PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => AutoMapa WinCE, WM, WP6.x => Wątek zaczęty przez: sserafin w Luty 19, 2011, 22:05:32
-
Hej
Nie kumam czegoś w AM, trasa krótka to najmniejsza liczba kilometrów z pkt A do pkt B?
Dziś wracałem z Koninek do Krakowa[ na Żabiniec] i w samym KRK jak walną krótką to nagle z Matecznego wysłał mnie na Podgórze ulicą Kalwaryjską - potem skręt na most Piłsudskiego - jazda pod Wawel - potem dołączamy się pod Jubilatem do Aleji i dalej prosto. Sorry ale gdzie tu jest krótka trasa i co to w ogóle za trasa? Coś mi umknęło? Trasa ekscytująco zabytkowa? Jedziemy w aucie w cztery osoby i na żywo komentujemy że jak na krótką trasę to jakaś kompletna głupota!!!
kolejny badziew:
Trasa KRK -Kluszkowce - krótka 120km - szybka 111km?? To już kuriozum głupoty! załączam screeny
Poprzednie wersje AM nie obliczały w ten sposób. Zwróciłem na to uwagę gdyż zjawisko wydarza się dla innych tras a tutaj prezentuję tylko szczegółowe przypadki.
-
Kraków (centrum) - Kluszkowce (centrum)
szybka 108km
krótka 105km
także tego...
co do drugiej trasy podaj konkretnie start i koniec...
-
Podaj jeszcze szczegółowe swoje ustawienie bo będzie jak z tym dodawaniem POI z AM :P :P
-
Kraków - Kluszkowce (krótka)
Kraków - Kluszkowce (szybka)
Koninki - Kraków ul. Żabiniec (krótka)
Koninki - Kraków ul. Żabiniec (szybka)
Jak widać na zrzutach do routingu nie można się przyczepić.
Trasa KRK -Kluszkowce - krótka 120km - szybka 111km?? To już kuriozum głupoty! załączam screeny
Wiem czym jest głupota, wiem czym jest kuriozum... ale kuriozum głupoty?
Poprzednie wersje AM nie obliczały w ten sposób. Zwróciłem na to uwagę gdyż zjawisko wydarza się dla innych tras a tutaj prezentuję tylko szczegółowe przypadki.
Dziękuję za prezentację, proszę o kolejne przykłady "błędnego" routingu AM.
-
Kraków (centrum) - Kluszkowce (centrum)
szybka 108km
krótka 105km
także tego...
co do drugiej trasy podaj konkretnie start i koniec...
zmieniłem ustawienie:
pomin drogi o klasie i niższe:
i tutaj nastawiłem teraz --- gruntowa polna i mam
krótka 109 , szybka 111
-
wiele jest przykładów podobnych do Twoich , że trasa krótka jest dłuższa od szybkiej, ma to chyba dużo wspólnego ze SmartRoutes bo po wyłączeniu tej opcji jest normalnie
-
wiele jest przykładów podobnych do Twoich , że trasa krótka jest dłuższa od szybkiej, ma to chyba dużo wspólnego ze SmartRoutes bo po wyłączeniu tej opcji jest normalnie
żadnych takich fajerwerków nie ustawiam i nie włączam,
W poprzednich wersjach AM nie miałem takich dziwów, dlatego zadałem wątek.
-
wiele jest przykładów podobnych do Twoich , że trasa krótka jest dłuższa od szybkiej, ma to chyba dużo wspólnego ze SmartRoutes bo po wyłączeniu tej opcji jest normalnie
Nie rozumiem są przykłady czy ich nie ma? Podaj mi przykład trasy gdzie krótka jest dłuższa inny rodzaj trasy to pogadamy. Konkretnie start, koniec.
