PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

Windows Mobile (Classic, Professional, Standard), Windows Phone 6.x oraz 7/8.x/10 => Leo => HTC => Pocket PC z telefonem - ogólnie (WM Professional/WP6.x) => Android w Leo => Wątek zaczęty przez: blady.bb w Kwiecień 29, 2011, 16:24:06

Tytuł: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: blady.bb w Kwiecień 29, 2011, 16:24:06
Używam już jakiś czas androida i uważam ze ten system jest doskonały. Duża jest różnica w szybkości działania między wersją SD a NAND?

Przy okazji zapytam jeszcze o co chodzi, że wersja androida jest RAM?
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lulek w Kwiecień 29, 2011, 16:43:13
Jest już ten temat na forum, spora dysputa była
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: PawelP7 w Kwiecień 30, 2011, 10:43:31
Mam Nand na HD2 i w porownaniu z fabrycznym androidem na Desire nie ma zadnej roznicy w dzialaniu
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Kwiecień 30, 2011, 13:07:43
Używam już jakiś czas androida i uważam ze ten system jest doskonały. Duża jest różnica w szybkości działania między wersją SD a NAND?

Przy okazji zapytam jeszcze o co chodzi, że wersja androida jest RAM?
Jest różnica, ale nie jakaś ogromna, RAM to wersja w której niektóre pliki systemowe są trzymane nie w Nand, a właśnie w RAM, przez co system jest szybszy.

Mam Nand na HD2 i w porownaniu z fabrycznym androidem na Desire nie ma zadnej roznicy w dzialaniu
Kolega pyta o różnice między SD a NAND, a nie między Androidem na HD2, a Androidem na innych PDA
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: PawelP7 w Kwiecień 30, 2011, 14:50:00
Oczywiscie ze moja wypowiedz jest na temat jezeli urzadzenie z niefabrycznym romem dziala tak samo jak te z fabrycznym to chyba pomaga podjac decyzje czy przechodzic z sd na nand. oczywistym jest korzysc miedzy sd a nand.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Kwiecień 30, 2011, 16:06:24
Oczywiscie ze moja wypowiedz jest na temat jezeli urzadzenie z niefabrycznym romem dziala tak samo jak te z fabrycznym to chyba pomaga podjac decyzje czy przechodzic z sd na nand. oczywistym jest korzysc miedzy sd a nand.
Romy z Desire na SD również chodziły jak marzenie, więc to raczej słabe porównanie.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lulek w Maj 02, 2011, 14:58:29
dokładnie. Pomiędzy nand a sd nie ma żadnej różnicy w szybkości. Jest natomiast bardziej komfortowo w nand. Trudniej popsuć, zawiesić. Działa stabilniej, można zrobić backup, wgrać update z zipa.

No i gdy podłączamy tel. do kompa jest prościej.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: blady.bb w Maj 02, 2011, 23:11:50
Dzięki za odpowiedź. Zastanawia mnie zużycie energii. Od kiedy pracuje na Androidzie dość mocno ucieka mi bateria. Czytałem, że to przez ROM Windows Mobile. Jeżeli zatem go zastąpię Androidem to wszystko powinno wrócić do normy?

W sumie tak czy tak na szybkość nie narzekam. System pracuje bardzo stabilnie. Też myślę, że wielkiej różnicy nie ma, ale na pewno jakaś jest. Czas dostępu do pamięci ROM jest na pewno znacznie krótszy niż do karty pamięci - w sumie też zależy jakiej.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: ravenraven w Maj 02, 2011, 23:53:46
Android na karcie SD jest ogólnie bardziej głodny energii, ale to też zależy. Są pewne działania, które potrafią włączyć niczym nieuzasadniony nadmierny pobór energii, jak np. uruchomienie modułu BT, który nawet po wyłączeniu wysysa 60 mA na godzinę. Także ROMy w RAMie zużywają więcej prądu, niż te z karty. Ale znowu - to zależy. Od aplikacji zainstalowanych w telefonie, od usług, które są uruchomione, od buildu, od tego co masz włączone, co nie, od tego jak używasz telefonu itd.

Są ROMy uruchamiane z karty które mają identyczne zużycie, jak te w NAND (przykład - AmeriCanAndroid).

Jedna mała uwaga - Windows Mobile nie ma nic do gadania przy Androidach z karty SD. System przy starcie linuksowego jądra jest po prosty wyłączany i usuwany z pamięci, zostają jedynie moduły odpowiedzialne z sieć uruchomione (to dlatego PINu nigdy nie podajemy ;)).
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Maj 03, 2011, 00:13:02
Android na karcie SD jest ogólnie bardziej głodny energii, ale to też zależy. Są pewne działania, które potrafią włączyć niczym nieuzasadniony nadmierny pobór energii, jak np. uruchomienie modułu BT, który nawet po wyłączeniu wysysa 60 mA na godzinę. Także ROMy w RAMie zużywają więcej prądu, niż te z karty. Ale znowu - to zależy. Od aplikacji zainstalowanych w telefonie, od usług, które są uruchomione, od buildu, od tego co masz włączone, co nie, od tego jak używasz telefonu itd.

