uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52

  • 32 Odpowiedzi
  • 22237 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline mago

  • ***
  • 325
uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« dnia: Wrzesień 12, 2009, 10:33:18 »
Do wszystkich ktorzy zwaracaja uwage na poufnosc swoich danych:

E-Mail-Client na E52 nie laczy sie bezposrednio z serwerem Waszej poczty, a z serwerem nokia ktory przesyla haslo i odbiera wiadomosci z serwera jako rodzaj posrednika. Tym samym Wasz password laduje w Nokia. Podobno nie jest mozliwe w tym telefonie zmienienie tego stanu rzeczy. Tak wiec moim zdaniem Nokia Messaging nie nadaje sie do uzytku i dobrze jest sobie zainstalowac jakies inne oprogramowanie.

*

Offline pimpus sadelko

  • *****
  • 5146
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: LooX n560, pda-n, iP4s, ipad 2
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 12, 2009, 10:40:50 »
jesli to prawda to naprawde slabo

*

Offline Pieka

  • *****
  • 1024
  • Płeć: Mężczyzna
  • Fusionowy Anihilator
    • Polski Oficjalny Support PHP-Fusion
  • Sprzęt: iPhone 4S
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 12, 2009, 12:19:59 »
W ten wlasnie sposob dziala Nokia Messaging, ktora jest preinstalowana na wszystkich najnowszych Nokiach. To zadna nowosc.
Jestem jaki jestem :)

*

Offline Shmit

  • **
  • 122
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Nokia N81 8GB HTC Hero Nokia 3310 C
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 12, 2009, 12:34:44 »
To kup sobie program profi mail ....

*

Offline mago

  • ***
  • 325
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 12, 2009, 15:36:58 »
W ten wlasnie sposob dziala Nokia Messaging, ktora jest preinstalowana na wszystkich najnowszych Nokiach. To zadna nowosc.

To tak jakby Microsoft potajemnie wysylal do siebie za pomoca Outlook wszystkie moje maile i hasła. Hackerstwo.

*

notosiup

Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 12, 2009, 16:55:09 »
to jest w warunkach licencji nokia messaging. dzieki temu dziala push e-mail.

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 12, 2009, 18:25:54 »
Też radzę, kup sobie ProfiMail
Jednorazowy wydatek, a korzyści trwałe. Program jest wielojęzyczny i trwale rozwijany.

To porządny program z obsługą wielu kont, obsługą wiadomości HTML, podglądem załączników obrazów, MSWord, ZIP.
Dobrze się sprawia zarówno jako program pocztowy, jak i jako prosty email checker, w sytuacji, gdy podstawowy program pocztowy jest na PC

I co najważniejsze dla całej transmisji możesz sobie włączyć szyfrowanie, więc masz 100% pewności, że twoje dane nie lądują tam gdzie nie trzeba.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 12, 2009, 18:29:08 wysłana przez overconscious »

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 12, 2009, 21:21:11 »
po pierwsze to nic nowego, bo tak właśnie działa push email.
po drugie nokia nie robi niczego ptajemnie.
po trzecie bb bis też tak działa i nikt nie robi z tego wielkiego halo.

korzystam z nokia messaging i jestem bardzo zadowolony :ok:

PS. na jakiej zasadzie działa push w ProfiMailu??
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 12, 2009, 21:23:07 wysłana przez mike100 »
High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 13, 2009, 02:47:36 »
po pierwsze to nic nowego, bo tak właśnie działa push email.
po drugie nokia nie robi niczego ptajemnie.
po trzecie bb bis też tak działa i nikt nie robi z tego wielkiego halo.

korzystam z nokia messaging i jestem bardzo zadowolony :ok:

Bez przesady, ja używam swojego konta pocztowego m.in. do rozliczeń PayPal (co jest równoznaczne z bankowymi przelewami) i do poufnych mail'i.
I nie życzę sobie, żeby moje dane furgały do prywatnych korporacji.
Może nie robią tego potajemnie, ale też dam se łeb uciąć, że 90% userów jest niczego nie świadomych, a Nokia jest jakby nie było największym sprzedawcą komórek (w każdej jest teraz Nokia Messaging).

