PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Nawigacja GPS => AutoMapa => Wątek zaczęty przez: pliers w Maj 15, 2011, 20:22:48

Tytuł: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 15, 2011, 20:22:48
Już kilka razy w wątkach dotyczących AM przewijały się pomysły opłat za LD, a tam gdzie pojawia się słowo OPŁATA pojawia się równoczesnie pytanie: ILE?

Może ta ankieta zainspiruje Firmę to zatrudniania osób koordynujących zbieranie, przetwarzanie, przekazywanie danych LiveDrive! tak, aby były jak najświeższe.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: matmic w Maj 15, 2011, 21:50:19
Wg mnie nie po to płacimy roczną subskrypcję, aby dopłacać do dodatkowych funkcji.
Tym bardziej, że to producent wkopał się w nową funkcję, nie zapowiadając, że będzie płatna, a więc winien sam ponieść tego konsekwencje i stworzyć Centrum Zarządzania LD! na swój koszt.
Aczkolwiek przyznam, że gdybym dostał możliwość potestowania LD z prawdziwego zdarzenia i byłbym zadowolony, to 20 zł / rok mogę przeznaczyć.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Maj 15, 2011, 22:08:05
Może ta ankieta zainspiruje Firmę to zatrudniania osób koordynujących zbieranie, przetwarzanie, przekazywanie danych LiveDrive! tak, aby były jak najświeższe.
To trzeba było ją wysłać do AM. Tutaj wygląda na lekką prowokację.
Moim zdaniem, jeśli ruszy w miarę niezawodny LiveDrive z prawdziwego zdarzenia, nie będzie tańszy od ok. 50 zł rocznie. Chyba, że społeczeństwo gremialnie przesiądzie się na instant online smartfony i masowo wykupi parę milionów licencji po 40 zł + 10 zł za traffic.

Z rozkoszą zapłacę wymienione kwoty, w dowolnym z wariantów, za sprawny system.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 15, 2011, 22:12:51
Ale co miałem wysłać do producenta?

Ciekaw jestem zdania innych użytkowników, porównuję to ze swoją opinią na ten temat i już. Nie doszukuj się prowokacji ani spisku bo nie znajdziesz.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 16, 2011, 00:04:00
Może ta ankieta zainspiruje Firmę to zatrudniania osób koordynujących zbieranie, przetwarzanie, przekazywanie danych LiveDrive! tak, aby były jak najświeższe.

Biorąc pod uwagę liczbę chętnych którzy zapłaciliby (np. 20 zł/na rok dodatkowo) to ci ludzie pomarliby z głodu.  :E
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Maj 16, 2011, 07:28:08
Biorąc pod uwagę liczbę chętnych którzy zapłaciliby (np. 20 zł/na rok dodatkowo) to ci ludzie pomarliby z głodu.
Cztery litry paliwa (20 zł to nawet mniej, niż równowartość 4 l) odrobisz na jednej dłuższej trasie, jeśli LD chroniła by skutecznie przed korkami. Nie wierzę, by nie znalazło się wystarczająco dużo chętnych dla pokrycia kosztów zbierania i przetwarzania informacji. Przecież to jedna dziesiąta tego, co żąda TomTom za HD Traffic na 1 rok dla wybranego kraju.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 16, 2011, 07:47:32
Licząc w bardzo uproszczony sposób:

20 pln/rok to 1,67/miesiąc
załóżmy że to koszty miesięczne 50000 pln
potrzebne jest 30 tysięcy użytkowników chcących zapłacić 20 pln/rok za usługę...
ostatnio czytałem że liczba legalnych użytkowników AM przekroczyła 500 tysięcy a więc około 6% uzytkowników musiałoby chcieć zapłacić.

Uważam że to realne.

Chciałbym też podkreślić że to nie jest prowokacja i nie chcę wywoływać żadnej "wojny".
Obliczenia są "z głowy", nie znam się na polityce kadrowej, nie mam pojecia jakie mogłyby być realne koszty obsługi usługi. Na pewno sa tu ludzie którzy policzyliby to zupełnie inaczej.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: sbi w Maj 16, 2011, 09:07:42
Przecież to jedna dziesiąta tego, co żąda TomTom za HD Traffic na 1 rok dla wybranego kraju.

Małe sprostowanie, nie w jednym kraju lecz we wszystkich gdzie jest dostępny HD Traffic - obecnie jest to 15 krajów europejskich (UK, France, Belgium, Germany, Switzerland, Portugal, the Netherlands, Italy, Spain, Austria, Luxemburg, Sweden, Finland, Denmark and Norway).
Nie można też bezpośrednio porównywać kosztów bo w TT koszty transmisji danych są uwzględnione w cenie usługi - łącznie z roamingiem.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 16, 2011, 09:20:49
Kolego pliers, pytania dobre, choć dołożyłbym jeszcze jedno: czy w ogóle jesteś skłonny płacić za LD. Nie wiązałbym tego z licencją. Powiązanie tego z licencją, a może jeszcze brak możliwości wyłączenie tego czegoś, to jak dla mnie jest pomysłem absurdalnym.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 16, 2011, 09:25:45
A odpowiedź "nie" Cię nie satysfakcjonuje?  :mysli:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 16, 2011, 09:42:14
Nie do końca mnie satysfakcjonuje :wink: Odpowiedź w ankiecie oczywiście "NIE".
Subskrypcja to jedno, a czasem wykup usługi LD, to co innego.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: tpiatal w Maj 16, 2011, 09:51:34
W ankiecie powinna być jeszcze opcja: "Czy nie wolałbyś, by licencja na AM była 10zł tańsza kosztem odpuszczenia sobie LD" ;)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 16, 2011, 09:52:20
Uważam, że opcja "NIE" , to jedyna słuszna droga w kwestii rozwoju tej technologii. Proszę tego nie odbierać jako złośliwość, tylko ja na miejscu producenta oficjalnie rozgłaszałbym, że usługa jest za free, natomiast ukryłbym te opłatę w podniesionej subskrypcji. A dlaczego ? A dlatego, żeby uniknąć awantur na forach, ekstremalnie na salach sądowych, że ktoś stracił coś przez niewydolny system omijania korków, który nie zadziałał, a za który płaci. Wiadomo, że stania w korkach nie unikniemy, nawet jeżeli dodatek będzie kosztował 100 pln/m-c. Korki to nieodzowny element życia w dużym mieście i tutaj raczej dodatek pewnie za bardzo się nie sprawdzi, ale ma szanse dać to czego ewentualnie od niego bym oczekiwał, czyli znalezienie objazdu poza miastem, w przypadku poważnego zatoru na szosie. I tu raczej lokuję moją naiwność na przyszłość z LD  :grin:

Kolego tpiatal , trafna uwaga  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 16, 2011, 10:00:06
W ankiecie powinna być jeszcze opcja: "Czy nie wolałbyś, by licencja na AM była 10zł tańsza kosztem odpuszczenia sobie LD" ;)
:mysli: :mysli:
a może w ogóle po zainstalowaniu nowej wersji AM i przeprowadzeniu ustawień "pod siebie" wysyłać do producenta plik konfiguracyjny i na tej podstawie będzie wyliczana opłata???
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: papen76 w Maj 16, 2011, 10:12:00
A ja mógłbym zapłacić, ale NIE CHCĘ  :E Dlaczego? Kupiłem AutoMapę w wersji bodajże jeszcze 3.9 w czerwcu 2006 roku w cenie 549 zł brutto.  http://www.automapa.pl/?PEI=10866&article_id=37614 (http://www.automapa.pl/?PEI=10866&article_id=37614)

Kolejna aktualizacja kosztowała mnie coś ponad 100 zł, liczmy że 101. Już mamy 650. Potem jeszcze 4 aktualizacje po 80 zł = 320 zł. Razem do tej pory dałem firmie circaebaut 870 zł.

Za LD! płacimy operatorowi GSM, ale AM przecież też ma z tego profit, chociażby taki:
Cytuj
„- Znaczne zwiększenie ilości danych LiveDrive! wynika z dwóch głównych czynników. Z jednej strony, sukcesywnie pozyskujemy kolejne, nowe źródła dostarczające informacje drogowe w czasie rzeczywistym, a z drugiej odnotowujemy, wraz z wiosennym ożywieniem ruchu drogowego, przyrost użytkowników wykorzystujących technologię LiveDrive! w codziennej jeździe.” – powiedział Janusz M. Kamiński, szef PR i Marketingu AutoMapy. - Spowodowało to konieczność rozbudowy infrastruktury i pozwoliło na znaczne przyspieszenie analizy danych, czego efektem jest m.in. nowa forma wizualizacji danych drogowych.

Źródło: http://www.automapa.pl/?PEI=10866&article_id=230607 (http://www.automapa.pl/?PEI=10866&article_id=230607)

Niech więc i druga strona da coś od siebie  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: JR.Nysa w Maj 16, 2011, 10:33:09
Aqurat wydzielając z programu na chwilę obecną usługę LiveDrive! i czyniąc ją płatną uciął by sobie źródło danych dla SR oraz LD! - bo myślę że chętnych na taką płatną "protezę" antykorkową wśród użytkowników jest niewielu.

Inną sprawą jest niezawodność i przewidywalność działania usługi LiveDrive! .

Wielokrotnie opisywane problemy z kompensacją czasową pobierania danych z serwera Targeo -  coś co jest widoczne na Targeo  - w LiveDrive jest widoczne z ogromnym opóźnieniem. Dlaczego?

Moim zdaniem AM musi przekonać swoich użytkowników że w najlepszy możliwy sposób potrafi korzystać z danych Trafiicowych które zbiera od użytkowników jak również pobiera z serwisu Targeo.pl . A kwestia płatności za działający poprawnie system sama się rozwiąże bo chętnych na pewno będzie dużo więcej niż w chwili obecnej.



Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Maj 16, 2011, 11:01:13
Małe sprostowanie, nie w jednym kraju lecz we wszystkich gdzie jest dostępny HD Traffic - obecnie jest to 15 krajów europejskich (UK, France, Belgium, Germany, Switzerland, Portugal, the Netherlands, Italy, Spain, Austria, Luxemburg, Sweden, Finland, Denmark and Norway).
Pewnie słuszna uwaga, bo opis w sklepie TT jest nieco mylący (podają zawsze nazwę regionu po wrzuceniu HD do koszyka - sprawdzałem GB i DE). W polskiej wersji sklepu TT krajów objętych HD jest chyba z 8.
Niemniej jest też chyba tak, że jak dysponujesz mapką wyłącznie pojedynczego kraju, to też zapłacisz za HD 50 Euro.

Nie można też bezpośrednio porównywać kosztów bo w TT koszty transmisji danych są uwzględnione w cenie usługi - łącznie z roamingiem.
Też się zgadzam, z zastrzeżeniem, że nie wiadomo ile kosztów samej karty i połączeń jest w cenie urządzenia Live, ile w cenie licencji, a ile w cenie abonamentu HD. I w ogóle, jakie to są koszty (karta plus przesył). Oraz, czy Vodafone nie daje obu tych rzeczy za darmo, za prawo do wykorzystywania pozyskanych danych.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Roger from Cracow w Maj 16, 2011, 11:03:04
Najpierw AM niech pokaże i udowodni swoim użytkownikom, że faktycznie potrafi w jakikolwiek sensowny sposób sprawić, że LV będzie w stanie działać. Póki co jest to jeden wielki beta test na wszystkich użytkownikach za który już niemało płacimy. Roczna subskrypcja jest IMO bardzo droga, biorąc pod uwagę fakt, że żyjemy w kraju w którym dróg przybywa w tempie ślimaczym w wersji AM na Polskę aktualizacja roczna powinna kosztować połowę z tej kwoty. Osobiście od początku istnienia posiadałem dwie oryginalne AM i wykupione trzy licencje. Uważam, że zostawiłem już sporo pieniędzy w tej firmie. Płacenie 80zł rocznie za parę kilometrów dróg, kilka zmian w sofcie programu i cały ten gówniany system LV i SR 80zł to przesada. Kiedy skończą się beta testy a Aqurat skończy kombinować z maskowaniem danych LV na swoich mapach żeby nie było czasem widać jak działa ich system to wtedy rozważę kolejną subskrypcję w ogóle. A póki co mam oryginał ale wkurzony postawą firmy postawiłem obok oryginału pirata i wychrzaniłem całe LV i SR w kosmos i skorzystałem z na prawdę doskonałych profili Biluni i program działa tak jak za dawnych dobrych czasów wersji 5.xx  A teraz wszystkim oburzonym tym faktem powiem, że chętnie przeleje te 30 - 40zł za aktualizację i wersję programu tańszą nie skażoną problemem LV i SR. Jestem niedzielnym kierowcą i nie potrzebuje tego do niczego.

