Żegnaj AutoMapo - nadchodzi TomTom 5 !!!

Zreszta cala dyskusja zaczela sie od postu Cat^-a, ktory widzial mape PL, dyskutujemy tutaj raczej o jakosci i terminie a nie o fakcie czy TT mam mape PL czy nie .

Cały dowcip w tym, że on jej NIE widział, bo nie mógł. Po prostu jej tam nie było. Byłem na tym stoisku dwukrotnie i specjalnie rozmawiałem z człowiekiem o tych mapach.

BYŁ jedynie TomTom Go z polską wersją językową, ale BEZ polskich map. Mapy MAJĄ BYĆ w kwietniu, razem z premierą Navigatora 5

..."Co do dokładnosci mapy Polski - oglądałem wiele miejsc, ze szczególnym naciskiem na rejony, które znam i które należą do tzw. miejsc gdzie "wrony zawracają"... Dokładnosc odwzorowania - bardzo dobra"...
To fragment z poczatkowego postu Cat^-a, cos zle zrozumialem ?  

Jak miałem niewątpliwą przyjemność dzisiaj osobiscie sprawdzić na stoisku TomTom'a w Hannoverze ...
...Co do dokładnosci mapy Polski - oglądałem wiele miejsc, ze szczególnym naciskiem na rejony, które znam i które należą do tzw. miejsc gdzie "wrony zawracają"... Dokładnosc odwzorowania - bardzo dobra. Np. w miejscowościach podwarszawskich są wprowadzone numery budynków, czego nie ma w AutoMapie! Ogólnie: mapa z wiekszą szczegółowością niz mapa Polski 50K z AutoMapy!

Czyli Cat^ miał przywidzenia? Przeżył taką swoistą technologiczną fatamorganę?

Aby rozwiać Twoje wątpliwości napiszę jednynie abyś dobrze przeczytał ten temat i zapoznał się z mapami, do których linki umieściłem w przytoczonym tutaj poście. Mapy Polski istnieją i podpisał się pod nimi TeleAtlas. Ich jakość możesz sprawdzić osobiście. TomTom jest klientem TeleAtlasu więc jeśli będzie chciał kupić mapy Polski to z pewnością kupi je od TeleAtlasu.

Podyskutujmy o faktach a nie o Twoich przypuszczeniach. OK?

Fakty są takie, że dwukrotnie prosiłem TomToma o demonstrację map Polski, i dwukrotnie powiedziano, że ich nie ma.
TeleAtlas ustami rzecznika prasowego w Cannes powiedział, że pracują. Wszystkie informacje mówią, że będą "available soon". To jakie inne fakty chcesz widzieć?
Piszę, iż nie wierzę w te polskie mapy na Cebicie. Oczywiście jest możliwość, że pokazali jakąś betę, tak samo jak jest możliwe że będą w sprzedaży w kwietniu.

Ale takie same możliwości były rok temu i też obiecywano TomToma z Polską na czerwiec 2004. Po raz kolejny - uwierzę jak zobaczę.

Two new countries, Poland and the Czech Republic, are added to the TomTom European navigation atlas. In addition, there are 78,500 km of new roads and 128,330 new points of interest (POIs) that bring the extra dimension to personal navigation

Komentowałem ten "dimension" w tym wątku, nieco wcześniej.
A Navteq pisze, że 20% dróg zmienia się co roku.
Jeśli tylko dodali WSZYSTKIE nowe drogi w trabanciarskim DDR, to jest to kilka tysięcy km więcej od edycji 3.x. Wiem, bo jeżdżę po wschodnich zadupiach Niemiec. I nikt mi nie wierzy, bo każdy zaiwania A-dwójką i mówi: No ten TomTom to czysta zajebioza. Zero braków.

No i tu www.map24.com , nie sprawdzalem innych miast ale Szczecin jest super dokladny wszsytkie ulice ( chyba wszsytkie Bazuja na Teleatlasie i Navtechu wiec chyba wiecej maja niz Warszawa.

A ja sprawdziłem Kielce (230 tys. mieszkańców). Zarówno pod tym adresem, jak i www.city-maps.de (też TeleAtlas).
Totalny dramat. Major (a nawet: general, żeby trzymać się nomenklatury wojskowej) roads i to w dodatku sprzed dwóch lat.
Nie mówię o mniejszych miastach, jak mój adoptowany Barlinek.