Jak służby publiczne chcą mnie inwilgować, to potrzebują ku temu nakaz, a ludzie się oburzają, kiedy narusza się ich prywatność. Prywatna firma może to robić na pstryknięcie palcem i wszyscy mówią, że jest ok, przecież dali nam słowo.

Co będzie następne ? Nokia Banking i powiadamianie o nowych wyciągach i przelewach ?
Też ludzie będą pisać "korzystam z Nokia Banking i jestem zadowolony".
Jak to mówią: miłe złego początki. Moim zdaniem za daleko to powoli już sięga.

PS. na jakiej zasadzie działa push w ProfiMailu??

Ustaw sobie okresowe sprawdzanie w tle i będziesz miał push, wraz z powiadamianiem dźwiękowym (tak jak SMS).
Ale transmisja będzie znana tylko dostawcy kont pocztowych, a jak sobie postawisz konto na serwerze firmowym, to nawet tego unikniesz.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2009, 02:53:04 wysłana przez overconscious »

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 13, 2009, 15:03:05 »
jeżeli tak purystycznie podchodzimy do poufności danych,  to jeżeli korzystaci z gmaila, o2, onetu, wp yahoo to dostawcy tych komercyjnych skrzynek również mają dostęp do Waszych kont i wszystkich znajdujących się tam danych.... 100 razy mniejsze zaufanie mam wydawcy pudelka (o2) niż do nokii.

jedyne rozwiązanie to swój serwer, swoja domena i dobre szyfrowanie...

nie można dać się zwariować.

z drugiej strony nie podoba mi się to, że Nokia preinstaluje NM jako jedynego klienta poczty.
W e71 mam NM i tradycyjnego klienta i to uważam za optymalne rozwiązanie.

Kolega zakładając topic (z dobrych pobudek) stworzył wrażenie jakby conajmniej okdrył jakiś wielki spisek...

korzystając z Blackebrry na Diamondzie również musiałem podać im swoje dane.


pozdrawiam,.
High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 13, 2009, 16:15:05 »
jeżeli tak purystycznie podchodzimy do poufności danych,  to jeżeli korzystaci z gmaila, o2, onetu, wp yahoo to dostawcy tych komercyjnych skrzynek również mają dostęp do Waszych kont i wszystkich znajdujących się tam danych.... 100 razy mniejsze zaufanie mam wydawcy pudelka (o2) niż do nokii.

To prawda jest, ale rozwiązaniem problemów bezpieczeństwa nie jest.... dalsze poluzowanie zabezpieczeń.
Wprowadzenie kolejnych osób po środku (man-in-the-middle), tylko pogarsza sytuację.
I tu nie chodzi tylko zaufanie do dobrej woli Nokii, ale także do jej pracowników i jej zabezpieczeń, co do tego że dane nigdy gdzieś przypadkiem nie wyciekną.

Włamania do cudzych skrzynek, naruszenie tajemnicy korespondencji, to nie jest dziś rzadkość.
Sam byłem świadkiem takiej sprawy karnej (dotyczyła jednego z moich znajomych).

jedyne rozwiązanie to swój serwer, swoja domena i dobre szyfrowanie...

Dobre szyfrowanie oferuje obecnie każdy dostawca kont (w gmail'u w ogóle nie zalogujesz się bez szyfrowania), więc problem ten jest częściowo złagodzony.
Przynajmniej połączenie od ciebie do serwera poczty jest poufne, niezależnie od tego gdzie korzystasz z Internetu.

PS.
Z resztą nie tylko Nokia Messaging, w ogóle można zrobić całą listę takich ziomalskich technologii, niedbających o bezpieczeństwo i/lub prywatność.
A potem ludzie narzekają, że im się dane tracą, że im komputery ktoś przejmuje.

Problem nie jest mały w dzisiejszych czasach i raczej będzie narastał w czasach przyszłych.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2009, 16:18:14 wysłana przez overconscious »

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 13, 2009, 17:19:02 »
Masz rację, ale chyba się zgodisz, że traktowanie w tym wypadku nokii jako podstępnego złodzieja danych jest zdrowo przesadzone (nie jest to zarzut bezpośrednio do Ciebie).

swoją drogą, ciekawe ile informacji o nas z banków, usów, zusów i innych instytucji krąży po świecie...

