Autor Wątek: I-mate Intelegent  (Przeczytany 6741 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline cyther

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 403
  • W oczekiwaniu na nowe cudo z Jolla Mobile
  • Sprzęt: HTC Touch Pro/ Nokia n900/ Nokia n9/ LG 4X HD
  • VIP Level: 60
I-mate Intelegent
« : Maj 17, 2013, 22:50:40 »
Na takie coś czekałem.

- Windows 8 (desktop nie RT)
- Intel Atom Z2760 1,8 GHz
- ekran 4,7 cala 1280 x 768 pikseli
- 2 GB ramu
- 64 GB pamięci wewnętrznej
- bateria 3000 mAh
- aparat 8 mpx

Cena urządzenia 750 dolców, a w zestawie ze stacją dokującą 1600.

TAEL ROM v5.23683 [30AUG10]
Radio 1.14.25.35

PDAclub.pl

I-mate Intelegent
« : Maj 17, 2013, 22:50:40 »
R E K L A M A:


Offline wiejas

  • Redaktor
  • *****
  • Wiadomości: 1446
  • Ostatni Mohikanin PDAC
  • VIP Level: 74
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #1 : Maj 17, 2013, 23:06:07 »
Widziałeś cenę? :O

X7500,i780,B7350 ,N8010 ,N7000, BB9810, B7620, NOKIA 6720, B2710, MSI U160 Samsung Xcower 2 ,Q10, Q 20 BlackBerry Passport Silver Edition no i do tego iPhone 7 Plus iPhone SE 128GB  ....narazie wszystko

Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #2 : Maj 18, 2013, 10:57:22 »
Właśnie nie rozumiem czemu Microsoft na to nie wpadł, miałby pewnie już ze 20% rynku telefonów xd


Offline Trolu

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 142
  • Sprzęt: LG P920, Nexus 4
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #3 : Maj 18, 2013, 11:25:45 »
Pomysł bardzo dobry, cena - niekoniecznie. O jako taką wydajność nie ma się co martwić ten Atom i SGX545 powinien wystarczyć. Martwi mnie niewielka ilość pamięci - 64 GB, z czego pewnie 20 zje system, a o slocie na microSD cisza. Nic także nie mogę doczytać o portach, jakieś usb z funkcją hosta, HDMI czy jedynie jedno złącze do stacji dokującej?

Cena trochę przesadzona. Laptopy hybrydowe kosztują pi razy oko 2500-3000 zł. Za te pieniądze (o ile trafi to cudo do Polski gdzie dowalą słusznej wielkości podatki) otrzymamy jedynie smartfona bez stacji dokującej. Drogo.


Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #4 : Maj 18, 2013, 13:48:21 »
Cena jest wysoka, bo musi pokryć cały proces produkcyjny, a pewnie i tak urządzenie trafi do tych samych ludzi co by trafiło jakby kosztowało 500$ czy 1000$.


Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #5 : Maj 22, 2013, 03:55:33 »
Właśnie nie rozumiem czemu Microsoft na to nie wpadł, miałby pewnie już ze 20% rynku telefonów xd


Taaaak 200% zaraz. Już był telefon z pełnym Windows'em XP i jakoś przeszedł totalnie bez echa, choć to było w erze rysików, gdzie jako tako dało się nim ten system obsługiwać.

Teraz mamy ekran 4.7" do obsługi palcem, więc życzę powodzenia w obsłudze natywnych aplikacji pod Windowsa (czy to będzie wogóle możliwe?).
A jeśli się ograniczymy tylko do aplikacji dedykowanych pod Win8 (przystosowanych pod kafelki i palce), to mamy kolejny system-gołodupiec.... To już lepiej wybrać wtedy Windows Phone, który jakąś tam bazę aplikacji ma.

« Ostatnia zmiana: Maj 22, 2013, 03:57:08 wysłana przez overconscious »

Offline vonski

  • a.k.a. borubar
  • Global Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 7226
  • Free bootloaders!
  • Sprzęt: OnePlus X, Galaxy S6, Xperia Z3 Tablet
  • VIP Level: 212
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #6 : Maj 22, 2013, 10:06:25 »
Dla mnie zasadnicze pytanie: po co komu pełny Windows na telefonie? Dumam i dumam i nie potrafię znaleźć kompletnie żadnego zastosowania.


Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #7 : Maj 22, 2013, 10:58:32 »
Cytuj
Taaak 200% zaraz. Już był telefon z pełnym Windows'em XP i jakoś przeszedł totalnie bez echa, choć to było w erze rysików, gdzie jako tako dało się nim ten system obsługiwać.


