PDAclub.pl - Forum użytkowników technologii mobilnych

PDA Ogólnie => Zrób to sam... => Wątek zaczęty przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 08, 2009, 23:12:24

Tytuł: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 08, 2009, 23:12:24
trongkhoi_designcorp (PDAViet)
Opracował sposób samodzielnej regeneracji akumulatora do BA z uzyciem 2 sztuk standardowych akumulatorów nokiowskich
BL5C które sa dostępne i bardzo tanie
Plus do plusa minus do minusa
Czyli standardowe połaczenie równoległe.
Pamietaj wybierz dwa identyczne akumulatory pod wzgledem parametrów. :grin:
Wszystko na zdjęciach poniżej
(http://img17.imageshack.us/img17/8131/vtc0152lh5.jpg)
(http://img11.imageshack.us/img11/3793/vtc0150copypf6.jpg)
(http://img18.imageshack.us/img18/7451/vtc0155kg7.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/9886/vtc0156tg7.jpg)
(http://img22.imageshack.us/img22/6376/vtc0157ku6.jpg)
(http://img12.imageshack.us/img12/7519/photo02082234tp6.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/4492/photo02082237ko2.jpg)
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: kao3991 w Luty 09, 2009, 02:23:07
Może źle z moim wzrokiem, ale nie widzę - tę małą płytkę drukowaną z oryginalnego akumulatora trzeba wywalić, czy nie?
No i drugie pytanie - czy to dużo daje? bo dwa akumulatory nokii mają ponad 2000mAh, a  oryginalny z BA niecałe 1500 :) Na jaki czas działania może się to przełożyć?

No i jeszcze trzecie - czy nie wystąpią dziwne problemy ze wskaźnikiem baterii lub ładowaniem? Poprzednio miałem Siemensa SX1 i on na nieoryginalne baterie reagował bardzo nieufnie - źle pokazywał stan (tylko 100 lub 0%), i nie zawsze je ładował.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 09, 2009, 07:08:15
Płytka zostaje , do niej podłączamy nokiowskie akumulatorki .
Jak się będzie zachowywać wskaźnik - nie wiem .
A że pojemność większa - to powód do zadowolenia - przy tej samej wielkości.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: peruszka w Luty 11, 2009, 17:46:27
a co z napięciem tego "nowo powstałęgo akumulator" bo jak mi sie dobrze wydaje to te od noki jeden i drugi maja po 3,7V tak więc sumując to wychodzi 7,4 chyba że ta płytka to wyrówna no ale ja nie wiem ... a bateria oryginalna ma też 3,7v tak więc te 7,4 jak dostnie BA to nic mu nie będzie?? :/ :O :E
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: Omega90 w Luty 11, 2009, 17:48:53
One są połączone równolegle, czyli rośnie pojemność a nie napięcie ;)
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: peruszka w Luty 11, 2009, 18:16:29
a no niby  :P porypało mi sie :P
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: Tymon w Luty 13, 2009, 22:08:42
gdybys mial cos takiego do spv e200 :) podobno z baterii do jakiegos mpx da sie, ale nie wiem jak :E
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: bikekowal w Luty 14, 2009, 09:05:48
dobry patent, gdyby każdy aku tak się dało naprawić to byłoby super
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: Omega90 w Luty 14, 2009, 16:34:34
Ciekawe tylko czy te aku się nie razjadą, niby są połączone równolegle, ale to lion...
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: bulcek1 w Luty 17, 2009, 12:25:58
Gdyby tak zmontować 2 x
http://www.allegro.pl/item543592750_nokia_n70_6230i_6600_6300_pol4600mahgratis_fvat_ss.html
to ile by to monstrum trzymało??
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 17, 2009, 12:33:30
A wierzysz że to 4,6Ah ? Ja nie wierzę
Zwłaszcza że naklejone później  :O~
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: bulcek1 w Luty 17, 2009, 12:38:08
no to coś mniejszego
http://www.allegro.pl/item547590931_nokia_n70_3650_3100_3120_6230_2500mah_poly_okazja.html

