PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Windows Mobile (Classic, Professional, Standard), Windows Phone 6.x oraz 7/8.x/10 => Leo => HTC => Pocket PC z telefonem - ogólnie (WM Professional/WP6.x) => Android w Leo => Wątek zaczęty przez: lemar123 w Sierpień 09, 2011, 11:57:26
-
W związku z nieszczególnie dużą pamięcią NAND w naszych Leo (EURO) cześć użytkowników Androida korzysta z partycji EXT na karcie. Pozwala to na używanie romów o takiej wielkości, że nie zmieściłyby się w NAND.
Ale coś za coś - zwiększa się ryzyko utraty niesynchronizowanych z chmurą danych. Co prawda EXT2/3/4 jest nieporównywalnie trwalsze/stabilniejsze niż dane na FAT32 za czasów Androida z SD, ale awaria karty uniemożliwi całkowicie korzystanie z telefonu z niemożnością jego uruchomienia (do czasu wymiany karty na inną z odpowiednią strukturą).
Porównanie obu wariantów.
Oczywiście poszczególne wady i zalety nie mają tych samych wag dla różnych użytkowników.
Dane w NAND + EXT na karcie pamieci
Zalety
- mogę używać dowolnie dużych romów dla Leo, nawet tych z całkiem nowych urządzeń (mimo, ze Leo pochodzi z 2009 r.) - duuuuży plus !
- nie muszę się ograniczać z ilością zainstalowanych aplikacji
- wzrost szybkości romu (lulek)
Wady
- uszkodzenie karty lub struktury logicznej powoduje utratę wszystkich danych użytkownika
- uszkodzenie karty uniemożliwia start telefonu (zawiśnie na logo HTC) - nie możemy w ogóle skorzystać z telefonu do momentu ponownej instalacji romu
- karta nie może zostać wyjęta przy włączonym telefonie
- zmiana karty na inną powoduje utratę wszystkich ustawień i konieczność ponownej konfiguracji
- backupy w CMR mogą zająć znacznie więcej miejsca (nawet ponad 1 GB)
- transfer danych z/do karty jest niższy w porównaniu do romu nie używającego EXT (wg mojej oceny 25-30% wolniej)
- wydajność karty ma wpływ na wydajność Androida (cześć plików systemowych i danych użytkownika jest na karcie)
- konieczność odłączenia trybu diskdrive przed odłączeniem od kompa telefonu aby telefon mógł kartę ponownie wykryć (lulek)
- zużycie baterii, szczególnie dla większych kart i z i dużej ilości zainstalowanych aplikacji jest nieznacznie większe
Dane (userdata) tylko w NAND
Zalety
- mogę używać Leo bez karty
- bezpieczeństwo - awaria karty lub błędy w strukturze logicznej pozwalają dalej używać telefon
- karta może być wyciągnięta lub zmieniona i na włączonym telefonie bez utraty ustawień
- wydajność karty nie ma wpływu na szybkość systemu
- zużycie baterii jest mniejsze
- backup CMR jest mniejszy
Wady
- nie mogę używać romów z Desire HD, Sensation itd. (CyanogenMod, MIUI, Gingerbread są OK)
- ilość możliwych do zainstalowania aplikacji jest ograniczona dostępną pamięcią NAND (około 250 MB)
I pytanie otwarte - krótkie uzasadnienie dlaczego podjąłem taką decyzję ?
-
Ja używam partycji ext, bo kiedyś miałem dużo apków i tak już zostało, chociaż teraz pewnie spokojnie bym się zmieścił w full nand, przy romie CM7 :P
a druga sprawa, to taka że często zmieniam romy i niektóre wymagają takowej partycji.
-
przed urlopem nie zdążyłem pozbyć się EXT i nie byłem w stanie zrzucać zdjęć z aparatu do sieci
w hotelu był hotspot i byłoby to możliwe :-( - musiały mi starczyć 2 karty po 2 GB a 6 GB z telefonu leżało odłogiem (no nie całkiem, wszedł tam cały sezon serialu na wieczór)
możliwość zmiany kary "w locie" pozwoliłaby na przerzucanie zdjęć/filmów z na serwer ftp/dropbox/... co poza zwiększonym bezpieczeństwem (utrata aparatu lub karty) nie zmusza do posiadania kilkugigowej karty w aparacie/kamerze
zatem w najbliższym czasie żegnam się z EXT, które mam teraz w wielkości 512 MB
używany zestaw aplikacji mieści mi się w 150 MB zatem nawet na kilka gier pozostanie miejsce szczególnie, że można użyć app2sd i wykorzystać na aplikacje miejsce na partycji FAT32 z karty
poza tym nie zamierzam ryzykować, że w chwili gdy będę tego potrzebował najbardziej od jakości/trwałości karty zależeć będzie czy można użyć telefonu
-
W DHD spokojnie daję radę z nand i sense 3.0. W ogóle nie bardzo rozumiem jaki jest tam cel że romy i tak to obsługują ale jeszcze wielu rzeczy nie wiem.