-
http://pdaclub.pl/forum/automapa/bledy-am (http://pdaclub.pl/forum/automapa/bledy-am)!/msg1455147/#msg1455147
-
ja do tej pory myślałem że trasa "krótka" to znaczy o najmniejszej długości...jakież było moje zdziwienie dziś kiedy to wyznaczyłem sobie trasę z Łodzi do Połańca:
SZYBKA 222km 3:37h
OPTYMALNA 222km 3:37h
KRÓTKA 237km 4:10h :-)
z centrum do centrum
odpowiednio
szybka 229km 3h50min
optymalna 229km 3h51min
krótka 226km 4h10min
Sorry Winnetou :) nie przekonałeś mnie :mrgreen:
-
nie jestem Winnetou i nie wiem dlaczego myślisz że mam zamiar Cię do czegoś przekonywać. Sugerujesz że wymyśliłem sobie te dane które opisałem? To że TY nie spotkałeś danego problemu to znaczy że go nie ma???
Zakładam że jesteś na tyle inteligenty że wiesz, że wyznaczanie tras przy włączonej funkcji SR może się różnić w zależności od momentu ich wyznaczania, więc jedno sprawdzenie z Twojej strony to troszkę za mało na podejrzenie konfabulacji z mojej strony
PS
ustaw sobie start na Matek Polskich 35
-
ustaw sobie start na Matek Polskich 35
ustawiłem start
Łódź, Matek Polskich 35
krótka 217km 3h 47m
optymalna 220km 3h 32m
szybka 220km 3h 31m
przy wyznaczaniu trasy miałeś włączony SR?
Nie mam problemu z przyznaniem racji komuś, wierz mi, pod warunkiem że tę rację ma. Tak jak np tu:
http://pdaclub.pl/forum/automapa/nowy-watek/ (http://pdaclub.pl/forum/automapa/nowy-watek/)
-
Już wiem skąd różnice w wyznaczaniu tej trasy. Zaktualizowałem dane przez AMCenter i teraz wyznacza mi tak jak Tobie. Opisany przeze mnie przypadek był zgłoszony do supportu i może uwzględnili ten problem przy ostatniej aktualizacji danych.
I z innej beczki: już drugi raz zniknął z tego wątku post kolegi podającego inny przykład opisywanej sytuacji. Ktoś wie dlaczego?
-
I z innej beczki: już drugi raz zniknął z tego wątku post kolegi podającego inny przykład opisywanej sytuacji. Ktoś wie dlaczego?
Smutne to, ale potwierdzam Twoje spostrzeżenie. Post kolegi Witek1953, który udowadnia, że czarne jest białe, a białe jest czarne został usunięty po kilkunastu minutach od ukazania się na forum :(
[mod]Jeśli koledzy plires i Konrad4x koniecznie chcą jeszcze raz przeżuć tego kotleta sprzed miesiąca zapraszam do wątku wskazanego niżej, w którym dokładnie ten przypadek był już omawiany. [/mod]
-
Witam
Co przeskrobałem, że usuwane są moje wpisy. Proszę napisać to się poprawię.
pozdrawiam
[mod]Dlaczego nie przeczytasz PW?[/mod]
[mod]Dublujesz posty, napisałeś dokładnie o tym samym przypadku już > tutaj < (http://pdaclub.pl/forum/automapa/bledy-am!/msg1442724/#msg1442724) dostałeś nawet odpowiedź z supportu.; Do tego problemu możemy powrócić w następnej wersji programu, jeśli nic się nie zmieni. [/mod]
-
I z innej beczki: już drugi raz zniknął z tego wątku post kolegi podającego inny przykład opisywanej sytuacji. Ktoś wie dlaczego?
Smutne to, ale potwierdzam Twoje spostrzeżenie. Post kolegi Witek1953, który udowadnia, że czarne jest białe, a białe jest czarne został usunięty po kilkunastu minutach od ukazania się na forum :(
Błąd wykazany w tym poście u mnie nie ma miejsca... A został usunięty gdyż był omawiany w innym wątku. Więc nie ma czego żałować :E
-
Kolego "jachraniak"
Podałem ten przykład bo sam prosiłeś, a że u Ciebie nie występuje to nie znaczy, że trasa wyznaczana jest dobrze.
