PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych
Nawigacja GPS => AutoMapa => Wokół licencji => Wątek zaczęty przez: sosek2 w Marzec 31, 2009, 19:43:26
-
Witam, w grudniu ubiegłego roku zakupiłem na aukcji internetowej program automapa na karcie SD w nieotwieranej kopercie razem z paragonem. Automape aktywowałem w tym samym miesiącu. W błogim przeświadczeniu że subskrypcja kończy sie za rok od momentu aktyw. żyłem do ubiegłego tyg. kiedy to dostałem emaila z inf., że zostało mi kilkanaście dni subskrypcji.Wymieniłem korespondencję z suportem automapy który to stwierdził że zostałem oszukany a mój program pochodzi z rozkompletowanego zestawu i polecił zwrot licencji sprzedawcy. Skontaktowałem się ze sprzedawcą który czuje się oczerniany i chce wyjaśniać to z suportem. Czy ktoś miał podobną sytuację i kto ma rację, chodzi mi o to żeby nie przedłużać zamieszania , bo mam przeczucie że to ja będę najbardziej stratny.
-
A jak się rejestruje AM dostarczoną na karcie SD? Podaje się swój adres e-mail i kod (skąd kod, gdzie jest kod, jest w kopercie zdrapka)?
-
Ja ją zarejestrowałem kod jest na karcie SD, kupując program w nieotwieranej kopercie mogę i mam prawo przypuszczać że program nie jest aktywowany. Po za tym licencja jest przypisana do karty a nie urządzenia i tym bardziej nie mogę zrozumieć dlaczego program jest aktywny przed otwarciem koperty ?
-
Ja ją zarejestrowałem kod jest na karcie SD, kupując program w nieotwieranej kopercie mogę i mam prawo przypuszczać że program nie jest aktywowany.
No to w końcu kod jest na karcie SD, czy w kopercie. Bo już nic nie rozumiem...
-
No to w końcu kod jest na karcie SD, czy w kopercie. Bo już nic nie rozumiem...
Dostajesz kartę SD z programem, a kod - licencję dostajesz na karcie (takiej jak płatnicza) ze zdrapką - ja tak miałem.
A co do problemu sosek2 może sprzedali Ci AM z licencją dedytkowaną do jakiegoś konkrtnego urządzenia, konkretnego operatora i obowiązującą obligatoryjnie od dnia aktywacji np. karty sim przez operatora, który sprzedawał zestaw jako pierwszy.
-
Uważasz, że info o aktywowaniu SIMa idzie od operatora GSM do bazy licencji AM? Szczerze wątpię. Ponadto, był swego czasu wysyp takich "GSMdealerskich" kart na rynek i działały one (były rejestrowalne) w oderwaniu od aktywności sparowanych z nimi ofertowo SIMów czy słuchawek.
-
Też mi się wydaje że ktoś tu nie chce wykazać dobrej woli. Akubit - kod jest naklejony na kartę SD która to była umieszczona w nieotwieranej kopercie. Suport dostał zdjęcie karty i nie zgłaszał obiekcji.
-
Dostajesz kartę SD z programem, a kod - licencję dostajesz na karcie (takiej jak płatnicza) ze zdrapką - ja tak miałem.
Dlatego się pytam. Bo jeżeli numer licencji jest wygrawerowany na karcie, to trudno sie dziwić, że ktoś wcześniej go ukradł. Zaś jeśli na karcie tylko był program z zarejstrowaną mapą, to również wyciągnięcie z niej kodu jest banalne. Tylko po co wtedy jeszcze jakaś zdrapka? :mysli:
-
A może deal AM z operatorem/dealerem GSM ma zawarty zapis o aktywacji AutoMapy nie później niż do daty x, po której to automatycznie są one hurtem aktywowane w bazie licencji AM? I od takiej daty biegnie 12-miesięczny okres wszystkich pozostałych (nie aktywowanych przez realnego usera) licencji?
Przy okazji - zawsze zastanawiałem się jak to jest z licencją AM preinstalowanej na kupowanym w sklepie/u dealera urządzeniu. Nie uruchomi się mapy/aplikacji bez aktywacji on-line? Czy też są one jakoś "pre-aktywowane" (cokolwiek by to technicznie nie oznaczało).
-
Ja ją zarejestrowałem kod jest na karcie SD, kupując program w nieotwieranej kopercie mogę i mam prawo przypuszczać że program nie jest aktywowany.
Z czego wynika Twoja opinia, że program był aktywowany?
-
Moi jeżeli hurtem niby aktywowane od jakiejś przyjętej daty to na kogo jest owa aktywacja, przecież nabywca nieznany (przynajmniej może być nieznany). A tak w ogóle łączenie licencji z zapałkami uważam za absurd :grin:
-
Po raz kolejny widzę złą wolę (a przy tym niekonsekwencję) producenta, coś w stylu jak nie pasuje to możesz sobie Pan sprzedać program. Bo jeżeli można było aktywować program, to nie mógł on być wcześnie aktywowany przez inna osobę, bo po prostu drugi raz kod by był nieważny. Producent po prostu wciska kit.
Witam, w grudniu ubiegłego roku zakupiłem na aukcji internetowej program automapa na karcie SD w nieotwieranej kopercie razem z paragonem. Automape aktywowałem w tym samym miesiącu. W błogim przeświadczeniu że subskrypcja kończy sie za rok od momentu aktyw. żyłem do ubiegłego tyg. kiedy to dostałem emaila z inf., że zostało mi kilkanaście dni subskrypcji.Wymieniłem korespondencję z suportem automapy który to stwierdził że zostałem oszukany a mój program pochodzi z rozkompletowanego zestawu i polecił zwrot licencji sprzedawcy. Skontaktowałem się ze sprzedawcą który czuje się oczerniany i chce wyjaśniać to z suportem. Czy ktoś miał podobną sytuację i kto ma rację, chodzi mi o to żeby nie przedłużać zamieszania , bo mam przeczucie że to ja będę najbardziej stratny.
-
Moi jeżeli hurtem niby aktywowane od jakiejś przyjętej daty to na kogo jest owa aktywacja, przecież nabywca nieznany (przynajmniej może być nieznany).
A co to za problem włączyć w dacie x licznik czasu dla licencji o kluczu np ABCD-2008-i tu_dużo_iksów_i_igreków? Potem pacjent zgłosi się z tym kluczem do bazy, to się go zarejestruje, zapisze jego e-maila, ale bieg licencji już dawno się rozpoczął.
A tak w ogóle łączenie licencji z zapałkami uważam za absurd :grin:
Za komuny było jednak gorzej - mogłeś nabyć butelkę piwa szt. jeden, jak kupiłeś dwie pary rajtek dla żony/dziewczyny/kochanki/córki/partnera transwestyty. :E
Bo jeżeli można było aktywować program, to nie mógł on być wcześnie aktywowany przez inna osobę, bo po prostu drugi raz kod by był nieważny. Producent po prostu wciska kit.
Zakładając, że historia choroby podana przez Soseka jest zgodna z jej faktycznym przebiegiem.
Nie zakładam złej woli, ale niepamięć się czasem zdarza.
No i nie wykluczam, że w bazie AM coś się przypadkiem palnęło, a teraz rżną głąba.
-
Przy okazji - zawsze zastanawiałem się jak to jest z licencją AM preinstalowanej na kupowanym w sklepie/u dealera urządzeniu. Nie uruchomi się mapy/aplikacji bez aktywacji on-line? Czy też są one jakoś "pre-aktywowane" (cokolwiek by to technicznie nie oznaczało).
Też się nad tym zastanawiam, bo idąc do sklepu mam prawo poprosić o zaprezentowanie jak działa nawigacja na urządzeniu X, Y i Z. Mogą mieć na potrzeby sklepu już aktualizowane karty, albo jedną którą przekładają między urządzeniami (a co z sys-opem, ustawieniami?), więc sprawnie pokażą. Za to jako klient-ich-pan ;) mam prawo zdecydować się na jedno z oglądanych urządzeń i zażądać nowego z nieotwieranej paczki. Wracam z paczką do ... namiotu, jak to na wakacjach, nie mam netu i jak mam to cudo aktywować przez sieć, skoro sprzedawca obiecał plug&play?
Może rzeczywiście mają jakiś okres działania bez licencji (z bombą czasową) pomiędzy wydaniem karty SD z mapą z magazynu AM, a realnym czasem pełnej rejestracji przez end-usera.
-
"Uwaga! Jeśli AutoMapa została zakupiona w zestawie nawigacyjnym razem ze sprzętem i rejestrację wykonał producent wówczas adres email, na jaki została wykonana rejestracja sprawdzić można wybierając w programie AutoMapa opcję Menu -> O programie."
http://www.automapa.pl/?PEI=11256&lng=PL
-
Brawo :ok:
Czyli możliwe jest, że parę tysięcy ludzi jeździ z rejestracją AM na któryś z największych sklepów internetowych? ;)
W sumie do późniejszego aktualizowania nie powinno to przeszkadzać, bo jak piszą :
"Adres email użyty przy rejestracji licencji można zmienić przy okazji kolejnej rejestracji nowszej wersji mapy lub w razie konieczności ponownej rejestracji już używanej wersji mapy. W tym celu wystarczy podać nowy adres email w formularzu podczas rejestracji mapy."
-
Nie, nie jest możliwe, rejestrację wykonał producent, a nie sklep internetowy.
Natomiast mogą jeździć i zapewne wielu jeździ z AM zarejestrowaną na producenta.
W takim stanie (zarejestrowanym z licencją przypisaną do karty)
sprzedawana jest AM w wersji OEM - razem ze sprzętem.
Aby 'odzyskać' pełny rok subskrypcji wystarczy wtedy mail do producenta
ze skanem/zdjęciem dowodu zakupu AM ze sprzętem.
Sosek2 jak się domyślam przedstawił dowód zakupu samej AM, bez sprzętu.
Zapewne sprzedawca nabył AM w wersji do sprzedaży w zestawie ze sprzętem (OEM),
a sprzedał ją luzem, nie wywiązując się z zawartej z producentem umowy,
która umożliwiła mu tańszy zakup AM, stąd sosek2 został odesłany do sprzedawcy.
