Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM

  • 73 Odpowiedzi
  • 140660 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline marcinl

  • DWBKH
  • ******
  • 24436
  • Płeć: Mężczyzna
  • pw to nie helpdesk
    • mój syn Mateuszek
  • Sprzęt: SGS2 z powrotem :)
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #30 dnia: Luty 17, 2011, 11:17:27 »
Sprite Backup radzi sobie tez z SMSami oraz kalendarzem
co do ikon to nie mam pojęcia bo na WM ich nie miałem

*

Offline el.kamilus

  • ***
  • 318
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #31 dnia: Luty 27, 2011, 15:19:31 »
Dobra Panowie....

Dopiero dzisiaj mam chwilkę czasu aby w tym temacie ponownie podziałać.

@lemar123
Backup z PIMa to nie zip tylko pib więc nie da się wyciągnąć pliku csv jak to pisałeś.

Piszecie o tym Spirte... ale on wczytuje tylko exe i pbf. Nawet jeśli mam csf to jak mam go przekonwertować na plik obsługiwany przez Sprite?

Ostatecznie...
Nie mam Outlooka i nie chcę go mieć. Nie chcę również synchronizować kontaktów z google.
Do tego beta sprita się skończyło http://www.spritesoftware.com/Great-for-You/Migrate/Migrate-Your-Data-Now/How-To-Transfer
Tak więc uważam, że wszystkie metody są do D... (oczywiście dla mnie)

To może z innej beczki. Czy jest program który odpale na PC, wkleję tam kontakty które mam już w postaci tekstowej (xls) a następnie wgram do Androida?

Ostatnie pytanie to jakiego programu używanie do Backupowania kontaktów na Androidzie (oczywiście bez synchronizacji z google czy outlookiem)?

*

Offline Radef

  • *
  • 76
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #32 dnia: Luty 27, 2011, 15:52:23 »
Ja polecam www.funambol.com

Dzięki temu portalowi przenoszę kontakty pomiędzy swoimi telefonami.

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #33 dnia: Luty 27, 2011, 15:54:34 »
@lemar123
Backup z PIMa to nie zip tylko pib więc nie da się wyciągnąć pliku csv jak to pisałeś.

To może z innej beczki. Czy jest program który odpale na PC, wkleję tam kontakty które mam już w postaci tekstowej (xls) a następnie wgram do Androida?

Ostatnie pytanie to jakiego programu używanie do Backupowania kontaktów na Androidzie (oczywiście bez synchronizacji z google czy outlookiem)?

ależ oczywiście, że tak :-)
Cytuj
The entire backup is saved in one of two formats. The binary backup, which you selected, will give you a custom .PIB file. The .PIB is simply a modified Zip format, and can be extracted easily.
http://www.technozeast.com/pim-backup-review.html
czyli zapisujesz jako pib, wyciągasz csv i wczytujesz do google account, a za chwilę masz w adroidzie

backup kontaktów możesz wykonać titanium backup - to jedna z jego wielu możliwości

*

Offline el.kamilus

  • ***
  • 318
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #34 dnia: Luty 27, 2011, 18:25:15 »
@lemar123

no fakt..... oczywiście, że jest :)

Doczytałem dokładniej i faktycznie.... wystarczy odznaczyć Binary backup w PIM i w pliku .pib mamy csv.

Nie mniej jednak nadal pozostaje google czego nie chciałem. Wiem uparłem się ale.... czy nie można wgrać csv za pomocą jakiegoś programu?

No i jeszcze jedno pytanko. Czy możecie podać jakieś dobre narzędzie do zarządzania kontaktami z poziomu PC na Androidzie ale ma być program :) a nie google account?

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #35 dnia: Luty 27, 2011, 20:04:55 »
jak się uprzesz i poszukasz, to pewnie znajdziesz, ale generalnie, usiłujesz pluć pod wiatr - android to system z definicji synchronizujący dane w chmurze
może i jest możliwe całkowite odcięcie się od sieci (odpada android market) ale jeśli tak, to zostań przy winmo

*

Offline el.kamilus

  • ***
  • 318
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #36 dnia: Luty 28, 2011, 21:00:19 »
Delikatnie napisane pluć pod wiatr....