Kolego "nocnymarek"-czy aż tak zaśmieciłem forum, że należało usuwać? Nie wszyscy przeglądają forum od a do z.
pozdrawiam
-
Kraków (centrum) - Kluszkowce (centrum)
szybka 108km
krótka 105km
u mnie krótka - 110
u mnie szybka - 108
nie mam żadnych am center, jakiś trafików, smart rołtsów, loków i innych cudów, ewidentnie żle oblicza
jeśli zdrowo rozsądkowo zakładam że krótka trasa = najkrótsza droga z pkt A do pkt B [oczywista oczywistość] :mrgreen:
załączam jedyne ustawienia jakie wpływają u mnie na długość tras
-
Jeśli koledzy plires i Konrad4x koniecznie chcą jeszcze raz przeżuć tego kotleta sprzed miesiąca zapraszam do wątku wskazanego niżej, w którym dokładnie ten przypadek był już omawiany.
Myślę że kolega Witek1953 podał swój przypadek jako przykład a nie po to aby rozwiązywać jego problem. (ale moderator w końcu zawsze wie najlepiej). Zmienianie ustawień domyślnych na omijanie czy nieomijanie czegokolwiek nie jest rozwiązaniem. Sam support z resztą przyznał że coś jest nie tak i przyjrzą się sprawie i tu czuję ulgę bo nie lubię być posądzany o wynajdowanie problemów tam, gdzie ich nie ma
-
Kolego "jachraniak"
Podałem ten przykład bo sam prosiłeś, a że u Ciebie nie występuje to nie znaczy, że trasa wyznaczana jest dobrze.
Kolego "nocnymarek"-czy aż tak zaśmieciłem forum, że należało usuwać? Nie wszyscy przeglądają forum od a do z.
pozdrawiam
powtarzam - błąd leży po Twojej stronie.
Kraków (centrum) - Kluszkowce (centrum)
szybka 108km
krótka 105km
u mnie krótka - 110
u mnie szybka - 108
nie mam żadnych am center, jakiś trafików, smart rołtsów, loków i innych cudów, ewidentnie żle oblicza
jeśli zdrowo rozsądkowo zakładam że krótka trasa = najkrótsza droga z pkt A do pkt B [oczywista oczywistość] :mrgreen:
załączam jedyne ustawienia jakie wpływają u mnie na długość tras
masz kilka możliwości... w tym jedną słuszną :)
1) zmienić soft
2) marudzić że jest źle i być zamkniętym na sugestie
3) robić coś żeby było lepiej, profile predkości itp itd (odradzam :) )
3) zapomnieć o tym że kiedyś była AM5.5.3 która bez tego wszystkiego (co Cię drażni) chodziła jak trzeba i zacząć używać AM'Center SR a jak masz możliwość LD.
-
Kolego "jachraniak"
Proszę napisać co to znaczy -"powtarzam - błąd leży po Twojej stronie."
dziękuję
-
nie korzystasz z SR lub masz stare dane SR
-
nie korzystasz z SR lub masz stare dane SR
A co to ma do rzeczy.
Program bez względu na ustawienia trasę krótką powinien znaleźć najkrótszą i koniec.
-
odebrałem to jako aluzję że skoro ja miałem stare dane SR to znaczy że to moja wina że AM tak wyznaczała trasę jak to opisywałem powyżej :-). Jeśli uważasz że zależność danych SR od rodzaju trasy (krótka/optymalna/szybka) to prawidłowość to naprawdę gratuluję. Troszkę śmieszy mnie też Twoje podejście do sprawy że aby mieć sprawną AM trzeba koniecznie używać SR i LD (nooo co najmniej SR). Gdyby tak miało być to producent włączyłby domyślnie te/tą opcję. Skoro programu da się używać bez SR i LD to ma być zapewnione jego sprawne działanie - to chyba jasne (przynajmniej dla mnie).