-
Jest dokładnie tak jak mówi Nocny Marek program jest zarejestrowany na mnie , tylko skąd producent automapy zorientował się że ja nie używam programu na urządzeniu które miało pochodzić z zestawu ??? Moja licencja jest przypisana do karty nie do urządzenia.
-
U mnie na szczeście sa moje dane :grin:
-
Nie wiem jak w innych przypadkach, ale mam w firmie kilkanaście licencji AM [wylicytowane od kilku sprzedawców od 179zł do 205zł] - wszystkie OEM [tzw. kopertówki]. Każda sztuka posiadała kartę pamięci [czy to SD z wygrawerowanym numerem licencji na samej karcie SD czy to na kartach microSD i wtedy kod licencji jest na karcie zdrapce]. Wszystkie wymagały rejestracji online. Żadna nie była od razu aktywna tak aby włożyć kartę i już używać. Aktywację wszystkich sztuk przeprowadziłem 18 sierpnia tamtego roku i do tej daty w 2009 mam aktywne licencje. A podkreślam to są różne wersje - koperty wyglądają różnie, różne karty. Na samych kartach były także różne wersje samej AM [np. na kartach SD nawet AM4].
-
Aby 'odzyskać' pełny rok subskrypcji wystarczy wtedy mail do producenta ze skanem/zdjęciem dowodu zakupu AM ze sprzętem.
Mam nadzieję, że nabywca:
- ma świadomość, że tak to (za)funkcjonuje,
- dostaje precyzyjną instrukcję 'odzyskiwania', a nie ogólnego manuala na stronach www (lub w pdf).
-
miałem tak samo
napisałem maila do supportu AM i w odpowiedzi dostalem prosbe o skan rachunku VAT oraz zdjecie karty
I date mi zmienili na prawidłową
Domyslnie licencja jest zarejestrowana na samą AUtomapę OEM i biegnie od czasu wypuszczenia jej z linii produkcyjnej
-
To powiedzcie kto leci w głaba sprzedawca czy automapa ?
-
Sprzedawca.
Sprzedał Ci wersję OEM bez sprzętu,
sprzęt "opchnął" komuś innemu.
Gdybyś miał paragon/fakturę na sprzęt to miałbyś pełny rok subskrypcji od momentu zakupu (po przesłaniu danych do AM).
-
To powiedzcie kto leci w głaba sprzedawca czy automapa ?
Sprzedawca.
Sprzedał Ci wersję OEM bez sprzętu,
sprzęt "opchnął" komuś innemu.
Gdybyś miał paragon/fakturę na sprzęt to miałbyś pełny rok subskrypcji od momentu zakupu (po przesłaniu danych do AM).
To oczywiste, bo sprzedał Tobie AM za cenę X, a urzadzenie komuś innemu za cenę Y, przy czym cena X + Y była wyższa niż za kompletny OEM'owy zestaw. Wystarczy porównać w sklepach/aukcjach ceny samych navi i navi z AM, żeby się przekonać.
-
Szkoda że dochodzi do takich sytuacji, człowiek kupuje legalny soft wydaje mu się że wszystko jest ok a tu ..... zonk.Teraz żeby coś kupić trzeba skończyć prawo , eeech chory kraj i chore przepisy. Czyli wina sprzedawcy tak ?
-
Wyroku bym jeszcze nie wydał, ale okoliczności wskazują na sprzedawcę.
-
A co do problemu sosek2 może sprzedali Ci AM z licencją dedytkowaną do jakiegoś konkretnego urządzenia, konkretnego operatora i obowiązującą obligatoryjnie od dnia aktywacji :kill:np. :kill: karty sim przez operatora, który sprzedawał zestaw jako pierwszy.
Czyli miałem rację, jak napisałem powyżej "NA PRZYKŁAD" karty sim, a okazuje się, że nie z kartą sim tylko z urzadzeniem.
-
Według mnie nie ma znaczenia czy sprzedawca sprzedał osobno AM i jakiś tam sprzęt, bo start rocznej subskrypcji liczy się od daty rejestracji programu i sprzęt nie ma tutaj nic do tego. Jeżeli AM była by wcześnie zarejestrowana to drugi raz i tak nie dało by rady jej zarejestrować. Tak więc jak sosek2 bez problemu ją aktywował to należy mu się roczna subskrypcja. Sam kupiłem AM w kopercie (pewnie też z OEM) i nie miałem żadnego problemu, i suport też nie zgłaszał problemu, a wcześniej sprawdzali licencją bo się o coś pytałem.
-
Też wydaje mi się że należy mi się roczna subskrypcja, soft jest legalny nie pochodzi z kradzieży, jeśli automapie zależałoby na kliencie to wyrównaliby mi termin subskrypcji a ze sprzedawcą sami by się rozmówili, a teraz będzie tak że będą odbijać piłeczkę między sobą a ja będę dalej z ręką w nocniku.
-
Obawiam się że było tak - ktoś kupił urządzenie z wersją OM zarejestrował i używał potem zwolnił licencję w AM i sprzedał dalej samą mapę. Paragon wystawił bo skoro prowadzi sklep to kupił ją na FV ewentualnie wystawił paragon dla picu.
P.S. Apo zwolnieniu licencji możesz mapy zarejestrować sobie gdzie chcesz i jak chcesz dlatego z rejestracją nie miałeś problemu
-
No dobrze to jakim cudem koperta była nieotwierana ? , pamiętam że leżała tam sterta kopert z automapami bo towar odbierałem w sklepie osobiście.
-
Nie powiem że takie cuda to tylko w ERZE. Ale otwarcie koperty to chyba nie jest jakis znaczący problem.
Dla chcącego nic trudnego
PS Mało tego jeśli facet prowadzi też komis to również tak jak ty mógł być zrobiony na szaro.
-
Czyli czyja jest wina ?
-
Masz paragon z datą zakupu idź do sklepu i powiedz jak sprawa wygląda. Dalej niech martwi się sprzedawca.
Tylko będziesz musiał mu udowodnić że kupiłeś akurat od niego program o tym nr. licencji a nie inny a to jest praktycznie niemożliwe więc chyba wygląda na to że jesteś na straconej pozycji. Gdybyś przy nim odpakował i naparagonie ten nr by ci zapisał to co innego
-
Czyli czyja jest wina ?
Sam napisałeś we wstępie, że sprzedawca ma wyjaśniać sprawę z suportem AM.
Skontaktuj się, zapytaj czy wyjaśnił...
Moim zdaniem powinien Ci wymienić licencję na inną (chyba, że sam nie wiedział co robi, w co wątpię).
Myślał, że support AM nie wie jakie numery licencji były wydane do sprzedaży "promocyjnej" i z czym.
-
No dobrze to jakim cudem koperta była nieotwierana ? , pamiętam że leżała tam sterta kopert z automapami bo towar odbierałem w sklepie osobiście.
Czy ja piszę mało wyraźnie?
Są wersje AM na kartach SD które są zarejestrowane 'fabrycznie' z licencją przypisaną do karty,
taką kartę wsadzasz do sprzętu, odczekujesz moment aż się zainstaluje i działa, możesz używać.
To wersja bardzo wygodna dla sprzedawców sprzętu, klient kupuje sprzęt, wkłada kartę i w drogę ...
nie zawraca głowy pytaniami 'a jak to się instaluje/rejestruje' etc.
Ale ta wersja jest przeznaczona do zakupu razem ze sprzętem a nie samej koperty luzem.
Zapewne też jest dla producenta łatwo rozpoznawalna po fragmencie numeru seryjnego.
-
... jeśli automapie zależałoby na kliencie to wyrównaliby mi termin subskrypcji ...
Też mi się tak wydaje, masz kwity, kartę z numerem, a ich to nic nie kosztuje. Niestety liderowanie w statystykach sprzedaży nie polega na dbaniu o już złapanych klientów, tylko na wyszukiwaniu/pozyskiwaniu nowych (vide nasi "komórkowcy").
Ciekawe jak się sprawa zakończy, a jeśli niepomyślnie dla Ciebie, to czy ponownie wykupisz licencję AM w przyszłości, czy raczej sprawdzisz produkty konkurencji? ;)
-
Nie bardzo rozumiem co to jest zarejestrowane fabrycznie (chyba dotyczy to urządzeń z AM w pamięci wewnętrznej)?, no ale jak już takie są to chyba koperta z taką kartą (a i sama karta) jest jakoś oznaczona, przynajmniej powinna być, inaczej za program i jego oznaczenie odpowiada producent. Klient kupuje towar i ma prawo oczekiwać że to co jest na opakowaniu to to kupuje. Jak nie ma żadnych informacji o ograniczeniach to ograniczeń z formalnego punktu nie ma. Nie ma obowiązku kupowania w sklepie z paragonem. Mogę odkupić towar od kogoś kto np. dostał w prezencie a AM nie potrzebuje. Mam przed sobą kopertę AM i nigdzie nie ma napisane że to OEM, nie jest napisane że muszę mieć paragon, w środku była karta ze zdrapką i to jest dowód licencji. Jeżeli koperta nie jest we właściwy sposób zabezpieczona przez producenta (np. plomba) to nie ma większego znaczenie czy koperta jest otwarta czy nie bo otworzyć niezauważalnie kopertę to żaden problem. W tym konkretnym przypadku producent przenosi odpowiedzialność za złe oznakowanie na klienta i to jest nie w porządku. Niestety wielu producentów oprogramowania ma swoich klientów gdzieś a później się dziwią, że jest piractwo.
-
... jeśli automapie zależałoby na kliencie to wyrównaliby mi termin subskrypcji ...