Zazwyczaj taki sprzęt jest niedostępny, nieznanego producenta i bardzo drogi, więc nic dziwnego, że nikt tego nie kupuję.

Cytuj
Dla mnie zasadnicze pytanie: po co komu pełny Windows na telefonie? Dumam i dumam i nie potrafię znaleźć kompletnie żadnego zastosowania.


Dlatego, że łatwiej jest przygotować wersję "pod palec" aplikacji napisanej na x86 niż portować wszystko na ARMa. W telefonie z Androidem teoretycznie mam szybki procesor i popularny system, a nawet do oglądania PDFów nie mogę znaleźć nic równie wygodnego jak komputerowa wersja Foxita. Tak samo z edycją dokumentów, czy przeglądarką - Chrome w Nexus 7 wykonywał operacje na tablicach w JavaScripcie prawie 10x wolniej niż 900mhz Celeron M w netbooku. Na androidzie są jakieś problemy z wtyczkami, brakiem SilverLighta itd. itp...

Zresztą wygodniej mieć zwykłego Windowsa z jakąś nakładką w telefonie, podłączyć się pod jakiś monitor i używać go jak komputera. Tablety już uznały wyższość zwykłego Windowsa 8 nad mobilnymi protezami (ze stajni Microsoftu oczywiście), być może telefony czeka to samo.


Offline vonski

  • a.k.a. borubar
  • Global Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 7226
  • Free bootloaders!
  • Sprzęt: OnePlus X, Galaxy S6, Xperia Z3 Tablet
  • VIP Level: 212
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #8 : Maj 22, 2013, 11:31:29 »
Przy moim użytkowaniu telefonu wszystkie opisane przez Ciebie funkcje są dla mnie zupełnie zbyteczne. Choć nie twierdzę, że inni nie mogą mieć takich potrzeb.


Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #9 : Maj 22, 2013, 13:11:41 »
Moim głównym zarzutem jest to, że w dzisiejszych czasach muszę kilka razy kupować to samo. Wolałbym mieć telefon, do niego "tabletodok" (taki np. 12 cali), do tego klawiaturę na bluetooth i szeroki monitor w pokoju i raz na dwa lata wymienić telefon na coś szybszego, kompatybilnego z resztą sprzętu. Teraz mam laptopa, telefon, netbooka, 3DSa i kindla, muszę przerzucać pliki między urządzeniami, nosić to wszystko, ładować....

Wolałbym kupić telefon za 3-4k z jakimś niezłym procesorem i mieć zgłowy. A teraz i tak nigdy nie mam pod ręką akurat tego co mi jest podrzebne (albo wręcz przeciwnie - noszę ze sobą za dużo), w dodatku urządzenia szybko się starzeją i teraz starzeje mi się 5 procesorów (w sensie 5 układów w pięciu urządzeniach), a nie jeden.

« Ostatnia zmiana: Maj 22, 2013, 13:14:34 wysłana przez Czesiorazdwatrzy »

Offline vonski

  • a.k.a. borubar
  • Global Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 7226
  • Free bootloaders!
  • Sprzęt: OnePlus X, Galaxy S6, Xperia Z3 Tablet
  • VIP Level: 212
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #10 : Maj 22, 2013, 13:25:01 »
No ja się z Tobą zgadzam, ale znasz zapewne powiedzenie, że jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego? Pewnych zastosowań nie przeskoczysz niezależnie od systemu. Źle się czyta na ekranie LCD, stąd Kindle do książek, źle się dzwoni mając w rękach paletkę >5", stąd mniejsze telefony itd.
Mi w smarfonie wystarcza duży, czytelny na słońcu ekran, dobry aparat, porządna nawigacja (choć bez tego bym się obył, bo mam wbudowaną w aucie) plus kilka programów. Pracuje na laptopie, którego w pracy podłączam do dużego LCD i nie wierzę, że jakikolwiek tablet/smarfon kiedyś to zmieni.


Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #11 : Maj 22, 2013, 13:30:27 »
Cytuj
No ja się z Tobą zgadzam, ale znasz zapewne powiedzenie, że jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego? Pewnych zastosowań nie przeskoczysz niezależnie od systemu. Źle się czyta na ekranie LCD, stąd Kindle do książek, źle się dzwoni mając w rękach paletkę >5", stąd mniejsze telefony itd.


