed upływem 10 dni,
-zrezygnować z zakupu kaset video i audio, płyt CD (czyli wszystkich nagrań audiowizualnych), programów komputerowych, jeśli otworzyłeś ich opakowanie,
-zrezygnować z produktu lub usługi, jeżeli została ona wykonana według Twojego indywidualnego zamówienia,
-zrezygnować z produktu, który ulega szybkiemu zepsuciu,
-zrezygnować z prenumeraty prasy,
-zrezygnować z usług w zakresie gier losowych i zakładów wzajemnych.
Jeszcze jedna istotna sprawa - konsument to osoba która kupuje produkt na użytek prywatny czyli z paragonem fiskalnym. Jezeli kupujesz towar na firmę (fakturę VAT) to nie jesteś konsumentem. Obowiązuje wtedy was (kupującego i sprzedajacego) prawo handlowe, które w ogóle nie umożlia takiego zwrotu, chyba że sprzedawca się na to zgadza z własnej dobrej woli lub tak stanowi umowa ktrórą wczesniej zawarliscie
Mam nadzieje, że rozwiałem niejasności B)
-
Witam.
AM to bublem na pewno nie jest.
A jeżeli ktoś nie potrafi jej obsługiwać to........szkoda słów.
Zycze zatem powodzenia w przegladaniu np. 500km trasy manewr po manewrze czy na pewno AM dobrze wyznaczyla trase... Bez przesady, ze po wpisaniu poprawnego adresu mam jeszcze ogladac mape i sprawdzac "czy na pewno punkt docelowy zostal dobrze wyznaczony"...
-
Po raz kolejny - i ostatni - proszę wszystkich o panowanie nad emocjami. Dyskusja ma być rzeczowa, bez "osobistych wycieczek".
-
panowie...ta dyskusja jest bez sensu :P
dla mnie oczywiste jest jedno - jezeli jakakolwiek nawigacja proponuje zakonczenie trasy na autostradzie, to jest to blad KRYTYCZNY. Kazdy normalny program powinien skierowac na zjazd z autostrady i bocznymi drogami doprowadzic w poblize szukanego adresu.
Mam nadzieje, ze nie tylko ja tak mysle, bo Wasze posty w tym watku to czyste bicie piany. W tym przypadku nie ma co bronic Automapy, daje dupy na calej linii. Kierowca ma myslec, ale naprawde nie jest problemem wskazanie OPTYMALNEGO zjazdu z autostrady i "podprowadzenie" kierowcy innymi drogami.
-
Ja jakoś tych problemów nie mam.
Dużo jeżdżę po europie właśnie z AM i jeszcze nigdy nie zostawiła mnie
na autostradzie i dalej kazała iść pieszo.
Może i są błędy ale każdy inny program też je posiada.
Dlatego nie warto odrazu tak mocno oczerniać AM.
-
Ja jakoś tych problemów nie mam.
Dużo jeżdżę po europie właśnie z AM i jeszcze nigdy nie zostawiła mnie
na autostradzie i dalej kazała iść pieszo.
Może i są błędy ale każdy inny program też je posiada.
Dlatego nie warto odrazu tak mocno oczerniać AM.
co Twoj post wnosi do tematu ? W pierwszym poscie tego watku widac, ze AM potrafi zakonczyc trase na autostradzie. Jezeli nie jest to blad obslugi programu i kazdemu uzytkownikowi AM wlasnie tak zaproponuje "wysiadke" z auta, support powinien szybko cos z tym zrobic. Wydaje mi sie, ze nie bedzie to odosobniony przypadek i takie zachowanie programu ma jakas regule. A ze Tobie sie NIGDY nie zdarzylo, niewiele znaczy
-
Zycze zatem powodzenia w przegladaniu np. 500km trasy manewr po manewrze czy na pewno AM dobrze wyznaczyla trase... Bez przesady, ze po wpisaniu poprawnego adresu mam jeszcze ogladac mape i sprawdzac "czy na pewno punkt docelowy zostal dobrze wyznaczony"...
JEDNAK DODAM PARĘ SŁÓW OD SIEBIE.
Sprawdzenie czy punkt docelowy został dobrze wyznaczony poprzez i czy trasa do niego dochodzi (dojedziemy "pod drzwi" nie jest czynnością która zajmie dużo czasu. Ja tę czynność wykonuję za każdym razem i nie jest to męczące, a przy okazji mam możliwość sprawdzenia jak będzie przebiegała (pi razy oko) trasa.
A co do AM. Program fajny i może za kolka lat będzie naprawdę dobry. Jednak przez takie wyznaczanie tras ( np. opisana wcześniej sytuacja z porzuceniem auta, lub błędy w czasie nawigacji) zmusiło mnie go sprzedania tego programu. Przesiadłem się na garmina z GPmapą i jest lepiej.
Nie mówię,że AM to totalny bubel i nic więcej. Każdy sam powinien ocenić program, a ocenę pozostawić dla siebie, lub przedstawić ją innym osobom z zaznaczeniem że to jest jego PRYWATNA opinia.
-
Sprawdzenie czy punkt docelowy został dobrze wyznaczony poprzez i czy trasa do niego dochodzi (dojedziemy "pod drzwi" nie jest czynnością która zajmie dużo czasu. Ja tę czynność wykonuję za każdym razem i nie jest to męczące, a przy okazji mam możliwość sprawdzenia jak będzie przebiegała (pi razy oko) trasa.
Ja nie naskakuje na AM, ale na ludzi, ktorzy naskakuja na pegaziatko i bija piane...
Idac takim tokiem rozumowania naprawde powinno sie analizowa kazdy manewr, bo moze zdarzy sie, ze AM kaze nam pojechac w lewo gdzies, gdzie jest zakaz albo zawrocic na autostradzie :)
Moje zdanie jest takie, ze forum pdaclub nie sluzy do wylewania zali, ale jesli ktos juz tu pisze i ma racje, to nie rozumiem tych ludzi, ktorzy chyba czerpia przyjemnosc z tego, ze kogos zaczynaja mieszac z blotem, bo nie wychwala AM pod niebiosa...
Rozumiem Wasz tok rozumowania, ze dla pewnosci mozna sprawdzic jak AM wyznaczyla trase i jak wyglada lokalizacja punktu docelowego, bo nie zajmuje to duzo czasu, ale z drugiej strony patrzac chyba nie na tym ma polegac nawigacja, ze uzytkownik ma weryfikowac wszystko po kolei...
Skoro ktos wybiera miasto, ulice, numer domu, to EWIDENTNYM bledem programu jest to, ze nie przyciaga punktu docelowego do ulicy, do ktorej przynalezy, ale do drogi, blizej ktorej sie znajduje i wlasnie takie kwiatki wychodza...
Ps. A ja i tak bede dalej korzystal z AM, bo choc czasem jest glupia jak but - ostatnio jak wracalem z Pragi i chcialem na narty do Rokytnic jechac, to kazala skrecac w prawo... a tam ani pol drogi, baa nawet pola nie bylo, tylko gora :) - ale jednak zakochalem sie w wygladzie nawigacji, a to tez sie liczy :) Zycze Wam i sobie, zeby jak najmniej takich zonków czekalo na nas na trasach :)
-
Moje zdanie jest takie, ze forum pdaclub nie sluzy do wylewania zali, ale jesli ktos juz tu pisze i ma racje, to nie rozumiem tych ludzi, ktorzy chyba czerpia przyjemnosc z tego, ze kogos zaczynaja mieszac z blotem, bo nie wychwala AM pod niebiosa...
no własnie czy autor ma racje tytułując wątek - AM totalny bubel
można powiedzieć, że czasem coś jest nie tak, czy jest błąd, ale nie dziw się reakcji na stwierdzenie, ze AM to totalny bubel
-
no własnie czy autor ma racje tytułując wątek - AM totalny bubel
można powiedzieć, że czasem coś jest nie tak, czy jest błąd, ale nie dziw się reakcji na stwierdzenie, ze AM to totalny bubel
Dokładnie tak.
Sam tytuł wątku to prowokacja. Myślę, że część wypowiedzi w ogóle by się tu nie znalazło gdyby nie ten tytuł.
-
no własnie czy autor ma racje tytułując wątek - AM totalny bubel
można powiedzieć, że czasem coś jest nie tak, czy jest błąd, ale nie dziw się reakcji na stwierdzenie, ze AM to totalny bubel
Dokładnie tak.
Sam tytuł wątku to prowokacja. Myślę, że część wypowiedzi w ogóle by się tu nie znalazło gdyby nie ten tytuł.
Pewnie tak, Automapę mam od 2003 roku jeszcze w wersji WARSZAWA dopiero później dokupiona POLSKA. Przejechałem trochę, widzę jak się zmineniała i jak firma reaguje na nasze (w tym także moje) uwagi. Więc faktycznie tytuł mnie wkurzył zwłaszcza iż mam jeszcze Destinatora więc mam porównanie.
-
jak sie poczyta posty o innych nawigacjach to w zasadzie chce się żyć
-
Ja kilka dni temu jechałem z Warszawy do stacji PKP w Skierniewicach (stację wyszukałem z wbudowanych punktów POI) i też mnie zdziwienie ogarnęło jak Hołek podziekował mi gdzieś na środku wiaduktu pod którym leciały tory kolejowe i w oddali jakieś 200 metrów patrząc w dół widać było halę dworcową. Trochę to dziwne, bo pod samą halę prowadzi normalna ulica. :grin:
-
Ale wbudowany POI jest 'przyspawany do torów' prawie pod wiaduktem,
trzeba było wybrać stację z miplo, 'lepiej leży' :wink:
-
Kiedyś jedną (wbudowaną) stację PKP zgłaszałem do supportu - pozostała przyspawana,
kolejny raz zgłosiłem sklep z Miplo (moderator support) - pozostał na miejscu, bo przesunąłem zbyt blisko drogi... :)
Już nie zgłaszam tego typu błędów do supportów i mamy spokój.
-
Ja kilka dni temu jechałem z Warszawy do stacji PKP w Skierniewicach
Hi Hi to chyba jakaś nowa moda - a może producenci Automapy mają osobliwe poczucie humoru ... - proponuję wybrać się (z Automapą ma się rozumieć) na stację w Malborku :mrgreen:
Dobrze że jechałem kogoś odebrać, a nie zawieźć :grin:..
-
cenię sobie AM właśnie za to że wszyscy piłują na nią zęby......(.....) czyli wszyscy na niej nawigują. Konkurencja wycięta. Nikt ich programów już nie krytykuję. :D
-
Jako fan ??? AM muszę przyznać, że babol niezły, tym bardziej, że u konkurencji (tej na zrzutach), nie występuje :)
Poniżej zrzuty z wyznaczonej trasy jak w pierwszym poście z Navigo Professional PLUS, MapyMap i Navigona.
W powyższym kontekście chciałbym wiedzieć jaka jest generalna "usterkowość" AM w porównaniu do konkurencyjnych softów - kto wie niech się wypowie; AM jest lepsza, gorsza czy podobna do innych? Oczywiście chodzi mi o dokładność routingu a nie o dokładność map bo tu AM jest generalnie górą. Jak dla mnie opisany na wstępie problem to problem z routingiem, nie pierwszy niestety za to faktycznie krytyczny. Porównując z Destinatorem AM ma jak dla mnie routing wyraźnie gorszy.