Ciekawe jak się sprawa zakończy, a jeśli niepomyślnie dla Ciebie, to czy ponownie wykupisz licencję AM w przyszłości, czy raczej sprawdzisz produkty konkurencji? ;)
Więc tak, jeśli chodzi o suport to po za szybką odpowiedzią nie zauważyłem chęci do współpracy, natomiast sprzedawca po przesłaniu mu mojej korespondencji z suportem odpowiedział że wyrówna termin subskrypcji ale w jego przekonaniu całą sprawę powinien uregulować producent automapy.Powiem tak, jeśli by sprawa nie poszła po mojej myśli to nie wiem co bym zrobił dalej, swego czasu wiązałem duże nadzieje też z programem na A...., ale oni chyba zasnęli . Automapa mało za swoje usługi nie żąda , więć wyrównanie terminu subskrypcji nie naraża ich w bilansie rocznym na jakieś gigantyczne straty. A klient no cóż ten akurat umiał walczyć o swoje - w tą sprawę zaangażowałem też serwis aukcyjny - a jak nie to i tak wykupi subskrypcję dokładając do interesu
-
Przy okazji - zawsze zastanawiałem się jak to jest z licencją AM preinstalowanej na kupowanym w sklepie/u dealera urządzeniu. Nie uruchomi się mapy/aplikacji bez aktywacji on-line? Czy też są one jakoś "pre-aktywowane" (cokolwiek by to technicznie nie oznaczało).
No więc ja ten temat przerabiałem nie dalej jak tydzień temu.
Zakupiłem nawigację Aristo Voyager M700 z Automapą XL. Automapa była zainstalowana na karcie pamięci SD. Karta miała wygrawerowany kod licencji na sobie.
Po włożeniu karty pamięci do urządzeniu i uruchomieniu, automapa rusza bez potrzeby jakiejkolwiek instalacji i rejestracji, i działa bez żadnych ograniczeń. Gdy wejdę w zakładkę "O programie", widnieje w nim informacja, że rejestracja jest dokonana na firmę Aristo oraz jest podany email, na który zarejestrowano automapą. Jak się nie trudno domyślić, jest to email wspólny dla wszystkich nawigacji Voyager M700.
Start odliczania subskrypcji rusza w chwili gdy na stronie automapy w celu weryfikacji poda się adres email podany w zakładce "O programie" oraz numer licencji wygrawerowany na karcie.
Rejestracji na własny email można dokonać w dowolnym momencie, ale i tak czas subkrypcji rozpoczyna się w chwili gdy po raz pierwszy wprowadzi się kod licencji na stronie automapy. Nie jest istotne do jakiego emaia licencja jest dopisana. Istotne jest kiedy po raz pierwszy numer licencji został wpisany na stronie www w celu weryfikacji!
Swoją drogą proces rejestracji automapy jest tak nieprzejrzysty i pogmatwany, że głowa boli. Bardzo słabo jest on opisany na stronie www, a dokumenty jakie dostałem z AM kompletnie o nim nie wspominają. Jedna wielka kostka Rubika. Jeśli dodać do tego, że występują problemy z rejestracją o czym już nie będę pisać, bo to dłuższa historia (potrzeba formatowania karty, licencja dopisana do nie wiadomo jakiego urządzenia - ponoć jakiś błąd, problemy z instalatorem niewidzącym czytnika kart SD pomimo, że XP widzi czytnik i kartę wraz z zawartością)
Mój proces rejestracji jest pewnie jednym z wielu możliwych, ale powinien wiele wyjaśnić.
Pzdr
Mirek
-
Ja swoją mapę zakupiłem i zarejestrowałem w grudniu 2008 i od razu zaktualizowałem do wersji 5.3 bo miałem 5.1. Jednak nie pamiętam co było jak " włożyłem ją pierwszy raz " do urządzenia po prostu nie zwróciłem na to uwagi i do głowy mi nie przyszło że to może mieć jakieś znaczenie. Jednak Ty kupiłeś razem z urządzeniem a ja nie ....
-
Nie bardzo rozumiem dlaczego masz jakieś pretensje do AM? Przecież to sprzedawca z Allegro sprzedał Ci nie w pełni funkcjonalny produkt i do niego miej pretensje. Czy gdyby sprzedał Ci pirata, to też zwracałbyś się do AM o wymianę na oryginał?
-
A dlaczego mam nie mieć, produkt kupiłem oryginalny z legalnego żródła i nie muszę domniemywać że sprzedawca mnie oszukuje, a niby jak mam sprawdzić przed zakupem ( " Otwarcie tej koperty oznacza akceptację warunków Umowu Licencyjnej ) czy towar spełnia swoja funkcjonalność w 100% i skąd mam wiedzieć czy to wersja przeznaczona do sprzedaży z urządzeniem czy nie. Kupiłem produkt i chcę go legalnie użytkować nic więcej, a jako nowy użytkownik należy mi sie 1 rok bezpłatnej subskrypcji. AM powinna tak zorganizować dystrybucję swojego oprogramowania żeby nie było takich sytuacji . Można to np. sprzedawać w innym opakowaniu lub stosownym dopiskiem np. do użytku z tym i tym urządzeniem i po problemie .
-
A dlaczego mam nie mieć...
Bo kupiłeś w firmie X a pretensje masz do Y.
Jak kupisz kradziony samochód i policja go zabierze to też będziesz miał pretensje do prawowitego właściciela czy do pasera, który Ci lewe auto sprzedał?
-
Tylko paser nie urzęduje w sklepie i nie wystawia faktur za to co sprzedaje. Ja chcę dojść jednoznacznie do tego czyja wina a Am pisze sprzedawca powinien to, aten drugi pisze AM powinna to ....a czas leci. A soft chyba mam legalny , a ty mówisz o złodziejstwie, nikt w tym przypadku niczego nie ukradł bo sam juz nie wiem.
-
A kupiłeś ten program na siebie osobiście czy na firmę ?
Jeżeli masz dowód zakupu to idź do sprzedawcy i zażądaj "dobrej" wersji lub obniżenia ceny o taką kwotę jaka pozwoli Tobie aktualizować ten program - to jest sprawa sprzedawcy.
Co prawda otworzyłeś opakowanie z programem, ale towar jest ewidentnie nie zgodny z umową.
W momencie zakupu nikt Tobie nie powiedział o tych ograniczeniach.
Jak sprzedawca będzie się bronił - to skontaktuj się z najbliższym rzecznikiem konsumenta.
Według prawa sprzedawca odpowiada za to co sprzedaje
( później może się sądzić z Automapą , ale to już jego zmartwienie )..
-
Kupiłem na siebie, ja od początku uważam że to nie moja sprawa tylko sprzedawcy i AM, ktoś z ich dwojga powinien mi wyrównać subskrypcję a między soba dalej powinni gadać kto gra w "kulki"
-
Kupiłem na siebie, ja od początku uważam że to nie moja sprawa tylko sprzedawcy i AM, ktoś z ich dwojga powinien mi wyrównać subskrypcję a między soba dalej powinni gadać kto gra w "kulki"
Zacznij od sprzedawcy - to on odpowiada za to co sprzedaje, i zadzwoń do rzecznika konsumenta jak sprzedawca będzie oporny -( to nie jest jego dobra wola tylko prawo, które musi przestrzegać )
A jak sprzedaje jakąś dziwną wersję Automapy to sam jest sobie winien - w każdym bądź razie to nie jest twoim zmartwieniem.
Ty żądasz Automapy z rocznym abonamentem na aktualizację, tak jak jest to opisane na wszystkich materiałach reklamujących ten produkt.
-
Nie rozumiem czemu bronisz tak producenta (no chyba że masz jakiś cichy układ), bo za towar odpowiada producent nie sprzedawca. Jeżeli kupuję samochód to gwarancji udziela producent nie sprzedawca. Jak kupuje się towar fabrycznie zapakowany to za ten towar odpowiada producent. Sprzedawca może pośredniczyć w reklamacji (i pewnie można u niego reklamować), ale klient ma pełne prawo do zgłoszenia się do producenta lub wyznaczonego serwisu. Tutaj ewidentnie towar był oryginalny i bez problemu dał się zarejestrować, do tego nie było żadnych oznaczeń że przypisany jest do jakiegoś urządzenia itp., co jest dowodem że nie był kradziony. To że producent tak a nie inaczej oznacza towar to jego sprawa i to on bierze za to odpowiedzialność, w szczególności dotyczy to oprogramowania.
Nie klient ma się martwić o te sprawy.
Postawa tutaj AM jest dla mnie zupełnie niezrozumiała i wiele daje do myślenia.
A dlaczego mam nie mieć...
Bo kupiłeś w firmie X a pretensje masz do Y.
Jak kupisz kradziony samochód i policja go zabierze to też będziesz miał pretensje do prawowitego właściciela czy do pasera, który Ci lewe auto sprzedał?
-
Jeśli producen przekazał sprzedawcy komplet czyli mapę i urządzenie a sprzedawca zrobił jak mu było wygodnie to dlaczego masz pretensje do producenta? To że producent towaru nie oznaczył w żaden sposób go nie obciąża. Namącił sprzedawca i wszystko.
-
Nie rozumiem czemu bronisz tak producenta (no chyba że masz jakiś cichy układ), bo za towar odpowiada producent nie sprzedawca. Jeżeli kupuję samochód to gwarancji udziela producent nie sprzedawca. Jak kupuje się towar fabrycznie zapakowany to za ten towar odpowiada producent.
Tu akurat się mylisz - za towar odpowiada sprzedawca - w momencie, kiedy towar nie jest zgodny z umową klient wybiera czy chce skorzystać z rękojmi sprzedawcy , czy gwarancji producenta.
Na gwarancję producenta nie mamy wpływu - może on sobie napisać tam co chce - w momencie , kiedy wybraliśmy tą drogę oznacza to że akceptujemy te warunki.
Sposób postępowania z rękojmią sprzedawcy jest dokładnie opisany w ustawie - i to jest to na co powinniśmy się powoływać...
-
To właśnie poprzednio napisałem klient ma prawo skorzystać z gwarancji producenta lub zgłosić się do sprzedawcy. Ale za oznakowanie towaru odpowiada producent. Przy oprogramowaniu jest dodatkowo licencja, która określa warunki. Według licencji klient ma prawo do roku subskrypcji.
Jeszcze raz podkreślam, towar według tego co napisał Sosek2 był w oryginalnym opakowaniu nie było żadnych zastrzeżeń, że przypisany jest do jakiegoś tam urządzenia dał się zarejestrować, to kto ma za to odpowiadać sprzedawca czy zgodnie z licencją producent ? Oczywiście można iść do sprzedawcy, ale dla klienta łatwiej jest złościć się do producent (internet) i ma prawo taką drogę wybrać.