Zgodzę się, że korzystanie z tego typu aplikacji nie poprawia naszego bezpieczeństwa, ale gdybyśmy liczyli wszystkie sytuację, w których nasza prywatność narażona jest na szwank to byśmy chyba zwariowali....  :E

a teraz ide włączyć ekranowanie mojej chaty  B) :ohreally:

High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline biblo

  • ******
  • 3314
  • Płeć: Mężczyzna
  • Forum powinno być jak Media-Markt...
  • Sprzęt: Lumia 925, 730 Dual Sim, iPad mini Retina LTE
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 13, 2009, 19:38:36 »
Niestety Nokia Messaging to niezły knot... nie pozwala na uwierzytelnianie poczty wychodzącej (SMTP) innym loginem i hasłem niż tymi do konta, a dodatkowo każdorazowo kasuje maile na serwerze po skasowaniu ich w telefonie - brakuje po prostu opcji: pozostaw kopie wiadomości na serwerze. Jest to duży krok w tył w stosunku nawet do dotychczasowego, standardowego klienta poczty w telefonach z Symbianem. O ProfiMail nie wspominając...

A support Nokia Poland dla tej aplikacji jest żenująco beznadziejny... pytałem ich właśnie o wspomniane uwierzytelnianie i głupkowato udawali, że nie wiedzą w czym probelm...
Pozdrawiam,
biblo

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 13, 2009, 20:49:30 »
ani razu nie zdałyło się, żeby jakiś mail mi zniknął z serwera po skasowaniu w telefonie  :O
High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline biblo

  • ******
  • 3314
  • Płeć: Mężczyzna
  • Forum powinno być jak Media-Markt...
  • Sprzęt: Lumia 925, 730 Dual Sim, iPad mini Retina LTE
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 13, 2009, 23:19:14 »
ani razu nie zdałyło się, żeby jakiś mail mi zniknął z serwera po skasowaniu w telefonie  :O

U mnie było tak, że jak skasowałem maila w telefonie, to po następnej synchronizacji był on również kasowany na serwerze. Tak działa większość klientów pocztowych, no ale większość ma też tę wspomnianą opcję "pozostaw kopię wiadomości na serwerze".

A piszę "było" bo już podziękowałem temu cudu Nokii... po co mi soft, który odbiera pocztę, ale nie jest w stanie jej wysłać...
Pozdrawiam,
biblo

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 14, 2009, 00:23:54 »
Masz rację, ale chyba się zgodisz, że traktowanie w tym wypadku nokii jako podstępnego złodzieja danych jest zdrowo przesadzone (nie jest to zarzut bezpośrednio do Ciebie).

swoją drogą, ciekawe ile informacji o nas z banków, usów, zusów i innych instytucji krąży po świecie...

Zgodzę się, że korzystanie z tego typu aplikacji nie poprawia naszego bezpieczeństwa, ale gdybyśmy liczyli wszystkie sytuację, w których nasza prywatność narażona jest na szwank to byśmy chyba zwariowali....  :E

a teraz ide włączyć ekranowanie mojej chaty  B) :ohreally:

Oj kolego, ty chyba z tego wszystkiego niewiele rozumiesz, albo mentalnie żyjesz jeszcze w poprzedniej epoce.

Jest różnica między "dane wyciekły z ZUSu, USu, Bank'u" (czynniki zewnętrzne), a podawaniem komuś swoich haseł i ujawnianiem całej swojej korespondencji w celu przychylenia nam przez tego kogoś nieba (własna głupota).

Tak samo jak jest różnica między włamaniem do mieszkania, a zostawianiem otwartych drzwi lub klucza pod wycieraczką.
Tak samo jak jest różnica między "zeskanowaniem" czyjejś karty płatniczej, a dobrowolnym pożyczaniem komuś swojej karty i PINu (w zaufaniu).
Takie przykłady można mnożyć.

Nokia Messaging nie tylko przejmuje twoje hasła, ale także agreguje całą korespondencje z innych serwerów (jak gmail) zanim przekaże ją na twój telefon.
Tzn. cała twoja korespondencja i wszystkie twoje hasła są znane Nokii, a przecież na e-mail'e przychodzą często przypominane hasła i poufne dane z innych serwisów.