Są ROMy uruchamiane z karty które mają identyczne zużycie, jak te w NAND (przykład - AmeriCanAndroid).

Jedna mała uwaga - Windows Mobile nie ma nic do gadania przy Androidach z karty SD. System przy starcie linuksowego jądra jest po prosty wyłączany i usuwany z pamięci, zostają jedynie moduły odpowiedzialne z sieć uruchomione (to dlatego PINu nigdy nie podajemy ;)).
Kolejny +1 dla Ciebie :ok:
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: Rajmek w Maj 03, 2011, 00:35:04
dokładnie. Pomiędzy nand a sd nie ma żadnej różnicy w szybkości. Jest natomiast bardziej komfortowo w nand. Trudniej popsuć, zawiesić. Działa stabilniej, można zrobić backup, wgrać update z zipa.

No i gdy podłączamy tel. do kompa jest prościej.
Nie przesadzajcie,wszystko jest prawdą co pisze @lulek oprócz tego ,że nie ma różnicy w szybkości między nand a SD.
Z lenistwa  trochę wybieram buildy z jednym CWR 150MB,teraz  to jest  "MIUI_HD2_1.4.29_Deodexed-Signed" i  "imilka's Glacier Sense v4.0" oraz oczywiscie najnowszy imilka's Vivo GB Sense v0.1 i jeśli one nie są szybsze od wszystkich  z SD to nie wiem co mi się w nich podoba,że nawet na jakiś czas pożegnałem się z AutoMapą
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lemar123 w Maj 03, 2011, 10:38:07
chętnie wyłączyłbym używanie ext dla NAND w niektórych romach, które to obsługują (ultimate droid)
oczywiście celem jest poszerzenie dostępnej pamięci ale mając 260 MB na data spokojnie mi to wystarczy, a zużycie baterii będzie pewnie odrobinę mniejsze
mając część danych na ext nigdy nie wiadomo czy przycinanie to efekt karty SD czy samego romu
w SD nie było wyboru wszystko i tak było w karcie

a NAND vs. SD - w mojej ocenie bez porównania na korzyść NAND
chyba tylko raz mi statystyki siadły - w SD murowane 1 raz / tydzień
prędkość na pewno nie gorzej niż w SD
zużycie w standby takie samo, w działaniu - porównywalnie lub na korzyść NAND
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Maj 03, 2011, 11:23:39
Dużym plusem jest to że rom  w nand nie korzysta z data.img, więc nie trzeba się martwić o dane. No poza jednym kucharzem który dalej używa tej metody.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: blady.bb w Maj 03, 2011, 22:28:02
Android na karcie SD jest ogólnie bardziej głodny energii, ale to też zależy. Są pewne działania, które potrafią włączyć niczym nieuzasadniony nadmierny pobór energii, jak np. uruchomienie modułu BT, który nawet po wyłączeniu wysysa 60 mA na godzinę. Także ROMy w RAMie zużywają więcej prądu, niż te z karty. Ale znowu - to zależy. Od aplikacji zainstalowanych w telefonie, od usług, które są uruchomione, od buildu, od tego co masz włączone, co nie, od tego jak używasz telefonu itd.

Są ROMy uruchamiane z karty które mają identyczne zużycie, jak te w NAND (przykład - AmeriCanAndroid).

Jedna mała uwaga - Windows Mobile nie ma nic do gadania przy Androidach z karty SD. System przy starcie linuksowego jądra jest po prosty wyłączany i usuwany z pamięci, zostają jedynie moduły odpowiedzialne z sieć uruchomione (to dlatego PINu nigdy nie podajemy ;)).

Właśnie używam wersji AmeriCanAndroid. Bardzo fajnie się na nim pracuje z tym, że ma wgrane dość dużo niepotrzebnych mi aplikacji. Jeżeli chodzi o PIN to podaję go tylko gdy nie wpiszę go w Windowsie przez bootowaniem.

Chciałbym najnowszego, całkowicie czystego androida. Bez żadnych dodatków i bajerów. Chciałbym sobie go spersonalizować po swojemu.

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Ogólnie rzecz biorąc to system działa bardzo dobrze. Nie zacina się w ogóle. Jedyne co trochę przycina to przeglądarka, z tym, że tam domyślna/fabryczna.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lulek w Maj 04, 2011, 10:49:42
A ja tradycyjnie zamącę ;-) Zgadzam się z powyższymi wypowiedziami ale uważam że temat obsługi kart sd wciąż jest trochę tajemniczy i zasługuje na archiwum x  :police:

Ze względu na swoje dziwne doświadczenia uważam, że zużycie baterii w romach SD/ext jest zależne od rodzaju karty pamięci, którą używamy.
W niestety niezbyt stabilnym (przez co nie mogę polecić) romie dandiesta -> SD + partycja EXT4 + taktowanie -50mA smartass up2 1536mhz. w standby mam 1mA
Kiedy? Kiedy używam karty sandisk 8gb class2 ;-)

A szybkość?