-
Jestem świeżo co po rozmowie z pracownikiem firmy w której zakupiłem program automapa.Według jego relacji jego firma dysponuje wszelkimi dokumentami które potwierdzają że moja licencja nie była w jakikolwiek sposób powiązana z jakimś urządzeniem i nigdy nie pozwoliłaby sobie na oszukiwanie klienta. Pracownik tej firmy po otrzymaniu mojej korespondencji z suportem był bardzo poruszony faktem że Jego firma została nazwana cyt. " sprzedawca oszukuje w tym momencie dystrybutora, kupujac tansza licencje oem i sprzedajac ja jako licencja box. Oszukuje tez klienta sprzedajac tania licencje oem w cenie drozszej licencji box. " koniec cytatu z suportu. Firma w której kupiłem soft próbowała się skontaktować z AM, ale bez rezultatu, mimo to dostałem zapewnienie że dostanę wyrównanie terminu subskrypcji.
-
Jestem świeżo co po rozmowie z pracownikiem firmy w której zakupiłem program automapa.Według jego relacji jego firma dysponuje wszelkimi dokumentami które potwierdzają że moja licencja nie była w jakikolwiek sposób powiązana z jakimś urządzeniem i nigdy nie pozwoliłaby sobie na oszukiwanie klienta.
Rozumiem, że przedstawili Ci te dokumenty.
Firma w której kupiłem soft próbowała się skontaktować z AM, ale bez rezultatu,
AM zeszła do podziemia :evil:
mimo to dostałem zapewnienie że dostanę wyrównanie terminu subskrypcji.
Tutaj akurat nikt nikomu łaski nie robi. Ani Twój sprzedawca, ani AM w przypadku dowiedzenia ich winy.
-
A jak mi przedstawią te dokumenty to co się zmieni ?, oni powinni się dogadać między sobą a kto mi wyrówna licencję to mnie jest obojętne. Sprawa powinna wyglądać wg. mnie tak 1 telefon do suportu, 1 do sprzedawcy i te firmy powinny między sobą ustalić kto kłamie a kto czegoś nie dopilnował lub ma w systemie nawalone. Póki co większy profesjonalizm wykazuje sprzedawca, AM wogóle się niczym nie interesuje, a jeśli jest tak jak mówią że ktoś coś zrobił niezgodnie z umową to czemu nie wyciągną konsekwencji w stosunku do sprzedawcy ?
-
Pracownik tej firmy po otrzymaniu mojej korespondencji z suportem był bardzo poruszony faktem że Jego firma została nazwana cyt. " sprzedawca oszukuje w tym momencie dystrybutora, kupujac tansza licencje oem i sprzedajac ja jako licencja box. Oszukuje tez klienta sprzedajac tania licencje oem w cenie drozszej licencji box.
Też byłbym poruszony na jego miejscu. A nie powiedział, przy okazji, dlaczego tak robi?
Jeśli kupiłeś AM w wersji OEM, poniżej ceny rynkowej, bez towarzyszącego jej w pakiecie telefonu (karty SIM, odbiornika GPS, whatever), to sprzedawca popełnił nadużycie. Koniec, kropka. Poruszać może sobie palcem w bucie.
Zaś AutoMapa sama sobie zepsuła rynek własnego oprogramowania, dając nieuczciwym dealerom półdarmowe wersje OEM, które następnie zostały wrzucone na rynek solo, bez spakietowanych urządzeń, po cenach zabójczych dla dystrybutorów softu AM. Dlatego ilość dystrybutorów AM zmalała drastycznie, bo większość z nich została z zapasami softu AM, kupionymi w cenie nierzadko wyższej, niż oferowane ceny rynkowe wersji OEM.
Dla nas dobrze, dla AM nauczka.
-
Zaraz, czy to oprogramowanie jest oznaczone jako OEM ?. Ja na tych kopertach nigdzie nie widziałem takiego oznaczenia.
Drugie, co oznacza poniżej ceny rynkowej ?, cena rynkowa jest taka jaka jest na rynku, a że nie zawsze jest to cena opłacalna dla "innych dystrybutorów" to już inna sprawa.
Malejąca liczba dystrybutorów, wynika raczej z faktu, że AM niestety nie spełnia oczekiwań klientów ( w tym jak niniejszy przykład "olewania") stąd spada jej sprzedaż (rynek się nasycił i malej liczba chętnych). Niestety mapy jak i algorytm wyznaczania nie jest wystarczający, reszta OK, ale nie o to głownie chodzi.
-
A jak mi przedstawią te dokumenty to co się zmieni ?
W Twoim przypadku nic. Bo wierzysz swojemu sprzedawcy. A w moim przypadku bardzo wiele, bo zamiast nasłać na niego Policję (gdyby nie zechciał sprawy załatwić), zacząłbym od wyciągnięcia od niego pełnej, legalnej i nieograniczonej licencji AM. Do załatwienia od ręki przez uczciwego sprzedawcę. Potem niech on sobie wyjaśnia niuanse licencji z AM.
, oni powinni się dogadać między sobą a kto mi wyrówna licencję to mnie jest obojętne. Sprawa powinna wyglądać wg. mnie tak 1 telefon do suportu, 1 do sprzedawcy i te firmy powinny między sobą ustalić kto kłamie a kto czegoś nie dopilnował lub ma w systemie nawalone.
AM nie jest stroną w tym sporze. Sprzedała produkt OEMowy Twojemu sprzedawcy i między nimi zachodzi związek (o ile w ogóle, bo nie znamy dokładnie pochodzenia tej licencji).
Póki co większy profesjonalizm wykazuje sprzedawca, AM wogóle się niczym nie interesuje, a jeśli jest tak jak mówią że ktoś coś zrobił niezgodnie z umową to czemu nie wyciągną konsekwencji w stosunku do sprzedawcy ?
Jeśli za profesjonalizm uznajesz czczą gadaninę... Jak już napisałem, profesjonalnie to by było wymienić licencję natychmiast.
-
Zaraz, czy to oprogramowanie jest oznaczone jako OEM ?. Ja na tych kopertach nigdzie nie widziałem takiego oznaczenia.
Chodzi o zastosowany system sprzedaży, a nie o to co widziałeś, a czego nie. Ten co powinien widzieć i wiedzieć, dystrybutor, z pewnością widział i wiedział. Jeśli sprzedał soft OEM-wy na warunkach softu Box, to dokonał nadużycia. I nie ma znaczenia dla ustalenia stanu faktycznego w tej kwestii, co widziałeś.
Drugie, co oznacza poniżej ceny rynkowej ?, cena rynkowa jest taka jaka jest na rynku, a że nie zawsze jest to cena opłacalna dla "innych dystrybutorów" to już inna sprawa.
To elementarne, drogi Watsonie - jeśli 80% softu jest oferowane na rynku w zbliżonej cenie, to to jest cena rynkowa. Reszta to m.in. nieuczciwi sprzedawcy "Boxowych OEMów". Takie postępowanie łamie wiele standardów.
Malejąca liczba dystrybutorów, wynika raczej z faktu, że AM niestety nie spełnia oczekiwań klientów ( w tym jak niniejszy przykład "olewania") stąd spada jej sprzedaż (rynek się nasycił i malej liczba chętnych). Niestety mapy jak i algorytm wyznaczania nie jest wystarczający, reszta OK, ale nie o to głownie chodzi.
Tobie się coś wydaje, a ja - po prostu - wiem, dlaczego wielu sprzedawców odeszło od dystrybucji AutoMapy. Bo z nimi rozmawiam. Kupuję AM, przedłużam licencje, robię upgrade'y od sześciu lat. Dla siebie, rodzinie, znajomym. Znam wielu sprzedawców AM, najczęściej allegrowych, ale też kilku prowadzących sklepy. Niestety, większość z nich, to byli sprzedawcy AM. Zostali przez nią wyrolowani.
Cena pewnie z tego tytułu spadła, ale nie wszyscy byli szczęśliwi. I ja ich rozumiem.
Nie rozumiem za to "poruszenia" opisywanego w tym wątku sprzedawcy.
-
Drogi Sherlocku nie istnieje coś takiego jak cena rynkowa, jak już to jest wartość rynkowa, a cena to cena. Oprogramowanie OEM powinno być wyraźnie oznakowane i tyle, bo nie chodzi tutaj o sprzedawcę tylko klienta bo to klient ostatecznie wydaje kasę.
-
Drogi Sherlocku nie istnieje coś takiego jak cena rynkowa, jak już to jest wartość rynkowa, a cena to cena.
Nie ma czegoś takiego, jak Londyn. Jest Lądek, Lądek zdrój. Ale Londyn?
http://www.finanse.egospodarka.pl/10126,Cena-rynkowa,1,57,1.html
http://portalwiedzy.onet.pl/84010,,,,cena_rynkowa,haslo.html
Oprogramowanie OEM powinno być wyraźnie oznakowane i tyle, bo nie chodzi tutaj o sprzedawcę tylko klienta bo to klient ostatecznie wydaje kasę.
Gdzie tutaj? W tym wątku? Ja mam wrażenie, że nie chodzi tutaj o Soseka2, tylko o to, kto go zrobił w bambuko.
Co do oprogramowania OEM, to zasady są proste. W zasadzie tylko jedna: razem z urządzeniem.
Najlepiej, esencjonalnie, definiuje to eBay (bo na Allegro wszystko wolno):
http://pages.ebay.com/help/policies/oem.html
-
Oprogramowanie OEM powinno być wyraźnie oznakowane i tyle ...
Ono jest wyraźnie oznakowane, tyle że na opakowaniu, a nie na kopercie.
A my nawet nie wiemy czy sosek dostał ją w opakowaniu, czy w samej kopercie, bo napisał:
... zakupiłem na aukcji internetowej program automapa na karcie SD w nieotwieranej kopercie razem z paragonem.
-
Dostałem samą kopertę...