Pewnie masz racje ale.... czegoś poszukam. Na pewno jak się doszukam to dam znać.
Nie mniej jednak nie chodzi o całkowite odcinanie się bo z Marketu korzystam... bo jedna z zalet Androida. Chodzi o nie przesyłanie listy kontaktów do google a jak pisałem z outlooka nie korzystam.

Tak czy inaczej na chwile obecną wielkie dzięki.

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #37 dnia: Marzec 01, 2011, 12:52:12 »
Nie mniej jednak nie chodzi o całkowite odcinanie się bo z Marketu korzystam... bo jedna z zalet Androida. Chodzi o nie przesyłanie listy kontaktów do google a jak pisałem z outlooka nie korzystam.
jeśli korzystasz z marketu, to musisz mieć konto google i włączone połączenie z netem w tle
kontakty musiałbyś mieć na karcie sim, a to, z tego co wiem jest możliwe
poza tym musiałbyś mieć wyłączoną synchronizację ww. konta google ponieważ będzie Ci przenosić m.in. lokalny kalendarz w chmurę
itd. ...

zatem da się, i to nie gorzej niż w winmo

*

Offline Jeremy

  • ****
  • 616
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC Desire Z
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #38 dnia: Marzec 01, 2011, 18:52:36 »
Przecież wystarczy wyłączyć autosynchronizację kontaktów z konta gmail i po kłopocie. Po co utrudniacie sobie życie?  :sleepy:
Nie pytaj mnie, jak zrobić roota, jak wgrać nowy rom itd. Jeżeli nie potrafisz znaleźć tych informacji samemu lub też nie rozumiesz znajdujących się w Sieci i na tym forum instrukcji, to znaczy, że nie powinieneś się za to zabierać...

*

Offline el.kamilus

  • ***
  • 318
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #39 dnia: Marzec 01, 2011, 19:56:07 »
Dobra Panowie...

Oczywiście, że sync z kontem google jest wyłączone praktycznie od razu po instalacji Androida. Konieczność wpisania danych konta do Leo to tylko i wyłącznie możliwość korzystania z marketu i na tym koniec jeśli chodzi o związek z gmailem.
Kontaktów nie muszę mieć na karcie sim. Mogą być najzwyczajniej w telefonie tylko pewnie jak zauważacie sync z google wyłączone ale nie wiem bo nie używam i nie chce.

Nie mniej jednak do rzeczy.
Okazuje się, że lubiany niegdyś program MyPhoneExplorer synchronizuje się z telefonami z Androidem. Tutaj już prosto bo można zaimportować .csv z kontaktami czyli praktycznie tak jak chciałem.

Tak więc można dodać kolejną metodę przenoszenia kontaktów. Do tego MyPhoneExplorer umożliwia dość dobrą edycję kontaktów z poziomu PC o co również mi chodziło.

Podsumowując dla zainteresowanych.
Musimy posiadać w sumie to jakiejkolwiek formie tekstowej nasze kontakty. Umieszczamy je w excelu w następujący sposób. Dane osoby wpisujemy w wierszach. Oczywiście wszystko w osobnych kolumnach (imię, nazwisko, tel. kom., itd) Kolumny najlepiej sobie opisać tak jak robiąc spis.
Zapisujemy taki plik do postaci .CSV

Importujemy w MyPhoneExplorer. Część program może zrobić automatycznie ale jeśli nie to przeciągamy sobie nazwy kolumn (tak jak je nazywaliśmy) w odpowiednie miejsca w prawym oknie. Jak już wszystko jest ok zatwierdzamy a program zrobi resztę za nas.
Jako ostatnia czynność pozostaje sync. No i mamy wszystko :)

*

Offline bigimot

  • *
  • 62
  • Sprzęt: SGS2
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 22, 2011, 10:01:36 »
A może program TabBackup. Jedyny ból to, że jest po rosyjsku.... można/mogę przetłumaczyć.
Można zrobić import & eksport kontaktów, kalendarza i zadań.
http://www.hpc.ru/soft/software.phtml?id=17025
http://translate.google.pl/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.hpc.ru%2Fsoft%2Fsoftware.phtml%3Fid%3D17025&sl=ru&tl=pl&hl=&ie=UTF-8
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 22, 2011, 10:07:34 wysłana przez bigimot »