Żeby tego było mało, to jak już wspomniałem, Nokia to wiodący producent telefonów komórkowych z których każdy nowy ma (lub wkrótce będzie miał) Nokia Messaging.
Co oznacza, że wraz z możliwym upowszechnieniem się push email'i Nokii, firma ta uzyska wgląd w prywatną korespoencję milionów klientów na całym świecie.
W dzisiejszych czasach informacja = władza. Niejeden rząd chciałby mieć informacje o obywatelach w czasach demokracji kapitalistycznych, ale kto wie, może Nokia się kiedyś podzieli zdobytymi informacjami (patrz cytat niżej).

Już dziś np. niektórzy pracodawcy w cywilizowanych krajach szukają informacji o pracownikach na prywatnych blogach i w serwisach społecznościowych (był o tym artykuł) i nie jest to żadna tajemnica.

PS.
Co do Blackberry, to nie do końca jest tak jak mówisz.
Jest to usługa specjalistyczna, adresowana głównie do firm. Zaś BES'a można postawić własnego, co firmy zwykle robią, by chronić swoją korespondencję.

100 razy mniejsze zaufanie mam wydawcy pudelka (o2) niż do nokii.

No ja rozumiem, że Nokia jest "ta dobra" i robi tylko to co dobre, słuszne i prawe.

Co z resztą udowodniła współpracując w 2008 z rządem Irańskim w celu ograniczenia wolności jego obywateli.

Powstał nawet odpowiedni satyryczny rysunek, przedstawiający jak Nokia łączy ludzi

A dokładniej:

Nokia Siemens Networks (połączone przedsiębiorstwo Nokii i Siemens AG) dostarczyło Iranowi, technologie umożliwiające śledzenie wszystkich obywateli korzystających z Internetu w tym kraju, blokowanie określonych usług, a nawet zmienianie trasmitowanych danych w celach dezinformacji i propagandy.
Śledzenie/blokowanie/zmiana danych dot. potencjalnie wszystkich usług od poczty elektronicznej, przez WWW, rozmowy internetowe, po nawet trasmitowane zdjęcia i obrazy.

Z w/w powodów, w lipcu 2009 roku Nokia zaczęła doświadczać bojkotu swoich produktów i usług w Iranie.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 01:09:52 wysłana przez overconscious »

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 14, 2009, 09:41:12 »
jeżeli chodzi o przykład z zusem i usem to wspomniałem o tym przy okazji nie mając na celu porównania tego do NM....  

i chyba zbyt dużo filmów się naoglądaliście jeżeli chodzi o te wszystkie teorie spiskowe...




« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 10:20:47 wysłana przez mike100 »
High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline jakubd

  • ******
  • 2820
  • Płeć: Mężczyzna
  • To error is human, to forgive is not our policy.
    • jdtech.pl
  • Sprzęt: N900, Milestone, Galaxy Tab
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 14, 2009, 10:34:15 »
overconscious: mike100 ma rację. Nokia Messaging niewiele rózni się od usług RIMa.
Za wikipedią: http://en.wikipedia.org/wiki/BlackBerry#BlackBerry_Enterprise_Server
Cytuj
BES can act as a sort of e-mail relay for corporate accounts so that users always have access to their e-mail. The software monitors the user's local "inbox", and when a new message comes in, it picks up the message and passes it to RIM's Network Operations Center (NOC). The messages are then relayed to the user's wireless provider, which in turn delivers them to the user's BlackBerry device.
Czyli w zasadzie RIM ma identyczny dostęp do twoich danych, jak Nokia. Obie firmy je szyfrują w czasie transmisji, ale obie muszą na chwilę je odszyfrować w celu przekazania dalej. Róznica jest tylko w poziomie i jakości usług gwarantowanych oraz odpowiedzialności RIM i Nokii wobec klientów. No i oczywiście w cenie (NM jest za darmo.)
Ja uważam tak: nie przesadzajmy. W poczcie prywatnej można sobie absolutnie pozwolić na przesyłanie przez relay. W poczcie firmowej - to już zależy od polityki firmowej bezpieczeństwa. A w poważnych zastosowaniach, gdzie bezpieczeństwo ma znaczenie i tak się szyfruje nie tylko połączenie, pilnuje się serwerów i dostępu, ale także szyfruje się same wiadomości.