I pozostaje mieć nadzieję że producent AM czyta ze zrozumieniem niniejsze forum i w następnej aktualizacji ten błąd krytyczny zostanie wyeliminowany - to jest ważniejsze od wielu innych aktualizacji jakie AM wprowadza z każdym apdejtem. Najwyższa pora dopracować fundamenty softu nawigacyjnego bo konkurencja zmniejsza przewagę, jak widać na w/w screenach...
-
A możesz sprawdzić jak zachowa się Desti jeżeli ustawisz POI blisko autostrady
(bliżej niż innej drogi) i skalkulujesz trasę do tego POI?
Użytkowników TT iGO i innych prosiłbym o podobny test.
I gdyby ktoś spóbował inny test, trasa skądkolwiek do punktu o współrzednych:
N 50°12'45''
E 19°08'30''
(N50,21250° E19,14167°)
-
Generalnie jest tak, że z tym wyznaczaniem tras jest u AM dobrze, ale nie bardzo dobrze. Jeśli jedziemy w nieznane miejsce i ustalamy trasę w sposób: mając ustaloną pozycję GPS, stukamy w "prowadź do" > "adres" lub "POI", to po wyznaczeniu trasy, należy ją bezwzględnie podejrzeć, a w szczególności punkt końcowy. Robię zresztą tak z każdą navi. Ale pomimo załączonych zrzutów z posiadanej konkurencji i tak 95 % tras przemierzam z AM i nieśmiertelną Jadźką :wink: Jadźka THE BEST :E
Osobiście także uważam, że z mapami to AM może ciut wyluzować, a położyć nacisk na routing oraz szybkość działania.
Napisane: 06-03-2009, 17:48:13
A możesz sprawdzić jak zachowa się Desti jeżeli ustawisz POI blisko autostrady
(bliżej niż innej drogi) i skalkulujesz trasę do tego POI?
Użytkowników TT iGO i innych prosiłbym o podobny test.
W takim przypadku TT zazwyczaj kończy trasę na autostradzie. Ale na przedmiotową ul. Ziętka, prowadzi poprawnie.
-
Już pisałem o tym w innym temacie, że wyznaczanie trasy w AM zasługuje na 2 (w skali od 2 do 5). Myślę, że bardziej zajmują się wodotryskami mniej potrzebnymi niż porządnym dopracowaniem map (w tym kategoryzacji dróg, nr budynków) i algorytmu wyznaczania trasy.
-
... w tym kategoryzacji dróg, nr budynków...
Nie zapędzajmy się :) Tu akurat wypadają o wiele lepiej od konkurencji - w PL oczywiście
... algorytmu wyznaczania trasy.
100 % racji
-
W takim przypadku TT zazwyczaj kończy trasę na autostradzie. Ale na przedmiotową ul. Ziętka, prowadzi poprawnie.
Tak myślałem, przypuszczam że inne programy przy nawigowaniu do POI/UMów/Ulubionych/współrzednych
zachowają sie w takiej sytuacji identycznie jak AM, zakończą trasę na autostradzie.
Moim zdaniem problem polega na tym, że AM ma dokładne adresy punktowe
przypisane do konkretnych współrzednych, (tak samo jak POI)
a nawigacje z mapami które mają adresy przybliżone (aproksymowane do odcinka drogi)
przy wybraniu celu wg adresu po prostu nawigują do tego miejsca na drodze do którego jest przypisany adres.
Tak samo (spodziewam się) jest z AM za granicą, mapy TA czy Navteqa nie mają adresacji punktowej,
tylko odcinkową przypisaną do odcinka drogi, dlatego sądzę, że za granicą nie znajdziecie w AM adresu
pod który AM poprowadzi kończąc trasę na autostradzie.
-
... Moim zdaniem problem polega na tym, że AM ma dokładne adresy punktowe
przypisane do konkretnych współrzędnych, (tak samo jak POI)
a nawigacje z mapami które mają adresy przybliżone (aproksymowane do odcinka drogi)
przy wybraniu celu wg adresu po prostu nawigują do tego miejsca na drodze do którego jest przypisany adres...
Też tak myślę, a ideał byłby taki, że po ustaleniu punktu końcowego trasy, AM pyta uprzejmie: Czy pragniesz w punkcie końcowym zaparkować na dłużej ? Jeśli tak, to prowadzi końcówkę trasy do najbliższego możliwego punktu parkowania, którym nie może być autostrada :wink:
-
... w tym kategoryzacji dróg, nr budynków...
Nie zapędzajmy się :) Tu akurat wypadają o wiele lepiej od konkurencji - w PL oczywiście
... algorytmu wyznaczania trasy.
100 % racji
No tak, tylko wyznaczanie trasy to nie tylko algorytm, ale i dobrze dopracowana mapa w tym kategoryzacja dróg. Skoro wyznaczanie trasy szwankuje to chyba z tymi mapami coś jest nie do końca tak.
-
Algorytm szwankuje czasem, ale jest to w każdej navi B) Moim skromnym zdaniem, nie kategoryzacja dróg jest tu najważniejsza, a i w tym przypadku, od którego zaczął się ten wątek, kategoryzacja nie ma tu nic do rzeczy.
Co do kategoryzacji dróg, to nie ma ideałów, zarówno Navigon jak i TT, MM czy Navigo już nie raz prowadziły mnie na wertepy, na szczęście w tym momencie poruszałem sie 4x4 :evil:
-
pegaziatko - aż żal ciebie czytać
Oczywiście, że jest to błąd. Nie wiem czy brak tam jest drogi dojazdowej do posesji czy ten numer jest tak pechowo usytuowany. Niemniej dokładne posadowienie numerów to jedna z największych zalet AM czy chcesz tego czy nie. A że czasem prowadzi to do takich baboli... to trzeba zgłosić i tyle.
W innych mapach punkty masz przywiązane do drogi - a gdy numerację masz aproksymowaną a nie faktyczną, to dopiero będziesz miał jazdy np. z objechaniem całego osiedla od innej strony, a na końcu i tak nie znajdziesz numeru bo wjazd jest od innej ulicy :D :D.
Jeżeli z powodu tego błędu wyrzucasz AM to powodzenia w używaniu map Navteqa czy Emapy - może uda ci się nie skończyć gdzieś w polu z autem zakopanym po progi :D. Zapewniam ciebie, że wszystkie nawigacje (razem z AM) posiadają dużo większe błędy niż ten - który zresztą jest bardziej śmieszny niż poważny.
Jeżeli tak samo produkowałeś się do supportu jak tutaj to nic dziwnego, że dostałeś na końcu odpowiedź - "idź pan lepiej sp*****".
Jak dla mnie jesteś zwykłym pieniaczem.
Zmień nawigację i daj znać jak to inne prowadzą ciebie pod same drzwi... hehe
Edit: Teraz już wiem, że powodem błędu jest po prostu mała liczba dróg w AM w tym rejonie
http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=mys%C5%82owice,+zi%C4%99tka+126&sll=52.025459,19.204102&sspn=6.085835,14.150391&ie=UTF8&ll=50.210884,19.157217&spn=0.00585,0.021973&z=16 (http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=mys%C5%82owice,+zi%C4%99tka+126&sll=52.025459,19.204102&sspn=6.085835,14.150391&ie=UTF8&ll=50.210884,19.157217&spn=0.00585,0.021973&z=16)
-
Wydaje się, że sprawa z adresem gen. Ziętka 126 jest dość prosta do rozwiązania. Wystarczy punktowy adres przesunąć ze środka na płn-wsch róg obrysu posesji. Wtedy najkrótszy dojazd do punktu będzie od Ziętka, a nie od A-4.
Support AutoMapy zareagował idiotycznie na zgłoszenie. Być może pod wpływem jakichś nieprzyjemnych, agresywnych akcentów w zgłoszeniu.
Ale tytuł wątku jest jeszcze głupszy, bo nawigowanie do adresu punktowego (nie aproksymowanego) jest wybitną przewagą AutoMapy. A że zdarzą się takie kwiatki jak ten opisany - cóż, dopust Boży. Trzeba je tylko zgłaszać i likwidować.
A ulic, faktycznie, jakoś mało w tej okolicy, w porównaniu z guglmapsami. Nie wiem co to za okolica i na ile są te ulice ważne, jako dojazdy do istotnych adresów/posesji. Pod adresem Ziętka 126 jest Viessmann, jak wynika z Google. To dość znana marka, której adresu wiele osób może poszukiwać.
Nie określałbym tej sytuacji jako błąd krytyczny algorytmu. Bo znakomicie się sprawdza w sytuacjach "normalnych". Prościej zwracać uwagę w lokalizowaniu adresów punktowych, szczególnie w kontekście bliskości autostrad. I likwidować błędne zaszłości, jak ta opisana, nie rozbudowywać w nieskończoność algorytm wyznaczania tras.
Moim zdaniem Pegaziątko miał rację domagając się reakcji na błąd. Napotkał reakcję nieprawidłową, ale nie wiadomo w odpowiedzi/retorsji na co? Bo Pegaziątko cytuje tylko Support, swoich słów nie przytacza. Jeśli były grzeczne, to Supportowi należy się żółta kartka. A jeśli forma użyta przez Pegaziątko nie była zwyczajowo uprzejma, to może wyciągnie wnioski ze skuteczności takich metod.
-
Takich przykładów jest wiele. Ja kiedyś wpadłem podobnie jadąc na Wyczółkowskiego 9b w Gdańsku. AM zaprowadziła mnie na ul. Gierymskiego 19 i kazała się przespacerować 10m do Wyczółkowskiego 9b. Ale tak się nie da.... Tam są prywatne posesje otoczone płotami. Obejście tego zajęło by ze 20 minut :)
Powodem był (i jest) brak odcineczka utwardzonej drogi na Wyczółkowskiego, jak zaznaczyłem na zielono. Gdyby ten odcinek był na mapie, to AM pewnie by zaprowadziła poprawnie pod wskazany adres. Tak samo z tą autostradą. Gdyby na mapie był wjazd od Zietka to by było OK. I takich miejsc są pewnie tysiące w AM. Moim zdaniem przez to, że mapy są zbyt mało szczegółowe. Jeśli chodzi o takie "drobne" uliczki, czy też osiedlowe drożki to chyba TT wypada lepiej.
No ja przynajmniej miałem gdzie zawrócić :) i nie kończyłem na autobahnie :D
-
... Nie określałbym tej sytuacji jako błąd krytyczny algorytmu. Bo znakomicie się sprawdza w sytuacjach "normalnych"...
Dla trasy pieszej OK, ale dla trasy dla samochodu - to wg mnie jest to błąd krytyczny. Przykładowo: Starszy człowiek (lata i polot już nie ten), jedzie na podany w wątku adres i co ? Zatrzymuje się na autostradzie i co robi ? Głupieje i jeszcze zechce wysiadać z autka i oglądać co i jak :-|
-
Dżeju, błędy krytyczne to się łata natychmiast, udostępniając łatkę najprędzej jak się da.
Ten algorytm działa w AM tak samo od lat, AM3 też kończy trasę na autostradzie.
Jak to możliwe że błąd krytyczny nie został wykryty tyle lat?
Miej trochę wyczucia skali, jeśli to naprawdę byłby błąd krytyczny,
to miał rację założyciel wątku pisząc w tytule 'AM totalny bubel'.
MZ to ficzer, TTTM, nic więcej.
ps.
miej trochę więcej wiary w starszych ludzi
-
Krytyczny - to tylko słowo :D Każdy rozumie je ciut inaczej. Ja stawiając się w roli Dziadka, uważam go za błąd o dużej skali (nie używając spornego słowa) i program taki jak AM nie powinien kończyć trasy dla samochodu (po wpisaniu konkretnego adresu), na autostradzie bez możliwości zaparkowania i bez ostrzeżenia o tym. Jest to niedociągnięcie i tyle.