Masz racje. Ale jednak jakbym miał "Padfona" z normalnym systemem, to mógłbym pójść na taki kompromis. Wiadomo, że lepiej gra się na 3DSie i czyta książki na Kindlu, ale w przypadku gdybym naprawdę mógł zamienić wszystko na jedno urządzenie to byłoby dla mnie wygodniejsze.


Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #12 : Maj 23, 2013, 02:34:15 »
Cytuj
Tak samo z edycją dokumentów, czy przeglądarką - Chrome w Nexus 7 wykonywał operacje na tablicach w JavaScripcie prawie 10x wolniej niż 900mhz Celeron M w netbooku. Na androidzie są jakieś problemy z wtyczkami, brakiem SilverLighta itd. itp...


Wymieniłeś problemy programowe, które w toku ewolucji i tak zostaną wyeliminowane prędzej czy później. Bo zarówno producenci tabletów/smartfonów, jak i twórcy stron wiedzą o tym.

Co do problemów sprzętowych (szybkość), o których wspomniałeś, to Ty chcesz uniwersalne urządzenie, zapominając, że:

1. Dobry procesor wymaga dobrego chłodzenia (a więc radiatora, wentylatora i przestrzeni).
W skutek np. czego w desktopowych PC masz osobne chłodzenie zasilacza, osobne chłodzenie procesora głównego, osobne chłodzenie procesora karty graficznej.
Na laptopach jest to wszystko ograniczone (ale nadal mamy chłodzenie aktywne + dość duży pobór prądu), kosztem spadku wydajności w stosunku do topowych desktopów.
2. Dobry i wydajny sprzęt wymaga potężnego zasilania i tak na desktopach np. czasem zasilacz 300W nie daje rady i trzeba wymienić go na np. 450W.
A zasilacze awaryjne UPS - trzymają 10-30 minut, a ważą tyle, że ciężko je udźwignąć.
W laptopach masz znowu ograniczenie, kosztem spadku wydajności.

Przypomnę też, że w czasach gdy królował Windows Mobile, były alternatywne urządzenia UMPC (małe, ale z pełnym Windowsem), które jednak poza niewielkimi rozmiarami posiadały aktywne chłodzenie (chciałbyś mieć telefon z wentylatorem ?).
Dla porównania teraz jak mam nawigację z Windows'em CE, to potrafi się ona nagrzać za szybą samochodu tak, że aż lekko parzy, ale działa dalej. Natomiast jak niektórzy mieli laptopy od HP, to mimo aktywnego chłodzenia, w warunkach pokojowych potrafiły się przegrzać (na skutek złego odprowadzania ciepła) i ulegać przez to licznym awariom.

Ty chcesz mieć ten sam system i te same aplikacje w PC i komórce. Odpowiem krótko: nie da się.
Jakby się dało, już dawno byśmy byli zalani takimi "telefonami". W dzisiejszych czasach jak się da na czymś zarobić, to się to robi i na pewno Microsoft by to zrobił i reklamował agresywnie tak że wszyscy byśmy o tym słyszeli.
Tyle, że są liczne problemy techniczne i spece o tym wiedzą od dawna. Tak samo jak wiedzą od dawna, że nie da się zrobić interfejsu dobrego dla 3" i dla 20-cali. Dlatego np. Windows Mobile przegrał z nowopowstałym iPhone'em, który przecież na początku do pięt nie dorastał WM pod względem ilości aplikacji, ale miał lepszy interfejs - dużo lepszy do komórek.

Moim głównym zarzutem jest to, że w dzisiejszych czasach muszę kilka razy kupować to samo. Wolałbym mieć telefon, do niego "tabletodok" (taki np. 12 cali), do tego klawiaturę na bluetooth i szeroki monitor w pokoju i raz na dwa lata wymienić telefon na coś szybszego, kompatybilnego z resztą sprzętu. Teraz mam laptopa, telefon, netbooka, 3DSa i kindla, muszę przerzucać pliki między urządzeniami, nosić to wszystko, ładować....


Nosisz ze sobą telefon + w razie potrzeby notebook, a w drugim przypadku telefon + w razie potrzeby wyświetlacz i klawiatura.
Wielkiej różnicy nie widzę. Jedyny argument to synchronizacja, ale to przecież można dopracować.
A łatwiej opracować synchronizację, niż opracować uniwersalne urządzenie (szybki rozbudowany Windows + niezawodny, mały telefon, z długim czasem pracy na baterii).