Fakty są takie, że dwukrotnie prosiłem TomToma o demonstrację map Polski, i dwukrotnie powiedziano, że ich nie ma.
TeleAtlas ustami rzecznika prasowego w Cannes powiedział, że pracują. Wszystkie informacje mówią, że będą "available soon". To jakie inne fakty chcesz widzieć?

Fakty, potwierdzone przez źródła internetowe, prasowe, radiowe czy telewizyjne a nie informacje zasłyszane przez Twoją osobę.

Ja Tobie przedstawiłem informację, że mapa Polski istnieje, że podpisał się pod nią TeleAtlas a inni Clubowicze przytoczyli Ci informacje prasowe zawarte na stronach internetowych.
To są fakty.

Ja Tobie przedstawiłem informację, że mapa Polski istnieje, że podpisał się pod nią TeleAtlas a inni Clubowicze przytoczyli Ci informacje prasowe zawarte na stronach internetowych.
To są fakty.

A możesz pokazać palcem, gdzie pokazałeś?
Bo ja tak patrzę trzy razy i widzę:
1. zapowiedź TomToma, że będzie soon
2. Informację o TomTom Go700, który w sklepie TomToma jest "available soon"
3. Stronę Teleatlasa która cytuje informację prasową TomToma z punktu 1.

Coś przeoczyłem? Masz jakiś link, który mówi, że to już jest? Najlepiej z ceną i terminem dostawy. Bo takie informacje jak powyżej to ja widuję od roku. A ich efekty są jak widać.

PS. Mam propozycję - szkoda naszych klawiatur. Wysłałem zapytanie do działu prasowego TeleAtlasa o podanie stanu zaawansowania ich prac nad mapami Polski. Myślę iż do czasu odpowiedzi szkoda kontynuować ta dyskusję, bo będzie jałowa.

TeleAtlas pytany przeze mnie w Cannes (oraz ponownie na Cebicie) stwierdza z rozbrajającą szczerością: "owszem, mamy mapy Polski. eee.. to znaczy jakichś 10% Polski. Żeby być całkiem precyzyjnym, to samej Warszawy".

I to może być prawda, bo doniesienia po ukazaniu się nawigacji na DXa mówiły o 4% pokrycia.
(BTW - Waldku, avatar też z Cannes? Ta druga z prawej wydaje mi się znajoma... )

Sam TomTom przepytany na tą okoliczność w Hanowerze stwierdza, iż mapy Polski zakupili od kogoś. Oczywiście na razie nie podadzą od kogo. A to oznacza, iż nie można stwierdzić, jaka będzie ich jakość. BARDZO NIEOFICJALNE źródła twierdzą, iż ma to być standard taki, aby cudzoziemiec przyjeżdzający do Polski dojechał tu i ówdzie.

Jedynym rozsądnym źródłem, dysponującym super mapami byłaby Emapa.
Przeglądałem wielokrotnie interesujące mnie obszary (np. Kielce i Barlinek) i jest rewelacyjnie.
Nie wiem kto/co jest źródłem tych map, ale różnią się od wszystkich innych. Na korzyść, of course...

TomTom otwarcie mówi, iż standard map Polski ma być taki jak Czech - czyli niski
Jedyna zaleta tego będzie taka, iż wreszcie będzie nawigacja na Palmy i telefony z Symbianem i MS Smartphone.

I to one wezmą większość rynku.

[Dodano: 2005-03-18 18:29:47]

Jadę jutro na CeBIT. Jeśli znajdę w TTN5 ulicę Dworcową w Barlinku, to hibernuję się do maja...
A BTW - konia z rzędem temu, kto wie jaki adres wpisać w TTN3, żeby dojechać do południowego wjazdu na Messe.

Dla jasności - na CeBIT nie dojechałem. Z tak błahego powodu, że mnie krew do dziś zalewa.
A hint na okoliczność drugiego zdania cały czas jest oczekiwany.

Jesli mapy w TomTom Navigator 5 beda tak dokladne jak w http://www.uk.map24.com/ to jestem w niebie Przynajmniej jesli chodzi o GOP - bajka...