Wiarę to mam ale w AM, że to naprawi, zaś w Dziadków, to już gorzej :wink:
-
Dżeju, błędy krytyczne to się łata natychmiast, udostępniając łatkę najprędzej jak się da.
Ten algorytm działa w AM tak samo od lat, AM3 też kończy trasę na autostradzie.
Jak to możliwe że błąd krytyczny nie został wykryty tyle lat?
Jeżeli od lat jest tak jak jest to tylko źle świadczy o AM, przecież jak w realu da się dojechać to co za problem poprawić to na mapie ?
-
I pewnie poprawią ten przypadek, sposób został tu już podany. Ktoś zauważył i zgłosił.
A problem nie jest w poprawieniu tego błędu, tylko z prewencyjnym wykryciem tego typu błędów.
-
Nie określałbym tej sytuacji jako błąd krytyczny algorytmu. Bo znakomicie się sprawdza w sytuacjach "normalnych". Prościej zwracać uwagę w lokalizowaniu adresów punktowych, szczególnie w kontekście bliskości autostrad. I likwidować błędne zaszłości, jak ta opisana, nie rozbudowywać w nieskończoność algorytm wyznaczania tras.
Z całym szacunkiem Moi ale patrzysz na problem oczami bardzo doświadczonego usera. Tymczasem przeciętny user wpisuje adres, wciska "wio" i jedzie. Ja (średnio doświadczony user) zawsze sprawdzam sposób wyznaczenia trasy (rzut całej trasy) na tych screenach, które pojawiają się zaraz po wyznaczeniu trasy ale nie chce mi się / nie mam czasu sprawdzać wszystko w szczegółach i zapewne tak podchodzi do tematu większość userów, IMHO całkiem słusznie.
O ile błędy, wynikające z niedostatku map są dla mnie zrozumiałe (i nad tym widać że AM dobrze pracuje) o tyle już błędy routingu nie. Myślę że AM nie musi w w/w przypadku rozbudowywać algorytmu routingu lecz po prostu go poprawić.
Opisany błąd uważam za krytyczny, a fakt że tak rzadko go spotykamy wynika li tylko z tego że w Polsce nadal prawie nie ma autostrad... Tyle że AM działa też w całej Europie, gdzie sytuacja pod tym kątem jest odmienna. Akurat przymierzam się do zakupu jakiegoś softu na całą Europę (bo Destinator padł) i najchętniej rozszerzyłbym licencję AM na EU ale opisany problem nie zachęca do tego...
-
I pewnie poprawią ten przypadek, sposób został tu już podany. Ktoś zauważył i zgłosił.
A problem nie jest w poprawieniu tego błędu, tylko z prewencyjnym wykryciem tego typu błędów.
No to czemu, zamiast napisać klientowi, że błąd zostanie poprawiony, piszą głupoty w stylu, że program można sobie odsprzedać. Jak by napisali, że program można zwrócić producentowi i producent odda pieniądze to bym zrozumiał. Przecież to producent reklamuje swój towar i namawia do jego zakupu. Według mnie nie wypada pisać w stylu odsprzedaj pan sobie program, nawet jak zgłoszenie nie jest "grzeczne".
-
Niezawodny czytałeś cały wątek? Jestem niemal pewien, że dla adresów za granicą on nie występuje,
a dla POI występuje w takim samym stopniu we wszystkich innych programach.
Prosiłem Cię o mały test, spróbowałeś go wykonać?
No to czemu, zamiast napisać klientowi, że błąd zostanie poprawiony, piszą głupoty w stylu,
że program można sobie odsprzedać ...
Moi już napisał, zgadzam sie z nim, zupełnie nie wiemy co zawierał mail do supportu,
moze komuś puściły nerwy (tak, wiem że nie powinny), jedno wiem, to nie jest standardowa
odpowiedź supportu nie taka jest norma.
-
Niezawodny czytałeś cały wątek? Jestem niemal pewien, że dla adresów za granicą on nie występuje,
a dla POI występuje w takim samym stopniu we wszystkich innych programach.
Wątek czytałem. Dlaczego uważasz że dla adresów za granicą ten problem nie będzie występował?
Prosiłem Cię o mały test, spróbowałeś go wykonać?
Chwilowo nie mam zainstalowanego D6 bo ostatnio nie korzystałem z navi-PDA za granicą. Ale OK, zainstaluję wkrótce, sprawdzę i dam znać - też jestem ciekawy wyniku.
-
Witam
Za granicą mapy są od innego dostawcy.
Pozdrawiam
-
Hmm, brawo dla autora wątku za przepiękny trolltytuł :)
1) błędy krytyczne to takie, które UNIEMOŻLIWIAJĄ dalszą pracę z programem, np. zawieszenie po kliknięciu "Nawiguj"; przedstawiony błąd to dla mnie co najwyżej "Improvement".
2) ŻADEN program nawigacyjny nie zastąpi MÓZGU (to takie coś, co się ma w głowie:P ); jak jesteś kretynem (bo jak nazwać sytuację, że sobie parkujemy na autostradzie, bo "AM tak kazało"?), to nic nie pomoże. Jeżeli AM kazała Ci się zatrzymać na autostradzie radośnie krzycząc "Jesteś U Celu!", to chyba logicznym jest, że się NIE zatrzymujesz, tylko jedziesz dalej i znów nawigujesz do tego samego miejsca?
3) odpowiedź supportu - zamieść chłopie DOKŁADNIE co im napisałeś, oraz które to było Twoje zgłoszenie danego dnia... :]
-
Wątek czytałem. Dlaczego uważasz że dla adresów za granicą ten problem nie będzie występował?
Dlatego:
Tak samo (spodziewam się) jest z AM za granicą, mapy TA czy Navteqa nie mają adresacji punktowej,
tylko odcinkową przypisaną do odcinka drogi, dlatego sądzę, że za granicą nie znajdziecie w AM adresu
pod który AM poprowadzi kończąc trasę na autostradzie.
-
Prościej zwracać uwagę w lokalizowaniu adresów punktowych, szczególnie w kontekście bliskości autostrad.
Z całym szacunkiem Moi ale patrzysz na problem oczami bardzo doświadczonego usera.
Wyraziłem się nieprecyzyjnie. Miałem na myśli baczniejsze zwracanie uwagi na lokalizowanie punktów adresowych przez programistów AM budujących bazę adresową, nie przez użytkownika planującego trasę.
Program musi być idiotoodporny. User zwykle wpisuje adres i jedzie. Nie musi i nie powinien sprawdzać, czy soft nie doprowadzi go (przypadkiem) w maliny. Co innego jest z weryfikacją przebiegu wyznaczonej trasy, bo dotrzeć z punktu A do B można na niezliczone sposoby. Algorytm doskonały tu nie istnieje.
Ale lokalizacja końca trasy powinna być sensowna. W przedmiotowym przypadku jest kosmicznie nonsensowna. Nie dość, że nie ma tam zjazdu z autostrady (za to jest zakaz zatrzymywania się), to odległość od końca wyznaczonej trasy do faktycznego wjazdu na posesję wynosi kilka kilometrów.
Takich przypadków jest na Śląsku sporo w pobliżu A-4. AM powinna przeczesać bazę pod tym kątem (nie tylko A-4). Jakieś sprytne zapytanie do bazy pewnie dałoby się skonstruować.
-
1) błędy krytyczne to takie, które UNIEMOŻLIWIAJĄ dalszą pracę z programem, np. zawieszenie po kliknięciu "Nawiguj"; przedstawiony błąd to dla mnie co najwyżej "Improvement".
Heh, jak program w ogóle nie działa to w ogóle nie ma o czym dyskutować. Natomiast gdy w jakimś punkcie program działa krytycznie to jak dla mnie jest to błąd krytyczny a tak jest w opisanym przypadku (mniejsza z tym czy tytuł wątku jest OK)
2) ŻADEN program nawigacyjny nie zastąpi MÓZGU (to takie coś, co się ma w głowie:P ); jak jesteś kretynem (bo jak nazwać sytuację, że sobie parkujemy na autostradzie, bo "AM tak kazało"?), to nic nie pomoże. Jeżeli AM kazała Ci się zatrzymać na autostradzie radośnie krzycząc "Jesteś U Celu!", to chyba logicznym jest, że się NIE zatrzymujesz, tylko jedziesz dalej i znów nawigujesz do tego samego miejsca?
Ale złota myśl... :P Masz userów AM za debilów, parkujących na autobahnie?
Problem w tym że w opisanym przypadku AM zaprowadzi cię na miejsce, z którego do celu może być jeszcze 50 km albo lepiej... Więc użyj mózgu i zastanów się co ile km są zjazdy z autostrady??? A jeśli miałbym za każdym razem sprawdzać czy program nawigacyjny "wie co robi" to już wolę mapę tradycyjną lub... inny program nawigacyjny, który wie jak prowadzić do celu. Podstawą dobrej nawigacji jest dobry routing a dopiero na drugim miejscu dobre mapy i mam wrażenie że twórcy AM o tym zapomnieli...
Napisane: Marzec 07, 2009, 12:48:13
Wątek czytałem. Dlaczego uważasz że dla adresów za granicą ten problem nie będzie występował?
Dlatego:
Tak samo (spodziewam się) jest z AM za granicą, mapy TA czy Navteqa nie mają adresacji punktowej,
tylko odcinkową przypisaną do odcinka drogi, dlatego sądzę, że za granicą nie znajdziecie w AM adresu
pod który AM poprowadzi kończąc trasę na autostradzie.
OK. Wszystko jasne. Nie używam AM EU lecz XL więc zakładałem że w Europie to będzie działać analogicznie. THX za uświadomienie :ok:
-
Takich przypadków jest na Śląsku sporo w pobliżu A-4. AM powinna przeczesać bazę pod tym kątem (nie tylko A-4). Jakieś sprytne zapytanie do bazy pewnie dałoby się skonstruować.
Przegladałem pod tym kątem mapę od Krakowa do Katowic, pojedyncze przypadki,
ale za to budynki grubszego kalibru, w Katowicach załapał sie budynek COIG-u (Mikołowska 100)
poczta o ośrodek zdrowia (Mikołowska 70). Nie zawsze da się sensownie przesunąć numer,
ale za każdym razem okazywało się, że mapa nie zawiera końcowego odcinka dojazdu pod budynek,
tak więc MZ problem rozwiąże uszczegółowienie map. Ale to jeszcze trochę potrwa ...
-
Trudno mi się zgodzić z Twoją opinią. Przypadków jest naprawdę dużo. Abstrahuję już od sytuacji, kiedy numer posesji zlokalizowany jest... na autostradzie (Ruda Śl., ul. Gajowa 1 - wyznacz sobie ten adres jako docelowy :grin: ).
To poważny problem, który trzeba zlikwidować. A jeśli nie ma sensownego rozwiązania, bo nie ma dojazdu (nie naniesiono ulic), to byłbym nawet za tymczasowym wycięciem z bazy numerów posesji do których nie sposób dotrzeć, nie porzucając auta na pasie awaryjnym. Trudno iść w gości w żółtej, odblaskowej kamizelce. :E
-
Przegladałem pod tym kątem mapę od Krakowa do Katowic, pojedyncze przypadki,
ale za to budynki grubszego kalibru, w Katowicach załapał sie budynek COIG-u (Mikołowska 100)
poczta o ośrodek zdrowia (Mikołowska 70). Nie zawsze da się sensownie przesunąć numer,
ale za każdym razem okazywało się, że mapa nie zawiera końcowego odcinka dojazdu pod budynek,
tak więc MZ problem rozwiąże uszczegółowienie map. Ale to jeszcze trochę potrwa ...