Innymi słowy jedyna różnica, że ty chcesz całe serce i mózg (procesor, pamięć, karta graficzna, kontrolery różnych złącz i pamięć masową) przenieść do telefonu, a resztę zamienić tylko w terminal do wprowadzania i wyświetlania danych. I myślisz, że to się obędzie bez strat na jakości tego serca i mózgu.
Zdajesz się wierzyć też, że telefon będziesz miał równie niezawodny (no bo co jak ci się np zasyfi system jakimś spyware'em, a ty będziesz chciał zadzwonić na pogotowie?), wytrzymały i odporny na działanie atmosfery (upadki, przegrzania) oraz równie długo będzie trzymała ci bateria co teraz.
Nie dostrzegasz pewnych sprzeczności, które chcesz uzyskać.

« Ostatnia zmiana: Maj 23, 2013, 02:44:16 wysłana przez overconscious »

Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #13 : Maj 23, 2013, 22:58:52 »
Cytuj
Wymieniłeś problemy programowe, które w toku ewolucji i tak zostaną wyeliminowane prędzej czy później. Bo zarówno producenci tabletów/smartfonów, jak i twórcy stron wiedzą o tym.



Wymieniłem problemy programowe, bo akurat tak się składa, że rozmowa zaczęła się od "po co mi Windows w telefonie". Windows w końcu też zalicza się jako program, więc nic dziwngo, że dyskusja zeszła na ten tor. Wiadomo, że kiedyś doczekam się super aplikacji na procesory ARM, ale mówię o tym co jest teraz. Android nie jest już młodą platformą, a w wielu przypadkach słyszę wszędzie te same obietnice co za czasów "Donata". Z kolei rozwiązania pod architekturę x86 są od dawna, sprawdzone i gotowe.

Cytuj
Co do problemów sprzętowych (szybkość), o których wspomniałeś, to Ty chcesz uniwersalne urządzenie, zapominając, że:


Parę lat temu powstało takie o to urządzenie: http://pdaclub.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=14627:wibrain-b1le&catid=33:sprzet&Itemid=89. Gdyby konstrukcja została poprawiona i zostały dołożone jakieś rdzenie, obudowa zawężona, to już byłoby dobrze. Przez 3 lata używałem netbooka z procesorem 900mhz jako główny komputer (miałem też znacznie szybszą jednostkę centralną, ale wybrałem wygodę), więc teraz z czystym sercem mogę powiedzieć, że oddałbym mojego siedemnastocalowego laptopa z i7 na coś wolniejszego i mobilnego.

Cytuj
Ty chcesz mieć ten sam system i te same aplikacje w PC i komórce. Odpowiem krótko: nie da się. Jakby się dało, już dawno byśmy byli zalani takimi "telefonami". W dzisiejszych czasach jak się da na czymś zarobić, to się to robi i na pewno Microsoft by to zrobił i reklamował agresywnie tak że wszyscy byśmy o tym słyszeli. Tyle, że są liczne problemy techniczne i spece o tym wiedzą od dawna.



Ale jakieś konkrety? Studiuję informatykę na MIMie, więc do speca mi coraz bliżej, a nigdy o tego typu problemach technicznych nie słyszałem.

Cytuj
Tak samo jak wiedzą od dawna, że nie da się zrobić interfejsu dobrego dla 3" i dla 20-cali.


Akurat interface to bardzo wysoka warstwa systemu operacyjnego, nie widzę problemu, aby przygotować kilka interfaców na różne urządzenia...

Cytuj
Nosisz ze sobą telefon + w razie potrzeby notebook, a w drugim przypadku telefon + w razie potrzeby wyświetlacz i klawiatura.


Noszę ze sobą notebook + w razie potrzeby notebook + 3DSa, bo na telefonie nie ma w co grać + Kindla, bo ani notebook, ani telefon do czytania się nie nadają. Do tego trzy ładowarki (3DS ma niestandardowe wejście)


Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #14 : Maj 24, 2013, 01:04:26 »
Ale jakieś konkrety? Studiuję informatykę na MIMie, więc do speca mi coraz bliżej, a nigdy o tego typu problemach technicznych nie słyszałem.


No cóż. Widać Microsoft powinien zwolnić załogę i zatrudnić studentów z MIM, skosili by Apple'a, Androida, nie mówiąc o reszcie. A następnie przejęli rynek i zarobili miliardy.

Ale jak widać mają zbyt małe IQ i jeszcze tego nie pojęli biedacy - tyle miliardów, a prostej rzeczy nie potrafią zrozumieć, a to ci masz.