Poza tym jak to w wierszyku Brzechwy: przecież i tak wszystko w ręku trzyma google. Kto z nas nie ma konta gmail?
Sprzęt: 5MX, SimPad, BlueAngel, Hermes, N810, 8510p, k810i, PSP, 2133, MBW150, RedFly, G1, d780, HP HDX Dragon, E75, 5101, Rose, 3GS, N900, Uni, c901, Milestone, N96, Rhodium, Huawei e5, Envy 17, Galaxy Tab, e6500

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 14, 2009, 10:54:19 »
@Biblo - widocznie coś źle konfigurujesz, bo korzystałem z NM na E71, teraz korzystam na E75 i nie mam tych problemów.




poza tym robicie aferę zupełnie bez powodu. korzystanie z tego typu usług jest dobrowolne. jeżeli ktoś uważa, że jest to zbyt ryzykowne po prostu nie skorzysta...
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 11:02:33 wysłana przez mike100 »
High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 14, 2009, 11:54:36 »
i chyba zbyt dużo filmów się naoglądaliście jeżeli chodzi o te wszystkie teorie spiskowe...

Pisząc tak sam masz chyba wiedzę z filmów, a nie z faktów. Poczytaj sobie o komputerach zombi, handlu nimi, handlu cudzymi danymi i jakie pieniądze są w to zaangażowane (które zarabiają grupy przestępcze).

Sam miałem sieć internetową, więc wiem ile komputerów jest np. kompletnie zawirusowanych, a ich użytkownicy nie są nawet tego świadomi i korzystają z banków itp. Wiedziałem to choćby z diagnostyki ruchu sieciowego przez nasze serwery. To nie filmy, ale własne doświadczenia z życia. Zapewniam cię też, że 90% z tych ludzi miało.... antywirusa zgodnie z radami z kolorowych gazetek.
Ciekawe ilu ludzi jest świadomych kiedy i gdzie wyciekają ich dane.

BTW: Ja ci proponuję umowę z moją firmą, daj mi swoje hasła do poczty to będę zarządzał twoją pocztą, albo jeszcze lepiej daj mi swoje hasła do banku to będę zarządzał twoimi rachunkami, tak żebyś czegoś nie przeoczył i wszystko miał zapłacone. Za jedyne 5-10 zł/mieś.
I najważniejsze. Zastrzegam, że nie wykorzystam danych uzyskanych z tytułu tej umowy w innych celach niż jej wykonywanie. Super ziomalska usługa, nie ? I masz moje słowo
Tyle się ludzi ostrzega - nie dawajcie haseł i poufnych danych nigdzie, a ludzie dalej swoje.

overconscious: mike100 ma rację. Nokia Messaging niewiele rózni się od usług RIMa.

To proszę za wikipedią:

BlackBerry handhelds are integrated into an organization's e-mail system through a software package called "BlackBerry Enterprise Server" (BES). Versions of BES are available for Microsoft Exchange, Lotus Domino and Novell GroupWise. While individual users may be able to use a wireless provider's e-mail services without having to install BES themselves, organizations with multiple users usually run BES on their own network.

To po pierwsze, a po drugie usługa Nokia ma znacznie większe szanse stać się usługą powszechną niż BlackBerry.
Hackerzy zaś skupiają się przede wszystkim na usługach powszechnych i to w nich starają się starać luk bezpieczeństwa i możliwości wycieku prywatności. Stąd m.in. największa liczba ataków i włamań przez Internet Explorera.

Poza tym jak to w wierszyku Brzechwy: przecież i tak wszystko w ręku trzyma google. Kto z nas nie ma konta gmail?

Ale w tym przypadku dwie organizację trzymają łapę na wszystkich twoich danych, przy czym Nokia trzyma łapę na wszystkich twoich kontach pocztowych (ich hasłach i emailach), a nie tylko na gmail.

Poza tym nie chodzi tu wyłącznie zaufanie do firm.
Nawet na stronę Microsoftu są włamania (sam widziałem, jak jedna z ich podstron zmieniła się w shit), kto mi zagwarantuje, że przy wzroście liczby pośredników nie wzrośnie ryzyko wycieku moich danych ?

poza tym robicie aferę zupełnie bez powodu. korzystanie z tego typu usług jest dobrowolne. jeżeli ktoś uważa, że jest to zbyt ryzykowne po prostu nie skorzysta...