-
Trochę wychodzimy poza temat, ale skoro przywołujesz jakieś hasło z googli np. Cena rynkowa - Cena, która ustalana jest na giełdzie, na rynku pozagiełdowym lub rynku transakcji prywatnych (pierwszy link). Wydaje mi się, że poza wyszukaniem czegoś w sieci warto się nad tym zastanowić, bo nie wszystko co napisane to prawdzie ( w pełni prawdziwe). Jak pomyślisz nad tym na co się powołujesz to z tego wynika, że cena rynkowa to w zasadzie każda cena która następuję na rynku. Czyli jak na rynku kupię AM za 50 zł to jest to cena rynkowa bo występuje na rynku transakcji prywatnych. Dlatego rynkowa to może być wartość (najbardziej prawdopodobna cena), a cena może być zbliżona do rynkowej wartość, zawyżona, zaniżona w stosunku do wartości itp. ale każda z niej jak wystąpi na rynku to w zasadzie jest "rynkowa" nawet za przysłowiową 1 zł.
Ps. w googlach to ja Ci znajdę dużo fajnych rzeczy tylko co z tego.
Co do OEM, to trudno z Tobą polemizować, bo prezentujesz twarde stanowisko producenta, czyli idziesz w zaparte. Dla potencjalnego klienta sprawa jest prosta, żebym nie dał się zrobić w bambuko to muszę wyraźnie widzieć, że kupuje OEM czyli łamię licencję i tyle.
Nie ma czegoś takiego, jak Londyn. Jest Lądek, Lądek zdrój. Ale Londyn?
http://www.finanse.egospodarka.pl/10126,Cena-rynkowa,1,57,1.html
http://portalwiedzy.onet.pl/84010,,,,cena_rynkowa,haslo.html
-
Co do OEM, to trudno z Tobą polemizować, bo prezentujesz twarde stanowisko producenta, czyli idziesz w zaparte. Dla potencjalnego klienta sprawa jest prosta, żebym nie dał się zrobić w bambuko to muszę wyraźnie widzieć, że kupuje OEM czyli łamię licencję i tyle.
Rozumiem że ty jako sprzedawca ktory nabył coś od producenta w orginalnym pudełku na ktorym wyraźnie jest napisane co to jest, rozpakowując je i sprzedając tylko jego zawartość jesteś cacy. Pytanie - tylko po co to to zrobiłeś. Przecież w tym pudełku było nawet ładniej i estetycznej podane klientowi.
A już wiem na pudle pisało jak wół OEM i trzeba by było to sprzedać z czymś i dużo taniej. A tak można samo i drożej. A jak klient się nie zorientuje to same plusy.
Tylko jeszcze raz się pytam - zawiniłeś w tym przypadku ty czy producent, dlaczego chcesz aby producent ponosił konsekwencje twojego niezgodnego z prawem zachowania.
I jak już sosek2 napisał sklep wyrówna mu poniesione straty
-
Nie rozumiem co i kto i jakie pudło rozpakował, przecież Sosek2 napisał, że kupił w oryginalnej kopercie i tam powinno być info, że to produkt OEM i po otwarciu koperty, również karta SD powinna być oznakowana.
-
Spojż trochę wyżej NocnyMarek pokazał jak wygląda oryginał a koperta jes w środku
-
Nie rozumiem co i kto i jakie pudło rozpakował, przecież Sosek2 napisał, że kupił w oryginalnej kopercie i tam powinno być info, że to produkt OEM i po otwarciu koperty, również karta SD powinna być oznakowana.
Widziałeś jakikolwiek program sprzedawany w wersji BOX bez kolorowego pudełka, tylko w dosyć ordynarnej kopercie ?
-
W taki razie ja kupiłem AM za cenę 150 zł czyli poniżej tzw. "ceny rynkowej", chociaż dla mnie to była cena max. za jaką byłem skłonny kupić to oprogramowanie.
Opakowanie stanowiła koperta (czy ordynarna to kwestia gustu, wg. mnie nie), na której nie ma nic iż to jest OEM.
Przed rejestracja skontaktowałem się z suportem bo o coś pytałem, musiałem podać nr licencji. W końcu od suportu dostałem odpowiedz na pytanie i info, że licencja jest OK.
To co ja kupiłem OEM czy box ?
Przecież nie sprzedaje się pudełek tylko oprogramowanie to nie na pudełku powinien być napis OEM tylko właśnie na kopercie i wewnątrz np. naklejka na opakowaniu samej karty.
Ps. czekam na odpowiedz co ja kupiłem bo suport nic nie wspominał, że to licencja OEM.
-
W taki razie ja kupiłem AM za cenę 150 zł (...)
Opakowanie stanowiła koperta (...), na której nie ma nic iż to jest OEM.
(...)
To co ja kupiłem OEM czy box ?
Przecież nie sprzedaje się pudełek tylko oprogramowanie (...)
Ps. czekam na odpowiedz co ja kupiłem bo suport nic nie wspominał, że to licencja OEM.
Na początek masz plusa, że w ogóle kupiłeś :ok:
Primo skoro nie masz pudełka, to nie kupiłeś boxa ;)
Secundo widziałeś oryginalne pakiety oprogramowania w wersjach do kupienia w sklepie? Każde ma jakąś formę opakowania, najczęściej właśnie pudełko utrzymane w kolorystyce znanej z reklam produktu/producenta, z logo, numerem wersji, etc.
Tertio nie wiem gdzie kupowałeś, ale dziwię Ci się, że przy zakupie ze spokojem łyknąłeś produkt zapakowany tylko w kopertę, mimo tych wszystkich reklam z Hołkiem na pudełkach. Można tylko podejrzewać że to jakiś OEM po rozebraniu całego pakietu. Co się martwisz, tanio było i działa, czego chcieć więcej? Pudełka?
-
Widzę, że jesteś bardziej święty niż producent, bo on nic takiego nie sugerował.
Co do sklepów to nie odwiedzam sklepów komputerowych (wszystko kupuje via internet) tak wiec nie wiem jak wygląda produkt OEM czy BOX i oczekuje że to producent zadba abym kupował właściwie czyli oznakuje towar, np. Microsoft oznakowuje towar i na opakowaniu i na nośniku i sprawa jest jasna.
Przed zakupem AM widziałem produkt czyli kopertę via internet i nie było na niej że to OEM czy też że jest dedykowana do konkretnego urządzenia, dlaczego wiec miałem nie kupić ( w srodku równierz nie było nic o tym, że to OEM, a można było oznakować zarówno na opakowaniu karty jak i na karcie z numerem licencji. Jeżeli sprzedawca coś pokombinował to sprawa między nim a producentem.
Gdybym kupił orogramowanie wyraźnie oznaczone jako OEM (a takie są równierz w sprzedazy) to wtedy biore odpowiedzialność na siebie i łamię świadomie licencję.
-
Jeżeli sprzedawca coś pokombinował to sprawa między nim a producentem.
Nadal widzę nie rozumiesz, że to sprawa między Tobą, a sprzedawcą. Jeżeli sprzedawca Cię narżnął to co ma do tego producent? Podaj przepis prawa, który zobowiązuje producenta do nanoszenia informacji o typie licencji na pudełku>kopercie>karcie pamięci>mikrochipie>elektronach przemieszczających się w chipie :E
-
Nie będę teraz wyszukiwał przepisów prawa bo nie mam czasu, ale takie są i mówią, że towar musi być odpowiednio oznakowany, tak aby klienta nie wprowadzić w błąd. Jeżeli towar jest OEM i tego nie ma na opakowaniu w przypadku oprogramowania i na nośniku i licencji (w porządnym oprogramowaniu przy nr licencji jest znaczek OEM, jak oprogramowanie jest OEM) to należy domniemywać, że jest oprogramowaniem pełnym bez ograniczeń i nie ma tutaj nic do gadani czy jest w pudełku czy w kopercie, bo najważniejszy jest tutaj nośnik (jeżeli jest to program na nośniku) i numer licencji.
Nie wiem kto tutaj nie rozumie, ale za towar zawsze odpowiada producent, a nie klient, sprzedawca jest tylko pośrednikiem (mówię oczywiście o sprzedaży legalnego oprogramowania z oryginalnym numerem licencji i nośnikiem) i reklamacje koniec końców rozpatruje producent, a sprzedawca jedynie pośredniczy.
Ps. nie wiem czemu tak bardzo ujmujecie się za producentem, pewnie jakieś darmowe subskrypcje, ale trzeba brać pod uwagę, że kij ma zawsze dwa końce.
-
Chyba jednak nie rozumiesz ... albo ten kraj zszedł na psy.
Nie będę teraz wyszukiwał przepisów prawa bo nie mam czasu, ale takie są i mówią, że towar musi być odpowiednio oznakowany, tak aby klienta nie wprowadzić w błąd.
Zapewne ten towar wyszedł od producenta odpowiednio opakowany, tylko pomiedzy tym "wyjściem" a położeniem przez Ciebie na nim rączek, było wielu pośredników. Przynajmniej sprzedawca jest tu głównym podejrzanym, bo to on zamieścił fotkę tego co kupiłeś w kopercie (więc nieuczciwy kurier/listonosz odpada).
Jeżeli towar jest OEM i tego nie ma na opakowaniu w przypadku oprogramowania i na nośniku i licencji (w porządnym oprogramowaniu przy nr licencji jest znaczek OEM, jak oprogramowanie jest OEM) to należy domniemywać, że jest oprogramowaniem pełnym bez ograniczeń(...)
Wniosek jest prosty - AM nie jest porządnym oprogramowaniem ;)
Nie wiem kto tutaj nie rozumie, ale za towar zawsze odpowiada producent, a nie klient, sprzedawca jest tylko pośrednikiem (mówię oczywiście o sprzedaży legalnego oprogramowania z oryginalnym numerem licencji i nośnikiem) i reklamacje koniec końców rozpatruje producent, a sprzedawca jedynie pośredniczy.
Teoretycznie tak, ale u sosek2 (wolę nie odmieniać ;) ) tak nie było.
-
Nie będę teraz wyszukiwał przepisów prawa bo nie mam czasu, ale takie są i mówią, że towar musi być odpowiednio oznakowany,
I takim jest, nocnyMarek Ci nawet zamieścił zdjęcie. NB za prawidłowe oznaczenie towaru też jest odpowiedzialny sprzedawca, o czym mówi art. 3 niżej przytoczonej ustawy.
Nie wiem kto tutaj nie rozumie, ale za towar zawsze odpowiada producent, a nie klient, sprzedawca jest tylko pośrednikiem (mówię oczywiście o sprzedaży legalnego oprogramowania z oryginalnym numerem licencji i nośnikiem) i reklamacje koniec końców rozpatruje producent, a sprzedawca jedynie pośredniczy.