Fakty nieubłagane są jednak takie, że ludzie czego innego oczekują w telefonie i czego innego na PC. Interfejs to duży problem, bo aplikacja z innym interfejsem to zupełnie nieraz inna aplikacja (cała logika/koncepcja aplikacji jest inna).
Jądro Windows'a CE (będącego bazą dla WM i WP), także znacząco różni się od jądra Windows'a NT, czy ci się to podoba czy nie.
A co do konkretów to poczytaj trochę, zamiast szczycić się się wykształceniem i uważać się za mądrzejszego od całego działu technologicznego wielkiej korporacji.... Typowe dla studentów - myślą, że są mądrzejsi niż cały świat i są w stanie go zmieniać, dopóki nie pójdą do roboty.

Jeszcze raz ci powtarzam: jakby to było takie proste, dawno by to zrobili.


Offline WiateR

  • Clubowicz
  • *****
  • Wiadomości: 1526
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
  • VIP Level: 135
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #15 : Maj 24, 2013, 06:40:38 »
A jak myślisz jakie straty ponieśliby producenci, gdyby konsumenci mogli kupić jedno urządzenie zamiast trzech?

Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #16 : Maj 24, 2013, 09:19:00 »
Cytuj
No cóż. Widać Microsoft powinien zwolnić załogę i zatrudnić studentów z MIM, skosili by Apple'a, Androida, nie mówiąc o reszcie. A następnie przejęli rynek i zarobili miliardy.



W Microsofcie pracuje bardzo dużo absolwentów z Polski, z różnych uczelni i cieszą się dużym szacunkiem.

Cytuj
Jeszcze raz ci powtarzam: jakby to było takie proste, dawno by to zrobili.


Problemem nie są rozwiązania technologiczne, tylko tak jak powiedział WiateR - korzyści finansowe. Ogólnie na całym świecie jest tendencja, żeby jak najbardziej uogólnić i uprościć pisanie aplikacji - tego samego typu podzespoły działają w pralkach, telefonach, samochodach, czy konsolach. Wystarczy spojrzeć na przykład Playstation 3 i super wydajną architekturę PowerXCell - wyjście z szeregu przyniosło wiele problemów.

W gruncie rzeczy teraz liczą się dwie architektury - x86 w PC i ARM w urządzeniach mobilnych. Czy umieszczenie x86 w czymś mniejszym to szaleństwo? Patrząc na niektóre 7 calowe netbooki, czy tego I-Mate'a jest to możliwe. Nie mówię, żeby teraz każda low-endowa Nokia miała wbudowane i7, chciałbym żeby powstała seria sprzętu jak padfone, ale z sercem x86.

Cytuj
Fakty nieubłagane są jednak takie, że ludzie czego innego oczekują w telefonie i czego innego na PC. Interfejs to duży problem, bo aplikacja z innym interfejsem to zupełnie nieraz inna aplikacja (cała logika/koncepcja aplikacji jest inna).


Podam dwa kontrprzykłady - GNU/Linux i zmienne środowiska graficzne, a także wersje mobilne stron internetowych. W obu przypadkach interface jest całkowicie niezależny od wnętrza aplikacji i oferowane są podobne funkcje w wersji "dotykowej" i "myszkowej".

@Edit
Taką jeszcze jedną śmieszną rzecz znalazłem, więc edytuje.
Cytuj
Jądro Windows'a CE (będącego bazą dla WM i WP), także znacząco różni się od jądra Windows'a NT, czy ci się to podoba czy nie


Windows Phone 8 jest oparte o Hybrid kernel, zrobiony na jądrze NT xD (ź: http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_kernel)

« Ostatnia zmiana: Maj 24, 2013, 09:30:13 wysłana przez Czesiorazdwatrzy »

Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #17 : Maj 24, 2013, 17:43:56 »
Taka dyskusja już była w czasach Windows'a CE (tego pełnego), a potem na Windows Mobile.
I już dawno można było poczytać w zagranicznych czasopismach, że Microsoft po prostu dostał lekcję, że ludzie nie chcą Windows'a na komórkach (pomimo jego popularności na PC).
A to dlatego, że używanie Windows'a na kilku calach to żadna przyjemność.
Dlatego pojawił się WP i jego kafelki, po tym jak iPhone i Android odbiły Microsoftowi prawie cały rynek, zaczynając od zera (startując z ZEROWĄ liczbą aplikacji na przeciw ówczesnej potędze w tym względzie).