W przypadku HD2 zrezygnować z ext mogą jedynie posiadacze romów bez sense bądź bardzo okrojonych jego starszych wersji. Nie do końca przekonują mnie argumenty z pierwszych dwóch pozycji traktujące o uszkodzeniu karty. Zawsze można kupić drogą i niekoniecznie najszybszą kartę która działa latami bez szwanku. Z drugiej strony ponoć nand w naszych leosiach to też karta microsd ;-)
Do wad dodałbym jeszcze problemy z transferem plików pc- telefon (prawie jak praca dwóch partycji tego samego dysku HD jednocześnie) oraz w większości używanych przeze mnie romów konieczność odłączenia trybu diskdrive przed odłączeniem od kompa telefonu aby telefon mógł kartę ponownie wykryć.
Do zalet dodałbym jeszcze jedną - wzrost szybkości romu. Nie tylko z szybkimi kartami. Równoległa praca danych z dwóch nośników jest wydajniejsza niż z jednego, a ext4. Widziałem jakieś dane pokazujące wyniki z benchmarków gdzie romy z ext wypadały lepiej.
-
...Nie do końca przekonują mnie argumenty z pierwszych dwóch pozycji traktujące o uszkodzeniu karty. Zawsze można kupić drogą i niekoniecznie najszybszą kartę która działa latami bez szwanku.
...
załóżmy, że jeśli masz rom wymagający ext i pada Ci karta :shock:
w takiej sytuacji Leo jest ... cegiełką do czasu kupienia nowej karty (małe kilkadziesiąt złotych)
nie tylko nigdzie nie zadzwonisz ale nawet Android nie wstanie :-?
na szczęście można stworzyć EXT bez PC zatem po włożeniu nowej karty telefon można uruchomić
w analogicznej sytuacji, w romie nie używającym EXT tracisz tylko ustawienia tych aplikacji, które potworzyły sobie katalogi z nazwami zaczynającymi się najczęściej od kropki
Leo ani przez chwilę nie jest cegłą :grin:
oczywiście, jeśli posiadanie telefonu nie było kwestią życia lub śmierci :wink: nic wielkiego się stanie, ale ... , że co ? :shock:
dumny posiadacz smartfona z rozłożonym na łopatki sprzętem, który całymi dniami pieścił i konfigurował i "nic wielkiego się nie stało" ? :O
i bezcenny uśmiech politowania żony, której nokia działa :ok:
ocenić taką sytuację w pełnej skali można dopiero jak się przydarzy, czego nikomu nie życzę
btw, celem tego wątku jest uświadomienie userom, że pojawia się kolejny (zawodny) element, od którego zależy czy nasz leo w ogóle działa
każdy sam ocenia ryzyko, a karta nie pada raz na rok, ale prawo murphy'ego czeka ...
===
karty nie mają części ruchomych wiec problem z analogiczny do przemieszczania głowicy pomiędzy partycjami wg mnie nie istnieje
czy wzrasta prędkość nie wiem, nie sądzę aby obie karty były odczytywane jednocześnie jak w macierzach dyskowych, ale kto wie ...
-
Lemar zapomniałeś o tym że komputer i tak musisz posiadać żeby wgrać na kartę nowy rom w celu reinstalki.
-
nie dla wszystkich z dhd
ale racja, zakup karty najczęściej nie wystarczy - jeszcze rom trzeba wrzucić na kartę
czyli jeszcze większa porażka dla romów z ext
-
No niestety dalej argument o uszkodzeniu karty mnie nie przekonuje.
Jak karta padnie to tracę tak samo czy mam rom taki siaki czy owaki. Biorąc pod uwagę, ze mam wiele kart sd, i sądzę że większość z nas ma jeszcze gdzieś zakurzoną w szufladzie jakąś kartę choćby 1-4gb. Backupy z titanium i tak zgrywam na kompa, a romy zwykłem zmieniać dość często bo umówmy się, że moje ulubione na hd2 - z nowym sense są wciąż niedopracowane (vs tego co mam w dhd) i wymagają sporo optymalizacji.
Abstrahując od tego - może miałem farta, przez 6 lat używania kart sd w telefonach htc nie padła mi jeszcze żadna, a te co mam padnięte to takimi były od dnia zakupu.
Oczywiście nie jestem żadną wyrocznią ale moje doświadczenie jest takie, że ext4 to nic złego. Działa dobrze i nie czyni szczególnych zagrożeń. Wady są ale sa i zalety. Te zadecydowały, że zrezygnowałem z zakupu tmous, a od razu przesiadłem się na DHD słusznie wnosząc, że nie nand a ramu brakuje mi w telefonie najbardziej.