Ja tez

Moze Kielce i Barlinek tez niedlugo sie tam pojawia
Szczecin jeszcze 3 tygodnie temu mial 10 ulic.

Kielce mnie tak bardzo nie interesują
zauważyłem jednak pewną prawidłowość
- na wschód od Wisły - cienizna.
Nie wspomnę o Radomiu, Gorzowie, Bydgoszczy, Toruniu itd.
Chyba jednak przyjdzie nam poczekać dłużej
niż byśmy chcieli ...
pozdrawiam wszystkich

TeleAtlas pytany przeze mnie w Cannes (oraz ponownie na Cebicie) stwierdza z rozbrajającą szczerością: "owszem, mamy mapy Polski. eee.. to znaczy jakichś 10% Polski. Żeby być całkiem precyzyjnym, to samej Warszawy".

Odpowiedziałem, że jeśli dobrze poczytasz ten temat to trafisz do linku ... ale po co ja to po raz kolejny powtarzam. Waldek wejdź tutaj a następnie kliknij Search http://www.de.map24.com/

Sam TomTom przepytany na tą okoliczność w Hanowerze stwierdza, iż mapy Polski zakupili od kogoś. Oczywiście na razie nie podadzą od kogo. A to oznacza, iż nie można stwierdzić, jaka będzie ich jakość. BARDZO NIEOFICJALNE źródła twierdzą, iż ma to być standard taki, aby cudzoziemiec przyjeżdzający do Polski dojechał tu i ówdzie. To dwa.

Zobacz mapy, nie są takie złe jak by się Tobie wydawało.

I na koniec - map Polski NIE MA. To jest fakt.

A jednak są.

Nie napisałem, że TomTom ma już mapy Polski, ani że są juz do kupienia. Moim celem było zdementowanie Twoich rewelacji jakoby map Polski nie było i nikt nic nie wiedział o ich istnieniu.

Jesli mapy w TomTom Navigator 5 beda tak dokladne jak w http://www.uk.map24.com/ to jestem w niebie Przynajmniej jesli chodzi o GOP - bajka...

Ja znam dosyć dobrze dwa polskie miasta: Zgorzelec i Bydgoszcz.
By zrobić takie mapy powyższych miast potrzeba :
1. w miarę trzeźwego 10-latka
2. ołówek
3. helikopter
4. 0,5h czasu

Odpowiedziałem, że jeśli dobrze poczytasz ten temat to trafisz do linku ... ale po co ja to po raz kolejny powtarzam. Waldek wejdź tutaj a następnie kliknij Search http://www.de.map24.com/

Cytuję:
© 2004 Mapsolute GmbH - powered by MapTP, digitales Kartenmaterial von Tele Atlas, NAVTEQ, AND

Zobacz mapy, nie są takie złe jak by się Tobie wydawało.

Owszem nie są i chciałbym aby TomTom takie miał. Ale po raz kolejny i do znudzenia - uwierzę jak zobaczę.

A jednak są.

Ale czyje?

Cytat: claude_szz

Zreszta cala dyskusja zaczela sie od postu Cat^-a, ktory widzial mape PL, dyskutujemy tutaj raczej o jakosci i terminie a nie o fakcie czy TT mam mape PL czy nie .

Cały dowcip w tym, że on jej NIE widział, bo nie mógł. Po prostu jej tam nie było. Byłem na tym stoisku dwukrotnie i specjalnie rozmawiałem z człowiekiem o tych mapach.

BYŁ jedynie TomTom Go z polską wersją językową, ale BEZ polskich map. Mapy MAJĄ BYĆ w kwietniu, razem z premierą Navigatora 5

WaldekGo:
Słuchaj, chłopie czy ty aby byłeś na właściwym CeBICIE, a jeśli tak to faktycznie na stoisku TomTom'a? Jeśli tak to jest mi bardzo przykro, że pracownicy stoiska ukryli przed Tobą mapy Polski... Potwierdzam: osobiście widziałem w JEDNYM z urządzeń TomTom GO mapę Polski i około 40 minut się nią bawiłem: w szczególności nie był to fragment naszego kraju, tylko cała Polska, a na pytanie: jakie jest źródło mapy Polski - padła odpowiedź: TeleAtlas. Nie mi sądzić czy ja zostałem oszukany czy Ty. Może po prostu człowiek, którego pytałeś nie był kompetentny i nie wiedział nic o Polsce (w końcu to praktycznie wciąż dopiero przyszły rynek)? Ja na własne oczy widziałem mapę Polski w TomTomie oraz własnoręcznie "macałem ją" w urządzeniu TomTom GO. Szczegółowość tej mapy jest porównywalna z mapą Polska 50K z AutoMapy i zdecydowanie zostawia w tyle to co jest w Major Roads w TTN3.