[admin] Na naszym forum nie obnosimy się z piractwem. Nikomu do PDA (mp3, PC itp) zaglądac nie będę, ale chwalić się, że jest się przestępcą to już przesada. + 25 do poziomu ostrzeżeń [/admin]
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 16, 2011, 11:21:59
.... A póki co mam oryginał ale wkurzony postawą firmy postawiłem obok oryginału pirata i wychrzaniłem całe LV i SR w kosmos i skorzystałem z na prawdę doskonałych profili Biluni i program działa tak jak za dawnych dobrych czasów wersji 5.xx  A teraz wszystkim oburzonym tym faktem powiem, że chętnie przeleje te 30 - 40zł za aktualizację i wersję programu tańszą nie skażoną problemem LV i SR. Jestem niedzielnym kierowcą i nie potrzebuje tego do niczego.
Masz rację kolego. Profil Bilunia i gadżety na OFF powodują, że program wraca "do korzeni"  :ok:. Mogłeś sobie tylko opuścić ten fragment o pirackiej wersji, bo tego tu się bardzo nie lubi , gdyż tutaj piszą sami legalni użytkownicy wszelkiego oprogramowania  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Roger from Cracow w Maj 16, 2011, 11:28:50
.... A póki co mam oryginał ale wkurzony postawą firmy postawiłem obok oryginału pirata i wychrzaniłem całe LV i SR w kosmos i skorzystałem z na prawdę doskonałych profili Biluni i program działa tak jak za dawnych dobrych czasów wersji 5.xx  A teraz wszystkim oburzonym tym faktem powiem, że chętnie przeleje te 30 - 40zł za aktualizację i wersję programu tańszą nie skażoną problemem LV i SR. Jestem niedzielnym kierowcą i nie potrzebuje tego do niczego.
Masz rację kolego. Profil Bilunia i gadżety na OFF powodują, że program wraca "do korzeni"  :ok:. Mogłeś sobie tylko opuścić ten fragment o pirackiej wersji, bo tego tu się bardzo nie lubi , gdyż tutaj piszą sami legalni użytkownicy wszelkiego oprogramowania  :wink:
Ja też ma legalne oprogramowanie i jak juz wspomniałem chce uczciwie zapłacić za coś co jest tego warte. Bo nie lubię płacić za bycie beta testerem :)
Zatem półpirat ze mnie bo z jednej strony zapłaciłem już podobnie jak kolega papen76 z 800 - 900zl za ten program, może i więcej. To mało ? A teraz zostałem uszczęśliwiony czymś co nie chce działać. A ktoś mądry wpadł jeszcze na pomysł, że mam dopłacić jeszcze więcej za to, żeby to zaczęło działać :) Dobre.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 16, 2011, 11:30:09
zgadza się Roger , szkoda słów  :) Z resztą popatrz na wyniki ankiety. Zwolenników na 'Nie" przybywa. I słusznie, nie ma co się dawać doić  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 16, 2011, 11:41:42
Czytanie tego bełkotu, który jest powyżej, a w szczególności mam na myśli post Roger'a może zaszkodzić.

Czytamy zatem jedną, góra dwie linijki, ni więcej - żeby na początku mózg przyzwyczaić. Więcej tylko w obecności lekarza!

Roger - nie jestem w stanie zrozumieć Twojego toku myślenia, naiwny jesteś jak dziecko gdy schowa głowę pod poduszkę, myśli, że skoro nikogo nie widzi, to i jego nikt nie widzi.

szukajac analogii, od kilku lat tankuję auto w tej samej sieci... Roger, może powinni mi teraz lać za darmo - przecież już kupę kasy tam zostawiłem!? Poza tym paliwo strasznie dużo kosztuje, do tego drogi sa kiepskie i mało budują...

I jeśli uważasz że 20groszy (dzienny koszt rocznej subskrypcji) to dużo, to może spróbuj zaoszczędzić na papierze toaletowym

przy okazji wyszło, że hamulcowy "Profilunia" cały czas zbiera żniwo... ręce opadają...

A co do wyznania
Cytuj
A póki co mam oryginał ale wkurzony postawą firmy postawiłem obok oryginału piratai wychrzaniłem całe LV i SR w kosmos i skorzystałem z na prawdę doskonałych profili Biluni i program działa tak jak za dawnych dobrych czasów wersji 5.xx

Po co Ci nowa wersja? Tak mało się buduje dróg...

Postaw 5.5.3 i po sprawie, nie będziesz musiał nic zmieniać.

BTW, mam nadzieję, że odpowiedni człowiek w Aqurat dokładnie przeczytał post Rogera i już wystąpił do Administratora PDAClubu o udostępnienie adresu ip. Bo już jakiś czas temu napisałeś, że wygasła Ci licencja.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: plesniak w Maj 16, 2011, 11:59:34
Proponuję drugą ankietę. Ile AM byłaby w stanie zapłacić osobom które udostępniają (obecnie za darmo) dane o korkach.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 16, 2011, 12:03:01
Cytuj
biorąc pod uwagę fakt, że żyjemy w kraju w którym dróg przybywa w tempie ślimaczym w wersji AM na Polskę aktualizacja roczna powinna kosztować połowę z tej kwoty
Nie pamiętam kiedy była wypuszczona sławna już wersja 5.5.3 (chyba 2006) ale od tego czasu oddano do ruchu ponad 1000 km dróg, może nimi akurat nie jeździsz...nie wiem.

Troszkę odbiegnę od tematu, ale muszę napisać: dziwi troszkę i zaskakuje mnie podejście ludzi nie wierzących że istnieją (w sporej mniejszości - ale jednak) ludzie którzy używają tylko legalnego oprogramowania. Jak się przyznam że mam w domu tylko legalną muzykę to pewnie wyjdę na zboczeńca, cóż jestem muzykiem więc może dlatego widzę różnicę :-)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 16, 2011, 12:17:36
pliers, tu nie chodzi o mnie

ja wiem że buduje się dużo a jeszcze więcej się remontuje...

Więc nie mi tłumacz tylko Rogerowi :)

Jestem legalnym użytkownikiem automapy któremu wygasła subskrypcja, wersja mapy 6.6.0 i na te chwile osobiście nie odczuwam potrzeby robienia aktualizacji.

po czym napisał

A póki co mam oryginał ale wkurzony postawą firmy postawiłem obok oryginału pirata i wychrzaniłem całe LV i SR w kosmos i skorzystałem z na prawdę doskonałych profili Biluni i program działa tak jak za dawnych dobrych czasów wersji 5.xx

Więc ja się pytam - po co stawiać pirata, skor można postawić 5.5.3

Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: pliers w Maj 16, 2011, 12:26:11
jachraniak

dlatego też cytowałem Rogera :-)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: papen76 w Maj 16, 2011, 12:26:11
Cytuj
może powinni mi teraz lać za darmo - przecież już kupę kasy tam zostawiłem!?

Oj tam oj tam... Jak kogoś stać na krowę, to stać go i na cielę. Nie chodzi o sępienie jakiś marnych groszy w skali roku, tylko o podejście firmy do wiernego klienta.

Czy nie za po to płacimy co roku za przedłużenie licencji, by program AutoMapa był coraz lepszy???
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: statler w Maj 16, 2011, 14:31:53
Należałoby jeszcze uściślić, co rozumiemy przez "sprawniej działający system LiveDrive"  :)
Mnie się marzy, aby informacja o zablokowanej/trudno przejezdnej drodze z powodu wypadku była przekazywania maks. po kilkunastu minutach. Zdaje sobie sprawę, że to utopia w przypadku dróg mało uczęszczanych (niektórych wojewódzkich i poniżej), ale na autostradach, ekspresówkach i DK powinien to być standard. I za to mogę zapłacić.
Nie ma się bowiem co dziwić niezadowolonym (ja też się tu zaliczam) z usługi, skoro na CB od godziny wiadomo o utrudnieniach, w radio ogólnopolskim i lokalnym też są ostrzeżenia, policja kieruje objazdem, a LD smacznie śpi...
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: iceneon w Maj 16, 2011, 21:28:57
Najlepszy LiveDrive to CB  :ok:
Opłata jednorazowa i działa aż się popsuje. Na pewno wyjdzie taniej niż roczne opłaty.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 16, 2011, 21:47:46
Najlepszy LiveDrive to CB  :ok:
Opłata jednorazowa i działa aż się popsuje. Na pewno wyjdzie taniej niż roczne opłaty.
Dokladnie tak i nic tego nie przebije. Jak LD bedzie dzialalo z predkoscia fali,  to odszczekam swoj i iceneona poglad.  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 16, 2011, 22:09:47
CB na bocznych, mniej uczeszczanych drogach ma ten sam problem co LD... "malo zrodelek". Unowoczesniajac LD mysle, ze mozna to poprawic, z CB chyba bedzie gorzej.

Co do meritum watku, to Aqurat zapewne zrobi odpowiednie badanie rynku i oceni na jaka kwote bedzie mogl sobie pozwolic. Podejrzewam, ze "za darmo" bedzie SR. Natomiast dzialajacy LD bedzie platny i chyba tego nie unikniemy. Sam fakt, ze to sie tak powoli rozwija, a obiektywnie rzecz ujmujac mogloby byc lepiej (np roznice miedzy LD, a Targeo - ciezko mi uwierzyc w trudnosc uporzadkowania tej sprawy) mowia, ze cos jest na rzeczy.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: statler w Maj 16, 2011, 22:49:06
Natomiast dzialajacy LD bedzie platny
"Wężykiem, Jasiu, wężykiem", coby Aquratowi z badań wyszło, że zapłacimy za działający LD.
Śmiem twierdzić, że za LD w obecnej formie mogliby zapłacić tylko niepoprawni entuzjaści, kilku naiwniaków i może wyznawcy filozofii "to tylko ileś tam groszy na dzień".
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: tpiatal w Maj 17, 2011, 01:37:52
CB na bocznych, mniej uczeszczanych drogach ma ten sam problem co LD... "malo zrodelek". Unowoczesniajac LD mysle, ze mozna to poprawic, z CB chyba bedzie gorzej.
Żeby LD przebiło CB to musiałoby mieć porównywalną liczbę użytkowników, a to jest praktycznie nieosiągalne, więc nie bardzo rozumiem jak i co byś chciał usprawnić. No chyba, że AM będzie na żywo przeglądała polskie drogi z satelity i wykrywała korki i wypadki, ale na to się na razie nie zanosi ;]
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: lpiszczu w Maj 17, 2011, 10:16:39
@tpiatal są na to inne sposoby. Bodajże w Niemczech (?) TomTom ma umowę z Vodafone, który przekazuje im na bieżąco gdzie i z jaką prędkoscia poruszaja sie telefony komorkowe wzdluz glownych drog ;)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 17, 2011, 15:54:44
CB na bocznych, mniej uczeszczanych drogach ma ten sam problem co LD... "malo zrodelek". Unowoczesniajac LD mysle, ze mozna to poprawic, z CB chyba bedzie gorzej.
Żeby LD przebiło CB to musiałoby mieć porównywalną liczbę użytkowników, a to jest praktycznie nieosiągalne, więc nie bardzo rozumiem jak i co byś chciał usprawnić. No chyba, że AM będzie na żywo przeglądała polskie drogi z satelity i wykrywała korki i wypadki, ale na to się na razie nie zanosi ;]

Moze uzytkownikow CB jest wiecej,ale nie sa oni polaczeni w jedna "calosc",w zaleznosci od sprzetu,obszaru itd. zasieg moze sie diametrialnie zmniejszyc i tu tez nie jest tak rozowo jak niektorzy opisuja.Tutaj upatruje duza przewage systemow typu LD.Pomijajac,ze nie trzeba wtedy wysluchiwac roznych "pogaduszek"... Teraz pozostaje kwestia pozyskiwania danych,na dzien dzisiejszy moze sie wydawac trudna sprawa,ale zapewne cos wymysla,a my kiedys stwierdzimy,ze jakie to bylo trywialne;)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 17, 2011, 18:16:02
Nie ma możliwości aby LD przebiło CB. W przypadku CB masz natychmiastową informację o korku, wypadku, etc. Przy LD, nawet jakby to super-hiper działało, to i tak te dane, ktoś lub coś musi przerobić, a sprzęt musi te dane pobrać. Z kolei sprawnie działające LD, to i owszem: "poinformuje" cię o korku lub innym zatorze, ale już prawdziwej informacji nt. czy lepiej to zdarzenie omijać, czy też odczekać, to ci nie da. To jest możliwe wówczas, gdy za tym stoi człowiek lub myśląc bardzo przyszłościowo, jakaś inna "inteligencja". Reasumując: jeśli chcemy, aby LD działało jak należy, to musi to być płatne i to nie 10 zł na rok, ale też nie może być to powiązane z ceną subskrypcji, to są dwie różne rzeczy.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 17, 2011, 18:35:35
Nie ma możliwości aby LD przebiło CB.

W zaden sposob nie chce wszczynac sporow typu technologia zblizona do LD vs CB. Jednak musimy dodac, ze za CB stoja tez tylko ludzie, to nie jest tak ze zawsze dostaniemy trafna podpowiedz, a im dalej od krajowek, tym moim zdaniem gorzej. W obecnej formie LD zapewne przegrywa, ale za jakis czas satwiam, ze bedzie inaczej ;) Uwazam, ze LD - nie chodzi mi tylko o AM, ale i inne firmy ze zblizonymi systemami - ma wiekszy potencjal.

Wiem, ze naleze do tej nielicznej grupy, ktora nie zafascynowala sie CB, wiec juz nic wiecej na ten tamat nie pisze ;)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jacoo w Maj 17, 2011, 21:21:16
Tak się zastanawiam, jaki cel mają osoby tak natarczywie promujące żeby LD było płatne.
Jak będzie płatne, to będzie usługą niszową. Jak pozostanie w ramach subskrypcji - ma szanse na ciekawy rozwój.

To tak jakbyście chcieli wprowadzić opłaty za CB (1 - za urządzenie, 2 - za licencję, 3 - za używanie). Wtedy byłby powrót do tego co było dawniej, czyli CB było niszowe.

LiveDrive w swoim założeniu chyba nie opiera się tylko na źródła od mobilek, ale również powinno opierać się o informacje od Policji, czy zarządcy dróg. O ile te pierwsze mogą dać obraz o średnich prędkościach przejazdu odcinka, to Ci drudzy informują o wypadkach, remontach i innych blokadach.
Do tego nie trzeba dodatkowych opłat, a dogadania się ze służbami i sprawnej wymianie danych.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: tpiatal w Maj 17, 2011, 21:50:43
Żeby na CB dowiedzieć się o utrudnieniu, to wystarczy, że dane utrudnienie zauważy 1 osoba i o nim poinformuje.
Żeby AM zinterpretowała coś jako utrudnienie, to iluś tam kierowców musi wpaść na minę, później musi wysłać o tym informację, ta informacja musi być przetworzona i odesłana do osoby, która ma tego miejsca uniknąć. Który system jest prostszy i sprawniejszy, to chyba jasno widać.