wogóle ktoś już próbował takiej przerobki?
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: weteran w Luty 17, 2009, 17:24:44
ja sie chyba skusze, o ile zagwarantujecie mi, że będzie to trzymało dłużej, niż pół dnia...
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 17, 2009, 17:49:46
To tez naklejka że może bedzie miał tyle ...
Jesli już kupować to w pewnej firmie z gwarancją że ma tyle ile podali  - a ceny - chyba nie są złe
http://www.batimex.pl/towary.asp?widzastosowania=158&wfraza=&wfrazat=&menu=156&zdj=0
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: bulcek1 w Luty 17, 2009, 18:35:12
2 x Nokia 3310 1650mAh Li-Polymer 3,7V
= prawie 90 zł... rzeczywiście "taniość"
moim zdaniem jeśli już ktoś kombinuje taką baterię (nie wiadomo jak to ma się w praktyce) to kupi tańsze, nawet z doklejoną naklejką...
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: jas_pik:: Janusz Piwiński w Luty 21, 2009, 12:21:26
Inny spsoób dla BA  - poprzez użycie akumulatora Nokii BL5CA
(http://img27.imageshack.us/img27/7673/img0273rv6.jpg)(http://img12.imageshack.us/img12/6199/img0276kg6.jpg)

Oraz mooding dla Universala - monster z uzyciem akumulatorków AA
(http://i251.photobucket.com/albums/gg300/habubimvt/linh%20tinh/DSCN6007.jpg)
(http://i251.photobucket.com/albums/gg300/habubimvt/linh%20tinh/DSCN6009.jpg)
(http://i251.photobucket.com/albums/gg300/habubimvt/linh%20tinh/DSCN6011.jpg)
(http://i251.photobucket.com/albums/gg300/habubimvt/linh%20tinh/DSCN6012.jpg)
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: malys w Luty 21, 2009, 12:42:07
Uni na paluszki  :mrgreen:
A i co do baterii zamienników to w większości to jest syf, który nijak ma się do pojemności naklejonej oraz do baterii oryginalnej, nie warto na tym oszczędzać - wiem z doświadczenia.

Bulcek widać cen nie znasz, bo powiększona bateria np. do uniego to jest koszt wyższy niż 90zł, nie ma jej na allegro, może parę na ebaju (przy boecnych kursach to droogo), produkcja jest zaprzestana, a zamienniki o pojemności pierdyliard to syf.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Czesiorazdwatrzy w Luty 21, 2009, 12:54:24
Przypomina mi to mojego starego alkatela do którego dało się włożyć baterie zwykłe AAx3..
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: bobi1326 w Luty 22, 2009, 02:24:12
A jak wsadzimy no uni zamiast baterii akumulatory to będzie je można ładować normalną ładowarką od aparatu, czy ładuje ona innym prądem niż potrzebny do akumulatorów?
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Kuti w Luty 28, 2009, 07:31:04
Jezeli uda sie zachowac parametry to mozna zastosowac inna ladowrke np od aparatu foto. Zauwaz jednak, ze tu jest 6 akumulatorkow. Wracajc do modyfikacji z aku od Nokii to wychodzi na to, ze mozna zastosowac ogniwa z BA do Uni... chyba ze cos zle rozumiem.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: myrol w Kwiecień 19, 2009, 00:06:31
 Ja niechwalac sie zmontowalem bratowi do  spv c600 aku zrobiony z plytki drukowanej z padnietej oryginalnej baterii c600 oraz pojemniejszej (1150maH) baterii z nec e616v .
Mialem tam 2 problemy (padl sterownik na plytce z c600, wiec musialem puscic kabelki z oryginalnego stera(plytki) od neca, bo tam zamast w lewym gornym rogu, piny sa z lewego boku... Ale zmontowalem calosc i to pojawil sie nastepny problem-» ciezko troche domykala sie klapka z baterii)
Ale brat sobie chwali ten "prototyp" i uzywa zamiennie z nowa bateria ktora kupil niedawno...
Jak ktos chce dam zdj.
A co do baterii w ba, to jedynie pod nia nadaja sie baterie ORYGINALNE NOKII PRODUKOWANE NA WEGRZECH!
Bo chinskie odpowiedniki sa grubsze i nie zmieszcza sie do obudowy standardowej baterii!
A czy to dziala normalnie z ladowarka?
-tak, tylko ze zwiekszeniem pojemnosci idzie  dluzsze ladowanie...
A czy wskaznik baterii nie szaleje?
-nie, dziala prawidlowo.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA
Wiadomość wysłana przez: pllonger w Lipiec 07, 2009, 14:21:38
dobry patent, gdyby każdy aku tak się dało naprawić to byłoby super
W każdym to możliwe :grin: Trzeba po prostu znaleźć dwa aku które sie zmieszczą i podłączyć do oryginalnej płytki(miny znajomych na dźwięk zdania "wyjmij baterię z telefonu" i mnie z suwmiarką-bezcenne :mrgreen:)U mnie na styk weszły dwa nokiowskie  BL-4C  :wink: I nie polecam do tego celu jakiś podróbek po 10zł ja takich użyłem i po pół roku bateria zaczęła się "kurczyć" :( Teraz muszę regenerować jeszcze raz...
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: kamil220288 w Kwiecień 19, 2010, 00:27:30
a moze to byc akumulator tylko 1 inny??
poprostu wlozyc inny w obudowe od orginalnej bateri od blue angela??
a np takie dwie??
http://allegro.pl/item1002707169_4950mah_blc_2_bateria_3310_3410_5510_3510i_bk35a.html (http://allegro.pl/item1002707169_4950mah_blc_2_bateria_3310_3410_5510_3510i_bk35a.html)