-
ja nie zamierzam Cie przekonywać skoro nie uznajesz faktu, że Twój Leo jest cegłą nie tylko do momentu włożenia nowej karty ale też podłączenia do jakiegokolwiek peceta aby wgrać paczkę CMR z romem do zainstalowania i powtórzenia instalacji :)
nie tracisz tak samo w obu przypadkach ponieważ nie używając ext masz nadal działający telefon, a nie cegiełkę :]
natomiast nie jest celem wątku przekonanie Ciebie (ani mnie), a jedynie pokazanie faktów - każdy sam podejmuje wybór co woli
btw, mi też brak mocniejszego telefonu ale kolejnym krokiem będzie raczej tablet, czyli Leo jeszcze trochę pozostanie :ok:
-
Karta mSD + ext jest niewątpliwie "złem" koniecznym, co nie oznacza, ze złem.Oczywiście, podstawowe - ale chyba jedyne - wady zostały już wymienione. Tylko że, przypominam;) - używamy telefonu (?;) ) skonstruowanego dwa lata temu pod WM 6.5. Dziwne, ze android, czyli nomen omen linux jest tak zasobożerny i potrzebuje tyle miejsca, nie mniej jednak z faktami się nie dyskutuje. Karta to jedyne rozwiązanie, aby używać systemu o funkcjonalności na miarę roku 2011. Z aplikacjami, rzecz oczywista;)
Oczywiście, MIUI, CM7 są ok, ale brak im - moim zdaniem oczywiście - podstawowych funkcjonalności poprawiających wygodę pracy. Że chociażby o możliwości synchro kontaktów nieśmiało wspomnę..
A tak między nami - może paść karta, bateria, płyta główna. HD2 jest mało odporny na wstrząsy, że o upadku nie wspomnę. Stąd prawdopodobieństwo uszkodzenia karty bilansowane jest przez inne plagi.
Każdy podejmuje decyzję i ryzyko z nią związane. Ja wybieram kartę..
Miłego, wakacyjnego dnia życzę.
-
exactly
nie polemizuję z faktem, że jak padnie karta to tracimy to co na partycji .ext i w ogóle telefon nie wstanie do czasu zainstalowania nowego romu na drugiej karcie (chyba, że mamy backup partycji ext na innej karcie).
Chodziło mi o to, że rozwiązanie to posiada bardziej widoczne i oczywiste wady niż jakieś 0,01% szans że akurat padnie nam karta i będziemy musieli stawiać od nowa system na nowej karcie.
-
to dobrze
tam wyżej gdzie użyłeś słowa "wady" miałeś na myśli słowo "zalety" ;-)
w każdym razie ja już się pozbyłem ext
nie ma żadnej dobrej metody wyłączenia używania istniejącej partycji ext na karcie - każdy rom jej używa
jan.willem coś mi poradził w wątku miui, ale to nie wystarczyło
i nie wiem czy ma to związek z pobyciem się ext ale trasfer po wifi z zapisem na kartę podskoczył mi o jakieś 25% przy tej samej odległości i ustawieniach wifi (pobieranie 200 mb plików)
ale to jeszcze potwierdzę po dłuższym okresie
-
i nie wiem czy ma to związek z pobyciem się ext ale trasfer po wifi z zapisem na kartę podskoczył mi o jakieś 25% przy tej samej odległości i ustawieniach wifi (pobieranie 200 mb plików)
ale to jeszcze potwierdzę po dłuższym okresie
Jedyna karta microSD, jakiej używam z Leo, to podstawowa 2GB, dołączona do zestawu. Jest dosyć wolna i na dodatek WP7 jej nie wykrywa :P
Ad rem: transfer plików po kablu z PC na mojej microSD bez partycji ext to jakieś 3MB/s. Gdy założyłem w CWM partycję ext3 1GB dla Barrdroida, transfer spadł do nieco ponad 1MB/s...
-
Potwierdzam, u mnie też po założeniu EXT spadł transfer, o ile, tego nie wiem, ale czuć różnicę w kopiowaniu czegoś...
-
ciekawostka
czyli jest jednak efekt wzajemnego przeszkadzania ext i fat32
cześć transferu zabiera ciągły odczyt i zapis z ext
-
Owszem, przy partycji ext jest gorzej. Problem nie występuje jeżeli kopiujemy pliki z poziomu CWM.
Kiedy odłączamy telefon od kompa (pisałem parę postów wcześniej) to telefon o tym nie wie i wciąż nie widzi karty. Lipa jak na szybko wychodząc parę razy z pracy tak zrobiłem. Nie miałem innego pomysłu jak reset.
-
btw. klas kart pamięci. Karta class 10 adata wydawała się złomem w przypadku HD2 i nawet chciałem ją reklamować.
Teraz na DHD przeżywa drugą młodość i działa jak burza, tak więc problem jest sprzętowy po stronie leosia z tymi szybkimi kartami i nie występuje w nowszych htc.
-
przydałyby się dwie nowe opcje
DataonEXT czyli boot i System w NAND, dane użytkownika wyłącznie na EXT
NativeSD czyli boot na Fat32 system i dane użytkownika wyłącznie na EXT
-
przydałyby się dwie nowe opcje
DataonEXT czyli boot i System w NAND, dane użytkownika wyłącznie na EXT
NativeSD czyli boot na Fat32 system i dane użytkownika wyłącznie na EXT
[mod]Serce moje! Nie odkopuj wątków sprzed roku, bo naruszasz Regulamin[/mod]