Tak można też powiedzieć np. każdemu komu zawirusował się komputer, że korzystał z różnych dobrowolnych usług i dobrowolnie zamienił swój komputer w zombi.
Jak by ludzie byli świadomi, to nie było by takich problemów na masową skalę.

Jakieś standardy bezpieczeństwa powinny obowiązywać w czasach, kiedy w niektórych krajach załatwisz rozwód przez internet. A nie tylko marketingowy bełkot, że technologia jest cool, bez zwracania najmniejszej uwagi na prywatność i bezpieczeństwo.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 12:07:32 wysłana przez overconscious »

*

Offline mike100

  • ****
  • 596
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: BB 9780, BB Playbook
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 14, 2009, 12:09:40 »
chodziło mi akurat o bb BIS, a nie BES...

Over- ogólnie nie można nie przyznać Ci racji, że istnieje jakieś ryzyko korzystając z NM. czy jest ono duże to już pole do dyskusji.

ale....czytając Twój ostatni post dziwie się, że w ogóle korzystasz z internetu....

High Tech Crap
BB 9780, Clarion Map790
Dell Vostro 3300, BB Playbook w drodze :)

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 14, 2009, 12:22:40 »
Over- ogólnie nie można nie przyznać Ci racji, że istnieje jakieś ryzyko korzystając z NM. czy jest ono duże to już pole do dyskusji.

Tak naprawdę nikt nie wie jakie jest ryzyko.
Wyobraźmy sobie, że na skutek błędu człowieka/nieszczelności systemu/włamania (niepotrzebne skreślić), wyciekły gdzieś jakieś tam dane np. z..... Google.

Co robi Google ?

a. publicznie przeprasza swoich użytkowników i przyznaje się do błędu
b. tuszuje wpadkę, żeby nie narażać się na szwank marketingowy, a każdemu kto o tym wie zatyka gębę (na pewno mają umowy o poufności i karach za ich naruszenie z niektórymi pracownikami, mają też pieniądze)

Wybierz sobie odpowiedź.

ale....czytając Twój ostatni post dziwie się, że w ogóle korzystasz z internetu....

Przeciwnie, nie mam najmniejszych obaw. Od długich lat nie doświadczyłem czegoś takiego jak wirus, utrata danych, itp., mimo, że spotykam się z tym u innych ludzi.
Tylko, że przestrzegam pewnych minimalnych zasad bezpieczeństwa, choć w cale nie mam aż takiej obsesji jak by się mogło wydawać. Ale haseł na pewno nie dam nikomu.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 12:25:48 wysłana przez overconscious »

*

Offline jakubd

  • ******
  • 2820
  • Płeć: Mężczyzna
  • To error is human, to forgive is not our policy.
    • jdtech.pl
  • Sprzęt: N900, Milestone, Galaxy Tab
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 14, 2009, 16:49:59 »
overconscious: Masz absolutną rację w kwestii ogólnego braku świadomości i konieczności uświadamiania użytkowników. Koniec i kropka. (Ja też nie miałem ani ataku wirusów, ani trojanów, ale utrata danych to sprawa czysto fizyczna i zwykły upadek laptopa na podłoge tym się kończy - trzeba więc uczyć robienia backupów) Ale nie można jednak przesadzać w żadną stronę.
A co do BlackBerry, przeczytaj jeszcze raz wspomniany art na Wikipedii: BES owszem stoi i musi stać w twojej firmie, ale on to na prawdę pcha dalej do RIM w Kanadzie i dopiero z Kanady idzie do twojego operatora GSM. Dla mnie RIM, NM to w zasadzie takim sam syf.

A co do twojego podejścia to mike100 ma trochę racji: pamiętaj, że do interfejsu banku także się nie powinieneś logować przez internet, przecież przejęcie sesji SSL to pierdnięcie. A jak masz własny serwer pocztowy, to też go nie zabezpieczysz, bo pocztę można ściągnąć najwyżej przez SSL lub TLS+SSL przy IMAP IDLE (z którego korzystam) więc to na dziś jakaś tam ochorna, ale jednak nie taka pewna, na jaką wygląda.
Sprzęt: 5MX, SimPad, BlueAngel, Hermes, N810, 8510p, k810i, PSP, 2133, MBW150, RedFly, G1, d780, HP HDX Dragon, E75, 5101, Rose, 3GS, N900, Uni, c901, Milestone, N96, Rhodium, Huawei e5, Envy 17, Galaxy Tab, e6500

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 14, 2009, 21:31:25 »
pamiętaj, że do interfejsu banku także się nie powinieneś logować przez internet, przecież przejęcie sesji SSL to pierdnięcie.