wiem podrobki ale chyba raczej wieksza pojemnosc niz te 1400 co mam teraz w orginalnym
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Kwiecień 19, 2010, 12:16:44
Teoretycznie możesz włożyć ogniwa z tego akumulatora, ale efekt może być gorszy ponieważ sądząc z wielkości akumulatora, na pewno nie posiada on takiej pojemności jaka jest na naklejce, lepiej zastosować oryginalne nokia. Poza tym ogniwa kiepskiej jakości mogą się łatwiej rozjeżdżać (nierównomiernie rozładowywać), że o puchnięciu i wybuchaniu nie wspomnę. I wszystko co robisz robisz na swoją odpowiedzialność, nikt z forum nie będzie winny pożaru i zniszczeń
Pozdr
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: kamil220288 w Kwiecień 19, 2010, 16:01:03
a od bl-4c??
ktos w temacie o nich wspomnial oto link
http://allegro.pl/item1004428359_bateria_bl_4c_nokia_2650_6100_6101_6300_7200_bk55b.html (http://allegro.pl/item1004428359_bateria_bl_4c_nokia_2650_6100_6101_6300_7200_bk55b.html)
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: matiuszek w Kwiecień 19, 2010, 18:53:37
Wszyscy mówią tu o orginałach, a ty znowu wyjeżdzadzasz z podrobą. Bateria Nokii kosztuje ok. 30 - 50 zł
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: kamil220288 w Kwiecień 19, 2010, 22:30:32
ok nie musz abyc koniecznie noki co??
aha i o ladowanie mam pytanie czy oba wtedy sie rozwnomiernie laduja??
( oba te same pojemnosci i napiecie)
dlugosc przewodu ilosc cyny na styku nie bedzie powodować nierowomiernego ladowania??
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Kwiecień 20, 2010, 19:41:17
Jeżeli wykonasz wszystko poprawnie (właściwe lutowanie) to różnice w długości przewodów będą miały nieistotny dla ładowania ogniw wpływ (pod warunkiem że nie dasz tam jakiegoś pół kilometrowego uzwojenia)  :)  a i uważaj na stosowanie elektroniki z akumulatorów CS, robią czasami nieciekawe rzeczy
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: kamil220288 w Kwiecień 20, 2010, 20:28:36
ale elektronike z tych dokupionych wywalam a podlaczam poprostu najpier szeregowo te 2 baterie i do elektroniki aku od blueangel
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Kwiecień 20, 2010, 20:46:01
Tak wykorzystujesz oryginalną elektronikę od BA, czasami są problemy z elektroniką bateri (CS) wtedy należy odłączyć plus zasilania i podłączyć ponownie. A i podłączasz ogniwa równolegle + do + - do -
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: rpa w Sierpień 08, 2010, 23:24:25
Moja regeneracja monster baterii zrobiona z nudów   B)
(http://a.imageshack.us/img101/3564/20100808230419695.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/20100808230419695.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img580/6416/20100808230329193.th.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/20100808230329193.jpg/)

Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Sierpień 08, 2010, 23:54:40
Ja dołożyłem tylko 3 akumulatory, do swojego i UNIVERSALA, i ludzie już mówią że to cegla, gratuluje odwagi, z ciekawości ile to się laduje (7 - 10 godzin) i ile wytrzymuje (tydzień dwa)??????

Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: rpa w Sierpień 09, 2010, 00:17:58
narazię testuje tylko nie wiem w jakim stanie są ogniwa bo je znalazłem na strychu ,Pomysł zrobienia wziął się z http://www.xda-developers.com/windows-mobile/modextended-battery-for-blue-angel/ (http://www.xda-developers.com/windows-mobile/modextended-battery-for-blue-angel/)
a ile twoja bateria się ładuje oraz ile trzyma ?
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Sierpień 09, 2010, 11:10:34
Zacznę od tego że ja zakupiłem ogniwa z demontażu baterii laptopowych (podobno nie używanych) dwa ogniwa były naładowane jedno nie. Ogniwa mają podobno po 2000 mAh czyli cały zestaw ma około 6000 mAh. Ładuje się toto 5-6 h zwykłą ładowarką (w trybie nic nie włączone - samolot). Kiedy zastosuję ładowarkę trochę przerobioną (zamiast końcówki mini USB zwykłe gniazdo USB oraz kabelek 30 cm) i mam włączony telefon to nawet 10 h czasem mało. Nie mierzyłem prądów tych ładowarek, ale jedna i druga są od HTC i niby mają 1000 mA.
Czas:
Kiedy zestaw był nowy (mój ma około pół roku) udało mi się wytrzymać 13 h na wifi i włączonym telefonie (bez karty sim) oraz bluetooth podświetlanie na minimum. Przy czym ostatnie 3 h to samoczynne wyłączanie się wifi ze względu na stan baterii następni po minucie bateria rosła i znów włączanie wifi.
Używanie z kartą plusa jako telefon cały czas 3g synchronizacja z googlem w godzinach 7-24 co 15 minut około 2 h przeglądznie internetu na dobę (opera mini) kilka e-maili i około 10 minut rozmowy dziennie - 3 - 3,5 dnia bez ładowania więc jest to sukces w porównaniu do zwykłej standardowej baterii która w moich rękach wytrzymywała 12-15 h.

Swoją modyfikację opisałem tu gdzieś na forum, ale jako bez obrazków wielkiego szału nie było
http://pdaclub.pl/forum/zrob-to-sam/wlasnoreczny-duzy-akumulator-do-htc-uniwersal-moze-do-innych/ (http://pdaclub.pl/forum/zrob-to-sam/wlasnoreczny-duzy-akumulator-do-htc-uniwersal-moze-do-innych/)
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: rpa w Sierpień 09, 2010, 14:50:39
Tez na początek pomyślałem o tylko 3 ogniwach ale te były chyba za bardzo rozładowane i nie chciały się podnieść oryginalną ładowarką od BA po dołożeniu 2 ogniw zaczęło się ładować.
Ja te ogniwa znalazłem w baterii z laptopa  (sony btp-t31) która widać ze nie była dawno ładowana .
moja bateryjka ładowała się 9 h i miała wtedy 92 % a musiałem już wychodzić (z Ba) z domu.
Jak narazie wytrzymała 5 h na Procku 530 i podświetlanie 50 % i lecącym ciągle mp3 i teraz mam 4 procent baterii ,Ale z taka bateria jest jeden problem jeżeli ktoś posiada tylko stacje dokującą ,ja swoja musiałem rozkręcać i wyjmować podpórki PDA
jak po kolejnych 2 ładowaniach nie będzie trzymać dłużej to idzie do zamrażalki na 48 h
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Sierpień 09, 2010, 15:12:04
Podobno Zamrażanie działa tylko na ogniwach NiMh (podobno chodzi o rozbijanie kryształów które się tworzą w ogniwie) co do twoich ogniw, polecam metodę po rozładowaniu do zera (kiedy BA ci się wyłączy) rozłączyć ogniwa (chyba że masz połączone fabrycznie taśma to nie ruszać) odczekać kilka godzin i pomierzyć napięcia. Te które mają niższe nie nadają się prawdopodobnie do pracy. Inna opcja to naładować każde ogniwo osobno (uwentualnie wszystkie na raz oczywiście przez elektronikę baterii) rozłączyć jak pisałem wcześniej i badać napięcia na poszczególnych ogniwach. Te które spada najszybciej jest trafione, często właśnie przez to bateria (np w laptopie) bardzo szybko traci pojemność (jedno ogniwo rozładowuje pozostałe).