Argument, że na CB jest coraz gorzej gdy oddalamy się do głównych tras jest nietrafiony, bo userów AM też jest wtedy coraz mniej.
Poza tym CB nie wymaga zasięgu GSM, nic nie kosztuje po zakupieniu urządzenia, poinformuje o suszarkach, o nieoznakowanych radiowozach czy innych przydatnych rzeczach.

Założę się, że jeśli wprowadzono by opłatę choćby 5zł/rok, to liczba użytkowników LD poszłaby ostro w dół i cały system już kompletnie by się rozleciał, w związku z czym jeszcze długo LD będzie wg mnie darmowe.

Płacić za to, że omija się puste, główne drogi i jedzie dookoła wertepami, to chyba już lekka przesada nawet dla fanboy'ów automapy   :mrgreen:

Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 17, 2011, 22:15:52
Żeby na CB dowiedzieć się o utrudnieniu, to wystarczy, że dane utrudnienie zauważy 1 osoba i o nim poinformuje.
Żeby AM zinterpretowała coś jako utrudnienie, to iluś tam kierowców musi wpaść na minę, później musi wysłać o tym informację, ta informacja musi być przetworzona i odesłana do osoby, która ma tego miejsca uniknąć. Który system jest prostszy i sprawniejszy, to chyba jasno widać.

Argument, że na CB jest coraz gorzej gdy oddalamy się do głównych tras jest nietrafiony, bo userów AM też jest wtedy coraz mniej.
Poza tym CB nie wymaga zasięgu GSM, nic nie kosztuje po zakupieniu urządzenia, poinformuje o suszarkach, o nieoznakowanych radiowozach czy innych przydatnych rzeczach.

Pytanie retoryczne... Skoro CB jest takie genialne, niezawodne i darmowe, to czemu firmy tworza wlasne "traffiki"?


Założę się, że jeśli wprowadzono by opłatę choćby 5zł/rok, to liczba użytkowników LD poszłaby ostro w dół i cały system już kompletnie by się rozleciał, w związku z czym jeszcze długo LD będzie wg mnie darmowe.

Płacić za to, że omija się puste, główne drogi i jedzie dookoła wertepami, to chyba już lekka przesada nawet dla fanboy'ów automapy   :mrgreen:

Wypowiedzi w watku mowia wyraznie, ze chodzi o oplate w momencie gdy LD zacznie naprawde dzialac.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: RUKAT w Maj 17, 2011, 23:41:40
........... Skoro CB jest takie genialne, niezawodne i darmowe, to czemu firmy tworza wlasne "traffiki"?.....
Bo CB można sprzedać klientowi  tylko raz a "traffic"  co roku  :E :E

Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 17, 2011, 23:53:59
Licząc w bardzo uproszczony sposób:

20 pln/rok to 1,67/miesiąc
załóżmy że to koszty miesięczne 50000 pln
potrzebne jest 30 tysięcy użytkowników chcących zapłacić 20 pln/rok za usługę...
ostatnio czytałem że liczba legalnych użytkowników AM przekroczyła 500 tysięcy a więc około 6% uzytkowników musiałoby chcieć zapłacić.

Uważam że to realne....


Na razie tych co odbierają dane LD jest poniżej 1%, więc chyba niezbyt realne.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Moi (Adam Kubicki) w Maj 18, 2011, 02:25:26
Zawsze jak powracam autem zza granicy przeżywam fascynację widokiem łanu batów od CB na samochodach. Na różnych, od zdezelowanego trabanta do panamery. Chyba jesteśmy potęgą w liczbie użytkowników tego radia. W wartościach względnych i bezwzględnych. Wiemy co się dzieje na każdej ścieżce w Polsce. Od Budzisk do Zgorzelca, od Lubieszyna po Medykę. W czasie rzeczywistym. Czemu ten durny Zachód nie czerpie z naszych najlepszych wzorców? Dlaczego u nich antena od CB zdobi zwykle auto z naklejką (PL)?

I tylko lekka rysa się na tym doskonałym obrazku pojawia, kiedy wpadam na kilkukilometrowy korek, a przede mną ten sam las batów. Godzina czołgania. "Bo jest, kolego, remoncik ścieżki i wahadełko", jak donosi ostatni batowicz w kolejce.
Muszę wreszcie wyjąć z dolnej szuflady swojego prezydenta (już nie pamiętam którego), odkurzyć i zamontować. Przynajmniej nie będę musiał wychodzić z samochodu, by zasięgać języka u najbliższego użytkownika CB, z jakiego powodu spóźnię się o godzinę.

No, chyba że do tego czasu AutoMapa uruchomi LiveDrive z prawdziwego zdarzenia. Takie połączenie walorów TMC i HD Traffic. Wtedy będę wolał wysupłać tych kilka dyszek rocznie. I się nie spóźniać.
Ominie mnie wtedy rozkosz widoku lasu batów, grzecznie stojących na ścieżce. Bo remoncik i wahadełko. Trudno, trzeba będzie nauczyć się z tym żyć.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 18, 2011, 07:25:54
Poza tym CB ... poinformuje o suszarkach, o nieoznakowanych radiowozach ...
A jeśli nie poinformuje (a zdarza się, zdarza) to wtedy kwota mandaciku rośnie, oj rośnie ...  :mrgreen:
To jest tzw abonament ;)

Poza tym mając małe i średnie dziecko w samochodzie strach CB włączyć (fucki lecą na okrągło).

Jak każdy system - ma swoje plusy i minusy.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: JR.Nysa w Maj 18, 2011, 08:43:49

Poza tym mając małe i średnie dziecko w samochodzie strach CB włączyć (fucki lecą na okrągło).

Jak każdy system - ma swoje plusy i minusy.

Właśnie dlatego nie zdecydowałem się na korzystanie z CB .  :)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 18, 2011, 09:24:23
Otóż to, jest grupa użytkowników 'mięsożernych', a w CB nie ma filtru
przepuszczającego wyłącznie dania jarskie. Ponadto ostrzeganie o POI można
ograniczyć do wybranych kategorii, a tu albo słuchasz wszystkiego albo niczego.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: KOMTUR w Maj 18, 2011, 10:48:07
Ja raczej nie zdecydowalbym sie na platny LD, tu ze wzgledu na czas obrobki ostro przegrywa z CB. Jezdze zawsze sam w samochodzie z CB, wiec troche "miesa" moge posluchac. Za to mam dane czesto na 30-60 km do przodu co sie dzieje na drodze. Zblizajac sie mozna dopytac.

A czemu nie chce placic? Bo juz place za to, zeby inni uzytkownicy mieli LD. Do mojej Atheny dokupilem dodatkowa karte sim z pakietem blueconnect, tylko po to aby wysylac dane LD, oczywiscie odbieram tez, ale na tym mi nie zalezy. Juz teraz kosztuje mnie to ok 20 zl. Zaznaczam karta jest tylko i wylacznie do navi, nie dzwonie nie smsuje z niej. To dlaczego mam jeszcze placic podwojnie. Z chwila gdy AM bedzie miala platny LD karta wyleci z Atheny, chyba ze AM zdecyduje sie mi placic za dane.
Tyle z mojej strony.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 18, 2011, 10:51:51
CB ma swoje plusy i minusy, tak jak i LD. A że las batów czasem widać w korku, to cóż, nie wszyscy wykorzystują w pełni jego możliwości połączone z dobrą nawigacją.
U nas geneza popularności CB jest specyficzna i nie można nas porównywać z tzw. zachodem, którego w ogóle nie uważam za wzór czegokolwiek.
CB ma jeszcze jedną przewagę: możesz np. uzyskać bieżącą informację, iż na XX km idzie pijak w nocy środkiem drogi lub też, że w następnym lesie jest lokalna szklanka na drodze, itd., itp. Ma też duże wady jak pisze nocnyMarek, czyli karmienie "mięsem" użytkowników  :E
Niemniej jednak ani POI ani LD nie ostrzeże przed wyżej wymienionymi przykładami. Taka mała końcowa dygresja w temacie, który obrał całkiem inny kierunek od planowanego  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 18, 2011, 11:54:47
Ma też duże wady jak pisze nocnyMarek, czyli karmienie "mięsem" użytkowników  :E
Ci co mają CB i używają doskonale wiedzą, kto sieje przede wszystkim takie słownictwo. Oczywiście nie napiszę tutaj o kogo chodzi, bo z pewnością na forum są przedstawiciele prowadzący ten szczególnej wielkości tabor, a nie chcę wzniecać "odwiecznej wojny"  :E
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: statler w Maj 18, 2011, 13:54:42
A więc wracając do tematu
Należałoby jeszcze uściślić, co rozumiemy przez "sprawniej działający system LiveDrive"  :)
Podejrzewam bowiem, że większość wypowiedzi na "nie" chcąc nie chcąc opiera na obecnej jakości usługi, za którą to Aqurat powinien płacić za betatesty.
Z góry przyjmuję, że kol. Jachraniak ma odmienne zdanie. Też kiedyś miałem, dopóki się nie okazało, że kolorki to jedno a rzeczywistość za szybą samochodu to drugie  :-|
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jacoo w Maj 18, 2011, 14:45:21
Podejrzewam bowiem, że większość wypowiedzi na "nie" chcąc nie chcąc opiera na obecnej jakości usługi, za którą to Aqurat powinien płacić za betatesty.

Wg mnie, odpowiedzi na "nie" płacenie za LD extra wiąże się z tym, że jest to propozycja kolejnego, zupełnie niepotrzebnego haraczu.

Za omijanie dróg płatnych, autostrad i innych dodatków AM też bylibyście chętni płacić dodatkowo?
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 18, 2011, 15:07:52
Za omijanie dróg płatnych, autostrad i innych dodatków AM też bylibyście chętni płacić dodatkowo?

Ludzie juz tacy sa, ze wszystko chcieliby miec za darmo :) Fakt, watek jest troche prowokujacy, bo mysle, ze ekstra za LD nikt nie chcialby z wlasnej woli placic, ale wystarczy spojrzec na realia i "polityke" innych firm. Predzej czy pozniej, moim zdaniem, niestety do tego dojdzie. Tylko musi nastapic ten moment, gdzie jakosc LD bedzie na tyle satysfakcjonujaca, ze przynajmniej dla niektorych, oplacalna bedzie doplata.

To tak jak z TV cyfrowa... masz kilka podstawowych kanalow, mozesz przy nich zostac lub ekstra doplacic, zeby miec cos wiecej. Czy placenie za ekstra programy to haracz? Chcesz placisz, nie chcesz nie placisz.

Ciekawe jest tez to, ze przeciwnicy LD podnosza najwiekszy "krzyk" o ewentualna dodatkowa oplate. Przeciez i tak z tego nie korzystacie, wiec Was to nie bedzie dotyczyc. Chyba lepiej dla Was zeby ta ewentualna oplata byla wylaczona z subskrypcji, niz zeby oplata roczna miala wzrosnac - jakby nie patrzec Aqurat instytucja charytatywna nie jest i zapewne sobie przeliczy jak najlepiej na tym zarobic.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 18, 2011, 15:35:08
Skoro wywołujesz mnie do tablicy... Ujmę to tak... Na sprawdzaniu Targeo i LD spędziłem więcej czasu niż kilkunastu a może kilkudziesieciu userów tego forum razem wziętych i mam swoje zdanie w temacie, które dla wielu jest nie do przyjęcia, co wynika tylko z faktu że podglądanie kolorków dla niektórych jest niezrozumiałe, jak się czegoś nie rozumie to odrzuca się to na dzień dobry. O braku zrozumienia świadczy chociażby wynik ankiety:

http://pdaclub.pl/forum/automapa/przyszlosc-am%27traffic-czyli-widoczny-podzial-na-livedrive-i-smartroutes/ (http://pdaclub.pl/forum/automapa/przyszlosc-am%27traffic-czyli-widoczny-podzial-na-livedrive-i-smartroutes/)

oczywiście mam na myśli te 17 osób, które są przeciw. Nie to żebym nie szanował odmiennego zdania. Tyle że to jest tak naprawdę pytanie retoryczne :)
chciałbym poznać tych ludzi  :mrgreen:

Już nie wspomnę o tym że oddano 116 głosów a suma "za" i "przeciw" daje 117  :mrgreen:

wybaczcie powyższą dygresję

Staram się zrozumieć tych co forsują rozwiązanie profilunia i CB.

Jedno i drugie narzędzie jest prymitywne, ale jak to mówią, najlepiej sprawdzają się najprostsze rozwiązania. Tyle że w mojej ocenie najprostszym rozwiązaniem jest dobrze działający LD.

Moim zdaniem dobry LD jest wart więcej niż 20PLN (4litry paliwa) miesięcznie. Tyle, że przy takiej cenie będzie małe zainteresowanie. Przynajmniej na na początku.

Ciekawe jest to że w całym wątku jeszcze nikt nie poruszył istoty dlaczego na obecną chwilę tak słabo oceniamy LD... To też świadczy o tym, że niewiele osób wie o co w tym wszystkim chodzi.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 18, 2011, 15:51:00
... Na sprawdzaniu Targeo i LD spędziłem więcej czasu niż kilkunastu a może kilkudziesieciu userów tego forum razem wziętych...
I żebyś siedział nad tym 24/h na dobę to i tak wyniki Twojego siedzenia nad tym będą niemiarodajne. Bo ile sytuacji drogowych możesz ogarnąć w ciągu doby? 10? 20? 50?
To jest procent (jak nie promil) zdarzeń, które dzieją się na drogach w Polsce a które to LD ma obsłużyć i dlatego na podstawie Twoich analiz nie można postawić tezy za lub przeciw LD (w obecnym jego stanie).