A co do tego na czym bazuje dana architektura, to ma to naprawdę małe znaczenie, bo system to nie tylko przecież jego jądro.
Ilu ludzi (takich Kowalskich) instaluje i używa aplikacji Linux'owych na Androidzie (takich typowo Linux'owych, niezwiązanych z Androidem), albo aplikacji MacOS X na iPhonie, albo QNX'owych na BlackBerry, itp, itd. Ilu ludzi wogóle wie, że Android to Linux ? Haaaaa..... wielu nawet nie ma pojęcia o różnych systemach i różnicach między nimi, a instaluje tylko to co producent pozwoli przez wbudowany sklep, o ile jest to wystarczająco proste.
Niedawno czytałem artykuł i badania na ten temat i wyniki były zaskakujące - wygoogluj sobie i sam sprawdź jak Kowalski orientuje się w systemach na smartphone'ach i ile go one obchodzą

Co z tego więc że tam jest to samo jądro ? System jest okrojony i przebudowany i twierdzenie, że można zrobić jakieś uniwersum do wszechstronnej pracy, to raczej utopia.

Ja jak budowałem sieci Internetowe, to widziałem setki komputerów przeciętnego Kowalskiego - z reguły zasyfiony, za...rany śmieciowym softem i totalnie poza jego kontrolą.
Już sobie wyobrażam takie coś służące jako telefon: niekontrolowane wycieki danych (bo aplikacje sobie wysyłają co chcą i gdzie chcą, a Kowalski nawet o tym nie wie, bo i tego nie rozumie)  - coś pięknego zwłaszcza w roamingu, powrót problemu dialerów (był nagminny gdy popularne były modemy, zniknął gdy pojawiły się łącza stałe, a pojawiłby się ponownie gdyby laptop był telefonem), no i śmietnik w aplikacjach (jedne do obsługi na dużym ekranie jak np edytory tekstu, programy graficzne, itp, a drugie do obsługi palcem, wszystko razem przemieszane w chaotyczny sposób).

Chciałbym zobaczyć takie coś u Kowalskiego, biorąc pod uwagę to co widziałem wcześniej :D
Przeciętny Kowalski nawet reklamuje często mobilny Internet u operatora, bo wolno chodzi, a wolno chodzi bo ma mnóstwo softu zarzynającego łącze bez jego wiedzy (nagminny przypadek, tak nagminny, że operatorzy są wyczuleni na tym punkcie i od razu wspominają o aktualizującym się w tle antywirusie, windowsie, itp. jako przyczynie "usterki").

Ale co student informatyki może o tym wiedzieć? Wyjdź do ludzi człowieku, to zobaczysz prawdziwy świat poza twoim światem teorii. I wtedy będziesz mógł ocenić co przeciętnemu człowieczkowi można sprzedać oraz jaką on ma wiedzę i rozumowanie.

A jak myślisz jakie straty ponieśliby producenci, gdyby konsumenci mogli kupić jedno urządzenie zamiast trzech?


I myślisz, że jakaś firma jest w stanie zatrzymać technikę, trendy, postęp ? Czy udało się to Microsoft'owi, Nokii, czy BlackBerry, które to miały ugruntowaną pozycję na rynku ?
Czy udało się zatrzymać Apple'a ?

Czy udało się zmusić ludzi do posiadania desktop'ów, gdy staniały i spopularyzowały się laptopy ?

Nikogo nie zmusisz, a jak będziesz próbował to robić, to inna firma przejmie rynek oferując ludziom to co rzeczywiście potrzebują.

Gdyby był popyt na pełne, desktopowe Windows'y na komórkach, Microsoft by to na pewno wykorzystał. Mieliby więcej do zyskania niż do stracenia w obecnej sytuacji.

« Ostatnia zmiana: Maj 24, 2013, 17:50:48 wysłana przez overconscious »

Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #18 : Maj 24, 2013, 18:26:45 »
Cytuj
A co do tego na czym bazuje dana architektura, to ma to naprawdę małe znaczenie, bo system to nie tylko przecież jego jądro.
Ilu ludzi (takich Kowalskich) instaluje i używa aplikacji Linux'owych na Androidzie (takich typowo Linux'owych, niezwiązanych z Androidem), albo aplikacji MacOS X na iPhonie, albo QNX'owych na BlackBerry,


Odnoszę wrażenie jakbyś nie wiedział jakaś jest różnica między architekturą systemu, a architekturą procesora... Przecież iMAC i iPhone to właśnie przykłady dwóch całkowicie odmiennych architektur (procesora).