Wystarczyłoby wprowadzić (tymczasowo rzecz jasna) komunikat ostrzegawczy: "koniec trasy na autostradzie?". Jak dla mnie spowodowałoby to konieczność zagłębienia się w mapę i wyboru innego punktu docelowego/inne jego zdefiniowanie. Tak czy inaczej ten babol powienien zostać czym prędzej wyeliminowany tak szybko jak to możliwe. Wprawdzie autostrad za dużo nie mamy ale nie zdziwiłbym się gdyby ten problem dotyczył też dróg ekspresowych etc.
-
Wystarczyłoby wprowadzić (tymczasowo rzecz jasna) komunikat ostrzegawczy: "koniec trasy na autostradzie?". Jak dla mnie spowodowałoby to konieczność zagłębienia się w mapę i wyboru innego punktu docelowego/inne jego zdefiniowanie.
I to jest bardzo dobra koncepcja. :ok:
-
Heh, jak program w ogóle nie działa to w ogóle nie ma o czym dyskutować. Natomiast gdy w jakimś punkcie program działa krytycznie to jak dla mnie jest to błąd krytyczny a tak jest w opisanym przypadku (mniejsza z tym czy tytuł wątku jest OK)
Więc dla Ciebie klasyfikacja błędów jest i powinna być 100% subiektywna, tak? Producent danej aplikacji ma naprawiać coś, co komuś wydaje się krytyczne, mimo że jest ktoś, kto uważa to zgłoszenie za kretyńskie?
Ale złota myśl... :P Masz userów AM za debilów, parkujących na autobahnie?
Czytając to wasze jojczenie? Tak.
Problem w tym że w opisanym przypadku AM zaprowadzi cię na miejsce, z którego do celu może być jeszcze 50 km albo lepiej... Więc użyj mózgu i zastanów się co ile km są zjazdy z autostrady???
Bywa. Ryzyko, które podejmujesz za lenistwo korzystania z nawigacji i głębokie zaufanie w jej nieomylność.
A jeśli miałbym za każdym razem sprawdzać czy program nawigacyjny "wie co robi" to już wolę mapę tradycyjną lub... inny program nawigacyjny, który wie jak prowadzić do celu.
Toć wszak to polecił poirytowany dział obsługi - sprzedaj pan, jak panu źle.
Podstawą dobrej nawigacji jest dobry routing a dopiero na drugim miejscu dobre mapy i mam wrażenie że twórcy AM o tym zapomnieli...
(routing dotyczy wyznaczania tras w SIECIACH KOMPUTEROWYCH, nie sieci dróg ;) czepialstwo, wiem).
Możesz mieć kosmicznie zarombisty algorytm wyszukiwania tras, ale jeżeli dane wejściowe (mapy) są kiepskie, to i wynik działania algorytmu nie może być jakąś manifestacją nawigacyjnego geniuszu.
-
Trudno mi się zgodzić z Twoją opinią. Przypadków jest naprawdę dużo. Abstrahuję już od sytuacji, kiedy numer posesji zlokalizowany jest... na autostradzie (Ruda Śl., ul. Gajowa 1 - wyznacz sobie ten adres jako docelowy :grin: ).
Ależ śmiało możesz się zgodzić :) popatrz na odcinek A4 od od Balic do Katowic, bo o nim pisałem,
ja z kolei muszę sie zgodzić z Tobą, bo w Rudzie jest znacznie gorzej. To nie tylko Gajowa,
ale i Krakusa, Rzeczna, Pomorska, Kochłowicka ... widać wybrałem sobie za łatwy teren do analizy :S
Ciekawe czy te adresy istnieją w realu, czy to jakieś stare numery z wyburzonych budynków, pewnie jedno i drugie.
Niektóre numery są tak ustawione, że wygląda na to, jakby autostrada biegła górą po wiadukcie,
a dołem prowadziła droga lokalna, której w dodatku brak na mapie, z zabudową mieszkalną.
Chyba rzeczywiście niezawodny wymyślił najlepsze tymczasowe rozwiązanie.
-
A jeśli miałbym za każdym razem sprawdzać czy program nawigacyjny "wie co robi" to już wolę mapę tradycyjną lub... inny program nawigacyjny, który wie jak prowadzić do celu.
Toć wszak to polecił poirytowany dział obsługi - sprzedaj pan, jak panu źle.
To czemu w reklamie jest - "AutoMapa - Twój niezawodny pilot" i dalej opis jak to będzie super z nawigacją AM. W rzeczywistości 95% użytkowników nawigacji to osoby które chcą włączyć i dojechać do celu tak jak głosi reklama. Osobiście nie mam dużego doświadczenia z AM, ale próbowałem dla sprawdzenia jeździć po Szczecinie i próby się nie powiodły, o wyznaczaniu transy do Jeleniej Góry już pisałem w innym wątku (wielka porażka), to nie są jakieś wyszukane trasy nawigacyjne a te podstawowe, no to gdzie jest ten niezawodny pilot. Gdyby AM oferowała demo na próbę na ileś tam dni (tak robi Navigo) to wtedy każdy wie co kupuje, a tak kupuje "AutoMapa - Twój niezawodny pilot" powinno być jeszcze dopisane, jak nie tobie sprzedasz.
-
Wtrącę swoje 3 grosze...
A czy nie lepiej tak zmienić algorytm, żeby nigdy nie kończył trasy na autostradzie po wstukaniu adresu docelowego?
Na mapie nie ma dojazdu? Program powinien pokazać na mapie pechowy adres i pozwolić użytkownikowi samemu zadecydować, co z tym fantem zrobić.
IMHO koniec trasy na autostradzie z punktu widzenia zwykłego użytkownika, który wpisuje adres jest kompletnie bez sensu. Nie ważne, czy w AM, czy w innym programie nawigacyjnym.
Pomyślcie... Po co komu punktowy adres, jeżeli nawigacja nie potrafi do niego dotrzeć?
-
To czemu w reklamie jest - "AutoMapa - Twój niezawodny pilot" i dalej opis jak to będzie super z nawigacją AM
a co w reklamie mają napisać? Twój zawodny?
to jest reklama :)
-
A czy nie lepiej tak zmienić algorytm, żeby nigdy nie kończył trasy na autostradzie po wstukaniu adresu docelowego?
Na mapie nie ma dojazdu? Program powinien pokazać na mapie pechowy adres i pozwolić użytkownikowi samemu zadecydować, co z tym fantem zrobić.
IMHO koniec trasy na autostradzie z punktu widzenia zwykłego użytkownika, który wpisuje adres jest kompletnie bez sensu. Nie ważne, czy w AM, czy w innym programie nawigacyjnym.
Pomyślcie... Po co komu punktowy adres, jeżeli nawigacja nie potrafi do niego dotrzeć?
Żeby było śmieszniej to autostrady nie mają żadnych adresów... :mrgreen: Nie słyszałem żeby budynki stojące przy autobahnach miały numerację bo przecież z autostrady nie ma nigdy dojazdu do czegokolwiek poza stacją benzynową i parkingiem. Natomiast może się jednak zdarzyć że ktoś z pomocą GPSa może chcieć dojechać do stacji benzynowej/parkingu przy autostradzie, więc mozliwość nawigacji do takiego punktu jest jednak konieczna.
-
To czemu w reklamie jest - "AutoMapa - Twój niezawodny pilot" i dalej opis jak to będzie super z nawigacją AM
a co w reklamie mają napisać? Twój zawodny?
to jest reklama :)
W reklamie nie można podawać nieprawdy.
-
ależ matmat można nie można :E
słuchasz radia, oglądasz TV, korzystasz z Internetu - powiedz mi jest jakaś w 100% prawdziwa reklama? :O
-
Bywa. Ryzyko, które podejmujesz za lenistwo korzystania z nawigacji i głębokie zaufanie w jej nieomylność.
Bez przesady. Jakiś stopień zaufania do programu musi istnieć = program musi gwarantować pewne minimum funkcjonalności żeby ktokolwiek chciał z niego korzystać.
Możesz mieć kosmicznie zarombisty algorytm wyszukiwania tras, ale jeżeli dane wejściowe (mapy) są kiepskie, to i wynik działania algorytmu nie może być jakąś manifestacją nawigacyjnego geniuszu.
Tyle że mając program z dobrym algorytmem a słabszą mapą dojedziesz do celu łatwiej niż z programem ze świetną mapą a kiepskim algorytmem. Problem opisany na wstępie tego wątku dobrze to ilustruje... Bo czyż AM nie ma najlepszych map w Polsce??? I co z tego jeśli w opisanym przypadku do celu się nie dojedzie...
-
... Po co komu punktowy adres, jeżeli nawigacja nie potrafi do niego dotrzeć?
Ok pokażę po co
znajdź adres: Konstancin-Jez. ul. Wrzosowa 2 . W realu wygląda to tak jak na mapie AM, tam naprawdę nie brakuje kawałka ul. Wrzosowej ~30lat temu było tak jak jest w google maps ale obecnie kawałka pomiędzy ul. Graniczną a ul. Środkową nie ma ale zostały adresy 2 i 2a :) .
AM wyznacza dojazd do Wrzosowej 2 dokładnie tak jak trzeba -wjazd od Kościelnej . Szukając w realu wjeżdżasz na Wrzosową i znajdujesz pierwszy nr. ........16 :E
-
Bywa. Ryzyko, które podejmujesz za lenistwo korzystania z nawigacji i głębokie zaufanie w jej nieomylność.
Bez przesady. Jakiś stopień zaufania do programu musi istnieć = program musi gwarantować pewne minimum funkcjonalności żeby ktokolwiek chciał z niego korzystać.
Gdzie autor programu gwarantuje, że jakiekolwiek dane są prawdziwe/możesz-zaufać-programowi, itp?
Możesz mieć kosmicznie zarombisty algorytm wyszukiwania tras, ale jeżeli dane wejściowe (mapy) są kiepskie, to i wynik działania algorytmu nie może być jakąś manifestacją nawigacyjnego geniuszu.
Tyle że mając program z dobrym algorytmem a słabszą mapą dojedziesz do celu łatwiej niż z programem ze świetną mapą a kiepskim algorytmem. Problem opisany na wstępie tego wątku dobrze to ilustruje... Bo czyż AM nie ma najlepszych map w Polsce??? I co z tego jeśli w opisanym przypadku do celu się nie dojedzie...
W zestawieniu z ilością celów, do których "się dojedzie", faktycznie, AutoMapa to bubel.
Offtopic: brałeś udział w konkursie AM na algorytm wyznaczający trasę?:>
-
... Po co komu punktowy adres, jeżeli nawigacja nie potrafi do niego dotrzeć?
AM wyznacza dojazd do Wrzosowej 2 dokładnie tak jak trzeba -wjazd od Kościelnej . Szukając w realu wjeżdżasz na Wrzosową i znajdujesz pierwszy nr. ........16 :E
Hehe... Poproszę o inny przykład, bo podałeś taki w którym nawigacja POTRAFI dotrzeć pod właściwy adres :)
-
Gdzie autor programu gwarantuje, że jakiekolwiek dane są prawdziwe/możesz-zaufać-programowi, itp?
Nigdzie. A to dobrze czy źle??? :wink:
W zestawieniu z ilością celów, do których "się dojedzie", faktycznie, AutoMapa to bubel.