... To też świadczy o tym, że niewiele osób wie o co w tym wszystkim chodzi.
To kto jeszcze oprócz Ciebie wie o co w tym wszystkim chodzi?
Myślę, że pisząc to zdanie przesadziłeś i być może uraziłeś (niesłusznie) część tego forum.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emperator w Maj 18, 2011, 15:52:45
Ludzie juz tacy sa, ze wszystko chcieliby miec za darmo :)
Jeśli można to jak najbardziej. Popatrz jednak na to z naszej (klientów) strony. Punkty POI dodawane do bazy Miplo przez użytkowników Aqu ma za darmochę. Za darmochę korzysta z weryfikacji tych punktów przez moderatorów. Tak, wiem, my też korzystamy, ale to nie pracownicy firmy jeżdżą po świecie i wprowadzają tylko użytkownicy. Dane do LD również pozyskiwane są od użytkowników i za ich własne pieniądze. Ja będę w stanie zapłacić firmie za coś, co ona mi da. Ja tu widzę dwa wyjścia.
1. Aqurat zatrudnia swoich pracowników i korzysta tylko z ich usług do opracowywania danych (wówczas mają pełne prawo pobierać za to pieniądze)
2. W/w zwraca koszty przesyłu danych użytkownikom, w zamian daje możliwość bezpłatnego używania LD. Opłaty wówczas pobierane byłyby tylko od użytkowników, którzy chcą korzystać z LD aktualizując dane np. w domu. Do firmy należy wymyślenie sposobu rozpoznania czy klient łączy się z auta, czy z domu.

Żeby było jasne. Uważam, że byłbym skłonny dopłacić parę złotych, powiedzmy 20 za LD, ale tylko pod warunkiem rozliczenia się firmy z dostarczycielami danych. W przeciwnym wypadku uważam, że to naciąganie ludzi na pieniądze na zasadzie "dajcie nam dane, a jak zapłacicie to pozwolimy wam z nich skorzystać"
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: JR.Nysa w Maj 18, 2011, 16:00:32
A ja myślę że i "profilowi"  i "LiveDrive`owi" uczestnicy tego forum (i nie tylko ) nie powinni na siłę nikogo zmuszać do swoich racji.

Jeżeli ktoś ma ochotę niech popróbuje profile  a kto nie jeździł ze SR niech również spróbuje.

Ocena działania programu każdego z nas jest bardzo subiektywna i w zależności od "możliwości technicznych i intelektualnych"  każdy wybierze rozwiązanie dla siebie najlepiej dopasowane.

Myślę że LiveDrive jest technologią przyszłościową i po okresie testów będzie można korzystać z jego dobrodziejstw w pełnym tego słowa znaczeniu. 

Póki co dyskusja czy ma to kosztować 5,10 czy 50 zł jest trochę na wyrost.

Aktualnie mamy LiveDrive w cenie subskrypcji i w najbliższym czasie niewiele w tej kwestii powinno się zmienić.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 18, 2011, 16:01:10
... Na sprawdzaniu Targeo i LD spędziłem więcej czasu niż kilkunastu a może kilkudziesieciu userów tego forum razem wziętych...
I żebyś siedział nad tym 24/h na dobę to i tak wyniki Twojego siedzenia nad tym będą niemiarodajne. Bo ile sytuacji drogowych możesz ogarnąć w ciągu doby? 10? 20? 50?
To jest procent (jak nie promil) zdarzeń, które dzieją się na drogach w Polsce a które to LD ma obsłużyć i dlatego na podstawie Twoich analiz nie można postawić tezy za lub przeciw LD (w obecnym jego stanie).
... To też świadczy o tym, że niewiele osób wie o co w tym wszystkim chodzi.
To kto jeszcze oprócz Ciebie wie o co w tym wszystkim chodzi?
Myślę, że pisząc to zdanie przesadziłeś i być może uraziłeś (niesłusznie) część tego forum.

Nie uraził, nie uraził  :P Ja powiem więcej nawet rozumiem to co kolega Jachraniak chciał przez to powiedzieć pisząc o niezrozumieniu tematu przez wiele osób. Ja się na to nie obraziłem . To tak tytułem lajtowego wstępu. A teraz z grubej rury: jeżeli temat LD jest niezrozumiały, bo z pewnością dla wielu osób jest, to może jeden z drugim od producenta napisałby jakiś porządny tekst, czy to w manualu, czy to na stronie o co w tym wszystkim naprawdę chodzi, a nie tylko marketingowe pierdoły typu "AutoMapa 6.8.1 receptą na korki!" (źródło: www.automapa.pl (http://www.automapa.pl)), bo to hasło dla myślących inaczej. Zobaczcie, że są inne obszary w programie, gdzie metodami prób i błedów ludzie dochodzili co to w ogóle jest , patrz: profil prędkości, na który mówimy czasami brzytwa. A dlaczego brzytwa ? Bo przeciętny Kowalski guzik na ten temat zrozumie z manuala, gdyż tam są ogólniki, a nie porządne wyjaśnienie tematu.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 18, 2011, 16:01:20
Ciekawe jest to że w całym wątku jeszcze nikt nie poruszył istoty dlaczego na obecną chwilę tak słabo oceniamy LD... To też świadczy o tym, że niewiele osób wie o co w tym wszystkim chodzi.

Mysle, ze to nie tak. Uzytkownik nie musi wiedziec jak to dziala, ale musi "czuc", ze dziala. Chociaz, musi tez byc swiadomy, ze droga alternatywna moze byc kiepska, ale to nie przez AM, ale przez kraj w jakim zyjemy.

Osobiscie z moich testow w moich rejonach, skutecznosc LD oceniam na 10-20%. I tu juz nie chodzi o to czy utknalem w korku czy nie, bo cudow nie oczekuje i to nie bylby problem, ale o "objazdy", ktore irytuja. Ostatnio AM wymyslila mi we Wroclawiu skrot, problem polegal na tym, ze znow tam gdzie chciala zawrocic, takiego manewru zrobic nie mozna bylo (mam ustawione unikanie zawracania nadkladajac 4km - 5km nie daje, bo kojarze czasy, ze dawno temu cos sie przy tym sypalo :) ). Caly objazd oczywiscie polegl, choc gdybym zawrocil, to naturalnie zyskalbym na czasie. Dla mnie poprawienie skutecznosci, to wlasnie wyeliminowanie takich objazdow, ktore po prostu sa nie do wykonania. LD moze sie rzadko odzywac, ale zeby tak nie irytowala, wtedy osobiscie moglbym pomyslec o oplacie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: statler w Maj 18, 2011, 16:01:28
Jachraniak, doceniam Twój wkład w badanie kolorków i rozumiejąc o co w tym chodzi, głosowałem na tak.
Problem w tym, że zwykłego użytkownika mało to obchodzi. Dostaje usługę, która jest reklamowana jako panaceum na korki i co ? Góra urodziła mysz...
Jeżdżąc jeszcze na wersji AM pozwalającej na odróżnienie danych LD od SR, śmiałem się w duchu widząc korki tam gdzie ich nie było i zielony lub niebieski świetlisty kolorek tam gdzie stałem w korku. Mając kilkaktronie porównianie z info z CB udało mi się uniknąć korków lub zrezygnować z bezsensownego objazdu zaproponowanego przez AM. I mówię tu cały czas o danych LD, bo dane SR to osobna historia na opowieść z dreszczykiem. Miesięczne robię ok. 1500 km, może nie jest to dużo, ale wystarczająco aby wyrobić sobie opinię.
Nie jestem przeciwnikiem LD, cały czas korzystam na specjalnie do tego celu kupionej karcie Orange Free. Ale jeszcze raz powtórzę, co pisałem już w wątku poświęconym LD, jeśli usługa opiera się tylko na danych od kierowców nie ma przed sobą przyszłości.
A wg Ciebie dlaczego tak słabo oceniamy LD?
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 18, 2011, 16:15:06
Ludzie juz tacy sa, ze wszystko chcieliby miec za darmo :)
Jeśli można to jak najbardziej.

Mimo wszystko ja tez uwazam sie za "ludzia" ;) i naturalne, ze dodatkowo placic rowniez bym nie chcial :) Tylko, ze zycie ma w 4 literach moje chciejstwo i mocno to zalozenie weryfikuje...

Popatrz jednak na to z naszej (klientów) strony. Punkty POI dodawane do bazy Miplo przez użytkowników Aqu ma za darmochę. Za darmochę korzysta z weryfikacji tych punktów przez moderatorów. Tak, wiem, my też korzystamy, ale to nie pracownicy firmy jeżdżą po świecie i wprowadzają tylko użytkownicy. Dane do LD również pozyskiwane są od użytkowników i za ich własne pieniądze. Ja będę w stanie zapłacić firmie za coś, co ona mi da. Ja tu widzę dwa wyjścia.
1. Aqurat zatrudnia swoich pracowników i korzysta tylko z ich usług do opracowywania danych (wówczas mają pełne prawo pobierać za to pieniądze)
2. W/w zwraca koszty przesyłu danych użytkownikom, w zamian daje możliwość bezpłatnego używania LD. Opłaty wówczas pobierane byłyby tylko od użytkowników, którzy chcą korzystać z LD aktualizując dane np. w domu. Do firmy należy wymyślenie sposobu rozpoznania czy klient łączy się z auta, czy z domu.

To co piszesz oczywiscie jest prawda, ale tak jak wiekszosc z nas, jestem tylko pionkiem (klientem) i tego nie zmienie. Oni zrobia badania, wyjdzie im (lub nie) czy znajda sie sklonni klienci zaplacic za usluge nawet bez tych warunkow o ktorych piszesz. Jesli sie im to oplaci - nawet pomimo odejscia czesci klientow - to nic ich od tego nie powstrzyma. Ja (my) albo sie na to zdecydujemy albo nie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jacoo w Maj 18, 2011, 16:26:17
To co piszesz oczywiscie jest prawda, ale tak jak wiekszosc z nas, jestem tylko pionkiem (klientem) i tego nie zmienie. Oni zrobia badania, wyjdzie im (lub nie) czy znajda sie sklonni klienci zaplacic za usluge nawet bez tych warunkow o ktorych piszesz. Jesli sie im to oplaci - nawet pomimo odejscia czesci klientow - to nic ich od tego nie powstrzyma. Ja (my) albo sie na to zdecydujemy albo nie.

No właśnie mi się wydaje, że jako klienci na tym forum sami próbujemy wyjść przed szereg. Ankieta wygląda jakby była przygotowana pod takie badanie.
Potem tylko wysłać to do Aqurat i powiedzieć - poprawicie LD to x% klientów będzie chciało za to zapłacić dodatkowe Yzł.

A i jeszcze tylko informacyjnie, ja z usługi LD korzystam, z niedogodnościami jakie teraz daje.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: iceneon w Maj 18, 2011, 17:09:19
Staram się zrozumieć tych co forsują rozwiązanie profilunia i CB.
Wątek śledzę od początku i jakoś nie zauważyłem, żeby ktoś tu forsował zestaw, który wymieniłeś. Mowa była o CB i wbij sobie w końcu do głowy, że CB bije na łeb LD i długo bić będzie.

Jedno i drugie narzędzie jest prymitywne
Schowaj sobie do kieszeni tego typu stwierdzenia, bo obrażasz w ten sposób mnie i innych użytkowników CB. Osoby, które korzystają z profili z resztą też.


Ciekawe jest to że w całym wątku jeszcze nikt nie poruszył istoty dlaczego na obecną chwilę tak słabo oceniamy LD... To też świadczy o tym, że niewiele osób wie o co w tym wszystkim chodzi.
No tak. Ty jedyny światły na wszystkim się znasz.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 18, 2011, 17:31:27
Ludzie juz tacy sa, ze wszystko chcieliby miec za darmo (...)
Taki naród. Jeśli miałoby to działać, to musiałoby kosztować i to nie 20 zł. W TT i Navigonie podobne systemy kosztują ok. 35 i 25 Euro rocznie. Tak samo musiałoby być w przypadku AM i LD, cudów nie ma  :wink: Ale jeden warunek: musi działać, a użytkownicy MUSZĄ mieć do tego zaufanie.
Dziwię się, że Aqurat sam takiego badania (jak temat tego wątku), nie prowadzi na swojej stronie, choć jestem przekonany, że takie badania już robią innymi kanałami.
P.S. Wypowiadam się jako w pełni świadomy co to jest LD i SR (choć doktoratu z tego akurat nie pisałem), co przeczy pewnym stwierdzeniom, że użytkownicy tego działu, to w większości głąby.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 18, 2011, 19:30:42
Ta ankieta to żart (niesmaczny), za co chcecie płacić - za produkt który być może będzie kiedyś działał i do którego sami będziecie dostarczać dane, to już wygląda na spółkę.
Czy ankieta typu : Ile byście zapłacili za zawiezienie was na księżyc, koni nie mam ale sami możecie pomagać i ciapnąć wóz, na dzisiaj próby są marne, ale w przyszłości mam nadzieję uda się.
Żałosna prowokacja.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 18, 2011, 19:38:32
Glupio, ale zacytuje sam siebie:

Wypowiedzi w watku mowia wyraznie, ze chodzi o oplate w momencie gdy LD zacznie naprawde dzialac.

Wiec sam zaczynasz prowokowac piszac w ten sposob.

Poza tym to forum i tak nie jest reprezentatywna grupa odbiorcow, ot taka ankieta dla "nas", po co tu sie denerwowac?
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 18, 2011, 20:15:38
@iceneon, - sorka, nie chciałem nikogo wzburzyć...

@ochkarol... Ile wydarzeń sprawdzałem gdy miałem bardzo dużo wolnego czasu? Pewnie nawet 50 na dzień (wszystko zależało od tego ile tych zdarzeń było zgłoszonych do RK (po kilka co godzinę) czy na drogi na szóstkę) czyli robiłem monitoring całego kraju :D

LD w zdecydowanej większości reaguje - nie ma dwóch zdań...