Ale przejęcie całej sesji SSL ci dosłownie nic nie da.
Zaszyfrowana treść, której nie da się powtórnie wykorzystać, ani zdeszyfrować (klucze deszyfrujące nie są nigdy i nigdzie przesyłane, a ważne są tylko na czas sesji).
Nie da się też ich złamać inaczej niż metodą siłową (co w praktyce jest niewykonalne przy pomocy jakiegokolwiek komputera na świecie).
Jedyny sposób włamania do banku, to przejęcie kontroli nad komputerem użytkownika i rejestrowanie danych niezaszyfrowanych (i tak to się z resztą prawie zawsze odbywa).

Nie chcę mi się tutaj rozpisywać o protokole SSL, ale jest on dość bezpieczny i dobrze przemyślany.
Gdyby było inaczej, cała bankowość internetowa na całym świecie (i nie tylko bankowość), byłaby jedną gigantyczną, tykającą bombą.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2009, 21:35:05 wysłana przez overconscious »

*

Offline jakubd

  • ******
  • 2820
  • Płeć: Mężczyzna
  • To error is human, to forgive is not our policy.
    • jdtech.pl
  • Sprzęt: N900, Milestone, Galaxy Tab
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 15, 2009, 22:10:17 »
Mówisz prawdę, ale jak zwykle w przypadku bezpieczeństwa sieciowego - nie całą. Chodzi mi o man-in-the-middle attack:
http://www.ethicalhacker.net/content/view/31/24/
Poza tym oczywiście SSL jest bezpieczny i ja nie mam żadnego poczucia zagrożenia (zagrożenia są w zasadzie tylko na komunikujących końcówkach połączenia oraz <jak zwykle :> między ekranem a oparciem siedzenia), ale nie korzystam z niego w otwartych, nieszyfrowanych hotspotach i nieznanych sieciach wifi.
Sprzęt: 5MX, SimPad, BlueAngel, Hermes, N810, 8510p, k810i, PSP, 2133, MBW150, RedFly, G1, d780, HP HDX Dragon, E75, 5101, Rose, 3GS, N900, Uni, c901, Milestone, N96, Rhodium, Huawei e5, Envy 17, Galaxy Tab, e6500

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #25 dnia: Wrzesień 18, 2009, 22:49:19 »
Mówisz prawdę, ale jak zwykle w przypadku bezpieczeństwa sieciowego - nie całą. Chodzi mi o man-in-the-middle attack:
http://www.ethicalhacker.net/content/view/31/24/
Poza tym oczywiście SSL jest bezpieczny i ja nie mam żadnego poczucia zagrożenia (zagrożenia są w zasadzie tylko na komunikujących końcówkach połączenia oraz <jak zwykle :> między ekranem a oparciem siedzenia), ale nie korzystam z niego w otwartych, nieszyfrowanych hotspotach i nieznanych sieciach wifi.

Atak, który piszesz to dokładnie kolejny "atak na niewiedzę użytkownika", a nie na protokół czy oprogramowanie.
Jeśli wchodzę na stronę banku, to ma ona autoryzowany certyfikat, który potwierdza autentyczność domeny i jej właściciela. Certyfikat jest autoryzowany przez centrum certyfikacji, zaś główne centra utrzymywane są na komputerze klienta i nie są pobierane z sieci w chwili zestawienia sesji.
Tzn., że nie możesz po prostu podmienić połączenia. Jeśli to zrobisz, użytkownik dostaje ostrzeżenie (jak w linkowanym przez ciebie artykule). Że je zignorował, to już jego sprawa.