No to powiedz mi do których celów z AM na pewno dojedziesz??? :mrgreen:
Ja akurat nie twierdzę że AM to bubel ale też daleki jestem od zachwytów tym programem - od dawna twierdzę że kulturą pracy AM odstaje od softu "zachodniego". Opisany tu przypadek to właśnie szeroko rozumiana kultura pracy programu - to jest nieeleganckie wyprowadzić kierowcę na autostradę i kazać zaparkować :wink:. Ale że się już przyzwyczaiłem do AM to chciałbym żeby producent softu położył większy nacisk na samą "nawigację" (routing/algorytm/działanie) niż kładzie na mapy. Tym bardziej że konkurencja prędzej czy później będzie dysponować mapami podobnej jakości...
-
może się jednak zdarzyć że ktoś z pomocą GPSa może chcieć dojechać do stacji benzynowej/parkingu przy autostradzie, więc mozliwość nawigacji do takiego punktu jest jednak konieczna.
To oczywiste! Nawigacja powinna nawigować do miejsca, które nie jest pasem ruchu autostrady. Wystarczy, że na mapę naniesie się wszystkie "ścieżki" stacji benzynowych i nada im się inną kategorię niż "autostrada".
Zresztą... Pisałem, że autostrada powinna być IMHO wyłączona z wyznaczania końca trasy przy poszukiwaniu konkretnego ADRESU. POI mogło by być rozwiązane inaczej. Można by na przykład stworzyć osobną kategorię punktów ew. dołożyć puntom POI atrybuty. W takim przypadku atrybut "punkt na autostradzie" zezwoliłby programowi na osiąganie tego punktu bez autostradowej restrykcji.
Moje kolejne trzy grosze :)
-
... Po co komu punktowy adres, jeżeli nawigacja nie potrafi do niego dotrzeć?
AM wyznacza dojazd do Wrzosowej 2 dokładnie tak jak trzeba -wjazd od Kościelnej . Szukając w realu wjeżdżasz na Wrzosową i znajdujesz pierwszy nr. ........16 :E
Hehe... Poproszę o inny przykład, bo podałeś taki w którym nawigacja POTRAFI dotrzeć pod właściwy adres :)
I właśnie o to chodzi JEST adres punktowy Wrzosowa 2 i dzięki temu możesz go znaleźć. gdyby było Tak jak w innych programach żę ulica jest podzielona na kawałki po jednym numerze od jednego skrzyżowania do drugiego to byś widział w navi adresy od16 do n+1 natomiast adres wrzosowa 2 nie bo jest obecnie poza istniejącą ulicą B)
-
I właśnie o to chodzi JEST adres punktowy Wrzosowa 2 i dzięki temu możesz go znaleźć.
No jasne! Nie neguję przecież adresów punktowych, jako (pozytywnej) cechy mapy w AM :) Co więcej, podałeś przykład, w którym AM (dzięki adresowi punktowego) prawidłowo zaprowadzi użytkownika w najbardziej odpowiednie miejsce.
Pojawia się jednak problem (poważny IMHO w przypadku "autostradowym"), gdy program nie potrafi poprawnie do takiego adresu dotrzeć. Co więcej, AM nie ostrzega o tym użytkownika. Nie jest to moim zdaniem błąd krytyczny, ale nie powinniśmy też go chyba bagatelizować. Pod jednym warunkiem...
Wszyscy którzy o tym piszą, powinni myśleć o tym, jak bardzo by chcieli udoskonalić AM, a nie o tym, jaki on fajny jest, albo że to bubel :) Wiecie... Chodzi mi o temperaturę i rozsądek wypowiedzi. Spierać się można, ale i tak to nie my tworzymy AM :)
Offtop: Gdybym ja tworzył AM, to zacząłbym od reorganizacji ekranu nawigacyjnego. Ładny to nawet jest, szczególnie na screenach. Marketingowa bomba i wypasik. Jednak na moim i780 nie można w czasie jazdy odczytać danych nawigacyjnych na pasku. Takie są małe. Hehehe....
-
Myślę że AM nie musi w w/w przypadku rozbudowywać algorytmu routingu lecz po prostu go poprawić.
Jaka poprawa algorytmu, o czym ty piszesz? Trzeba po prostu dorysować drogę dojazdową i problem zniknie.
Autor wątku zamiast produkcji piany zapisałby lepiej ślad drogi dojazdowej i wyslał do supportu. I tyle.
-
U konkurencji też nie ma drogi dojazdowej i tego babola nie mają - babola choćby nie wiem ilu próbowało wmówić, że to nie taki straszny babol :mrgreen:
Tak jak wspominałem wcześniej oraz jak proponował też Niezawodny, w takim przypadku jak ten, musi być info, że trasa kończy się na autostradzie lub też nie ma prawa być takiego przypadku w porządnej nawigacji.
-
Ja osobiście też kiedyś byłem zaskoczony, gdy po wpisaniu adresu i wyznaczeniu trasy Automapa zaprowadziła mnie na inną ulicę niż w wyszukiwanym adresie. Okazało się, że poszukiwany budynek faktycznie był bliżej drogi do której doprowadziła mnie nawigacja, ale niestety wejście na posesje było od strony ulicy której nazwę wyszukałem. Na szczęście skończyło się na małym objeździe (kilka przecznic), żeby podjechać pod budynek od właściwej strony. Jednak wydaje mi się, że w większości przypadków, do budynków główne wejście jest od strony ulicy do której budynek jest przypisany administracyjnie. Dlatego sądzę, że Automapa po wpisaniu szukanego adresu powinna zaprowadzić do punktu na ulicy której nazwa została wpisana przez użytkownika i leży najbliżej znalezionego adresu. Ewentualnie, jeżeli bliżej danego adresu przebiega inna ulica, program mógłby podać taki komunikat i zapytać do którego miejsca ma zaprowadzić.
-
Czy AM ma adresy punktowe czy przybliżone to zwykłego użytkownika interesuje tylko tyle co zeszłoroczny śnieg. Tych co to rozrużniają jest 1-2%
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku odziela dziesięciometrowa rzeka a najbliższy most jest oddalony o 10km :D :D :D
Natomiast jeśli decyduję śię na wskazanie na mapie punktu docelowego a nie adresu to program powinien się zachować właśnie tak jak teraz AM.
-
109 postów, 2500 odwiedzin chyba zrobiło wrażenie na kimś z AM. Jeszcze pięć dni temu suport radził bym sprzedał program jeśli mi się coś nie podoba, bo wg nich wszystko jest OK. Dziś dostałem e-maila w którym stoi:
"Dziekujemy za Panskie zgloszenie.
Wlasnie otrzymalismy informacje o tym, ze blad wyznaczania trasy przy ulicy Zietka 126 w Myslowicach zostanie poprawiony w jednej z kolejnych wersji.
Pozdrowienia / Regards / Mit freundlichen Gruessen AutoMapa (gm) "
W tym miejscu chciałbym podziękować wszystkim uczestnikom dyskusji. Jak widać jednostka może mało ale grupa może już coś zdziałać :).
PS:
Mam tylko nadzieję, że poprawią algorytm a nie tylko ten szczególny przypadek.
-
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku
I w ten sposób nigdy nie trafisz pod adres Radom, ul. Staroopatowska 122 :)
-
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku
I w ten sposób nigdy nie trafisz pod adres Radom, ul. Staroopatowska 122 :)
Czy mam rozumieć że takiej ulicy nie ma czy jest ale brak jej na mapie jeśli to drugie to miej pretensje do wydawcy map a jeśli to pierwsze to będzie to jeden z niewielu wyjątków jednak ich będzie znacznie mniej niż tych ktore są w temacie postu
-
Czy AM ma adresy punktowe czy przybliżone to zwykłego użytkownika interesuje tylko tyle co zeszłoroczny śnieg. Tych co to rozrużniają jest 1-2%
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku odziela dziesięciometrowa rzeka a najbliższy most jest oddalony o 10km :D :D :D
Natomiast jeśli decyduję śię na wskazanie na mapie punktu docelowego a nie adresu to program powinien się zachować właśnie tak jak teraz AM.
No chyba lekko przesadziłeś z tym zeszłorocznym śniegiem. Życzę szczęścia podczas szukania konkretnego bloku na jakimś blokowisku w wielkim mieście jeśli nawigacja doprowadzi na konkretną ulicę z przybliżonym numerem. Proponuję test: Łódź, ul. Maratońska 47b lub Maratońska 87a. Ciekaw jestem dokąd zaprowadzi nawigacja bez adresów punktowych. Sprawdzałem na internetowej mapie Autopilota-totalna porażka. Po zaparkowaniu samochodu w miejscu wskazanym przez Autopilota jest do przejścia do numeru 87a około 500m. Życzę miłego szukania tego adresu zimą po zapadnięciu zmroku. Najbardziej zadowolony będzie kurier z dużą paczką, który będzie zmuszony szukać tego adresu.
Jeszcze raz cytując NocnegoMarka najlepszym rozwiązaniem jest zamiast wybierać "prowadź do" kliknąć "pokaż na mapie" i wtedy widząc topografię okolicy konkretnego adresu wskazać punkt docelowy w najwygodniejszym miejscu.
-
Czy AM ma adresy punktowe czy przybliżone to zwykłego użytkownika interesuje tylko tyle co zeszłoroczny śnieg. Tych co to rozrużniają jest 1-2%
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku odziela dziesięciometrowa rzeka a najbliższy most jest oddalony o 10km :D :D :D
Natomiast jeśli decyduję śię na wskazanie na mapie punktu docelowego a nie adresu to program powinien się zachować właśnie tak jak teraz AM.
No chyba lekko przesadziłeś z tym zeszłorocznym śniegiem. Życzę szczęścia podczas szukania konkretnego bloku na jakimś blokowisku w wielkim mieście jeśli nawigacja doprowadzi na konkretną ulicę z przybliżonym numerem. Proponuję test: Łódź, ul. Maratońska 47b lub Maratońska 87a. Ciekaw jestem dokąd zaprowadzi nawigacja bez adresów punktowych. Sprawdzałem na internetowej mapie Autopilota-totalna porażka. Po zaparkowaniu samochodu w miejscu wskazanym przez Autopilota jest do przejścia do numeru 87a około 500m. Życzę miłego szukania tego adresu zimą po zapadnięciu zmroku. Najbardziej zadowolony będzie kurier z dużą paczką, który będzie zmuszony szukać tego adresu.
Jeszcze raz cytując NocnegoMarka najlepszym rozwiązaniem jest zamiast wybierać "prowadź do" kliknąć "pokaż na mapie" i wtedy widząc topografię okolicy konkretnego adresu wskazać punkt docelowy w najwygodniejszym miejscu.
sprawdziłem narazie na targeo - pokazała mi 10 m od bloku a jak będę wracał do domu to sprawdzę w realu
A ponadto sprawdz w ustawieniach czy aby bodajże drogi osiedlowe masz odblokowane
-
sprawdziłem narazie na targeo - pokazała mi 10 m od bloku
Przecież Targeo ma tą samą mapę z Geosystems (z adresacją punktową), to co tam chcesz sprawdzać?