*

Offline josespontana

  • *
  • 58
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: ZTE Blade, Samsung Omnia
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 24, 2011, 22:36:52 »
A ja przeczytałem wszystkie mądre posty w tym wątku i nadal z ustawieniami kalendarza jestem w ciemnej d... .
1) PimBackup nie tworzy mi pliku .csv tylko .csa
2) Po uzyskaniu pliku w formacie .csv ( dzięki TabBackup ) kalendarz na gmailu nie chce mi go zassać wyświetlając komunikat o niemożności przetworzenia pliku.
3) A MyPhoneExplorer nie bardzo chce się sparować z telefonem.
No i co ja mam biedny żuczek zrobić ?  :(

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #42 dnia: Kwiecień 25, 2011, 22:45:50 »
biedny żuczek ma to napisane dosłownie kilka postów wyżej, ale woli zgrywać żuczka zamiast sobie poczytać ...  :police:
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2011, 22:52:47 wysłana przez lemar123 »

*

Offline josespontana

  • *
  • 58
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: ZTE Blade, Samsung Omnia
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #43 dnia: Kwiecień 26, 2011, 22:34:08 »
biedny żuczek ma to napisane dosłownie kilka postów wyżej, ale woli zgrywać żuczka zamiast sobie poczytać ...  :police:

No właśnie sobie poczytałem i z tej lektury wynikły różne metody przenoszenia, które w żaden sposób nie chcą mi się zgrać w pozytywną całość.

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 27, 2011, 09:09:52 »

*

Offline josespontana

  • *
  • 58
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: ZTE Blade, Samsung Omnia
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #45 dnia: Kwiecień 27, 2011, 23:10:57 »
To przeczytaj uważnie o co mi chodzi. Bo ja właśnie odniosłem się do tego co było między innymi pisane w tych postach.

*

Offline lemar123

  • ******
  • 2680
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung A5
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #46 dnia: Kwiecień 29, 2011, 09:30:04 »
To przeczytaj uważnie o co mi chodzi. Bo ja właśnie odniosłem się do tego co było między innymi pisane w tych postach.
mam nadzieję, że piszemy o tym samym (pimbackup)
no to jeszcze raz (jeśli dobrze rozumiem Twój problem)
- w pimbackup wybierasz binarny format i zmieniasz rozszerzenie z .pib na .zip
- wyodrębniasz z zipa plik .csv (nie pamiętam czy ma .csv czy .csa ale zawartość jest poprawna)
- dalej już proste
na którym etapie masz problem ?

metod przenoszenia jest kilka, i każda z nich komuś zadziałała - pimbackup jest wg mnie najprostszy i jedyne na czym można się zatrzymać to format, a to już masz wyjaśnione
zatem podaj z czym konkretnie masz problem, bo info, że żaden sposób Ci nie działa nie ułatwia

*

Offline josespontana

  • *
  • 58
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: ZTE Blade, Samsung Omnia
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #47 dnia: Kwiecień 30, 2011, 00:21:43 »
Problem mam na etapie importu danych do kalendarza google na koncie gmail. Przy importowaniu danych ( dodaj>importuj kalendarz ) wywala mi komunikat o niemożności przetworzenia pliku. Dzieje się to zarówno przy próbie zassania pliku .csa ( z PimBackup ) jak i .csv ( z TabBackup ).
Dla formalności dodam że na kompie nie mam Outlooka.
« Ostatnia zmiana: Maj 01, 2011, 16:56:05 wysłana przez josespontana »

Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #48 dnia: Maj 03, 2011, 17:12:44 »
Wykonałem synchronizację według instrukcji nr 1.
Ale teraz nie wiem jak te kontakty importować do Androida.
Ustawiłem w nim pocztę , ale nie chce się synchronizować. Tz maile jakiś cudem się wgrały ale kontaktów nie ma.
Używam Androida Carbon Remix [SD], mam również na karcie SD 3 wyexportowane pliki z kontaktami w formatach csv (dla google oraz outlook ) oraz vCard.
I nie mogę sobie poradzić z wgraniem tych kontaktów :(