Ręce opadają. Poczytaj sobie Ustawę o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176). Stronami umowy kupna-sprzedaży jest sprzedawca i kupujący. Kupujący dochodzi swoich praw od sprzedawcy. Mówią o tym artykuły 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10. Jedynie art.12 pkt 1 mówi:
W przypadku zaspokojenia roszczeń wynikających z niezgodności towaru konsumpcyjnego z umową sprzedawca może dochodzić odszkodowania od któregokolwiek z poprzednich sprzedawców, jeżeli wskutek jego działania lub zaniechania towar był niezgodny z umową sprzedaży konsumenckiej.
Ale klienta to nie interesuje. I to przez cały czas Ci tłumaczę, a Ty idziesz w zaparte.
Ps. nie wiem czemu tak bardzo ujmujecie się za producentem, pewnie jakieś darmowe subskrypcje, ale trzeba brać pod uwagę, że kij ma zawsze dwa końce.
A te insynuacje, to zachowaj dla siebie. :P
-
Nigdy nie negowałem tego, że reklamacji można dochodzić u sprzedawcy.
Natomiast odnośnie oznakowania sprawa dotyczy oznakowania programu komputerowego, gdzie sprzedawca praktycznie nie ma nic do tego, bo ani on nie może oznakować nośnika, ani nr licencji, a nawet nie może otworzyć tej koperty. W konkretnej sprawie klient nabył program, posługując się nr licencji zarejestrował go bez problemu (czyli w odniesieniu do sprzedawcy wszystko odbyło się poprawnie), natomiast nie jest wykonany punkt licencji który daje prawo rocznej subskrypcji.
Ja osobiście mając oryginalny nośnik i nr licencji bez żadnych zastrzeżeń iż jest to ograniczona licencja, dochodził bym swoich praw zwartych w zapisach licencji, a nie KC, tym bardziej, że umowy są zawsze nad KC, a czy licencja nie jest umową.
Jedno jest pewne, gdyby producent oznakował odpowiedni oprogramowanie w odniesieniu do ograniczeń OEM nie było by dyskusji.
-
Trochę wychodzimy poza temat, ale skoro przywołujesz jakieś hasło z googli np. Cena rynkowa - Cena, która ustalana jest na giełdzie, na rynku pozagiełdowym lub rynku transakcji prywatnych (pierwszy link). Wydaje mi się, że poza wyszukaniem czegoś w sieci warto się nad tym zastanowić, bo nie wszystko co napisane to prawdzie ( w pełni prawdziwe). Jak pomyślisz nad tym na co się powołujesz to z tego wynika, że cena rynkowa to w zasadzie każda cena która następuję na rynku. Czyli jak na rynku kupię AM za 50 zł to jest to cena rynkowa bo występuje na rynku transakcji prywatnych. Dlatego rynkowa to może być wartość (najbardziej prawdopodobna cena), a cena może być zbliżona do rynkowej wartość, zawyżona, zaniżona w stosunku do wartości itp. ale każda z niej jak wystąpi na rynku to w zasadzie jest "rynkowa" nawet za przysłowiową 1 zł.
Ps. w googlach to ja Ci znajdę dużo fajnych rzeczy tylko co z tego.
Dam Ci ostatniego hinta, bo dłużej mi się nie chce gadać - wyguglaj sobie "market price vs. market value".
Linki (pierwsze z brzegu) przywołałem, bo stwierdziłeś, że nie istnieje coś takiego, jak cena rynkowa. Nawet do nich nie zaglądałem i nie odczuwam takiej potrzeby.
Jak dojdziesz do wniosku, że rynek map nawigacyjnych GPS w Polsce jest rynkiem producenta, to może skonstatujesz także dlaczego rozróżniam cenę rynkową od realnej wartości rynkowej.
Co do OEM, to trudno z Tobą polemizować, bo prezentujesz twarde stanowisko producenta, czyli idziesz w zaparte. Dla potencjalnego klienta sprawa jest prosta, żebym nie dał się zrobić w bambuko to muszę wyraźnie widzieć, że kupuje OEM czyli łamię licencję i tyle.
Problem polega na tym, że nie rozumiesz zasady, że to nie klient ma się dawać lub nie dawać robić w bambuko, tylko producent i/lub sprzedawca nie mają prawa go w to bambuko robić. Ja (i nie tylko ja) nie prezentuję niczyjego stanowiska, tylko opisuję proste zasady zdefiniowanego i przyjętego na rynku systemu sprzedaży, które to zasady ktoś łamie. Po czym jest poruszony, po czym jednak klientowi obiecuje, że wszystko wyrówna.
A Ty czynisz sugestie, że ktoś jest Żydem, Talibem, agentem, masonem lub - co najmniej - przedstawicielem producenta. Wykluczasz, że istnieją zwykli ludzie, respektujący ogólnie przyjęte normy?
-
No i wygooglałem sobie i tam jest właśnie to o czym pisałem cena może być niższa od wartości rynkowej, natomiast pisanie, że cena jest niższa od ceny rynkowej jest bez sensu, bo każda cena która jest na rynku jest rynkową.
Reszty już nie będę komentował, tylko ciekawe czy te normy o których piszesz to przestrzegasz zawsze np. odnośnie przepisów drogowych, wszak normą jest ich przestrzeganie, a jazda niezgodnie z przepisami naraża innych na utratę życia. Ta norma jest chyba ważniejsza niż sprzedaż oprogramowania.
Pozdrawiam.
-
No i wygooglałem sobie i tam jest właśnie to o czym pisałem cena może być niższa od wartości rynkowej, natomiast pisanie, że cena jest niższa od ceny rynkowej jest bez sensu, bo każda cena która jest na rynku jest rynkową.
Pisząc o cenie rynkowej, miałem na myśli średnią cenę rynkową. To oczywista oczywistość, jak mawia klasyk. Ale dla średnio inteligentnego czytelnika.
A ta (cena rynkowa) jest, moim zdaniem, różna od fair market value, bo "Market value and market price are equal only under conditions of market efficiency, equilibrium, and rational expectations." (http://en.wikipedia.org/wiki/Market_price)
Przynajmniej w przypadku oprogramowania nawigacyjnego dla Polski.
Reszty już nie będę komentował, tylko ciekawe czy te normy o których piszesz to przestrzegasz zawsze np. odnośnie przepisów drogowych, wszak normą jest ich przestrzeganie, a jazda niezgodnie z przepisami naraża innych na utratę życia. Ta norma jest chyba ważniejsza niż sprzedaż oprogramowania.
A także śmierdzą mi skarpetki i regularnie biję żonę, zapomniałeś dodać?
Żenada...
Udaj się na Onet.
-
Ale się piekło rozpętało, ja już nie chcę jątrzyć ale to chyba nie problem oznakować program że jest tylko i wyłąćznie do użytku z urządzeniem sprzedawanym w komplecie.
p.s Czy producent może odmówić rejestracji programu który nie spełnia tych wymagań ?
-
Ale się piekło rozpętało, ja już nie chcę jątrzyć ale to chyba nie problem oznakować program że jest tylko i wyłąćznie do użytku z urządzeniem sprzedawanym w komplecie.
Tylko, że problem jest w czym innym. Jak oznakowane jest pudełko, to sprzedadzą bez pudełka, jak koperta, to bez koperty, jak obudowa karty, to zmienią obudowę. Na nieuczciwość radą jest tylko prawo i normalny rynek - czyli jeżeli sprzedawca oszukuje, to i tak on poniesie tego konsekwencje. Choć czasem mu się uda...
p.s Czy producent może odmówić rejestracji programu który nie spełnia tych wymagań ?
Pewnie może... Ale Ty masz otrzymać pełnoprawny produkt od sprzedawcy. Ja bym nie odpuścił.
-
Ja już sprawę mam prawie załatwioną - w poniedziałek udaję się do sprzedawcy i licencja zostanie wyrównana, tylko mi chodzi na przyszłośc dla innych żeby sprawa była jasna. A kupował ktoś winde w wersji OEM ?, te pudełko też pozostawia wiele do życzenia i nie jest kolorowe i takie szare....
-
Ale poczytaj dla kogo jest przeznaczone to oprogramowanie w wersji OEM - legalnie oczywiście (jest napisane na opakowaniu), a że sprzedają to np. w sklepie nie dla idiotów, to już insza sprawa ...
-
Dla informacji moralistów, tych którzy przestrzegają norm itp.
Zadałem pytanie do suportu AM:
Czy sprzedawane oprogramowanie w kopertach jak na załączonym
> zdjęciu z kartą
> SD i numerem licencji na zdrapce jest oprogramowaniem
> o pełnej licencji ?
(zdjęcie dołączone to ta "paskudna" koperta)
W odpowiedzi uzyskałem:
Przedstawiony na zdjecu typ licencji uprawnia do rejestracji a naszym systemie jeynie mapy Polska XL, bez map poszczegolnych panstw europejskich.
Dalej nie ma co komentować.
-
Jakie pytanie taka odpowiedź :P
Widać ktoś 'pełność' zrozumiał obszarowo.
-
Jaśniej nie można, pytam czy w kopercie jak w załączniku i przesyłam zdjęcie koperty, wymieniam co w niej jest.
Dla mnie odpowiedz jest jasna, bo gdyby było z tym oprogramowaniem coś nie tak to niewątpliwie o tym by napisali.
Jak masz wątpliwości to pytaj dalej.
Ps. dla wątpliwości jak kupowałem swoje oprogramowanie to również było sprawdzane pod kątem licencji i było OK, a kupiłem w takiej samej kopercie, ale pewnie to Cie nie przekonuje bo wiesz lepiej niż sam producent.
-
Ja nie mam wątpliwości, to Ty masz wciąż problem ze zrozumieniem.
A zadawanie pytań tak, żeby pytany dokładnie wiedział o co pytasz też jest sztuką, niestety.
Jeśli chciałeś spytać czy to co masz to AM w wersji BOX, czy w wersji OEM to tak należało pytać.
A nie o jakieś pełne licencje. Co to znaczy 'pełna' licencja? Są jakieś niepełne?