@statler
- dlaczego LD ma słabą ocenę?
- Bo brakuje wisienki na tym torcie.

Dane LD o prędkościach to nie wszystko, są przyjemne i w ogóle... Jak trzeba to spartolony SR naprawią. Gorzej jak ich nie ma na odcinku gdzie jest spartolony SR - wtedy AM funduje nam omijanie nieistniejącego korka. Cóż ostatnie wydanie SR jest jakie jest. Ponieważ są miejsca gdzie brakuje danych LD to okazuje się, że wszystko jest o kant...

Ale żeby nie odbiegać... żebyśmy byli zadowoleni z LD potrzebujemy:
1) dobrych danych SR, odzwierciedlających ruch na danym odcinku nie z jednego dnia, ale z kilkunastu.

2) wisienki... czyli działających blokad! Jak jest odcinek zablokowany i Policja szacuje że będzie blokada np 3h to na 3 godziny odcinek musi być wycięty z routingu. Same prędkości tego nie załatwią gdyż:

a) odcinek o długości 1000m średnia prędkość 3km/h (pokonujemy w 20 minut) sensowny objazd jest powiedzmy bardzo szeroki, w sensie że trzeba zjechać kilka czy kilkanaście kilometrów wcześniej, to oznacza, że objazd musi zająć mniej niż te 20 minut żeby LD skierowało na objazd automatycznie. Jeśli objazd zajmie więcej niż 20min to dojedziemy na koniec ogona i będziemy stali... żeby w końcu się dowiedzieć, że droga zablokowana. Wtedy oczywiście jest po ptokach...

b) może się zdarzyć że na danym odcinku nie ma źródełek i nie ma danych LD... Bez postawionej blokady przez operatora, która ratuje całkowicie sytuację będziemy pierwszym źródełkiem które prześle info o korku, co może wcale nie zmienić sytuacji dla innych użytkowników z LD (patrz "a")

Bez operatora, który postawi blokadę na określony czas, nie będzie prawidłowego omijania karamboli, które zazwyczaj kończą się zablokowaniem przez Policję.

Ale żeby nie było że Aqurat nie bierze tego co ma na tacy - śledząc zdarzenia w Radiu Kierowców i Drogach na Szóstkę nie raz spotkałem się z taką sytuacją, że zdarzenie miało dwa różne obrazy. Drogi na szóstkę informowały o np odcinku całkowicie zablokowanym a Radio Kierowców zgłaszało ruch wahadłowy, czy zwężenie o jeden pas. Oczywiście ma to ogromne znaczenie, w przypadku odcinka zablokowanego trasa powinna być bezwzględnie zmieniona, w przypadku wahadła czy zwężenia ważne są prędkości.

Tak to widzę...
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emperator w Maj 18, 2011, 20:50:08
Wypowiedzi w watku mowia wyraznie, ze chodzi o oplate w momencie gdy LD zacznie naprawde dzialac.
Kurcze tylko problem w tym, że widoki na to kiedy LD będzie działał w miarę poprawnie są bardzo mgliste dlatego, że oparte są na klientach i ich łaskawej chęci dostarczania danych. Dodatkowo założenie jest takie, że kosztami dostarczania danych obarczani są klienci. Dlatego myślę, że najpierw powinniśmy otrzymać działający właściwie program do testów, a dopiero potem możemy dyskutować ile on jest wart. W chwili obecnej rozmowa o tym ile kto zapłaci jest niecelowa, a nawet szkodliwa. Producent bowiem może uznać, że za pieniądze, które bylibyśmy skłonni zapłacić nie opłaca mu się programu rozwijać, albo odwrotnie - uzna, że wystarczy poprosić użytkowników o dane i oni je chętnie udostępnią nawet jeśli przyjdzie im za to zapłacić podwójnie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 18, 2011, 21:09:30
@ochkarol... Ile wydarzeń sprawdzałem gdy miałem bardzo dużo wolnego czasu? Pewnie nawet 50 na dzień (wszystko zależało od tego ile tych zdarzeń było zgłoszonych do RK (po kilka co godzinę) czy na drogi na szóstkę) czyli robiłem monitoring całego kraju :D

LD w zdecydowanej większości reaguje - nie ma dwóch zdań...
Podejrzewam, że jesteś dość odosobniony w swojej opinii.

Co to jest 50 zdarzeń w skali kraju? Niewiele.
Zdarzenia (które niby obsługiwać ma LD) to nie tylko wypadki z RadiaKierowców, dróg na szóstkę i GDDKiA ale i inne mniej, lub bardziej dziwne korki.

Może zaczniesz rozgraniczać reakcję LD na to co jest RK i drogach na szóstkę z reakcją LD na rzeczywistość.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jacoo w Maj 19, 2011, 09:34:23
Taki naród. Jeśli miałoby to działać, to musiałoby kosztować i to nie 20 zł. W TT i Navigonie podobne systemy kosztują ok. 35 i 25 Euro rocznie. Tak samo musiałoby być w przypadku AM i LD, cudów nie ma  :wink:

Dżeju z całym szacunkiem ale nie bądź pokoleniem, które chce za wszystko płacić i potulnie się na to godzi. Jeżeli jakaś funkcjonalność jest wprowadzana, zaczyna powoli działać, to po co to psuć wprowadzając opłaty?
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: izaw w Maj 19, 2011, 10:07:33
Nie znam narodu, który nie jest łasy na gratisy i promocje. Wg Ciebie cały marketing i pokrewne dziedziny, to wyłudzanie pieniędzy?

A co do opłat. Każdy produkt ma jakąś funkcjonalność. I pozbawienie go najbardziej chwytnej natychmiast osłabi go na rynku. I nie ma tu znaczenia, że 99% z tego nie korzysta. Przeciętny Kowalski poczuje się oszukany, że potencjalnie coś stracił.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 10:18:03
.... I pozbawienie go najbardziej chwytnej natychmiast osłabi go na rynku. I nie ma tu znaczenia, że 99% z tego nie korzysta.
Czy nie dokładniejszym byłoby stwierdzenie, że "nie ma tu znaczenia, że to praktycznie nie działa lub działa w 1 przypadku na 20 zatorów drogowych" ?
Ale zgadzam się, że chwytne to to jest bez dwóch zdań, tak jak chwytny jest tekst, który wyświetla się na głównej stronie producenta, iż "Oprócz najlepszych map cechuje Państwa również szybki i fachowy serwis." Mapy zgoda, a reszta to już subiektywne doświadczenia. A tak swoją drogą to znacie jakiegoś innego producenta navi, który zamieszczając takie teksty na swojej frontowej witrynie pokazuje, że nie ma kompletnie pokory co do jakości świadczonych przez siebie usług ? Oczywiście to pytania na które nie spodziewam się najmniejszej odpowiedzi  :E
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 19, 2011, 10:48:01
...Wg Ciebie cały marketing i pokrewne dziedziny, to wyłudzanie pieniędzy?
A nie?  :O  :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 19, 2011, 12:33:56
A co do opłat. Każdy produkt ma jakąś funkcjonalność. I pozbawienie go najbardziej chwytnej natychmiast osłabi go na rynku. I nie ma tu znaczenia, że 99% z tego nie korzysta. Przeciętny Kowalski poczuje się oszukany, że potencjalnie coś stracił.

Nie traktujmy ludzi pracujacych w Aqurat jako kompletnych... Od marketingu sa dobrzy. Mozna nic nie zrobic, a stworzyc "nowa" usluge i malo swiadomy klient (a takich jest znacznie wiecej) poczuje, ze AM sie nawet rozwija. Jak? Np zmieniajac po raz kolejny nazwy. SR bedzie Trafficiem oczywiscie bezplatnym, a LD przeistaczy sie w super hiper funkcjonalnoscia w skrocie SHP ;) gdzie dla zapewnienia najwyzszej mozliwej jakosci uslug, klient bedzie proszony o wniesienie niewielkiej dodatkowej oplaty :) Zawodowcy na pewno ciekawiej to wymysla, wiec Kowalski zapewne nie bedzie czul, ze cos stracil - juz ktos o to zadba.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 19, 2011, 18:04:58
Cytat ze strony AutoMapy :
„- Znaczne zwiększenie ilości danych LiveDrive! wynika z dwóch głównych czynników. Z jednej strony, sukcesywnie pozyskujemy kolejne, nowe źródła dostarczające informacje drogowe w czasie rzeczywistym, a z drugiej odnotowujemy, wraz z wiosennym ożywieniem ruchu drogowego, przyrost użytkowników wykorzystujących technologię LiveDrive! w codziennej jeździe.” – powiedział Janusz M. Kamiński, szef PR i Marketingu AutoMapy. - Spowodowało to konieczność rozbudowy infrastruktury i pozwoliło na znaczne przyspieszenie analizy danych, czego efektem jest m.in. nowa forma wizualizacji danych drogowych.
(Czarne odcinki o trzeciej w nocy w Warszawie)
Co tam 30 zł. rocznie, ja chętnie zapłacę 200 zł. lub 300 zł. więcej za subskrypcje, alę chcę mieć możliwość wyłączenia tej sprawdzonej i w pełni funkcjonalnej rzeczywistej możliwości omijania korków, za wyłącznik dopłacę ja i wiele milionów użytkowników AutoMapy kolejne 200 zł. - A co, ja tez potrafię pieprzyć jak pan Kamiński z PR i skłądać idiotyczne deklaracje.
To co czytam na stronie AM i na forum to już nie jest śmieszne to jest tragiczne.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Dżeju w Maj 19, 2011, 18:12:37
Kolego jacoo, osobiście uważam, że za darmochę, to nic profesjonalnego nie ma, choć może są jakieś wyjątki.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 18:40:39
To co czytam na stronie AM i na forum to już nie jest śmieszne to jest tragiczne.
Nie stresuj się tym. Oni tak muszą pisać. Takie głodne kawałki łykają ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia o tym programie i to do nich jest adresowany ten przekaz. Poczytaj sobie dział gdzie producent wpada w samouwielbienie, czyli coś tam chyba "użytkownicy o nas" . To jest dopiero popis bezczelności i  kreatywności tych, którzy wymyślili te pierdoły i to tam zamieściły".
Ja juz dziś się tylko śmieję z tego i AM omijam szerokim łukiem. Grosza już nie wydam na subskrypcję tego programu. Od czasu jak przesiadłem się na Igo, to nie mogę patrzeć na ten "design" AM. A, że dostarczycielem pizzy nie jestem, więc nie muszę jeździć po drogach trzeciej kategorii odśnieżania, żeby gdzieś dojechać 5 minut wcześniej i dlatego Igo z ostatnimi mapami w pełni mnie zadowala. Owszem, wcześniej te mapy były kiepskie, ale TA odrabia lekcje i na razie (odpukać) nie miałem żadnych problemów z dojechaniem do celu z tym softem i tymi mapami. Polecam spróbuj, może i Tobie się spodoba. A dla kolegi, który pewnie miałby ochotę napisać "go to Igo", od razu odpowiadam, że lubię czytać sobie forum AM, bo tu nie jest nudno i przy piwku fajnie się to łyka, tak jak z pewnością dobrą zabawę przy tym mają twórcy waszego kultowego softu.  :E :E :E :E :E :E :E :E :E  Nara  :ok: :P
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 19, 2011, 18:51:49
Noooo w koncu jestes szczesliwy, gratuluje!  :ok:  :P :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 19:01:18
Noooo w koncu jestes szczesliwy, gratuluje!  :ok:  :P :mrgreen:

Wierze, że Twoje zadowolenie moim zadowoleniem jest szczere  :P Powiem tak, to nie jest kwestia bycia szczęśliwym, czy nie. Jak dla mnie istotne jest to jak dużo program będziesz wykorzystywał. Jeżeli potrzebujesz navi praktycznie do realizacji celów zawodowych, to AM jest dla takiej osoby. I piszę poważnie, bez jaj. Natomiast dla amatorskiego użycia, czyli od czasu do czasu, to opcja AM w moim odczuciu, to lekka przesada. Obecne algorytmy oraz gadżety implementowane w AM jak dla mnie wyraźnie pozycjonują ten soft w kierunku zawodowego wykorzystywania (taxi. pizza, przedstawiciel handlowy itp). Tak więc korzystanie z Igo (nie zapędzam się do "Wilkowyj" , czy innego "Wąchocka") w zupełności mi wystarcza. Mam nadzieję, że brzmi to dla Ciebie wiarygodnie z mojej strony  :)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 19, 2011, 19:09:45
Ja od dawna jestem prowadzony przez iGO-Primo (Polecam, w prawdziwej Europie jest nie zastąpiony) aby mieć ten program bez przeróbek i radosnej twórczości musiałem kupić Clariona, Primo przeniosłem na HTC Leo a Clariona sprzedałem.
Za AutoMapę PL płacę te parę złotych rocznie bo nie chce mi się kombinować z piratami. AutoMapę mam jako drugą bo czasami znajduję dokładniejszy adres i mogę porównać trasę z Primo, przyznam że w Polsce mapy TeleAtlasa, Nawteqa są nie doskonałe, po prostu olewają kraje rozwijające się.
Tak jak wcześniej w innym temacie pisałem jak nie będzie w następnej wersji prostego wyłącznika SR i LD lub podniosą cenę nawet o 0,50 zł. to ja i wielu moich kolegów nie wykupimy subskrypcji.
Jeżeli chodzi o ew. opłaty za coś co już podobno działa to napiszcie ile byście byli skłonni zapłacić więcej za przejazd autostradą Katowice - Kraków gdyby kiedyś zakończyły się nie kończące się wiele lat remonty na tej drodze w fazie Beta.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 19, 2011, 19:13:35
Mam nadzieję, że brzmi to dla Ciebie wiarygodnie z mojej strony  :)