-
załączam jedyne ustawienia jakie wpływają u mnie na długość tras
Jesteś pewny? IMO nie masz w skrajnej lewej pozycji suwaka szybkości/dokładności liczenia tras.
-
nie korzystasz z SR lub masz stare dane SR
A co to ma do rzeczy.
Program bez względu na ustawienia trasę krótką powinien znaleźć najkrótszą i koniec.
Kol. jachraniak. Te stare SR kiedyś były świeżutkie i pachnące. I wtedy obliczały poprawnie. Po udostępnieniu nowych danych stare obliczenia stały się złe. Możesz to rozwinąć? Jak będą nowe SR, to obecne wyliczenia trasy znów staną się be?
-
Jakby sobie programu nie poustawiać, nie pozaznaczać, nie poprzesuwać suwaczki, to program wytyczając trasę wszystkich trzech typów ma ustawienia takie same i dysponuje takimi samymi danymi.
Nie widzę powodu (poza błędem programu), dla którego trasa krótka ma nie być najkrótsza w km.
P.S. Nie podejrzewam kogokolwiek o taką złośliwość, że zmienia ustawienia programu tylko po to aby udowodnić błąd.
Połączone: [time]Luty 20, 2011, 22:37:48[/time]
... Skoro programu da się używać bez SR i LD to ma być zapewnione jego sprawne działanie - to chyba jasne (przynajmniej dla mnie).
Oczywiście :ok:
-
Mi za to bardzo często przy wyznaczaniu trasy Gdynia-Białystok trasa krótka ma mniej km, ale też i czas ma krótszy od szybkiej. Czyli trasa szybka jest wolniejsza.
Dla sprawdzenia właśnie zapuściłem i co wyszło? Tak jak zwykle:
szybka 421km 7h16m
krótka 406km 7h01m
Tak jak koledzy pisali, przy jakichkolwiek ustawieniach trasa krótka powinna być krótsza, a szybka szybsza. Coś wyraźnie jest skopane w wyliczaniu tras. To coś stawia pod znakiem zapytania sens SR i LD.
Pozdrawiam
-
start Gdynia (centrum)
koniec Białystok (centrum)
szybka 444km 7h 29m czyli jest szybka :)
krótka 407km 7h 31m czyli jest krótka :)
nie wiem którą bym wybrał :mrgreen:
-
Ale już dziś o 14:00 mam:
szybka 435km 7h 10m
krótka 407km 7h 04m
-
start Gdynia (centrum)
koniec Białystok (centrum)
na dziś (2011.02.21) na 14.00:
- szybka 7h05m 435km
- krótka 6h59m 407km
Kto zgłasza przypadek do supportu?
-
Chcesz to wyślij, ja takich zgłoszeń (goły przykład) nie wysyłam.
A jak już macie ochotę zagłębiać się w szczegóły tras, to mam dla was zagadkę,
w załączniku są 3 przykłady tras 'krótkich i jeszcze krótszych', kto wie czym się różnią
i dlaczego zawsze pierwsza krótka od drugiej krótkiej jest kilkanaście kilometrów dłuższa?
-
Albo wspominany wcześniej suwaczek szybkosci obliczania trasy albo ograniczenia nałożone na dostepne kategorie dróg.
-
2x pudło :) Dodam podpowiedź, bo tego nie widać w skali całej trasy,
punkty startu albo końca dla każdej pary tras nie są identyczne,
różnią się o kilkadziesiąt metrów, dokładnie jak na na screenie:
-
Ale już dziś o 14:00 mam:
szybka 435km 7h 10m
krótka 407km 7h 04m
start Gdynia (centrum)
koniec Białystok (centrum)
na dziś (2011.02.21) na 14.00:
- szybka 7h05m 435km
- krótka 6h59m 407km
Kto zgłasza przypadek do supportu?
proszę o potwierdzenie:
start jutro tj 22.02.2011r. godz.14.00
krótka 407km 7h48m
szybka 444km 7h28m
PS - sprawdzane na danych SR 15.02.2011r.