Czy OEM czy BOX nie ma dla klienta żadnego znaczenia, obie są tak samo 'pełne',
licencja wersji OEM i BOX to dokładnie ta sama licencja.
A poza tym w licencji nie ma ani słowa o terminie ważności subskrypcji
(chyba że się ostatnio coś zmieniło w tym względzie).
-
Ja nie rozumiem, chyba raczej odwrotnie, bo oprogramowanie OEM czy BOX ma bardzo duże znaczenie dla klienta, oprogramowanie OEM jest nierozerwalnie związane z konkretnym urządzeniem i nie wolno go odsprzedać osobno i nie da się go zainstalować w przypadku zmiany sprzętu
Jeżeli w tych kopertach oprogramowanie jest na SD i można przypisać go do karty to raczej trudno mówić o OEM i tak też to oprogramowanie traktuje support AM.
Jak dalej masz wątpliwości to pytaj w suporcie AM (ja więcej nie będę pytał, bo zadałem już dużo za dużo pytań), bo raczej pracują tak inteligentni ludzie i jak pisałem gdyby z tym oprogramowaniem było coś nie tak to zapewne by poinformowali.
-
NocnyMarek o chlebie a Ty o niebie, a biedny Sosek2 tuli chyba uszy po sobie, że niechcący wywołał wojnę...
Ja nie rozumiem, chyba raczej odwrotnie, bo oprogramowanie OEM czy BOX ma bardzo duże znaczenie dla klienta, oprogramowanie OEM jest nierozerwalnie związane z konkretnym urządzeniem i nie wolno go odsprzedać osobno i nie da się go zainstalować w przypadku zmiany sprzętu
To że nie rozumiesz, widać już od kilkunastu Twoich postów. Obie licencje dla usera końcowego mają identyczne warunki użytkowania.
Po prostu uczciwy sprzedawca powinien Soskowi powiedzieć "Panie, sprzedaję Panu wersję OEM - dla Pana jest korzyść cenowa ale musi się Pan liczyć z możliwością krótszej subskrypcji lub innymi niedogodnościami - coś za coś. Lub jeśli nie chce się ryzykować utrudnień - proszę uprzejmie - mamy w ofercie też wersję BOX za nieco wyźszą cenę. Wybierać, kupować, byle później nie żałować"
Rozumiesz teraz?
-
Tylko, że w tych kopertach to oprogramowanie OEM, to twierdzi parę osób w tej dyskusji, a nie suport AM. Jednym z pierwszych pytani do suportu było czy mogę sobie to oprogramowanie przenieść na inną kartę którą mam w swoim urządzeniu (bo mam tam inne programy) i dostałem odpowiedz że mogę, w czasie całej korespondencji wymieniłem parę mail, tak więc nic nie ukrywałem i suport doskonale wiedział o jakie oprogramowanie chodzi. Gdyby był to OEM to chyba raczej bym nie mógł, bo program był by przypisany do konkretnego nowego urządzenia.
Sytuacja jest tutaj co najmniej dziwna i dla mnie niezrozumiała, bo suport AM nie widzi w tym oprogramowaniu OEM, a część z was widzi, nie rozumiem o co chodzi, jakiś paragraf 22.
Ps. dla ludzi z branży zwrot "licencja pełna" jest zrozumiała i oznacza BOX (to odnośnie mojego zapytania do suportu)
-
Masz skażone rozumienie OEM produktami M$, w AM licencja OEM ma znaczenie dla sprzedawcy
jest tańsza, ale ma być sprzedawana wyłącznie ze sprzętem. Póki sprzedawca wywiązuje się z umowy
i nie puszcza jej w obieg 'luzem', póty dla odbiorcy końcowego nie ma to żadnego znaczenia.
-
Masz skażone rozumienie OEM produktami M$, w AM licencja OEM ma znaczenie dla sprzedawcyjest tańsza, ale ma być sprzedawana wyłącznie ze sprzętem.
W Microsofcie jest, a przynajmniej było, podobnie. Sam kupiłem swego czasu system Windows jako OEM do karty graficznej, za połowę ceny Windows Box, zainstalowałem system na PC, a kartę schowałem do dolnej szuflady, jako zbędną. Chciałem zmienić (i zmieniłem) Win98/ME na XP (bodaj?).
-
Jeżeli producent AM na "plastikowym" opakowaniu był w stanie umieścić informację o rodzaju licencji (oem) - to powinien też te kilka liter umieścić na kopercie. Takie działania powinny być w jego interesie - utrudnić życie nieuczciwym sprzedawcom, przecież to nie są jakieś wielkie koszty. Gdyby był taki zapis, pewnie by tego wątku nie było a klienci nie mogli by się zasłaniać niewiedzą jakiego typu licencja znajduje się w kopercie :).
ps.
W Microsofcie jest, a przynajmniej było, podobnie. Sam kupiłem swego czasu system Windows jako OEM do karty graficznej, za połowę ceny Windows Box, zainstalowałem system na PC, a kartę schowałem do dolnej szuflady, jako zbędną. Chciałem zmienić (i zmieniłem) Win98/ME na XP (bodaj?).
Jeżeli to było kilka lat temu kiedy jeszcze obowiązywały stare licencje oem - to złamałeś warunki umowy ;). Nowe już nie wymuszają zakupu i montażu części nieperyferyjnych komputera na którym ma być instalowany system - licencja "dowiązuje się" do konfiguracji sprzętu (najbardziej do płyty głównej).
-
Kiedyś zawierałem głos w tej sprawie i czekałem kiedy AM zacznie ograniczać te licencje w jakiś sposób. Jak wyżej Moi napisał - jest to niszczenie rynku (uczciwych sprzedawców, którzy odchodzą od sprzedaży tego softu lub co gorsza też zaczynają rozparowywać). Producent powinien dokonać stosownej zmiany w opisie licencji i zabronić rozparowywania, bo na chwilę obecną dzięki umowom Automapy z producentami sprzętu oraz sieciami komórkowymi na intenrecie ponad 50% licencji to właśnie rozparowane oem-y.
-
Krew mnie zalewa :mad: , moja sprawa jest dalej nie załatwiona, soft leży w szufladzie w firmie x , a suport AM każe czekać.Więc ja się pytam na co mam czekać i ile ?, i dostaję odp. " Sprawa jest w trakcie wyjasniania, prosimy o chwile cierpliwosci. ", najpierw podejrzany był sklep x , gdy się okazało że sklep nie - to jakiś dystrybutor, a ja klient zostałem z ręką w nocniku, korespondencja trwa prawie miesiąc bez rezultatu. Co ja mam zrobić poradżcie coś bo ręce opadają , cisną mi się na usta różne słowa łącznie z tym po co mi to wszystko było ?, zachciało mi się legalnego softu i co mam z pomocy za którą mam płacić kilkadziesiąt zł. rocznie ? A może mam czekać aż złapią nieuczciwego dystrybutora, przesłuchają, osądzą , skażą czy cholera jeszcze wie co ? Czemu ja w to wszystko jestem zamieszany, powinienem dostać wydłużenie subskrypcji a reszta mnie nie powinna obchodzić .
-
Czemu ja w to wszystko jestem zamieszany, powinienem dostać wydłużenie subskrypcji a reszta mnie nie powinna obchodzić .
Zapytaj się o to sklepu. Już dawno powinien Ci dać nowy produkt, a sprawę tamtego wyjaśniać z producentami i dystrybutorami.
Ale widzę, że Ty nie chcesz słuchać, wolisz mieć pretensję do całego świata...
-
A dlaczego sklep, czy to jego aby na pewno wina ? Jeśli to by było takie oczywiste to suport by odpisał że go to nic nie obchodzi i mam załatwiać sprawę ze sklepem. Jeśli suport w swoim dochodzeniu dojdzie do tego że jest to wina sklepu to tam będę kierował swoje żale, a póki co nie ma takiej pewności. Mam być cierpliwy, tylko łatwo powiedzieć ten program po to kupiłem by go używać .
-
Dziś się zdenerwowałem w sklepie przy przedłużaniu licencji. A sprawa wyglądała tak , ja mam AM EU i chciałem wykupić dalszą licencję tylko na Polskę za 89 zł , bo mi nie jest potrzebna już pełna EU za 179 zł. No i Pan mnie poinformował, że muszę obowiązkowo wykupić tę droższą subskrypcję. Ja sie pytam dlaczego, rozumiem, że gdybym miał na Polskę program i żądał przedłużenia licencji ale już na całą EU to okey i nie da się, ale ja zapłaciłem więcej za program i teraz chcę z większe pieniądze mniej. Ja nie żądałem zwrotu gotówki za przejście z EU do XL PL. A ciekawe jest w tym też to, że ja przez ostatnie 7 mcy ściągałem tylko aktualizacje ze strony AM dotyczące Polski a nie EU i program z licencją EU bez problemu to łykał, nie mówił mi, że pobrałem niewłaściwą aktualizację ze strony AM. Szkoda, że tak to działa i nie może byc to bardziej elastycznie rozwiązane, czyli masz program AM EU i zapłaciłeś kilkaset złotych to twoja sprawa czy będziesz chciał przedłuzyć licencję ale juz tylko na PL.
-
Chyba w żadnym programie nie opcji downgrade. Bo pewnie musieliby zwracać kasę.
Ale zapytaj Supportu, może się da?
-
Chyba w żadnym programie nie opcji downgrade. Bo pewnie musieliby zwracać kasę.
Ale zapytaj Supportu, może się da?
Nie będę już sobie głowy zawracał, na szczęście miałem jeszcze starą licencję na Polskę i tę aktywowałem ponownie.
-
A dlaczego sklep, czy to jego aby na pewno wina ? Jeśli to by było takie oczywiste to suport by odpisał że go to nic nie obchodzi i mam załatwiać sprawę ze sklepem. Jeśli suport w swoim dochodzeniu dojdzie do tego że jest to wina sklepu to tam będę kierował swoje żale, a póki co nie ma takiej pewności. Mam być cierpliwy, tylko łatwo powiedzieć ten program po to kupiłem by go używać .