Cytuj
Gdyby był popyt na pełne, desktopowe Windows'y na komórkach, Microsoft by to na pewno wykorzystał. Mieliby więcej do zyskania niż do stracenia w obecnej sytuacji.


Ja mam właśnie nadzieję, że Microsoft zostanie przyparty do muru i będzie musiał w końcu to zrobić. Ogólnie Microsoft ma bardzo "przyszłościowe" strategie rozbudowy firm, więc wolą przez 10 lat być w dołku, żeby dopracować technologię i przejąć rynek w 2025. To byłoby bardzo w ich stylu (tak już nie szukając daleko przywołując wojnę Offica z Lotusem).

Cytuj
I myślisz, że jakaś firma jest w stanie zatrzymać technikę, trendy, postęp ? Czy udało się to Microsoft'owi, Nokii, czy BlackBerry, które to miały ugruntowaną pozycję na rynku ?


Patrząc jak BB sprzedaje ciągle (słabo bo słabo, ale jednak) po 1,5k telefony nie różniące się od Bolda 9000, czy "powrót do przeszłości" z OMAPem 850 i Qualcommem 7201, to jednak nieźle można ludzi naciągać...


Offline WiateR

  • Clubowicz
  • *****
  • Wiadomości: 1526
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
  • VIP Level: 135
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #19 : Maj 24, 2013, 21:23:16 »
W najnowszych BB montują snapdragony s3 i s4. W swoim BB z 2011 roku mam qualcomma z rdzeniem skorpion więc przynajmniej od dwóch lat to nie ma miejsca. Z resztą w BB jest całkiem porządny i stabilny system. ;) EOT

Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #20 : Maj 24, 2013, 22:20:34 »
Ja nie twierdze, że jest zły. Sam jako podstawowego telefonu używam wyłącznie tego (nawiasem mówiąc używa tego od wielu lat też sam Prezes Google'a Eric Schmidt :ok: ).

Chodziło mi o to co się dzieje, jak firma zgubi trendy rynkowe i tylko o to.
Poza tym BlackBerry podałem specjalnie jako ostatni przykład. Bo oni co prawda się pogubili, ale moim zdaniem znajdą się na nowo. A to dlatego, że zawsze robili Mercedesy wśród smartphone'ów - nic się nie psuje i wszystko hula jak należy, a do tego jest wyjątkowo proste i wygodne w obsłudze (do dziś np nie znalazłem wygodniejszej klawiatury od serii BB Bold).


Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #21 : Maj 24, 2013, 23:19:39 »
Ja też byłem bardzo zadowolony z 9700-tki :) Ale niestety dużo się w funkcjonalności od 9000 do końca OS7 nie zmieniło - poza Torchem 2, którego bateria umierała momentalnie, to wszystkie telefony mimo różnych parametrów działały podobnie (no może bonusowy ram wpłynął na poprawę i tak wolnej przeglądarki), nawet Bold 9900 nie był wyraźnie szybszy niż taki 9780... Ceny nowych urządzeń powalały, a ludzie i tak to kupowali.


Offline WiateR

  • Clubowicz
  • *****
  • Wiadomości: 1526
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
  • VIP Level: 135
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #22 : Maj 25, 2013, 09:41:06 »
Ale 9900 miał touchscreena a to dużo lepsze niż trackpad. :E

Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Offline Czesiorazdwatrzy

  • Clubowicz
  • ***
  • Wiadomości: 465
  • Welcome to Hakurei Reitaisai Festival!
    • J-games.pl  - Forum japońskich gier, jrpg
  • Sprzęt: XDA 2i; i780; Desire Z
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #23 : Maj 25, 2013, 13:10:07 »
Cytuj
Ale 9900 miał touchscreena a to dużo lepsze niż trackpad.


Tapanie paluchami po tym małym ekraniku to też nie jest szczyt przyjemności... A nawet miałem napisać wcześniej w tym temacie "jakby był taki touchpad jak w BlackBerry 9700 to mógłbym obsługiwać każdą aplikacje desktopową na telefonie".

I nie ma w tym przechwałek. Mając Samsunga i780 bardzo wygodnie brałem w Scummowe przygodówki właśnie przy pomocy touchpada, a ten z BB wydał mi się znacznie wygodniejszy... Dlatego też wybrałem Desire Z, ale okazało się, że taki numer nie działa na Androidzie i touchpad służy wyłącznie jako ozdoba... A szkoda, bo grając w Heroes 2, muszę używać ekranowego touchpada, który nie jest fajny.