Wydaje mi sie, ze kilkukrotnie to w jakims sensie wskazywalem w moich wiadomosciach. AM nie jest programem typu P&P. Sa prostsze, ale zarazem mniej oferujace nawigacje (ok, w moim odczuciu  :wink: ). Najwazniejsze, ze znalazles cos dla siebie. Ja jeszcze zostaje przy AM  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jansol w Maj 19, 2011, 19:20:33
wracając do tematu wątku .... to jeżeli ten program faktycznie działa i pomoże mi zaoszczędzić czas i pieniądze (paliwo) - to co to jest 50 zł na rok ...
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 19:23:03
AutoMapę mam jako drugą bo czasami znajduję dokładniejszy adres i mogę porównać trasę z Primo, przyznam że w Polsce mapy TeleAtlasa, Nawteqa są nie doskonałe, po prostu olewają kraje rozwijające się.
Zgadzam się z Tobą. Ja nie uważam, że mapy TA są porównywalne z Geosystems, ale odpukac jeszcze się nie przekonałem o tym osobiście. Z resztą sam piszesz, że AM traktujesz jako wsparcie w razie czego, czyli na Igo dojeżdżasz tam gdzie chcesz  :ok: Ja AM nie skasowałem z smartphona, więc też potraktuje ją jako wsparcie gdybym nagle znalazł sie z mapą Igo w d...e  :D Jestem przekonany, że do Euro 2012 mapy innych dostawców będą prawie tak dobre jak dostawcy do AM. Wiem wiem "prawie" robi różnicę  :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 19, 2011, 19:37:54
Tak, prowadzi bardzo dobrze i nie proponuje mi zjazdów na boczne drogi, mam zbyt drogie auto, zbyt drogie felgi i opony a całość nie nadaje się do eksperymentów. Czy ja tak wiele wymagam chcę jechać z np. Warszawy do Poznania Katowicką potem niestety byle czym do autostrady a dalej już autostradą. Nie zależy mi na skrótach i oszczędzaczach czasu, mam go mnóstwo i jak postoję w korku to też nic mi się nie stanie, porozmawiam z partnerką i kiedyś ruszę w dalszą drogę.
Chcę jechać taką drogą jak bym ją wyrysował na mapie papierowej, bez zmian i sugestii.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 19:45:20
... Czy ja tak wiele wymagam chcę jechać z np. Warszawy do Poznania Katowicką potem niestety byle czym do autostrady a dalej już autostradą. Nie zależy mi na skrótach i oszczędzaczach czasu, mam go mnóstwo i jak postoję w korku to też nic mi się nie stanie, porozmawiam z partnerką i kiedyś ruszę w dalszą drogę.
Chcę jechać taką drogą jak bym ją wyrysował na mapie papierowej, bez zmian i sugestii.

Kolego to jest dokładnie co do znaku mój pogląd  :ok: :ok: :ok: Ta Twoja wypowiedź niestety nie znajdzie się na stronie producenta w dziale "użytkownicy o nas" , bo jej charakter rozmija się z polityką rozwoju tego softu. To już nie jest soft dla takich jak Ty, czy ja.  :(
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 19, 2011, 19:49:14
... Czy ja tak wiele wymagam chcę jechać z np. Warszawy do Poznania Katowicką potem niestety byle czym do autostrady a dalej już autostradą. Nie zależy mi na skrótach i oszczędzaczach czasu, mam go mnóstwo i jak postoję w korku to też nic mi się nie stanie, porozmawiam z partnerką i kiedyś ruszę w dalszą drogę.
Chcę jechać taką drogą jak bym ją wyrysował na mapie papierowej, bez zmian i sugestii.

Kolego to jest dokładnie co do znaku mój pogląd  :ok: :ok: :ok: Ta Twoja wypowiedź niestety nie znajdzie się na stronie producenta w dziale "użytkownicy o nas" , bo jej charakter rozmija się z polityką rozwoju tego softu. To już nie jest soft dla takich jak Ty, czy ja.  :(

Hej Asy!

a może tak zwyczajnie i po prostu używać trasy optymalnej? A nie marudzić, że szybka była za szybka a do tego nie prowadziła po najwyższych kategoriach...
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: wiejas w Maj 19, 2011, 19:51:31
dla mnie AM to tylko bardzo dobra nawigacja adresowa i tak jak koledze wcześniej nie zależy mi na na SR i LD.......cena jest wysoka ale dokładność też i dlatego  AM mi pasuje.....ja nie lubię się spieszyć, a korki.....no cóż kiedyś te drogi trzeba zrobić
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 19:53:32
Hej Asy!
a może tak zwyczajnie i po prostu używać trasy optymalnej? A nie marudzić, że szybka była za szybka a do tego nie prowadziła po najwyższych kategoriach...
Cześć superuserze  :ok:
A czy zagwarantujesz mi, że korzystając z optymalnej LD + SR nie będzie mi korygował w najmniejszym stopniu trasy wytyczonej sobie w domu dzień wcześniej ? Pytam poważnie, bo nie wiem
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: wiejas w Maj 19, 2011, 19:59:22
jeżeli dane LD i SR będą pobierane non stop to może zaistnieć taka sytuacja że zmieni trasę w czasie podróży, a jej powodem będą zmiany w ruchu.....taka jest idea LD i SR........zmiana danych wyjściowych z powodu zmiany danych wejściowych
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 19, 2011, 20:02:36
Poważnie odpowiadam  :mrgreen:

Jak wyznaczasz trasę to masz taką opcję "Data startu" jak wiesz że jutro jedziesz ok 9 do Poznania, to dziś korzystając z tej opcji możesz wyznaczyć trasę ze startem jutro o 9 i zamknąć program. Kolejne otwarcie pokaże przebieg trasy ze startem o wyznaczonej dzień wcześniej porze :)

@wiejas - Konrad4x nie korzysta z LD
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 19, 2011, 20:26:37
Jak wyznaczasz trasę to masz taką opcję "Data startu" ....
Spodziewałem się takiej odpowiedzi. Już kiedyś ten temat był wałkowany. Pamietam, że ktoś chyba pisał, że owszem jak wyjadę o godzinie zaplanowanej to ok, jest szansa, że trasa sie nie zmieni. Ale , jeżeli zatrzymam sie gdzieś , nie wiem na godzinke do knajpy, to to może mieć to wpływ na przebieg dalszej trasy. Czy dobrze kombinuję ?
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jacoo w Maj 19, 2011, 21:23:05
Kolego jacoo, osobiście uważam, że za darmochę, to nic profesjonalnego nie ma, choć może są jakieś wyjątki.

No wlasnie AM nie jest za darmochę. Subskrypcja kosztuje. A że jest nowa funkcjonalność to dlaczego płacić więcej?
Jak juz ktoś napisał, jak na autostradzie dobudują pas to przejazd powinien być x% droższy?
Z drugiej strony pytanie może być ile AM byłaby w stanie zapłacić za 1km przejechany z LD i wysyłaniem danych.

Połączone: Maj 19, 2011, 21:25:56
Pamietam, że ktoś chyba pisał, że owszem jak wyjadę o godzinie zaplanowanej to ok, jest szansa, że trasa sie nie zmieni. Ale , jeżeli zatrzymam sie gdzieś , nie wiem na godzinke do knajpy, to to może mieć to wpływ na przebieg dalszej trasy. Czy dobrze kombinuję ?

Źle kombinujesz. Jeżeli używasz SR, i nie wyrazisz zgody na przeliczenie trasy, to nie zmieni się ona.
Dostaniesz na nawigacji wyraźny komunikat, czy chcesz przeliczyć trasę bo może być nieaktualna...
No ale o tym juz pisaliśmy w którymś wątku.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 20, 2011, 07:33:28
Pamietam, że ktoś chyba pisał, że owszem jak wyjadę o godzinie zaplanowanej to ok, jest szansa, że trasa sie nie zmieni. Ale , jeżeli zatrzymam sie gdzieś , nie wiem na godzinke do knajpy, to to może mieć to wpływ na przebieg dalszej trasy. Czy dobrze kombinuję ?
Źle kombinujesz. Jeżeli używasz SR, i nie wyrazisz zgody na przeliczenie trasy, to nie zmieni się ona.
Dostaniesz na nawigacji wyraźny komunikat, czy chcesz przeliczyć trasę bo może być nieaktualna...
No ale o tym juz pisaliśmy w którymś wątku.

Przypuśćmy  :ohreally: A zwłaszcza dostanę pewnie taki komunikat, jak nie wyłączę na postoju navi , tylko wsiądę i pojadę dalej. Ale zostawmy to bo to w zasadzie bez większego znaczenia. Generalnie idea zmian trasy mi nie odpowiada i na pewno nie jestem w tym poglądzie osamotniony. Dzięki w każdym razie za informacje. Bez odbioru   B)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: JaMi w Maj 20, 2011, 07:53:56
Z AM korzystam od lat, w tym ze wszystkich "super" dodatkow. Przestalem sie ludzic, ze produkt zacznie dzialac tak jak tego oczekuje, a LiveDrive bedzie naprawde przydatny. W zwiazku z tym daje sobie na wstrzymanie i nie przedluzam licencji, tym bardziej nie bede placil za LiveDrive. Jezeli na forum zauwaze, ze zaszly zmiany na plus, moze AM znowu na mnie zarobi
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 20, 2011, 09:41:14
Generalnie idea zmian trasy mi nie odpowiada i na pewno nie jestem w tym poglądzie osamotniony...
Nie zauważyłem aby ktoś jeszcze narzekał.
Także chyba jednak...  ;)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 20, 2011, 10:08:45
Generalnie idea zmian trasy mi nie odpowiada i na pewno nie jestem w tym poglądzie osamotniony...
Nie zauważyłem aby ktoś jeszcze narzekał.
Także chyba jednak...  ;)

no cóż ja mam ci powiedzieć, może jakieś okulary albo ziółka ?  :mrgreen: Rozumiem z tego, że jestem jedynym niezadowolonym z nagłych niespodzianek w trakcie jazdy . Okey niech i tak będzie  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 20, 2011, 10:27:00
Pisałem jedynie o zmianie trasy na skutek dłuższego postoju podczas jazdy. Chyba wyraźnie widać cytat - do czego się odniosłem.
Nie nadinterpretuj z łaski swojej.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 20, 2011, 10:50:46
Pisałem jedynie o zmianie trasy na skutek dłuższego postoju podczas jazdy. Chyba wyraźnie widać cytat - do czego się odniosłem.
Nie nadinterpretuj z łaski swojej.
okey, źle cie odebrałem. No to tu faktycznie mogę być samotnikiem. Ale to mnie nawet nie dziwi, bo w ogólnym rozrachunku niezadowolenia z programu, to na tutejszym forum jestem tylko błędem statystycznym wśród ogromnej rzeszy zadowolonych  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: izaw w Maj 20, 2011, 20:40:29
SR i LD gdyby nie zmieniały trasy byłyby bezużyteczne. Dostosowanie trasy do warunków na drodze bez zmiany rasy? Ciekawe.

Są tu dwa podejścia.

Ufamy (często zawodząc się) w dane określające stan na drogach i korzystamy z dodatków.

Lub sami ustalamy trasę, wiemy lepiej jak ma wyglądać, i wtedy te dodatki są nam nie tylko niepotrzebne, ale wręcz szkodliwe. Zamiast prowadzenia przez nawigację chcemy mieć ruchomą mapę z informacją o manewrach. Tylko co ma być jak zboczymy. Nasza misterna trasa legnie w gruzach. Jedynym rozwiązaniem jest kierowanie z powrotem na jedyną słuszną trasę.

LD nie używam, sprzęt nie obsługuje. Czy bym używał? Nie wiem. SR tak, choć nie bezrefleksyjnie. po prostu moja wiedza na temat przejezdności dróg jest zbyt mała. Szczególnie z dala od domu i znanych mi tras. Dodatkowo, gdy analizując sytuację na drodze zboczę, tylko nawigacja może mi pomóc.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 21, 2011, 00:02:17
SR i LD gdyby nie zmieniały trasy byłyby bezużyteczne...
Że LD to rozumiem ale SR?
W 99% przypadków jest on użyteczny jedynie w momencie wytyczania trasy. Pozostały 1% to ponowne przeliczenie trasy przy dłuższym postoju.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: izaw w Maj 21, 2011, 01:14:30
Małe niedomówienie. SR przy postoju. Przy dłuższych trasach zawsze jest siusiu, obiad, odpoczynek.

No i przy innej godzinie wyjazdu niż zaplanowana.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 27, 2011, 09:10:45
taka myśl zagościła mi w głowie...

dwie funkcjonalności LD

LD - bezpłatne, zawierające jedynie informacje o prędkościach, dokładnie tak jak teraz czyli proteza.

LD PRO - płatne, zawierające informacje o prędkościach oraz, a właściwie to co najważniejsze na bieżąco aktualizowane utrudnienia w ruchu, blokowanie odcinków zamkniętych.

Płatność sesemesem za dostęp na miesiąc.

Efekty?
1) naprawa SR dla wszystkich korzystających z LD na skopanych odcinkach,
2) dużo źródełek,
3) dla tych co nie poskąpią grosza (zakładam, że opłata niewygórowana) pełna funkcjonalność systemu,
4) dla wątpiących w skuteczność działania możliwość sprawdzenia bez angażowania środków.
5) możliwość naturalnego rozwoju technologii - sprawdza się, chętnych przybywa, przybywa w kasie Aquratu...

Myślę, że takie rozwiązanie może zadowolić większą rzeszę użytkowników niż LD płatne obligatoryjnie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: JR.Nysa w Maj 27, 2011, 09:27:15
Idąc tym tropem proponuję utworzenie ankiety :

"Ile jesteś w stanie zapłacić za subskrypcję AM na 1 rok"

@jachraniak  chyba miałeś koszmary nocne  :mysli: .
 
Ludzie dajcie im [Aqurat] więcej sygnałów że akceptujecie w/w usługi jako dodatkowo płatne a w niedalekiej przyszłości tak się stanie.