Więc zanim zaczniesz mrozić czego LiIon nie znoszą to zbadaj pojedyńcze sztuki
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: rpa w Sierpień 09, 2010, 15:21:56
niestety mam ogniwa w pakietach wiec ze 4 lub5  cykli od 0% do 100 % jak się nie poprawi   to będę kombinować
Kiedyś miałem baterie od lapka która sie ładnie ładowała ale podczas włączania było tylko migniecie ekranu i lap sie wyłaczał po 12 h w zamrażalce potem rozładowanie do 0 i ładowanie do 100 znów do zamrażalki na 24 h i bateria raz wytrzymała 10 minut potem ogniwa wziąłem do czego innego
Ba właśnie pokazał najpierw 1 % za chwile 0 %  potem znów 1 % po chwili się wyłączył bateria wtedy miała coś koło 3.904 v   
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Antej w Sierpień 09, 2010, 15:43:40
3.9V to o wiele za wysoko jak na rozładowane aku. Powinno zejść nawet do 3.2V
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: rpa w Sierpień 09, 2010, 16:11:23
kurde batti mi usypia  BA a nie jego elektronika po podlaczeniu ładowarki BA tak jakby sie wybudzał
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Sierpień 09, 2010, 16:14:13
Co do ogniw rozładowane LiOn ma 3,62 V (HTC Universal) a naładowane 4,19 V. Wartość 3,9 V to stanowczo za dużo jak na rozładowany, nie wiem skąd wartość 3,2 V, ale taka wartość to chyba nieodwracalne uszkodzenie LiOn.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Antej w Sierpień 09, 2010, 16:27:03
Zobacz zalaczone foto to bedziesz wiedzial skad. I nie jest to jedyne oryginalne aku z BA  poddane testom.
Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: Ahmed w Sierpień 09, 2010, 17:11:18
Jeżeli chodzi o testowanie baterii ze zwiększonymi ogniwami to wolę tradycyjnie woltomierz przytknięty do biegunów, co ciekawsze jego wskazania są zbliżone do tego co piszą na forach na temat ogniw LiIon. Dodatkowym bonusem jest to że mogę zmierzyć napięcia samych ogniw, a nie tego co jest za elektroniką (nie raz przekłamującą). Dlatego podałem takie wartości ~4,2 - 3.6 V

Tytuł: Odp: Samodzielna regeneracja akumulatora dla BA oraz Universala
Wiadomość wysłana przez: n0rbi666 w Sierpień 31, 2010, 14:44:47
A ja dodam, że bl-5c nie pasują do baterii BA - są minimalnie za grube, niby da się zamknąć z nimi klapkę, ale idealnie to one nie pasują. bl-4c powinny lepiej pasować - bo się cieńsze, i mają delikatnie mniejszą pojemność.

W dodatku spaprałem sobie elektronikę baterii - podłączyłem odwrotnie baterie (kto to widział, żeby + był na obudowie  :-? ). Tak więc uważajcie na to ! :D