-
Na do celu pokazała 50 m dalej ale tylko dlatego że pokazała dojazd z drugiej strony bo kawałek uliczki tak jak pokazuje na targeo ma wstawiny zakaz
-
I jeśli ktoś wpisuje konkretny adres (ulica i nr. domu) to AM i każdy inny program powinien go zaprowadzić na konkretną ulicę jak najbliżej tego nr.
a nie na ulicę sąsiednią bo w/g programu do tego budynku jest z tąd najbliżej. A co będzie jeśli się okaże że tą sąsiednią ulicę od budynku
I w ten sposób nigdy nie trafisz pod adres Radom, ul. Staroopatowska 122 :)
Czy mam rozumieć że takiej ulicy nie ma czy jest ale brak jej na mapie jeśli to drugie to miej pretensje do wydawcy map a jeśli to pierwsze to będzie to jeden z niewielu wyjątków jednak ich będzie znacznie mniej niż tych ktore są w temacie postu
Ani jedno, ani drugie. Ulica jest ale kończy się ze 2km dalej, a ta i sąsiednie posesje mają taki adres, bo kiedyś, kilkanaście albo i więcej lat temu ulica była znacznie dłuższa.
I do takich miejsc można dojechać z AM (i tylko z AM chyba) właśnie dlatego, że ma adresację punktową, i jest to IMHO jedna z jej podstawowych zalet. Co oczywiście nie zmienia faktu, że program źle wyznacza trasę jeśli punkt docelowy leży przy autostradzie. Ale ten błąd, jak i wiele występujących w poprzednich wersjach, zostanie zapewne w wersji kolejnej poprawiony czego sobie i wszystkim użytkownikom AM życzę.
-
Tu muszę przyznać, że Imagis sobie poradził z tym problemem.
ten krótki odcinek przy którym stoja budynki 120 -124 też nosi nazwę Staroopatowska.
-
Tu muszę przyznać, że Imagis sobie poradził z tym problemem.
ten krótki odcinek przy którym stoja budynki 120 -124 też nosi nazwę Staroopatowska.
Tak, choć formalnie ten odcinek nie ma chyba żadnej nazwy, nawet na oficjalnej mapie na stronie miasta. Obok jest inna ciekawostka: Ostrowiecka 15 czy trochę w innym miejscu Struga Andrzeja 31a, nie do znalezienia bez AM. Dlatego właśnie pomysł kol. plusfoto, by punkt końcowy był koniecznie na ulicy, do której formalnie należy dany adres moim zdaniem raczej nie jest zbyt dobry.
-
Jak nie kijem go to pałą - wygląda na to że złotego środka narazie brak. Jak w jednym miejscu adres punktowy się sprawdza to w drugim niekoniecznie. Zobaczymy jak z tym problemem poradzą sobie programiści. Aczkolwiek jak napisał pegaziątko obiecali. Wypada tylko trzymać ich za słowo.
-
Sądze, że dobrym pomysłem było by, żeby Automapa informowała, że punkt docelowy nie będzie leżał na ulicy którą się wpisało. Chyba nie było by to trudne do wprowadzenia, a użytkownik nie byłby zaskakiwany końcem trasy na innej ulicy niż szukał.
-
Tu muszę przyznać, że Imagis sobie poradził z tym problemem.
ten krótki odcinek przy którym stoja budynki 120 -124 też nosi nazwę Staroopatowska.
Ale z jednym tylko numerem: 120.
-
Tu muszę przyznać, że Imagis sobie poradził z tym problemem.
ten krótki odcinek przy którym stoja budynki 120 -124 też nosi nazwę Staroopatowska.
Ale z jednym tylko numerem: 120.
W NE są mapy Imagisu i jest też na tej ulicy numer 122, na tym krótkim odcinku
-
Tak, jest 122, jest też 70, 256, 2008, 3575357 i każdy inny.
NaviExpert zawsze znajduje każdy numer, to czy on istnieje czy nie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia.
-
NaviExpert zawsze znajduje każdy numer, to czy on istnieje czy nie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia
nioe no rewela :E
-
Tak, jest 122, jest też 70, 256, 2008, 3575357 i każdy inny.
NaviExpert zawsze znajduje każdy numer, to czy on istnieje czy nie, nie ma absolutnie żadnego znaczenia.
To fakt rzeczywiście znajduję 2008 numer :) na tej ulicy, dobre
-
Znajdziesz go na każdej jednej ulicy która ma numerację.
-
Słynny "pit-stop" na autostradzie (znany z tego wątku) w wersji beta 5.5.0 nadal obowiązuje...
-
Błąd zauważony 4-go marca, zgłoszony jeszcze później. Nie licz na to że tak szybko to będzie poprawione.
-
wczoraj wieczorem jechalem z dzieckiem do Legionowa na Krolowej Jadwigi 8. AM bez problemu adres znalazla, wyznaczyla trase. Niezle zdziwilem sie jak na miejscu okazalo sie, ze stoi blok z numerem 10, a nie 8 i dodatkowo 10 dotyczy zupelnie innej ulicy......Niezle wkurzylem sie latajac z marudzacym dzieckiem po ulicy i nie majac pojecia gdzie moze byc numer 8. Okazalo sie, ze numer 8 owszem istnieje, ale jest kawalek dalej, nie jest to zupelnie to co pokazuje AM, a na mapie AM dom ten nie ma zadnego numeru.
O kant tylka taka nawigacja, jak mialem potrzebe i nie wiedzialem gdzie jechac, AM dala dupy. Obawiam sie, ze w takim legionowie znalazlbym wiecej podobnych kwiatkow :mad:
-
Obawiam sie, ze w takim legionowie znalazlbym wiecej podobnych kwiatkow :mad:
Jestem pewien, że wiele. I to nie tylko w Legionowie :evil: I nie tylko w AM, tym bardziej, że inne nawigacje mają bardzo często adresy zakresowe i wtedy nawet, gdy błędu jako takiego nie ma, to i tak budynku nie znajdziesz.
-
Obawiam sie, ze w takim legionowie znalazlbym wiecej podobnych kwiatkow :mad:
Jestem pewien, że wiele. I to nie tylko w Legionowie :evil: I nie tylko w AM, tym bardziej, że inne nawigacje mają bardzo często adresy zakresowe i wtedy nawet, gdy błędu jako takiego nie ma, to i tak budynku nie znajdziesz.
co innego jak adresu nie ma, sam musze znalezc wlasciwy dom, co innego jednak, jezeli nawigacja wprowadza w blad. Nie dosc, ze podany w AM numer jest niewlasciwy, to jeszcze dotyczy zupelnie innej ulicy. Stad moje wkurzenie. Gdybym numeru 8 w AM nie znalazl, spokojnie przejechalbym cala ulice i byc moze zlokalizowal potrzebny adres.
-
Do tego typu babola już się przyzwyczaiłem - poprostu z tego budynku jest bliżej do autoatrady niż do zafiksownej ulicy.
(...)
Wygląda na to że jak już ktoś zauważył coś za coś - albo punktowy adres albo przybliżony :ok:
Ok. Tylko dlaczego AM się cofa w rozwoju? Prosty przykład, pierwszy obrazek to zrzut z wersji 5.3, drugi z 5.5. Oba jako koniec trasy mają ustawiony ten sam adres: Warszawa, ul. Kopińska 2/4. W pierwszym przypadku jest jak najbardziej OK - program podprowadza pod adres Kopińska 2/4. W wersji 5.5 prowadzi na róg ul. Grójeckiej i Kopińskiej, dodatkowo proponując karkołomny objazd przez Plac Narutowicza. Dodatkowo widać, że przy tych samych ustawieniach w wersji 5.3 trasa miała niecałe 10 kilometrów, w wersji 5.5 zrobiło się tych kilometrów 11.
-
Do tego typu babola już się przyzwyczaiłem - poprostu z tego budynku jest bliżej do autoatrady niż do zafiksownej ulicy.
(...)
Wygląda na to że jak już ktoś zauważył coś za coś - albo punktowy adres albo przybliżony :ok:
Ok. Tylko dlaczego AM się cofa w rozwoju? Prosty przykład, pierwszy obrazek to zrzut z wersji 5.3, drugi z 5.5. Oba jako koniec trasy mają ustawiony ten sam adres: Warszawa, ul. Kopińska 2/4.
Ustaw początek i koniec trasy dokładnie w tym samym miejscu a potem sprawdź.
-
Ustaw początek i koniec trasy dokładnie w tym samym miejscu a potem sprawdź.
A niby co zrobiłem?
-
Ustaw początek i koniec trasy dokładnie w tym samym miejscu a potem sprawdź.
A niby co zrobiłem?
raz startujesz z Grojeckiej, raz z Wawelskiej ?
-
raz startujesz z Grojeckiej, raz z Wawelskiej ?
Start jest z ul. Surowieckiego.
-
Ty
raz startujesz z Grojeckiej, raz z Wawelskiej ?
Start jest z ul. Surowieckiego.
Typy trasy takie same? Ustawienia AM identyczne?
-
Ewidentnie błąd polega na tym, że AM chce zakończyć trasę po lewej stronie ul. Grójeckiej. Coś w ogóle jest przekombinowane z tym kończeniem trasy, może wynika to z wprowadzonego algorytmu kończenia trasy niekoniecznie na ulicy najbliżej adresu punktowego (casus kończenia na autostradzie w niedawno popularnym wątku). Też zauważyłem już kilkakrotnie, że koniec następuje 50 metrów przed celem :mysli:
-
Typy trasy takie same? Ustawienia AM identyczne?
Tak.
Zresztą nie ma to znaczenia. W AM 5.3 Kopińska 2/4 to punkt położony na ul. Kopińskiej. W AM 5.5 Kopińska 2/4 to punkt położony na ulicy Grójeckiej.
-
Panowie, przeważnie dyskutujecie o Warszawie, ja mam problem w Bielsku-Białej (43-300). Nie potrafię fachowo zgłosić błędu do AM, więc może ktoś tu się zainteresuje.
Ul. Sienkiewicza dochodzi do ul. Słowackiego i w prawo jest drogą główną. Słowackiego w lewo jest podporządkowana, ale nigdy tam nie było zakazu skrętu w lewo. Właśnie w lewo na tej podporządkowanej części są numery od 15. w dół. I chociaż mam cel podróży 20 m. od skrzyżowania, to AM prowadzi mnie uparcie w prawo na rondo, na rondzie kieruje na ul. Grunwaldzką, potem na Listopadową i Modrzewskiego. Nie wiem czy ja mam jakieś blokady wprowadzone, sprawdzam, ale nie znajduję. Wprowadzałam jako Finisz różne numery i stale to samo. Będę wdzięczna, jeśli ktoś to sprawdzi.
-
Nie ma tam restrykcji, bez problemu skręca w lewo, np. z Sienkiewicza 5 na Słowackiego 5
-
Dziękuję Marku. Nie wiem dlaczego wczoraj było inaczej, szału dostawałam, bo właśnie pod piątkę chciałam, ale próbowałam różne numery począwszy od 15. na Słowackiego i było jednakowo z tym kretyńskim objazdem. Dziś jest dobrze, przepraszam za kłopot.
-
Trochę się wczoraj podłamałem AM. Wracałem z Jeleniej Góry do Świnoujścia i mimo iż wcześniej poświęciłem trochę czasu na "przygotowanie" trasy tak aby jechać krajową 3 (niestety AM notorycznie chce prowadzić bocznymi drogami) i wszystko było Ok do czasu aż dojechałem do ronda przed Gorzowem, tutaj AM zamiast na obwodnice kierowała mnie do centrum (tego wcześniej nie sprawdziłem bo nie przyszło mi do głowy).
Generalnie AM raczej można wykorzystywać hobbistycznie, w każdym razie jak potrzebuję gdzieś szybko dojechać - prowadź do - to włączam Navigo, AM się do tego nie nadaje, szkoda bo wiązałem duże nadzieje z tym oprogramowaniem.