*

Offline xspojlerx

  • *****
  • 3788
  • Płeć: Mężczyzna
  • Od pytań jest forum, nie PW.
  • Sprzęt: Galaxy Note, HD2 Spider Edition.
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #49 dnia: Maj 03, 2011, 18:34:01 »
Wykonałem synchronizację według instrukcji nr 1.
Ale teraz nie wiem jak te kontakty importować do Androida.
Ustawiłem w nim pocztę , ale nie chce się synchronizować. Tz maile jakiś cudem się wgrały ale kontaktów nie ma.
Używam Androida Carbon Remix [SD], mam również na karcie SD 3 wyexportowane pliki z kontaktami w formatach csv (dla google oraz outlook ) oraz vCard.
I nie mogę sobie poradzić z wgraniem tych kontaktów :(
Sprawdź 2 rzeczy:
1. Czy w ustawieniach "konta i synchronizacja" dla twojego konta gmail, jest zaznaczona opcja kontakty
2. Czy w kontaktach, w opcjach wyświetlania, masz zaznaczone konto gmail.

Wejdź z poziomu PC na konto gmail i sprawdź czy są tam widoczne twoje kontakty, jeżeli nie, to znaczy że się nie zsynchronizowały w ogóle i musisz powtórzyć operację.

*

Offline utak3r

  • Ekspert WM
  • *****
  • 1516
  • Płeć: Mężczyzna
    • Wirtualne Zacisze utak3ra
  • Sprzęt: Samsung Ace, Raphael, Hermes, Universal i inne
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #50 dnia: Maj 04, 2011, 14:14:23 »
Dzięki, wsio działa :)  Kontakty (ze zdjęciami i innymi informacjami) oraz kalendarz bezproblemowo przeszły przez konto Google.

Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #51 dnia: Lipiec 20, 2011, 20:18:19 »
Witam.
Nie wiem jak wam się udało to zrobić przy metodzie pierwszej bo ja nie mogę się połączyć za skarby. Dziwne bo pocztę normalnie odbieram a wypisuje mi że hasło nie jest poprawne.

Połączone: Lipiec 20, 2011, 20:27:56
Witam.
Nie udaje mi się według sposobu pierwszego. Ciągle pisze że hasło nieporawne choć poczte normalnie odbieram.
Wszystko wydaje się poprawne. A może trzeba jeszcze coś zmienic w ustawieniach poczty?
« Ostatnia zmiana: Lipiec 20, 2011, 20:27:56 wysłana przez mohinder »

*

Offline Adramel

  • ****
  • 895
  • Sprzęt: HD2/Sensation/GalaxyNote
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #52 dnia: Wrzesień 13, 2011, 12:46:20 »
A co jest z smsami? Kiedyś była aplikacja Sprite Migrate na WM i androida, ale teraz ślad po niej zaginął. Jest Androidowy Sprote Backup, czy on jakoś umożliwia wczytanie backupu z WM? WMowa wersja tego programu tworzy pliki exe, nie widze jak je zapodać do androidowego Sprite Backup...

*

Offline longu

  • ****
  • 760
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Garmin-Asus M10, HTC Diamond, SE Xperia Ray
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #53 dnia: Wrzesień 13, 2011, 16:25:02 »
Z kontaktami i kalendarzem sobie poradziłem. A co z zadaniami? Mam ich maaasę na WM. Jak je przenieść bezboleśnie (z zachowaniem powtarzalności, przypomnień, itp)?
Pozdrowionka.
iPaq H3870 -> iPaq H4155 -> Acer n311 -> Asus P535 -> HTC Diamond -> Garmin-Asus M10 -> SE Xperia Ray

Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #54 dnia: Październik 17, 2011, 23:35:00 »
Panowie (i Panie oczywiście :-)

Wszystkie te metody dobre są kiedy kupujemy nowy
tel. z andkiem bo chcemy pograć w gry, nowe dzwonki,
pooglądać filmy itd itp. Najczęściej szczęśliwcy mają po
123 kontakty na karcie SIM w tym do Moniczki do Pawełka
i do Taty.
Fajnie (zazdroszczę)

A co z tymi co muszą pracować z OUTLOOKiem ?
Wiem wiem :
"Windows to szajs a Word i Outlook nie nadają się..."
ALE wszyscy je używają !!!