Zastanawia mnie jedno - co dają takie wątki nam użytkownikom ? Chyba nic. Natomiast Aqurat podda to wnikliwej analizie i wyciągnie wnioski.





Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 27, 2011, 09:49:28
Cała ta dyskusja jest o płatności za coś co w mojej ocenie jest jeszcze w powijakach i długo jeszcze nie będzie na tyle dopracowana aby nadawała się komercyjną usługę. Bo kupując taki produkt użytkownik musi mieć pewność że na prawdę jego działanie jest skuteczne i w pełni zgodne z oczekiwaniami.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 27, 2011, 10:13:05
Sprawa nie jest skomplikowana

Uruchomienie usługi LDPRO utrzymywanej z sesemesów, osób chętnych za coś takiego zapłacić.

LD pozostaje na dotychczasowych zasadach.

Gdyby to zagrało spodziewałbym się duuuuużego ruchu w interesie.

Cały czas chodzi jedynie o ręczne wstawianie blokad... Np 2.44PLN za miesiąc aktualnych blokad tych kilkugodzinnych, wynikających z wypadków i kolizji?

Miesiąc brałbym w ciemno!
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: KOMTUR w Maj 27, 2011, 10:22:52
A drugi pewnie juz nie  :P

Cos ty taki chetny do tego placenia? Masz za duzo kasy to na sieroty oddaj :)
Ja juz pisalem dlaczego nie chce placic za LD, a dostawienie LD pro to znowu dodatkowa niepotrzebna funkcjonalnosc, ktora jeszcze bardziej moze skomlikowac i tak juz zawodny ruting.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emperator w Maj 27, 2011, 10:29:53
2) dużo źródełek,
skąd? Jeśli mam dodatkowo płacić, to chcę pobierać dane, ale ich nie wysyłać (w końcu to mój transfer i moja kasa). Jeśli mam dane za darmo to owszem poświęcę kasę i chętnie zostanę online.


...przybywa w kasie Aquratu...
i chyba tylko o to tu chodzi :/
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: jachraniak w Maj 27, 2011, 10:40:35
Umiejętność selektywnego cytowania (wypaczającego sens) z jednoczesnym ignorowaniem istoty wiadomości którą się cytuje zadziwia mnie.

Szukamy rozwiązania które pozwoli na rozwój LD i naprawdę nie trzeba przenikliwości Antoniego Macierewicza żeby zrozumieć co napisałem.

LD za friko dla wszystkich, po to żeby zródełek nie ubywało, leczyło niejednokrotnie błędne SR, Wszystkim.

LDPRO - dla tych co chętni zapłacić za krótkoterminowe blokady.

Zaś co się tyczy kasy Aquratu, to pomyśl, jaka firma wchodzi w koszta, które nie przyniosą zysku, choćby minimalnego... A dla userów to bardzo konkretna, wymierna wartość, którą minimalnym kosztem można sprawdzić.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: papen76 w Maj 27, 2011, 11:35:04
Lekki OT jeśli pozwolicie  :angel:

Tak sobie pomyślałem czytając ten wątek - AQQ samo map nie robi, tylko udostępnia mapy zrobione przez kogoś innego, a zajmuje się conajwyżej ich kosmetyką. To może niech dział odpowiedzialny za mapy zajmie się również i tylko SR, natomiast obsługę LD! niech zleci zewnętrznej firmie, skoro tego nie ogarniają.

Zewnętrzna firma zapuściłaby macki na całą Polskę, w każdym większym mieście jest ktoś, kto siedzi na CB na bazówce. Ma również przez internet wgląd w część kamer drogowych. W razie draki (wypadek, utrudnienia, opady śniegu...) taki gość dzwoni do centrum, albo zdalnie blokuje dany odcinek i git. Utrudnienie znika, natychmiast usuwa blokadę. Itede itepe. Takiemu fachowcowi chętnie zapłacę za jego pracę, tym bardziej, że są to zwykle ludzie świetnie znający swoje miasto, bardzo często emerytowani zawodowi kierowcy z ciężkich kategorii.

Zewnętrzna firma te same dane może sprzedawać wszystkim producentom nawigacji - wtedy dopiero okazałoby się, która lepiej daje radę.

A więc same korzyści :) Aqq zajmuje się programem AM i dopieszczaniem map i SR, a pretensje o źle działający LD! mamy do firmy zewnętrznej. Co więcej, płacimy tylko za pobrane dane, bo ograniczenia wpisuje i likwiduje człowiek (i to na bieżąco!), a nie komputer na podstawie algorytmu uzależnionego od źródeł podfałszowanych zdarzeniami typu siku/kupa/tankowanie  :proud:

No i rzecz najważniejsza, wspieramy konkretnych ludzi, którym często się nie przelewa.

Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 27, 2011, 11:59:06
A więc same korzyści :) Aqq zajmuje się programem AM i dopieszczaniem map i SR, a pretensje o źle działający LD! mamy do firmy zewnętrznej.
Kolega chyba od niedawna w temacie AM. Mapy do AutoMapy robi firma zewnętrzna, a nie Aquku, ta firma to Geosystems (mapa PL). To tyle ode mnie, bo o LD nie chcę sie wypowiadać, bo mnie starzy wyjadacze forumowi zjedzą (patrz: zignorują)
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: izaw w Maj 27, 2011, 14:46:17
LD za friko dla wszystkich, po to żeby zródełek nie ubywało, leczyło niejednokrotnie błędne SR, Wszystkim.
A może odwrotnie. Najpierw uleczyć SR, a potem brać się za LD. LD nie ma być aspiryną dla idiotycznego routingu mapy, leczonego/psutego (niepotrzebne skreślić) przez SR, a być nową funkcjonalnością nieobciążoną babolami innych podsystemów.
LDPRO - dla tych co chętni zapłacić za krótkoterminowe blokady.
Ale podaj wreszcie źródło tych danych. I nie polegaj na wątpliwej ilości danych z LD. Gdyby były wystarczające to działałoby już dzisiaj. No chyba że dane są losowo uszkadzane. Ale po co?
Zaś co się tyczy kasy Aquratu, to pomyśl, jaka firma wchodzi w koszta, które nie przyniosą zysku, choćby minimalnego... A dla userów to bardzo konkretna, wymierna wartość, którą minimalnym kosztem można sprawdzić.
Każda poważna. Bierze kredyt, inwestuje, robi produkt, sprzedaje i z tej sprzedaży spłaca kredyt i ma zyski. I zyski może czerpać z AM, a nie wątpliwej jakości dodatków.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emperator w Maj 27, 2011, 16:34:13
Zaś co się tyczy kasy Aquratu, to pomyśl, jaka firma wchodzi w koszta, które nie przyniosą zysku, choćby minimalnego... A dla userów to bardzo konkretna, wymierna wartość, którą minimalnym kosztem można sprawdzić.
No to ja odbiję piłeczkę z wrodzoną gracją Antoniego M - Kiedy wreszcie firma zaoferuje doskonale działające LD i SR i Automapa stanie się najlepszą na świecie nawigacją to będzie to narzędzie, za które użytkownicy bez dyskusji zapłacą żeby mieć to cudo, a konkurencja posmarka się i upadnie z zazdrości. Wówczas nabywca urządzenia zapłaci i będzie używał z radością, zaś producentowi kasa jakoby manna z nieba sypać się będzie. Ilość sprzedanych licencji z nawiązką pokryje drobne z proponowanych przez Ciebie smsów. Jak myślisz  - znajdą się chętni do używania LD nawet za darmo, jeśli wiadomo będzie, że nawigacja będzie prowadziła w korek? Gdzie tu idea LD? No i jak wyobrażasz sobie reklamę Automapy? " Nasze SR jest niejednokrotnie skopane, ale jeśli zapłacisz za transfer to LD Ci je poprawi, ale wbije Cię z ewentualny korek. Jeśli zapłacisz nam po raz kolejny, to LD w korek prowadzić nie będzie. Zrozum, ja neguję tylko i wyłącznie pomysł, by kosztami rozwoju opcji programu obarczać użytkowników. 
To, co proponujesz może być odebrane jako próbę wyłudzenia. Dlaczego?
teza1. SR nie zawsze działa poprawnie
teza2. Darmowe LD naprawia błędy SR i pozyskuje dużą liczbę "źródełek"
teza 3. Używanie LD pro przynosi kasę
Wniosek 1: Nie poprawiajmy w żadnym wypadku SR, bo jak się ludzie skapną to odetną nas od źródełek i nie będzie kapuchy.
Wniosek 2: Dawanie nieskończenie wiele erzaców, z których każdy będzie naprawiał poprzedni i za każdy będzie można kasować jest lepsze niż dawanie jednego, dobrze działającego produktu, bo trza się narobić a zysk będzie nie wiadomo kiedy (a nuż nas konkurencja wyprzedzi).

I żeby było jasne - ja nie neguję tego, by szukać metod polepszenia działania naszych nawigacji. Ja tylko chcę, by to właściciel dbał o rozwój swojej firmy, by dawał odbiorcom dobrze działający produkt i by nie żądał od użytkowników ponoszenia dodatkowych kosztów za coś, co u nich działać nie będzie. W końcu naprawa błędów SR to nie LD.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: papen76 w Maj 27, 2011, 17:56:53
Kolega chyba od niedawna w temacie AM. Mapy do AutoMapy robi firma zewnętrzna, a nie Aquku, ta firma to Geosystems (mapa PL). To tyle ode mnie, bo o LD nie chcę sie wypowiadać, bo mnie starzy wyjadacze forumowi zjedzą (patrz: zignorują)

No niedawno, niedawno. Na tym forum dopiero od 26 marca 2008 r.  :E

Cytuj
AQQ samo map nie robi, tylko udostępnia mapy zrobione przez kogoś innego
Com napisał, napisałem  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 27, 2011, 18:07:23
Sprawa nie jest skomplikowana

Cały czas chodzi jedynie o ręczne wstawianie blokad... Np 2.44PLN za miesiąc aktualnych blokad tych kilkugodzinnych, wynikających z wypadków i kolizji?

Owszem jest, ja nie jestem w stanie płacić firmowym telefonem SMS-ów typu premium, szczególnie po ostatniej kontroli z Izby Skarbowej.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: klasyczny w Maj 28, 2011, 09:23:31
Jakieś dziwne myśli mnie nachodzą, gdy czytam ten watek. Bo czy nie jest paradoksem, że my klienci, którzy kupiliśmy produkt za cenę, którą określił twórca wyrobu, zakładamy jakieś nadzwyczajne stowarzyszenie, gdzie podczas jego obrad debatujemy ileż to my kupujący powinniśmy/możemy zapłacić więcej niż oczekuje tego sam producent. A za co mamy więcej zapłacić? Ano za to, żeby sprzedany nam wytwór dobrze działał. I dla tego stowarzyszenia nie ma żadnego znaczenie, że za ten produkt producent nie chce innej wyższej zapłaty niż ta, którą sam określił. Dla mnie jest to fenomen burzący moją wiedze o wzajemnych relacjach producent/klient. Ja wiem, że to klient jest tyranem, który może wszystko. Może nawet zrezygnować z transakcji jak tylko taka będzie jego wola. Dodatkowo każdy tyran chce za jak najniższą stawkę mieć najlepszy towar. Pewnie ktoś napisze, że nie mam racji. Bo dostaję nowe funkcje programowe. No dobrze. Dostaję. I nie byłbym zdziwiony gdyby to producent popełnił taką ankietę. Ale żeby klient ją stworzył..……no chyba, że …..eeee….prawdopodobnie za dużo mam podejrzeń. Dodam, że w podobnym duchu wypowiadały się też inne osoby
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 28, 2011, 10:06:49
no to prawda, specjalisci od ekonomii mogliby sie tu doktoryzowac, gdyz to co tu sie wyrabia to fenomen bez precedensu chyba
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 28, 2011, 14:51:51
Żaden fenomen.
Ja ten wątek pojmuję w ten sposób, że  kombinują ludzie czy producent specjalnie robi nas w balona tak a nie inaczej działającą usługą.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 28, 2011, 16:07:55
Żaden fenomen.
Ja ten wątek pojmuję w ten sposób, że  kombinują ludzie czy producent specjalnie robi nas w balona tak a nie inaczej działającą usługą.
A ja pojmuję tę kwestię podobnie do kolegi z postu #409 wątku "LiveDrive! zrzuty, testy wyznaczania trasy, komentarze."  Nie obawiaj się znając chciwość producenta AM, co pewnie sam zauważyłeś chociażby przy kuriozalnej i chyba również bez precedensu metodzie licencjonowania wersji tegoż oprogramowania na Iphone możesz być pewien, że jeżeli zajdzie potrzeba (okazja) dodatkowego zarobku to na pewno sie nie zawahają wprowadzając pomysły które podsuwa im kolega Jachraniak, czyli wersje LD Lite , Pro ,  Advanced  i inne , z których pewnie część klientów skorzysta, no jeden na pewno, sorki błąd dwóch.  :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 28, 2011, 17:16:02
... nie zawahają wprowadzając pomysły które podsuwa im kolega Jachraniak...
Naprawdę sądzisz, że gdyby nie jachraniak LD będzie/byłby do końca życia za free??
Przecież to utopia.
Wolałbym, żeby był ale marzenia a życie to dwie różne sprawy  :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 28, 2011, 17:57:06
Naprawdę sądzisz, że gdyby nie jachraniak LD będzie/byłby do końca życia za free??
Przecież to utopia.