-
wszystko było Ok do czasu aż dojechałem do ronda przed Gorzowem, tutaj AM zamiast na obwodnice kierowała mnie do centrum (tego wcześniej nie sprawdziłem bo nie przyszło mi do głowy).
A wystarczyło włączyć trasę szybką :]
-
A wystarczyło włączyć trasę szybką :]
Nie zawsze pomaga :P
Zauważyłem też, że AM przy tych samych ustawieniach potrafi wyznaczyć różne trasy przy tych samych punktach startowych i końcowych.
-
Nie zawsze pomaga :P
Ale zwykle tak! :P
Zauważyłem też, że AM przy tych samych ustawieniach potrafi wyznaczyć różne trasy przy tych samych punktach startowych i końcowych.
Nigdy nie wyznaczasz trasy z dokładnie tej samej lokalizacji, chyba, że podajesz współrzędne punktu startowego. Wystarczy kilka metrów różnicy i już algorytm działa inaczej.
-
Jeżeli kilka metrów powoduje że algorytm inaczej wyznacza to to jest kiepski algorytm.
Jeżeli algorytm trasy optymalnej wyznacza ją przez centrum Gorzowa to to jest kiepski algorytm, poza tym jak jest trasa szybka to znowu na początku kieruje mnie do centrum Jeleniej Góry, a optymalna już nie .
Do bani z takim algorytmem.
-
Jeżeli kilka metrów powoduje że algorytm inaczej wyznacza to to jest kiepski algorytm.
To nieprawda. Zawsze są jakieś graniczne wartości parametrów, przy których następuje zmiana wyznaczonej trasy. Obliczanie trasy to matematyka, a tak w matematyce jest.
Jeżeli algorytm trasy optymalnej wyznacza ją przez centrum Gorzowa to to jest kiepski algorytm, poza tym jak jest trasa szybka to znowu na początku kieruje mnie do centrum Jeleniej Góry, a optymalna już nie .
Do bani z takim algorytmem.
Jeżeli najpierw chcesz korzystać z algorytmu trasy optymalnej, a później szybkiej, to po prostu w trasie zrób rekalkulację na szybką.
Ja, gdy jadę w długą trasę, zawsze korzystam z trasy szybkiej, bo zaoszczędzenie nawet 10km na 500km trasie nie ma sensu.
Nie przytaczaj tu też ponownie argumentów, że jadąc przez Jelenią Górę są korki i przejazd jest dłuższy, bo AM, podobnie jak prawie wszystkie obecne nawigacje, nie ma jeszcze zaimplementowanego trafficu i nie wyznaczy trasy inaczej, niż wynika to z zależności odległości i maksymalnych szybkości przypisanych do danej drogi i rodzaju trasy.
W nowej wersji już powinno to być, chociaż myślę, że początki łatwe nie będą - z tego co słychać w TT IQ Routes również cuda się zdarzają.
-
... z tego co słychać w TT IQ Routes również cuda się zdarzają.
Czy możesz rozwinąć myśl ?
Obecnie stoję na rozdrożu ( Cy zostać z Automapą czy kupić sobie TomToma ... ) i wszelkie opinie mnie bardzo interesują...
-
Nigdy nie wyznaczasz trasy z dokładnie tej samej lokalizacji, chyba, że podajesz współrzędne punktu startowego. Wystarczy kilka metrów różnicy i już algorytm działa inaczej.
Powiedz mi jakie znaczenie ma punkt startu, rzekomo przesunięty o kilka metrów, do przebiegu trasy jakieś 10 kilometrów od tego miejsca? Te początkowe 10 kilometrów jest zawsze takie same.
-
[Powiedz mi jakie znaczenie ma punkt startu, rzekomo przesunięty o kilka metrów, do przebiegu trasy jakieś 10 kilometrów od tego miejsca? Te początkowe 10 kilometrów jest zawsze takie same.
Efekt motyla :)
Powiew skrzydeł motyla w Nowej Zelandii może spowodować tajfun na Karaibach.
-
Nie przytaczaj tu też ponownie argumentów, że jadąc przez Jelenią Górę są korki i przejazd jest dłuższy, bo AM, podobnie jak prawie wszystkie obecne nawigacje, nie ma jeszcze zaimplementowanego trafficu i nie wyznaczy trasy inaczej, niż wynika to z zależności odległości i maksymalnych szybkości przypisanych do danej drogi i rodzaju trasy.
W nowej wersji już powinno to być, chociaż myślę, że początki łatwe nie będą - z tego co słychać w TT IQ Routes również cuda się zdarzają.
Ja takiego argumentu nie przytaczam, bo jadę z Mysłakowic i szybciej, krócej jest przez Łomnicę i Wojanów. AM przy trasie szybkiej wyznacza przez JG przy optymalnej przez Wojanów, ale przy Gorzowie jest dokładnie odwrotnie, optymalna kierowana jest przez Gorzów, szybka ponoć przez obwodnicę. trochę nie ma w tym logiki, ale nie o to chodzi, ogólnie algorytm wytyczania trasy w AM jest kiepski i nie dotyczy to tylko tej trasy, dlatego przy wytyczaniu trasy prowadź do punktu nie da się praktycznie z niej korzystać. Korzystając z Navigo (gdzie też czasami wyznacza nie tak) myślałem, że AM będzie znacznie lepsza tym czasem jest bez porównania na minus.
-
Powiedz mi jakie znaczenie ma punkt startu, rzekomo przesunięty o kilka metrów, do przebiegu trasy jakieś 10 kilometrów od tego miejsca? Te początkowe 10 kilometrów jest zawsze takie same.
A kto powiedział, że ma? Może mieć, a to jest różnica. Podaj przykład, to się do niego odniesiemy. To Ty stwierdziłeś, że wyznacza trasę inaczej, przy tych samych miejscach startu i końca, a ja twierdzę, że przy identycznych punktach startu i końca, wynik będzie identyczny. Co innego gdy start różni się o parę metrów.
Ja stwierdziłem tylko i to wielokrotnie, ponieważ przypadek ten miał miejsce na mojej drodze z domu do biura, że wystarczy kilka metrów przesunięcia punktu startowego i trasa wyznaczana jest innymi ulicami. Co innego, gdy punkt końcowy jest bardzo odległy. Wówczas prawdopodobieństwo, że przy zmianie punktu początkowego o kilka metrów, zmieni się cały początek trasy, jest bardzo małe.
Napisane: Maj 03, 2009, 14:28:38
Ja takiego argumentu nie przytaczam, bo jadę z Mysłakowic i szybciej, krócej jest przez Łomnicę i Wojanów. AM przy trasie szybkiej wyznacza przez JG przy optymalnej przez Wojanów, ale przy Gorzowie jest dokładnie odwrotnie, optymalna kierowana jest przez Gorzów, szybka ponoć przez obwodnicę. trochę nie ma w tym logiki, ale nie o to chodzi
Jak to nie ma w tym logiki, że na główniejszych drogach są zaszyte w mapach większe prędkości? Przecież zarówno przez JG, jak i obwodnicą Gorzowa prowadzą drogi główniejsze, a więc z większymi przypisanymi prędkościami, niż przez Wojanów, czy centrum Gorzowa (przez centrum Gorzowa nie prowadzi droga główna, a przez JG owszem). Proste to i logiczne.
Napisane: Maj 03, 2009, 14:33:57
Czy możesz rozwinąć myśl ?
Obecnie stoję na rozdrożu ( Cy zostać z Automapą czy kupić sobie TomToma ... ) i wszelkie opinie mnie bardzo interesują...
Sorry, nie jestem teraz w stanie znaleźć tego postu (ach ta wyszukiwarka PDAClubu :mad: , ale kilka miesięcy temu było takie stwierdzenie, na podstawie jakichś zagranicznych forów, że nawet w Niemczech IQ Routes potrafi nieźle wpuścić w maliny. Nie chcę jednak o tym dyskutować, bo nie miałem sam z tym do czynienia, a i komentarzy o działaniu IQ Routes na PDAClubie - jak na lekarstwo. Zresztą może już TT poprawił problemy wieku dziecięcego IQ Routes - o tym właśnie pisałem w kontekście pojawienia się podobnej usługi w AM.
-
Co do IQ Routes to sprawdza się świetnie (Nawet w Polsce). Chyba jednak to poprawili bo nawet około 16.30 (godziny szczytu) TT poprowadził mnie bezbłędnie przez centrum Warszawy. Zaproponował o wiele lepszą trasę niż AM. A poza tym nie piszcie że mapy TT na Polskę są słabe bo najnowsza jest naprawdę dobra.
-
około 16.30 (godziny szczytu) TT poprowadził mnie bezbłędnie przez centrum Warszawy. Zaproponował o wiele lepszą trasę niż AM.
A detalicznie, którędy? IQ Routes wykorzystuje dane o historycznych średnich prędkościach dla głównych dróg. Które z nich w Warszawie są w godzinach szczytu przejezdne?
-
Wszystko byłoby fajnie, gdyby jak już kiedyś pisałem router był konfigurowalny przez użytkownika
w znacznie większym stopniu. Zaś jeśli na mapie są błędy, to mapa powinna być także edytowalna
dla użytkownika (lokalnie, na PDA). Więc jeśli np. nie podoba nam się jakaś droga, dajmy na to
DK5, czy DK86, powinna być możliwość blokady CAŁEJ tej drogi, a nie tylko stawianie blokad na
poszczególnych odcinkach itd....
To dla marud byłoby rozwiązanie idealne. Poprawiliby sobie kategoryzację dróg wg siebie :ok: :ok:
Ja np. nie lubię DK5, to bym sobie zmienił jej kategorię na drogę gruntową i miałbym ją z głowy
po wsze czasy :mrgreen:
-
...
To dla marud byłoby rozwiązanie idealne. Poprawiliby sobie kategoryzację dróg wg siebie :ok: :ok:
Ja np. nie lubię DK5, to bym sobie zmienił jej kategorię na drogę gruntową i miałbym ją z głowy
po wsze czasy :mrgreen:
O! To, to!
Żeby w drugą stronę tez to działało.
-
To dla marud byłoby rozwiązanie idealne. Poprawiliby sobie kategoryzację dróg wg siebie
Ja np. nie lubię DK5, to bym sobie zmienił jej kategorię na drogę gruntową i miałbym ją z głowy
po wsze czasy
A co w przypadku kiedy na jakimś odcinku drogi łączą się dwie drogi i masz np. przypadek (całkowicie zmyślony) kiedy na danym odcinku masz dk nr 5 i dk nr 10? W takim przypadku kiedy zablokujesz drogę nr 5 zablokujesz też część drogi nr 10 (i innych jeżeli też się łączą) a jeżeli pozwolisz na nieblokowanie tego odcinka to w konsekwencji nie zablokujesz całej drogi nr 5 i nie osiągniesz tego co chciałeś. Jak widać w teorii wszystko ładnie może wygladać, ale jak sie poźniej może okazać w praktyce nie wszystko może być tak łatwe do zrealizowania jak by się wydawało.
-
A poza tym nie piszcie że mapy TT na Polskę są słabe bo najnowsza jest naprawdę dobra.
Ta naprawdę dobra mapa Teleatlasa prowadzi przez środek Wrocławia torowiskiem a w poprzek deptakiem dla pieszych :mrgreen:
-
A poza tym nie piszcie że mapy TT na Polskę są słabe bo najnowsza jest naprawdę dobra.