Offline WiateR

  • Clubowicz
  • *****
  • Wiadomości: 1526
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
  • VIP Level: 135
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #24 : Maj 25, 2013, 13:46:47 »
Ale dopełnienie trackpad + touchscreen jest bardzo fajne - szczególnie rozwiązane tak jak w BB. Niestety w BB10 się z tym żegnamy...


Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Offline slawrumia

  • Clubowicz
  • ******
  • Wiadomości: 3932
  • The Best Game UT3
    • filmiki
  • Sprzęt: Galaxy s4 96GB
  • VIP Level: 991
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #25 : Maj 28, 2013, 07:09:27 »
Na taki telefon czekam od lat. xpphone nie wypalił, xpphone 2 niby do kupienia na stronie producenta za 1000$
Ale na Youtube nigdzie nie ma po nim śladu.

dla mnie dostęp do Windowsa w kieszeni byłby dużym ułatwieniem w pracy. Programy księgowe i płatnik ZUS są tylko pod Windowsa, często i gęsto muszę pilnie spojrzeć .


w xpphone 2 zrobili funkcję Phone Mode i full Windows. jednym kliknięciem można się przełączyć między nimi

Mda II --> Mda Pro --> Toshiba G910 --> HTC Diamond --> SE Xperia X1 --> Asus P565 --> OmniaHD i8910 24GB --> IPhone 3G  --> Nokia N810 --> i780 --> Galaxy s --> IPhone 4 32GB --> Galaxy Note 80GB exFAT -- Galaxy s4 96GB

Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #26 : Czerwiec 03, 2013, 07:00:09 »
dla mnie dostęp do Windowsa w kieszeni byłby dużym ułatwieniem w pracy. Programy księgowe i płatnik ZUS są tylko pod Windowsa, często i gęsto muszę pilnie spojrzeć .


A czy płatnik i programy księgowe są aby na pewno zoptymalizowane do obsługi palcem na ekranie 4.7 cala w rozdzielczości 1280x768 ?
Da się to w ogóle tak obsługiwać, bo wg mnie może być z tym nie lada problem ?


Offline slawrumia

  • Clubowicz
  • ******
  • Wiadomości: 3932
  • The Best Game UT3
    • filmiki
  • Sprzęt: Galaxy s4 96GB
  • VIP Level: 991
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #27 : Czerwiec 03, 2013, 10:57:35 »
Wystarczy rysik , albo jakiś wskaźnik myszki.
Rozdzielczość też OK.
Oczywiście że do pracy się nie nadaje, ale żeby mieć podgląd jak najbardziej.

Mda II --> Mda Pro --> Toshiba G910 --> HTC Diamond --> SE Xperia X1 --> Asus P565 --> OmniaHD i8910 24GB --> IPhone 3G  --> Nokia N810 --> i780 --> Galaxy s --> IPhone 4 32GB --> Galaxy Note 80GB exFAT -- Galaxy s4 96GB

Offline WiateR

  • Clubowicz
  • *****
  • Wiadomości: 1526
  • BBM PIN: 2AE2AB13
    • Inaczej o technologii!
  • Sprzęt: BlackBerry Q10 + iPad mini 2 + MSI GE40
  • VIP Level: 135
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #28 : Czerwiec 03, 2013, 11:09:39 »
Zapomniałeś o lupie. :))

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 03, 2013, 16:11:28 wysłana przez WiateR »
Wysłane z mojego Q10 za pomocą Tapatalk 4. :E

Offline overconscious

  • Clubowicz
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Sprzęt: BlackBerry 9780, Nokia E72, LG E986
Odp: I-mate Intelegent
« Odpowiedź #29 : Czerwiec 03, 2013, 15:15:45 »
Wystarczy rysik , albo jakiś wskaźnik myszki.
Rozdzielczość też OK.
Oczywiście że do pracy się nie nadaje, ale żeby mieć podgląd jak najbardziej.


Jeśli będzie stary poczciwy ekran oporowy (dociskowy), to tak. Jeśli zaś pojemnościowy, to nie ma on ani precyzji ani nie reaguje nawet na rysik.

Poza tym wg samego Microsoftu, W8 nie jest zoptymalizowany pod ekrany telefonów (dla których firma radzi WP8).
Firma i-mate nie zamierza też tego sprzedać użytkownikom końcowym, tylko dla operatorów i dla biznesu.
Ale bez konkretów, bo jeszcze nic nawet nie ma.