Już Ci pisałem kilkakrotnie (z przytoczeniem przepisów prawa!), że to sklep ponosi odpowiedzialność wobec Ciebie, za to, co Ci sprzedał. A Ty ciągle swoje... No chyba, że jesteś właścicielem tego sklepu :evil: ??? :mysli:
-
Taaa i sam sobie sprzedałem ten soft i z nudów bije pianę na forum ..... nie będę pisał o swoich podejrzeniach bo nie o to chodzi sklepu nie bronię bo nie mam w tym żadnego interesu. Napisałem że AM prowadzi śledztwo, czyli coś jest nie halo skoro nie każą mi oddawać programu do sklepu.
A co będzie jeśli sprzedawca wyda mi nowy program ja go zarejestruję, a okaże się że tamten jest mimo wszystko ok ?
-
Taaa i sam sobie sprzedałem ten soft i z nudów bije pianę na forum ...
Coraz bardziej przekonuję się, że tak jest (sorry za ten żart, ale sam się prosisz :P)
Napisałem że AM prowadzi śledztwo, czyli coś jest nie halo skoro nie każą mi oddawać programu do sklepu.
IMHO robią to tylko dlatego, że są "user friendly". Swoją drogą uważam, że robią błąd.
A co będzie jeśli sprzedawca wyda mi nowy program ja go zarejestruję, a okaże się że tamten jest mimo wszystko ok ?
A czy tamten nie jest ok? Jest, tylko Ty na takie warunki nie chcesz się zgodzić. I słusznie!
-
Może Tobie wydaje się że ja obstaję za sprzedawcą ale tak nie jest i kropka. Może to nie wynika z moich postów ale nikogo nie obwiniam kategorycznie za zaistniałą sytuację - każdy ma swoje racje.....najgorsze jest to czekanie .
-
Nie chodzi o to, czy obstajesz za nim, czy nie, ale o to, że nie egzekwujesz od niego swoich praw.
-
Tak na marginesie wydaje mi się nieco dziwne, że AM jest sprzedawana jako wersja OEM (tańsza) i box (droższa), gdy dla końcowego użytkownika nie ma to żadnej różnicy w sensie warunków użytkowania.
Rozumiał bym, że OEM jest tańszy gdyby był sprzedawany razem z urządzeniami sprzedawanymi też przez AM (zarobiliśmy już na urządzeniu to na programie możemy zarobić mniej itp.) ale OEM jest sprzedawany przez operatorów komórkowych i to oni zarabiają na sprzedaży sprzętu a AM tylko na oprogramowaniu.
Zaraz pewnie ktoś powie, że chodzi o wolumen sprzedaży (ktoś dużo kupuje więc dostaje taniej). Zgoda, ale w takich warunkach wersja OEM powinna mieć jakieś ograniczenia vide np. raz przypisana do karty lub urządzenia nie może być już przeniesiona (za wyjątkiem np. gwarancyjnej naprawy sprzętu) - patrz Windows na PC w wersji OEM.
Obecna sytuacja jest dość patogenna gdyż użytkownik końcowy nie widzi funkcjonalnie żadnej różnicy pomiędzy OEM i BOX. Jedną i drugą wersję może sobie przenosić pomiędzy urządzeniami, dla obu pomoc techniczną świadczy AM itp. W efekcie kwitnie handel tańszymi wersjami OEM odłączonymi do macierzystego sprzętu. A producent AM de facto na tym traci więc dziwię się, że nic nie robi w tej sprawie.
-
Przedłużenie subskrypcji to jest sprawa AM a nie sprzedwacy, program działa poprawnie czyli sprzedawca niby jest OK.
Całe zamieszanie niestety wynika z tego że AM źle oznakowuje swoje produkty i jak juz wykazałem te produkty które ty uważasz za OEM, AM traktuja jak box. AM daje plamę i Ty ją na siłę bronisz. W tym wypadku bez mrugnięcia powinni przedłuzyc subskrypcję (tutaj w sumie chodzi o pare złotych)
Nie chodzi o to, czy obstajesz za nim, czy nie, ale o to, że nie egzekwujesz od niego swoich praw.
-
Temat był przedyskutowany, produkt jest dobrze oznakowany (były nawet zdjęcia), a Ty z uporem maniaka twierdzisz, że AM ma walczyć w tym względzie z kombinatorami. Nie musi, ta walka jest nie do wygrania poprzez wprowadzanie kolejnych zabezpieczeń. Przed kombinacjami chroni konsumenta prawo.
Dość bicia piany. EOT w tym względzie.
-
Prawo w Polsce mamy kulawe, a egzekwowanie prawa jeszcze gorsze, dlatego klient później jest na ostatnim miejscu. Klient kupuje płaci i ma uzytkować a producent, pośrednik sprzedwaca niech sie dogadują. W tym przypadku klienta olano.
-
Prawo jest w tym względzie jasne, przytaczałem tu przepisy. Sprzedawca jest jest tu stroną i od niego klient ma uzyskać zadośćuczynienie. A potem, tak jak piszesz, niech się sprzedawca dogaduje z producentem, dystrybutorem i wszystkimi świętymi.
-
Ależ mamy w Polsce idealne prawo tylko trzeba je EGZEKWOWAĆ.
Klienta nie obchodzi kto dał ciała. Klient stwierdza, że towar jest nie zgodny z umową i idzie do SPRZEDAWCY i żąda wymiany na wolny od wad. Koniec kropka.
Kurde dlaczego nikt nie egzekwuje swoich praw? A potem się dziwicie, że sprzedawcy robią was w konia.
Jeszcze raz drukowanymi literami. Za wady odpowiada sprzedawca i tylko on. Ma je usunąć niezwłocznie (czytaj 14 dni roboczych) a jak nie umie, nie może to ma wymienić na nowy wolny od wad lub oddać wartość z faktury zakupu. Jak się nie wywiązuje to sąd - rozprawa trwa 5 minut. Serio serio. Sprawdzone organoleptyczne.
-
Napisałem że AM prowadzi śledztwo, czyli coś jest nie halo skoro nie każą mi oddawać programu do sklepu.
sosek2 podziwiam Twoją cierpliwość - post powyżej masz rozwiązanie twojego problemu ( Wysłany przez: VanB ) prościej wytłumaczyć już się nie da..
Poza tym gdyby AM była w porządku to by przedłużyła Tobie licencję "po cichu" - a sama mogła by sobie prowadzić śledztwo do woli. Tak nie postępuje profesjonalista ...
Sytuacja dosłownie jak z przysłowia : "Kowal zawinił - cygana powiesili" :grin:
-
Poza tym gdyby AM była w porządku to by przedłużyła Tobie licencję "po cichu" - a sama mogła by sobie prowadzić śledztwo do woli. Tak nie postępuje profesjonalista ...
A dlaczego AM miałaby się sama pozbywać przychodów z licencji? Nie rozumiem.
-
Tak postępując własnie pozbawiają sie dochodów, bo przy takim podejściu to wielu dojdzie do wniosku, że lepiej, szybciej i taniej jest pobrac pirata. A później jest narzekanie. Zresztą, wielu producentów oprogramowania mówiąc delikatnie "olewa" klientów którzy juz nabyli program i później są tego efekty, że ludzie piracą.
-
Eee tam. Jak ktoś chce ukraść, to ukradnie.
Na pewno firma nie wprowadzi rozdawnictwa licencji, tylko po to by udowodnić, jak otwarcie jest nastawiona do klienta. W innych sprawach, jak np szeroko rozumiany support, jeżeli będzie olewać klienta, to wkrótce to odczuje, ale nie może doprowadzić do sytuacji, że zaniecha wszelkich zabezpieczeń i wprowadzi rozdawanie licencji, żeby tylko klientowi się przypodobać.
-
A dlaczego AM miałaby się sama pozbywać przychodów z licencji? Nie rozumiem.
A dlatego:
Cytat: sosek2 Wczoraj o 21:38:35
Napisałem że AM prowadzi śledztwo, czyli coś jest nie halo skoro nie każą mi oddawać programu do sklepu.
Klient kupił towar - skontaktował się z producentem - a producent zamiast podziękować że być może odkryty został "lewy" kanał dystrybucji każe mu czekać - ciekawe na co ?
( No chyba że chcą go oskarżyć o paserstwo ... :P )
Ja nie miałbym tyle cierpliwości ...
-
Klient kupił towar - skontaktował się z producentem - a producent zamiast podziękować że być może odkryty został "lewy" kanał dystrybucji każe mu czekać - ciekawe na co ?
( No chyba że chcą go oskarżyć o paserstwo ... :P )
Kto wie, może... A może po prostu chce dotrzeć do źródła nielegalnego wycieku licencji OEMowych, a klientowi każe czekać, bo chce pomóc wyegzekwować jego prawa od oszustów? Nie wiem i nie wyciągałbym z informacji podanych przez sosek2 zbyt daleko idących wniosków.
-
Nie wiem co mam robić jestem między młotem a kowadłem. Osoba z którą kontaktuje się w sklepie sprawia naprawdę dobre wrażenie i wydaje mi się że nie ściemnia....a teraz co ja mam robić :O , czekam już tyle że już nie wiem komu wierzyć.
-
Nie wiem co mam robić jestem między młotem a kowadłem. Osoba z którą kontaktuje się w sklepie sprawia naprawdę dobre wrażenie i wydaje mi się że nie ściemnia....a teraz co ja mam robić :O , czekam już tyle że już nie wiem komu wierzyć.
Jak rozumiem na razie masz najnowszą wersję Automapy i ważną licencję. Do następnej aktualizacji minie kilka miesięcy i w tym czasie sprawa zostanie wyjaśniona.
-
Przeczytaj pierwszy post w tym wątku...
-
Witam, w grudniu ubiegłego roku zakupiłem na aukcji internetowej program automapa na karcie SD w nieotwieranej kopercie razem z paragonem. Automape aktywowałem w tym samym miesiącu. W błogim przeświadczeniu że subskrypcja kończy sie za rok od momentu aktyw. żyłem do ubiegłego tyg. kiedy to dostałem emaila z inf., że zostało mi kilkanaście dni subskrypcji....
Zatem rozumiem iż sosek posiada najnowszą wersję Automapy. I teraz jest kwestia następnej wersji która wyjdzie za kilka miesięcy.
-
Student ma rację - jeśli aktualna wersja AM okaże się stabilna, to kolejna będzie znów "przed wakacjami", czyli dziewięćdziesiątego czerwca.