Ta naprawdę dobra mapa Teleatlasa prowadzi przez środek Wrocławia torowiskiem a w poprzek deptakiem dla pieszych :mrgreen:
Po Mazowszu i w regionach północnej Polski ngdy mnie nie zawiódł. Nie wiem jak jest we Wrocku.
-
Brat przez długi weekend był we Wrocławiu i gdyby nie AM to by się zgubił. Przez to postanowił kupić nawigację bo zawsze pożyczał od ojca :wink:
-
Nie wiem co chciałeś tym zadaniem udowodnić, bo to że lepiej mieć nawigację niż jej nie mieć to jet tzw. oczywista oczywistość, ale lepiej żeby optymalnie nie kierowała do centrum miast jak nie ma takiej potrzeby.
-
W AM brakuje mi opcji trasy krótkiej/optymalnej z narzuconym wybieraniem obwodnic, jeśli tylko takie
istnieją. Ale i z tym można sobie w prosty sposób poradzić, stawiając odpowiednią ilość punktów PRZEZ.
Słowem - metoda routingu oznaczona w Igo8 jako trasa "łatwa", bardzo przydałaby się w AM :ok: :ok:
-
Co do IQ Routes to sprawdza się świetnie (Nawet w Polsce). Chyba jednak to poprawili bo nawet około 16.30 (godziny szczytu) TT poprowadził mnie bezbłędnie przez centrum Warszawy. Zaproponował o wiele lepszą trasę niż AM. A poza tym nie piszcie że mapy TT na Polskę są słabe bo najnowsza jest naprawdę dobra.
Muszę się nie zgodzić z jedną i drugą opinią. Sprawdziłem to namacalnie. Miałem przez chwilę najnowsze urządzenie TomTom-a. Muszę przyznać że wiele rozwiązań bardzo mi się spodobało zaczynając od uchwytu na aplikacji na PC skończywszy. Postanowiłem te wszystkie nowości sprawdzić w praktyce. W jedną stronę pojechałem z AM a w drugą z TomTom. A oto co wynikło z tego porównania:
- mapa TomTom-a pozostawia wiele do życzenia (brakuje np. "obwodnicy" Mielca która istnieje już od kilku lat - TomTom w związku z tym prowadzi przez centrum)
- system nie wykrył 6 fotoradarów na jednej trasie !!!! mimo iż za bazę fotoradarów trzeba słono zapłacić. To największy szok który przekreślił TomTom-a w moich oczach. Jeśli ktoś sprzedaje coś takiego to znaczy że traktuje nasz rynek mało poważnie.
- system wyznaczył taką trasę że wracałem do domu godzinę dłużej niż z AM. Przestałem kupę czasu w korku który zawsze jest w tym miejscu o tej samej porze. Jak widać na załączonym obrazku technologia IQ Routes zupełnie się nie sprawdziła. Z założenia miała umożliwić omijanie właśnie takich miejsc.
Reasumując mimo początkowego zachwytu zupełnie w praniu zraziłem się do TomTom-a.
-
Nie wiem co chciałeś tym zadaniem udowodnić, bo to że lepiej mieć nawigację niż jej nie mieć to jet tzw. oczywista oczywistość, ale lepiej żeby optymalnie nie kierowała do centrum miast jak nie ma takiej potrzeby.
Odniosłem się do wypowiedzi powyżej, że we Wrocławiu nawiguje dobrze. Nie jestem ortodoksyjnym zwolennikiem AM, ale mam porównanie z Mio Moov i tutaj AM nawiguje lepiej. Mam również iGO 8, które czasem lepiej wypada, ale MZ jest mniej intuicyjna i rzadko używam.
-
- mapa TomTom-a pozostawia wiele do życzenia (brakuje np. "obwodnicy" Mielca która istnieje już od kilku lat - TomTom w związku z tym prowadzi przez centrum)
To akurat nie jest dobrym argumentem :P Automapa, pomimo że ma wszystkie obwodnice i tak lubi prowadzić przez środek miasta. A to jest jeszcze bardziej irytujące niż brak obwodnicy :-|
Może się mylę, ale odnoszę wrażenie że jeżeli przez miasto biegnie droga krajowa, która ma dość wysoki priorytet , i obok jest obwodnica o mniejszym priorytecie ... to Automapa wybierze drogę krajową ponieważ nie wie że w mieście jest ograniczenie prędkości...
-
jeżeli przez miasto biegnie droga krajowa, która ma dość wysoki priorytet ,
i obok jest obwodnica o mniejszym priorytecie ...
Znasz takie miejsce/a?
-
jeżeli przez miasto biegnie droga krajowa, która ma dość wysoki priorytet ,
i obok jest obwodnica o mniejszym priorytecie ...
Znasz takie miejsce/a?
Wyznacz trasę z Zambrowa do Bobrowników (woj. podlaskie). Omija obwodnicę Białegostoku. I to zarówno trasa szybka, optymalna jak i krótka. Inna sprawa, że obwodnica Białegostoku to... wolę przez miasto.
-
Znasz takie miejsce/a?
W Gdańsku - w centrum krzyżują się E77 (DK7) i E75 (DK1) niedaleko jest też obwodnica trójmiasta połączona z autostradą A1.
Automapa z uporem maniaka kieruje mnie do centrum - na szczęście pozaznaczałem sobie punkty pośrednie przy wyjazdach na obwodnice :-) ...
Obwodnica ma kategorię drogi ekspresowej (S6) i jedziemy nią 110 km/h a w mieście na E77 i E75 jedziemy 50 km/h i mamy co chwila skrzyżowania...
Proszę zaplanuj trasę szybką z Wrzeszcza , Przymorza ,lub Sopotu gdzieś na południe - na przykład do Malborka..
Wydaje mi się nawet że kiedyś już to sprawdzałeś i zauważyłeś że Automapa nie uwzględnia że w miastach jeździmy po drogach krajowych wolniej niż poza miastem.
-
Albo przykładowo, niech ktos spróbuje wyznaczyć trasę z Będzina w Bieszczady, z opcją nieuwzględniania
dróg płatnych. Zawsze prowadzi przez zakorkowany środek Krakowa. Czy to opcja krótka, czy optymalna...
Dlatego uparcie twierdzę, że oprócz kategoryzacji dróg w samej mapie, logika powinna się kierować pewnymi
zmiennymi niezależnymi, czyli informacją że dane miasto posiada obwodnicę lub nie. I do wyznaczania tras
powinna być opcja "Używaj obwodnic miast niezależnie od typu trasy: TAK/NIE"...
-
Narzekamy wszyscy na kategoryzację dróg w AM.
Według mnie podział dróg na krajowe, wojewódzkie itd. jest zupełnie bez sensu. Przecież tak naprawdę mówi on tylko o tym, kto jest "właścicielem" drogi i odpowiada za jej utrzymanie i odśnieżanie. Nijak ma się to do jakości drogi, nawierzchni, natężenia ruchu. Jest bardzo wiele dróg gminnych, które są lepsze od krajowych (no może nie mają takich ładnuch białych lini) a AutoMapa uparcie je pomija. Bardzo wiele dróg gruntowych (wg AM) ma nawierzchnię asfaltową i 0 ruchu.
Przydała by się jakaś baza danych o drogach wprowadzająca inny system kategoryzacji dróg - jakieś pomysły?
Myślę, że problemy ze złym wyznaczaniem trasy znacznie by zmalały.
Pozdrawiam
-
Czemu w pilocie u góry mam jeden manewr a jak go mam z lewej to są 2 manewry?
-
Albo przykładowo, niech ktos spróbuje wyznaczyć trasę z Będzina w Bieszczady, z opcją nieuwzględniania
dróg płatnych. Zawsze prowadzi przez zakorkowany środek Krakowa. Czy to opcja krótka, czy optymalna...
Dlatego uparcie twierdzę, że oprócz kategoryzacji dróg w samej mapie, logika powinna się kierować pewnymi
zmiennymi niezależnymi, czyli informacją że dane miasto posiada obwodnicę lub nie. I do wyznaczania tras
powinna być opcja "Używaj obwodnic miast niezależnie od typu trasy: TAK/NIE"...
Ale nie wiem czy to by zdalo egzamin i nie chodzi mi wyłącznie o obwodnice. Powinno się uwzględniać w tedy jeszcze godzinę przejazdu. Dobrym przykładem jest trasa toruńska. W godzinach szczytu lepiej jechac przez centrum a poza nimi właśnie po trasie
-
Narzekamy wszyscy na kategoryzację dróg w AM.
Według mnie podział dróg na krajowe, wojewódzkie itd. jest zupełnie bez sensu. Przecież tak naprawdę mówi on tylko o tym, kto jest "właścicielem" drogi i odpowiada za jej utrzymanie i odśnieżanie. Nijak ma się to do jakości drogi, nawierzchni, natężenia ruchu. Jest bardzo wiele dróg gminnych, które są lepsze od krajowych (no może nie mają takich ładnuch białych lini) a AutoMapa uparcie je pomija. Bardzo wiele dróg gruntowych (wg AM) ma nawierzchnię asfaltową i 0 ruchu.
Przydała by się jakaś baza danych o drogach wprowadzająca inny system kategoryzacji dróg - jakieś pomysły?
Myślę, że problemy ze złym wyznaczaniem trasy znacznie by zmalały.
Pozdrawiam
Myślę że wystarczy dobre przypisanie prędkości do konkretnych odcinków poszczególnych dróg. A informacja kto odpowiada za utrzymanie takiej drogi jest bardzo istotna. Sprobuj taką drogą podrzędną, gminną pomimo jej idealnej nawierzchni latem przejechać w okresie zimowym.
Ja takiej eskapady bym nie probował. No chyba że kupię sobie coś na gonsiennicach. Osobiście znam kilkanaście takich odcinków i latem z nich korzystam bo jest szybciej, krócej i bezpieczniej jednak zimą wolę skorzystać z tych drugich. Pomyśl więc o tych co tych warunków nie znają.
Chyba że program inaczej będzie wyznaczał trasy przy opadach śniegu. To może następna opcja do ustawienia :D
-
Przydała by się jakaś baza danych o drogach wprowadzająca inny system kategoryzacji dróg - jakieś pomysły?
Prócz dziesięciu pierdyliardów czujników monitorujących ruch, nie ma alternatywy dla średniej prędkości osiąganej historycznie na danym odcinków, w różnych dniach tygodnia i o różnych porach dnia. Czyli tego, co jest esencją IQ Routes, Community Traffic i AM Traffic.
Tyle, że do tego potrzebne są co najmniej dwa pierdyliardy użytkowników nieustannie rejestrujących te prędkości i wysyłających je do obróbki na serwer producenta map/aplikacji nawigacyjnej.
A ja właśnie Traffic wyłączyłem w AutoMapie. Nie mam nerwów. Jak poprawicie działanie tego ficzera, drodzy Panowie (i Panie) z AM, to włączę natychmiast. Choćbym miał majątek stracić na GPRS.
-
...Prócz dziesięciu pierdyliardów czujników monitorujących ruch, nie ma alternatywy dla średniej prędkości osiąganej historycznie na danym odcinków, w różnych dniach tygodnia i o różnych porach dnia. Czyli tego, co jest esencją IQ Routes, Community Traffic i AM Traffic...
Nic nie zastąpi w tym przypadku bezpośredniej informacji o trasie, czyli CB - te wszystkie IQ R...., to tylko mizerna namiastka :)
...A ja właśnie Traffic wyłączyłem w AutoMapie. Nie mam nerwów...
To zrobiłem od razu, szkoda czasu i nerw, jak napisałeś.