Co więc z tymi co mają jak ja 1200 kontaktów we
wspomnianym Outlooku ? Muszą aktywnie słać
i odbierać emile, pisać raporty, planować terminy...?

Wszystko w OUTLOOKu i w ANDKu !

Szukałem szukałem i znalazłem metodę godną
polecenia:   http://www.companionlink.com/

Macie tam receptę na chyba wszystkie systemy.
Niestety program jest płatny. Jednak WARTO
zapłacić bo program, po wybraniu wariantu
i ustawieniu danych konta, działa w tle i odtąd
zapomniałem o zmorze kopiowania i
aktualizowania danych.


Program kopiuje wszystko ! Kontakty z kategoriami
i fotografiami, terminy spotkań z powiadomieniami...


Naprawdę polecam.

Artur    :ok:

*

Offline Rajmek

  • *****
  • 1224
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Galaxy S6 Edge+ (wersja 6.0.1)
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #55 dnia: Październik 20, 2011, 16:38:05 »
Niestety na Windows 7(64)  i Outlook-u 2010  program nie może dojrzeć Outlooka,przynajmniej  u mnie.A już go miałem kupić w ciemno a tu taki feler.

Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #56 dnia: Listopad 01, 2011, 20:05:05 »
Oj - to mi zadałeś problem     :S
Ja właśnie będę zmieniał komp. na Win7/64 !!

Mam nadzieję, że jest to przejściowy problem bo
inaczej to - znowu ląduję na końcu kolejki.

*

Offline slawrumia

  • ******
  • 3932
  • Płeć: Mężczyzna
  • The Best Game UT3
    • filmiki
  • Sprzęt: Galaxy s4 96GB
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #57 dnia: Listopad 03, 2011, 08:56:52 »
Niestety na Windows 7(64)  i Outlook-u 2010  program nie może dojrzeć Outlooka,przynajmniej  u mnie.A już go miałem kupić w ciemno a tu taki feler.
moze jest podpbnie jak w itunes z iphonem na wm7(64) nie synchronizuje outlooka 2010 (32bity)
w odróżnieniu do outlooka 2007(32) którego synchronizuje bo tylko taka wersja była

Połączone: Listopad 03, 2011, 08:59:59
50$ ? :O
« Ostatnia zmiana: Listopad 03, 2011, 08:59:59 wysłana przez slawrumia »
Mda II --> Mda Pro --> Toshiba G910 --> HTC Diamond --> SE Xperia X1 --> Asus P565 --> OmniaHD i8910 24GB --> IPhone 3G  --> Nokia N810 --> i780 --> Galaxy s --> IPhone 4 32GB --> Galaxy Note 80GB exFAT -- Galaxy s4 96GB

*

Offline piobar

  • *
  • 64
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://www.tanieagd.pl
  • Sprzęt: HTC WIZARD->ETEN X500->HTC DIAMOND->HTC HD2->ARC S
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #58 dnia: Styczeń 20, 2012, 01:05:15 »
Google Account nie importuje plikow kalendarza wygenerowanych przez PimBackup. Bez wzgledu czy to .csa czy przerobione na .csv.

*

Offline Argail

  • 1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Jak szybko i bezpiecznie migrować z WM do Androida? PIM
« Odpowiedź #59 dnia: Luty 08, 2012, 10:35:24 »
A co jest z smsami? Kiedyś była aplikacja Sprite Migrate na WM i androida, ale teraz ślad po niej zaginął. Jest Androidowy Sprote Backup, czy on jakoś umożliwia wczytanie backupu z WM? WMowa wersja tego programu tworzy pliki exe, nie widze jak je zapodać do androidowego Sprite Backup...

Odnośnie sms'ów to leci trywialnie - eksportujemy sms'y z telefonu dowolnym programem do formatu csv - inbox do inbox.csv sent do sent.csv (czy też dowolne inne nazwy).
A androidzie instalujemy sms importer (jest w markecie za free) odpalamy wskazujemy pliki, określamy do jakiego katalogu (sent/inbox) dajemy "import" i koniec.
BTW - jeżeli w pliku csv ma być więcej niż 100 sms'ów - dobrze to podzielić na 2 i więcej plików - sms importer łapie tylko 100 wpisów z pliku ;))
--
Paweł "Argail" Kowalski