Nie wiem Waldek jak Ty ale ja tam widzę jedynie napis TeleAtlas.

[pic=http://pocketlink.w.interia.pl/am/pl01.jpg]

[pic=http://pocketlink.w.interia.pl/am/pl02.jpg]

[pic=http://pocketlink.w.interia.pl/am/pl03.jpg]

Wystarczy taki dowód czy mam dla Ciebie jakieś szczególne miejsce w Polsce wystawić?

Maap wystaw Lublin, 4 drogi na krzyż.

Lublin faktycznie nie wygląda zbyt ciekawie.

[pic=http://pocketlink.w.interia.pl/am/pl05.jpg]
[pic=http://pocketlink.w.interia.pl/am/pl04.jpg]

No właśnie. Zerknij sobie jeszcze na moje miasto Zamość, a później obczaj to w AM.

Wschodnia Polska w ogóle jest super traktowana... Białystok wygląda podobnie jak Lublin. Mogliby chociaż drogi odwzorować bo w porównaniu z Warszawą to jest aż przesada. Niemcom Polska się kończy na Wiśle...

Odpowiedziałem, że jeśli dobrze poczytasz ten temat to trafisz do linku ... ale po co ja to po raz kolejny powtarzam. Waldek wejdź tutaj a następnie kliknij Search http://www.de.map24.com/

Ależ ta mapa to żart. Sprawdź:

- Leszno
- Zieloną Górę
- Gorzów Wielkopolski
- Wałbrzych
- Legnicę
- Piłę
- wiele innych.

To wszystko są byłe miasta wojewódzkie, nie najmniejsze.
Czy na podstawie Szczecina, Warszawy, Krakowa, Wrocławia, Gdańska i Śląska można ocenić, że mapa Polski jest super?

Nie można oceniać mapy Polski na podstawie wspomnianych wyżej miast bo było to spore nadużycie.

Pamiętajmy też o tym, że Cat^ widział nieco lepsze mapy w TomTom GO zawierające np. numerację budynków w miejscowościach podwarszawskich.

A kto pamięta jak wyglądała pierwsza mapa by AM?

Polecam Wam zajrzeć na stronę:
http://www.route.de/index.jsp
wybrać opcje QuickMap
i poznać mapy Navteq'a

Kilka próbek do z porównanie z obrazkami z map24 i materiałami TeleAtlasa:


Toruń

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/toun2km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/teletor1km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/toun1km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/teletor500m.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/toun500m.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/teletor200m.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/toun40m.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/teletor40m.gif]


Warszawa

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/war5km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/war500m.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/war100m.gif]

Lublin


[pic=http://autogps.webpark.pl/images/lublin5km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/lublin1km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/lublin500m.gif]

Leszno

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/leszno1km.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/leszno500m.gif]


Gorzów Wlkp.

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/gorzow.gif]

[pic=http://autogps.webpark.pl/images/gorzowtele500.gif]

CHOLERNY LIMIT TRANSFERU

No, Navteq wypada znacznie lepiej.

Tylko rodzą się pytania: ile "garniturów" map mają poszczególni ich producenci, które z nich są zastosowane w różnych aplikacjach (internetowych, nawigacyjnych, transportowych, etc.), jaka jest aktualność poszczególnych "wcieleń" oraz poziom szczegółowości.

Słowem - co my tak naprawdę oglądamy i na czym bazujemy wydając opinie.

Na tym samym stoisku na CeBIT był materiał z którego wynikało, że Polska będzie w komplecie (na jedenej karcie SD-Card) z Niemcami, Austrią, Szwajcarią i Czechami. I druga nowość którą tam można było obejrzeć a nie publikują tego - to działą również na Sony Ericssonie T 910i. Ktoś wie coświęcej na ten temat ? Szczególnie termin i sposób nabycia w Polsce ?