Rożnica w szybkości systemu taka jak pomiędzy windows z dyskiem 5400, a 7200 obrotów czyli ledwie widoczna. Wyjątkiem są przypadki gdy nasza karta pobiera więcej prądu co powoduje przycinanie systemu czy też naturalnie ma jakieś przestoje w dostępie do danych (naturalnie mieć nie powinna). Tak naprawdę pamięć nand to mógłby być superszybki dysk SSD. mógłby ale nie jest - jest to prymitywna karta pamięci wbudowana w telefon (najprawdopodobniej). Zaletą jest dopracowanie pod względem zużycia energii - jest z pewnością "małożerna" jeżeli chodzi o prąd.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lemar123 w Maj 04, 2011, 11:18:03
dlaczego uważasz, że jeśli pobór prądu (przez kartę) jest zwiększony to efektem jest przycinanie ?
teoretycznie, gdyby karta chwilowo pobierała "za dużo" prądu to .. nie starczyłoby jej na uzyskanie właściwej częstotliwości CPU ?

to chyba nie tak, ale znalazłem na xda http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1051654&highlight=card+memory+freeze+power (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1051654&highlight=card+memory+freeze+power) i pod koniec strony numer 2 jest pewna teoria, ale bardziej odnosi się do hardware HD2 a nie karty, i dotyczy wielu modeli HTC
Cytuj
Here's a few threads, all different models of HTC Android phones all experiencing freezing problems...even HTC Thunderbolt (nice!) is freezing:
http://androidforums.com/evo-4g-supp...-freezing.html (http://androidforums.com/evo-4g-supp...-freezing.html)
http://community.htc.com/na/htc-foru...g/default.aspx (http://community.htc.com/na/htc-foru...g/default.aspx)
http://community.htc.com/na/htc-foru...1460/8439.aspx (http://community.htc.com/na/htc-foru...1460/8439.aspx)

ja też miewam freezy ale tylko na romach z sense z DHD/DZ, czyli mocno wykorzystujących kartę i ext
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Maj 04, 2011, 11:31:02
Dokładnie tak jak mówi lemar, lagi zdarzają się w romach z Sense, w gołych systemach, czy też na CM7 tego problemu nie ma, nawet z użyciem partycji ext, co prawda nie wiem jak to by wyglądało z kartą class 10, 16gb, bo posiadam tylko 8gb, class 2, która chodzi bezbłędnie, ale porównując działanie na niej, jest właśnie tak jak piszę.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lemar123 w Maj 04, 2011, 11:47:11
Dokładnie tak jak mówi lemar, lagi zdarzają się w romach z Sense, w gołych systemach, czy też na CM7 tego problemu nie ma, nawet z użyciem partycji ext, co prawda nie wiem jak to by wyglądało z kartą class 10, 16gb, bo posiadam tylko 8gb, class 2, która chodzi bezbłędnie, ale porównując działanie na niej, jest właśnie tak jak piszę.
ja mam 8GB class 4 - pytanie czy z ext4 nie byłoby lepiej (CMR zakłada ext3 i tego się jak do tej pory trzymam)
chętnie bym zmienił na 16GB, ale pojawia się problem jaką wybrać ...

może ktoś polecić jakieś 16 GB dla potrzeb NAND z ext ?
założyłem na to odrębny wątek http://pdaclub.pl/forum/android-w-leo/(q)-jaka-karte-sd-do-androida-w-nand-(sd)/ (http://pdaclub.pl/forum/android-w-leo/(q)-jaka-karte-sd-do-androida-w-nand-(sd)/)
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lulek w Maj 04, 2011, 12:58:50
Dlaczego tak uważam?

Przestoje mam nie tylko w romach ale i w CWM - jak robię mount SD. Oceniam także androidowe benchmarki kart pamięci i transfery PC<->HD2

Karta class 10 wyraźnie przyśpiesza i staje. Czeka kilka sekund i ponownie rusza pełną parą.
Moja karta class 6 miała także małe przycinki ale w porównaniu do class 10 to niezauważalne. Generalnie wychodziło szybciej niż na class 2, średnie transfery znacznie lepsze ale ta nierówna praca robiła złe wrażenie
Class 2 chodzi równiutko i co najważniejsze zauważam różnicę w current widget.

Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lemar123 w Maj 04, 2011, 14:20:43
ok, jeśli masz na myśli przestój na I/O, a nie obniżenie wydajności CPU, a tak to pierwotnie zrozumiałem
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: lulek w Maj 04, 2011, 14:46:20
ba. w przypadku adaty w trakcie kopiowania pliku na kartę total commander jest "no responding"

w przypadku tej samej karty w penie jest w sumie jakieś 10*szybciej chociaż transfery maksymalne są w istocie na podobnym poziomie (dochodzą do 27M/s)

Mam wrażenie że karta jest tak szybka, że poczciwy leoś się rozkłada i płacze, że on tak szybko nie umie.
Tytuł: Odp: SD vs NAND szybkość działania
Wiadomość wysłana przez: xspojlerx w Maj 04, 2011, 15:28:16
Mam wrażenie że karta jest tak szybka, że poczciwy leoś się rozkłada i płacze, że on tak szybko nie umie.
:E