A jest za free? Płacisz za LD kupując/przedłużając licencję! Nic za free nie dostajesz.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 28, 2011, 18:12:03
Naprawdę sądzisz, że gdyby nie jachraniak LD będzie/byłby do końca życia za free??
Przecież to utopia.
Nie tak chciałem, żebyś to odebrał, bo pewnie i bez agitacji kolegi "J" kiedyś ta usługa pewnie stałaby się płatna, zwłaszcza jak zacznie ubywać legalnych użytkowników oprogramowania (jak program tak się będzie rozwijał jak rozwija), to ktoś tę stratę musi pokryć . Mi tylko chodziło o to, że jest to ciekawostka rzadko spotykana na forach, żeby użytkownicy namawiali (podsuwali pomysły) producenta do wprowadzenia dodatkowo płatnych usług. Tylko tyle.  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: RAMA w Maj 28, 2011, 18:52:19
Jeżeli płacić to nie tak że "więcej" ale w rozbiciu za konkretne usługi.
Niech rozdzielą to na aktualną mapę, LD, SR, itp.
Asfaltu nie kładą u nas tyle żebym co roku musiał wykładać na drogi których w życiu nie zobaczę.
A za LD wtedy zapłacę nawet jak wyjdzie że w/g mapy będę musiał jechać droga polną a nie taką która na najnowszej mapie jest asfaltowa. Kilka skrzyżowań, które usilnie sa zaznaczane jako ronda też udaje mi się bez nawigacji przejechać więc poradzę sobie zapewne i z tym.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: izaw w Maj 28, 2011, 20:46:17
ochkarol
Usługa pomagająca omijać korki dzisiaj to standard (przynajmniej powinno tak być) nawigacji. Twoje rozumowanie to tak, że sprzedają samochód bez opon (a jakże jeździć można) i za dopłatą dają opony. Nie cofajmy się, tylko wymuszajmy na producentach (nie tylko AQ) przyzwoitą jakość produktów.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Miedzio w Maj 29, 2011, 13:48:52
ochkarol
Usługa pomagająca omijać korki dzisiaj to standard (przynajmniej powinno tak być) nawigacji. Twoje rozumowanie to tak, że sprzedają samochód bez opon (a jakże jeździć można) i za dopłatą dają opony. Nie cofajmy się, tylko wymuszajmy na producentach (nie tylko AQ) przyzwoitą jakość produktów.

Hmm... z tymi samochodami to chyba zly przyklad (albo paradoksalnie dobry). Niektorzy producenci samochodow w standardzie daja "gole" auta i jedna wielka liste "doplat". Tu doplata za system audio, tam za aluminiowe felgi, tu za lakier metalik itd. Ktos moze napisac, ze to przeciez wszystko standard, a kaza placic.

Biorac pod uwage, ze zwlaszcza w Polsce usluga omijajaca korki nie jest standardem, bo dopiero sie rozwija, wiec widze 3 etapy. Teraz teoretycznie za darmo, bo testujac trzeba miec wiecej uzytkownikow, po jakims czasie beda brali oplaty, a gdy ta usluga naprawde spowszednieje, znow bedzie za darmo. Poza tym tyle tu czytam pochwal na temat Sygica i TT... A przeciez obie firmy kaza sobie dodatkowo placic za taka usluge, ktora powinna byc standardem (a w Polsce - na razie - i tak nie dziala).

Nie zrozumcie mnie zle, ja tez nie chce placic nic dodatkowo, co wiecej chcialbym zeby bylo taniej, tylko jak sie na chlodno spojrzy na rynek, to pewnie tak to sie skonczy :/
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 29, 2011, 15:40:09
A jest za free? Płacisz za LD kupując/przedłużając licencję! Nic za free nie dostajesz.
Z jednej strony masz rację (wiadomo, że w obecnych czasach za free to po mordzie można dostać jedynie) ale z drugiej AM nie podrożała kiedy wprowadzono LD.
Bądźmy obiektywni.

Połączone: [time]Maj 29, 2011, 15:44:58[/time]
ochkarol
Usługa pomagająca omijać korki dzisiaj to standard (przynajmniej powinno tak być) nawigacji. Twoje rozumowanie to tak, że sprzedają samochód bez opon (a jakże jeździć można) i za dopłatą dają opony. Nie cofajmy się, tylko wymuszajmy na producentach (nie tylko AQ) przyzwoitą jakość produktów.
Źle mnie zrozumiałeś. Choć z tego co tu można wyczytać tego typu usługi wcale nie są za free w innych programach i nie jest światowa tendencja.
Oczywiście, że wolałbym aby juz nie bulić więcej za AM (jako komplet), nie dobijam się do bram firmy Aqurat z wołaniem "kiedy będzie odpłatny LD" (jołopem nie jestem ;) )
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 29, 2011, 18:14:04
AM nie podrożała kiedy wprowadzono LD.
Bądźmy obiektywni.
OchKarol zostałeś moim idolem za to zdanie  :grin: :grin: A co miało podrożeć jak to nie działa tylko szumnie brzmi, bo tak po angielsku, a wiadomo, że my teksty po angielsku kupujemy w ciemno. Cytując twoje ostatnie zdanie, czyli bądźmy obiektywni, tak bądźmy, czyli jak zacznie to kiedyś działać, to wtedy dostaniesz podwyżkę i jestem gotów się założyć, że nie będzie to żadne LD Pro na życzenie, tylko obowiązkowa podwyżka subskrypcji dla wszystkich  :mrgreen:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 29, 2011, 22:03:56
Z jednej strony masz rację (wiadomo, że w obecnych czasach za free to po mordzie można dostać jedynie) ale z drugiej AM nie podrożała kiedy wprowadzono LD.
Bądźmy obiektywni.

Przez wszystkie lata w których korzystam z AM to aplikacja cały czas systematycznie taniała mimo że pojawiały się coraz to nowe funkcje. W tym samym czasie niezmiennie rosła rzesza użytkowników, i to jest moim zdaniem właściwy kierunek dla tego programu i jego producenta (więcej - taniej - lepiej).  :wink:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ochkarol w Maj 29, 2011, 22:55:14
@ Konrad4xWypowiedź moją odczytaj w absolutnym oderwaniu od jakości LD i samej AM, bo dotyczyła jedynie stwierdzenia czy dostajemy LD za friko czy nie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 29, 2011, 23:04:19
Cytat: emisiu
Przez wszystkie lata w których korzystam z AM to aplikacja cały czas systematycznie taniała mimo że pojawiały się coraz to nowe funkcje.

I byłby już czas by ten trend utrzymać, oczywiście trend nie może być liniowy
więc obniżki muszą być mniejsze/rzadsze niż w początkowych latach.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Darkph w Maj 30, 2011, 12:43:40
Witam serdecznie - przed chwilą obejrzałem prezentację jak działa HD Traffic (TomTom)
Poniżej jest link - jak kogoś to interesuje:
http://pdaclub.pl/forum/tomtom/tomtom-hd-traffic/msg1492674/#msg1492674 (http://pdaclub.pl/forum/tomtom/tomtom-hd-traffic/msg1492674/#msg1492674)

Przypuszczam że kilka osób z tego forum ma "powiązania z Aquartem"
Mam prośbę - czy można by przygotować podobną prezentację jak działa Automapowy traffic - chętnie bym zobaczył i posłuchał jak to działa w naszym rodzimym produkcie.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: emisiu w Maj 30, 2011, 21:39:37
Ciężko to będzie porównać, ponieważ słyszałem że centrum zarządzania systemem dla TT przyjmuje i przetwarza już ponad 1000 zdarzeń na godzinę w czasie dnia i około 350 zdarzeń w nocy które spływają z obszarów objętych tą usługą.
Sam system przygotowany jest na obsługę 10-ciokrotonie większej ilości zdarzeń. 
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: puniek w Maj 31, 2011, 10:02:30
Czytając tą ankietę przypomina mi się jak za komuny jako antidotum na brak mięsa w sklepach mięsnych wprowadzano sklepy "komercyjne" gdzie miały być wyższe ceny ale miało być i mięso.....
Tylko co... w mięsnych "zwykłych" nie powinno być mięsa???

Połączone: [time]Maj 31, 2011, 10:06:44[/time]
Ostatnio w weekend jechałem z Warszawy do Bydgoszczy. Zawsze było tak, że jadąc nadrabiałem czas czyli dane LD+SR były wolniejsze...a tym razem jadąc wcale nie żółwim tempem czas przejazdu mi się wydłużał czyli dane były o wiele szybsze niż moja jazda choć jechałem jak zwykle na tej trasie.....
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 31, 2011, 10:08:39
Czytając tą ankietę przypomina mi się jak za komuny jako antidotum na brak mięsa w sklepach mięsnych wprowadzano sklepy "komercyjne" gdzie miały być wyższe ceny ale miało być i mięso.....
Tylko co... w mięsnych "zwykłych" nie powinno być mięsa???
Masz rację, bo to tak wygląda, ale trzeba też zrozumieć producenta, że robi sondaż jak "rynek" może zareagować na wprowadzenie opłat za tę usługę. Dlatego takie ankiety nie powinny dziwić. Można mieć tylko nadzieję, że wyniki tej ankiety będą przez nich brane pod uwagę przy podejmowaniu tej ważnej biznesowej decyzji, która ich czeka lub może i już została podjęta.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: puniek w Maj 31, 2011, 10:14:17
Masz rację, bo to tak wygląda, ale trzeba też zrozumieć producenta, że robi sondaż jak "rynek" może zareagować na wprowadzenie opłat za tę usługę. Dlatego takie ankiety nie powinny dziwić. Można mieć tylko nadzieję, że wyniki tej ankiety będą przez nich brane pod uwagę przy podejmowaniu tej ważnej biznesowej decyzji, która ich czeka lub może i już została podjęta.
Producenta tego to ja przestałem rozumieć gdy jako certyfikowany (ISTQB) tester oprogramowania wysłałem im swoją aplikację na ogłoszenie na stanowisko testera a oni napisali mi, że szukają kogoś do prostych testów i, że mam zbyt wysokie kwalifikacje....
Więc albo ma być dobrze albo tanio... ale nawet nie spytali ile bym chciał....
Co do rynku to jest tak, że jeśli ogłaszają, że ich produkt ma LD to co... chcą wprowadzić dwie kategorie klientów gdzie jedni będą mieli realne w 100% aktualne dane i drugą gdzie dane będą aktualne w 40% ????
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 31, 2011, 12:26:59
Czytam być może mało rozumnie : Producent robi sondaż, producent bada rynek, producent chce się zorientować w sytuacji.
Czy mnie się wydaje czy coś przeoczyłem bo nigdzie nie mogę doszukać się ankiety producenta, znalazłem ankietę użytkownika opon zimowych który zastanawia się ile był by w stanie dopłacić producentowi opon za nie poślizgową jazdę w dni śnieżne.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 31, 2011, 12:36:32
ycbo, czy Ty udajesz naiwnego, czy z natury jesteś. Widziałeś gdzieś na forach, żeby producent się podpisał producent ? A nie jest żadną tajemnicą tzn jest poliszynela, że tematyczne (specjalistyczne) fora internetowe są oblepione przedstawicielami producentów wszelkiej maści. Niedawno nawet w prasie czytałem artykuł na ten temat. Na takich gości mówi się, że są to tzw "wzmacniacze"  :mrgreen: Także bądź spokojny, że i tu i na innych forach siedzą ludzie, którzy w jakiś mniej lub bardziej formalny sposób pomagają producentom nakręcać koniunkturę. To co piszę w tym poście, to oczywiście nie jest pod kątem autora ankiety, tylko tak ogólnie. Jeżeli ktoś sądzi, że wszystkie wypowiedzi na tym forum są całkowicie prywatnymi / subiektywnymi i szczerymi, jest naiwny do kwadratu lub nie ma pojęcia o e-biznesie. Nie złapałeś się sam kiedyś na czymś takim, że przykładowo chcesz kupić konkretny model telewizora jakiejś marki i co zrobiłeś ? Wszedłeś na forum tematyczne i czytasz opinie o produkcie. Jeżeli swoją decyzję o zakupie w 90% opierasz na czymś takim, to no cóż....., powodzenia i zadowolenia z użytkowania tylko można pożyczyć  :ok:
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 31, 2011, 12:57:53
Cytat: ycbo
Czytam być może mało rozumnie : Producent robi sondaż, producent bada rynek, producent chce się zorientować w sytuacji.
Czy mnie się wydaje czy coś przeoczyłem...

Przeoczyłeś, na każdym forum znajdziesz wyznawców spiskowej teorii dziejów
wietrzących podstępy i podstawionych pracowników w każdej wypowiedzi usera,
która nie jest po ich myśli ... tu możesz zaobserwować klasyczny przykład tego zjawiska.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: ycbo w Maj 31, 2011, 13:14:14
Fora czytam głównie dla rozrywki, nigdy się nie zawiodłem i śmieję się często, choć czasami, bardzo rzadko można się czegoś pożytecznego dowiedzieć. Teorie spiskowe znam (były i będą), dziwił bym się gdyby producent nie delegował pracowników do zbierania bezpłatnych informacji i badania opinii.
Ten temat powinien umrzeć po pierwszym wpisie, będzie informacja o cenie za konkretną usługę to będę się martwił czy płacić czy nie.
Obecnie z AutoMapy po zmianach których musiałem dokonać od tyłu jestem zadowolony, mam jeden warunek co do następnej wersji : jeżeli nie będzie wyboru wyłączenia SR i LD w prosty sposób w ustawieniach to za przedłużenie nie zapłacę.
Zastanawianie się czy jak zapłacą 10, 20 lub 50 złotych więcej to Aqartowi się opłaci i nie zbankrutuje lub będzie miał za co zatrudnić pracowników jest dla mnie śmieszne, bo ja kupuję produkt i jak mi nie odpowiada cena lub funkcjonalność to kupuję inny.
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: Konrad4x w Maj 31, 2011, 16:05:39
ycbo pełna zgoda z tym co napisałeś
Tytuł: Odp: [ankieta] Opłaty za LiveDrive!
Wiadomość wysłana przez: nocnyMarek w Maj 31, 2011, 20:20:32
Na wniosek autora wątek zostaje zamknięty.