Co do drugiej kwestii, to szyfrowanie WiFi nic ci nie da.
Ja sam jak budowałem sieci, to podłączaliśmy np. blok kablami, a potem przesyłali cały jego ruch radiem w niezaszyfrowanej formie - lejąc na bezpieczeństwo użytkowników (czego nawet nie byli świadomi).
Po drugie na pstryknięcie palcem mogłem rejestrować lub podmieniać ruch od dowolnego użytkownika już na naszym routerze.
Tak nawiasem mówiąc można to robić na każdym routerze w drodze od użytkownika do banku (a jest ich zwykle co najmniej kilkanaście i należą do różnych operatorów), bez większych problemów i bez wiedzy użytkownika
Tak więc w tym przypadku szyfrowanie końcówki AP WiFi - klient WiFi daje tylko iluzję bezpieczeństwa.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 18, 2009, 22:51:19 wysłana przez overconscious »

*

grnt

Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #26 dnia: Wrzesień 25, 2009, 23:56:26 »
Do wszystkich ktorzy zwaracaja uwage na poufnosc swoich danych:

E-Mail-Client na E52 nie laczy sie bezposrednio z serwerem Waszej poczty, a z serwerem nokia ktory przesyla haslo i odbiera wiadomosci z serwera jako rodzaj posrednika. Tym samym Wasz password laduje w Nokia. Podobno nie jest mozliwe w tym telefonie zmienienie tego stanu rzeczy. Tak wiec moim zdaniem Nokia Messaging nie nadaje sie do uzytku i dobrze jest sobie zainstalowac jakies inne oprogramowanie.

Wielka dyskusja bez powodu. Poprostu źle skofigurowałeś telefon. Podczas wpisywania ustawien po podaniu adresu e-mail i następnie hasła program pyta się czy akceptujesz warunki Nokia Messaging. Jeżeli je zaakceptowałeś to nie wiem skąd Twoja złość i lęk o dane. Wystarczyło odrzucić i miałbyś w telefonie wprowadzone konto łączące się bezpośrednio z Twoim serwerem mail. Czyli "po staremu". Jeżeli zaakceptowałeś to każde następne konto będzie działać w Nokia Messaging. Jeżeli nie ufasz Nokii to wystarczy zalogować się na https://email.nokia.com/account/loginUI.action i usunąć konta. Następnie ponownie wprowadź ustawienia mail w Nokii tym razem na końcu nie akceptując Nokia Messaging.

*

Offline jakubd

  • ******
  • 2820
  • Płeć: Mężczyzna
  • To error is human, to forgive is not our policy.
    • jdtech.pl
  • Sprzęt: N900, Milestone, Galaxy Tab
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #27 dnia: Wrzesień 26, 2009, 17:56:52 »
I proszę - teraz ja dowiedziałem się czegoś nowego. Czyli stary dobry klient ciągle tam w trzewiach jest. A wiesz może jeszcze, czy ten wbudowany obsługuje IMAP IDLE?
Sprzęt: 5MX, SimPad, BlueAngel, Hermes, N810, 8510p, k810i, PSP, 2133, MBW150, RedFly, G1, d780, HP HDX Dragon, E75, 5101, Rose, 3GS, N900, Uni, c901, Milestone, N96, Rhodium, Huawei e5, Envy 17, Galaxy Tab, e6500

*

grnt

Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #28 dnia: Wrzesień 26, 2009, 22:02:20 »
Starego nie ma. Wszystko jest w Nokia Messaging, jednak gdy na końcu nie zaakceptuje się warunków NM telefon łączy bezpośrednio z serwerem poczty a nie Nokii. Jeżeli wcześniej zaakceptowałeś NM to kolejne konta będą także łączyć się przez serwery Nokii. Ja w E75 starego klienta nie znalazłem. Ale po takiej konfiguracji jak opisałem wszystko działa po staremu i jest wygodniejsze w obsłudze, można wybrać punkt dostępu lub aplikacja będzie się pytała przez jaki ma się połączyć. Interfejs Nokia Messaging moim zdaniem jest lepszy od starego. Co do IMAP IDLE, nie używam i nie sprawdzałem.

*

Offline overconscious

  • ***
  • 276
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Stary telefon na korbkę
Odp: uwaga na E-Mail-Client w Nokia E52
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 07, 2010, 19:01:30 »
A nie mówiłem:

Koncern Nokia zainstalował w Indiach serwer, który pozwala władzom na podsłuchiwanie usługi Nokia Messaging – donoszą lokalne media.

Źródło: Nokia Messaging i instalacja szpiegowska dla władz Indii

PS.
Każdy kraj może wprowadzić sobie odpowiednie przepisy i już cała nasza korespondencja i hasła przestają być prywatne.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 07, 2010, 19:03:02 wysłana przez overconscious »