Połączone: Luty 21, 2011, 18:20:39
Kol. jachraniak. Te stare SR kiedyś były świeżutkie i pachnące. I wtedy obliczały poprawnie. Po udostępnieniu nowych danych stare obliczenia stały się złe. Możesz to rozwinąć? Jak będą nowe SR, to obecne wyliczenia trasy znów staną się be?
Muszę zrobić kilka testów... Myślę że jutro do południa będą opisane.
-
Do czego zmierzasz? O 14-tej oweszem, ale już o godz.15.30:
krótka 407km 7h19m
szybka 435km 7h27m
-
start 15:30
szybka 435km 7h 28m :mysli:
krótka 407km 7h 19m :ok:
Ok mamy potwierdzony błąd w liczeniu.
-
Błąd pewnie wynika z tego, że trasa krótka nie korzysta z danych SR do wyznaczania trasy i pewnie także nie korzysta z nich do wyliczania ETA, a raczej powinna.
-
Trasa krótka korzysta i z SR i z profilu.
Stawiam orzeszki, że błąd wynika z braku SR na odcinkach, którymi prowadzi trasa krótka, więc program leci tam "defaultem".
-
Trasa krótka korzysta i z SR i z profilu.
Owszem, ale nie do kalkulacji trasy, tylko estymacji czasu przejazdu.
-
Tak, to oczywiste, chodziło mi o ETA.
-
a ja uważam że trasa krótka jak najbardziej korzysta z SR (nie tylko do estymacji) czego przykładem jest dyskusja w tym temacie
-
A konkretnie, co Twoim zdaniem jest argumentem za tym przemawiającym?
-
konkretnie to, że identyczne pod względem punktu START i KONIEC trasy krótkie są wyznaczane różnie dla różnych danych SmartRoutes
-
A są w tym wątku takie przykłady? Możesz wskazać, bo nie widzę :mysli:
-
http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457854/#msg1457854 (http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457854/#msg1457854)
http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457862/#msg1457862 (http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457862/#msg1457862)
http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457866/#msg1457866 (http://pdaclub.pl/forum/automapa/am-67-pl-trasa-krotka-trasa-szybka/msg1457866/#msg1457866)
-
... że identyczne pod względem punktu START i KONIEC trasy krótkie są wyznaczane różnie dla różnych danych SmartRoutes
Hmm, jednak masz rację :shock:
Nie uwierzyłem jak to pisałeś, ale sprawdziłem i rzeczywiście jest jak piszesz,
zmiana danych SR może spowodować zmianę wyznaczanej trasy krótkiej. :O
Nie mam pojęcia w jakim celu do algorytmu trasy krótkiej wpleciono jakąś zależność od danych SR :mysli:
Pozostała mi do wyjaśnienia jeszcze jedna kwestia, zagadki którą zadałem 2 tygodnie temu:
w załączniku są 3 przykłady tras 'krótkich i jeszcze krótszych', kto wie czym się różnią
i dlaczego zawsze pierwsza krótka od drugiej krótkiej jest kilkanaście kilometrów dłuższa?
W tych trasach ze screenów kluczowa jest odległość w linii prostej między początkiem a końcem trasy,
gdy odległość między nimi przekracza 100 km wyliczanie trasy przejmuje inny algorytm.
Jest on uproszczony w stosunku do algorytmu liczącego trasy dla mniejszych odległości
i w routingu bierze pod uwagę tylko drogi numerowane (czyli przynajmniej wojewódzkie).
Dzieki temu trasa liczona jest szybciej, ale skutkiem ubocznym jest spadek jakości wyznaczanych tras.