I druga nowość którą tam można było obejrzeć a nie publikują tego - to działą również na Sony Ericssonie T 910i. Ktoś wie coświęcej na ten temat ? Szczególnie termin i sposób nabycia w Polsce ?

A nie P910i? A co z P900 i P800? Bo na stronach SE nic nie znalazłem.
I co ma na nim działać? TT5?

Co do sposobu nabycia:
1. PLUSGSM
http://www.plusgsm.pl/promocje/abonamentowe_z_telefonem/nowe_taryfy_w_plusie/regulamin/
2. ERAGSM
http://www.era.pl/index.php/id=firma_14/dane_tech=237/zone=10/section=korp
3. IDEA
brak

Nie można oceniać mapy Polski na podstawie wspomnianych wyżej miast bo było to spore nadużycie.

Tak, trzeba oceniać na podstawie 5/6 miast, a nie 200.

Pamiętajmy też o tym, że Cat^ widział nieco lepsze mapy w TomTom GO zawierające np. numerację budynków w miejscowościach podwarszawskich.

Gdyby zrobił zdjęcie(-a), mielibyśmy jasny obraz.

A kto pamięta jak wyglądała pierwsza mapa by AM?

Właśnie zdjąłem z półki. Wersja 1.11 (PL i WAW). Nie chciałbym drugi raz przez to przechodzić.
Nawet z TomTomem.

Cytat: Cat^

- DOKLADNA mapa Polski posrod map calej Europy (jak ustalilem: na podstawie TeleAtlasu).

Tenże TeleAtlas pisze, że w nowej edycji map, które pokażą się w wersjach 5. TomTomów, dodano Polskę i Czechy jako mapy szczegółowe, w związku z czym łączna długość wszystkich dróg Europy wzrosła o 78.500 km.

Załóżmy, że w Starej Europie nie dodano na mapach nawet metra nowej drogi.
Powierzchnia Polski wynosi ok. 300.000 km2. Powierzchnia Czech ok. 80.000 km2.
Średnia gęstość dróg w naszym regionie wynosi ok. 0,6 km / km2.
Policzmy, powinno być: 380.000 * 0,6 = 228.000 km dróg.
To gdzie te 150 tys. km? Ano, będziemy ich pewnie szukać Panie i Panowie. I sypać wiązanki pod adresem TomToma, TeleAtlasa, AND'a i Bóg wie kogo jeszcze. A respons z supportu TomToma i ilość upgrade'ów TTN jest powszechnie znana.
Nie podniecajmy się przedwcześnie...

Informacja dodatkowa ze stron AutoMapy (stan na dzień 09.02.2005):
"Sieć nawigacyjna AutoMapy obejmuje 451 tys. km dróg podzielonych na 9 kategorii".

Cytat: ktg

I druga nowość którą tam można było obejrzeć a nie publikują tego - to działą również na Sony Ericssonie T 910i. Ktoś wie coświęcej na ten temat ? Szczególnie termin i sposób nabycia w Polsce ?

A nie P910i? A co z P900 i P800? Bo na stronach SE nic nie znalazłem.
I co ma na nim działać? TT5?

Co do sposobu nabycia:
1. PLUSGSM
http://www.plusgsm.pl/promocje/abonamentowe_z_telefonem/nowe_taryfy_w_plusie/regulamin/
2. ERAGSM
http://www.era.pl/index.php/id=firma_14/dane_tech=237/zone=10/section=korp
3. IDEA
brak

Oczywiście: P 910i - moja pomyłka. Innych SE na stoisku do testów nie mieli.

Na zasadzie ciekawostki i trochę wsadzania kolejnego "kija w mrowisko" - to jest informacja, którą dzisiaj dostałem z firmy PPWK GeoInvent Sp. z o.o.
www.geoinvent.pl odnośnie Navigo Professional:

---
W kwietniu ukaże się w sprzedaży nowa wersja produktu, uaktualniona, ze znacznie rozszerzoną bazą danych: 220 szczegółowych planów, punkty adresowe w 80 miastach i miejscowościach.

cena 79,90zł

----

I będzie ciekawie