[wydzielony] świecący offtop

Cytat: akubit w Grudzień 23, 2011, 01:01:12

...
Nie wiem, jak jest w tym konkretnym przypadku, ale mam nadzieję, że wiesz, iż jeżeli na skrzyżowaniu jest sygnalizator ze strzałkami do skrętu w lewo, to na tym skrzyżowaniu jest ZAKAZ ZAWRACANIA!

Wstyd się przyznać - "jest sygnalizator ze strzałkami do skrętu w lewo" - nie wiedziałem, że oznacza on również "zakaz zawracania"...
Wycofuję moje obiekcie dotyczące wyznaczania trasy w nowej becie AM.

Nie tak szybko po pierwsze w AM nie ma tam zakazu zawracania,
tam działa (choć nie zawsze) funkcja unikaj zawracania. jak ustawisz na 0
to będzie zawracać.
Po drugie, żeby była pełna jasność co do tych sygnalizatorów ...
nie wystarczą strzałki na tabliczce obok sygnalizatora, te pełnia rolę informacyjną
zakaz zawracania jest tylko wtedy jeśli sam sygnalizator jest kierunkowy
nie zezwalający na zawracanie, czyli taki:

Na takim sygnalizatorze dozwolona jest jazda tylko w tych kierunkch które pokazują strzałki.

Jest jeszcze coś takiego i tu zawracanie jest dozwolone.
Cytat :
Sygnalizacja warunkowa, czyli sygnalizacja ogólna.
czerwony,
żółty,
zielony + dodatkowa zielona podświetlona strzałka (możliwość zawracania przy sygnalizacji ogólnej czerwonej + strzałce zielonej podświetlonej w lewo)

Ale to nie jest sygnalizator kierunkowy tylko sygnalizator z warunkowym zezwoleniem na skręt (S2).  A to zupełnie co innego.
Z sygnalizatorów kierunkowych, zawracanie jest tylko dozwolone jeżeli taki kierunek (zawracania) jest wyświetlany (S3f, S3g).

Ja nie twierdzę że to jest to samo, ja podałem przykład że coś bardzo podobnego znaczy co innego - nasze przepisy pełne są idiotyzmów wymyślanych przez geniuszy i aby się poprawnie poruszać trzeba mieć na kolanach kodeks i sprawdzać bo logiki tu i tam (na sygnalizatorach) nie ma.
Sprawdzać też należy przed wyjazdem czy przepisy obowiązujące wczoraj są dzisiaj aktualne.

... aby się poprawnie poruszać trzeba mieć na kolanach kodeks

Niewiel Ci to da.
Kodeks jest bardzo ogólny.

...Sprawdzać też należy przed wyjazdem czy przepisy obowiązujące wczoraj są dzisiaj aktualne.

Taki niestety masz obowiązek. W innym przypadku kazdy by się tłumaczyć, że nie wiedział.
Wiesz jaki wtedy byłby bajzel?

Przypis do nowelizacji ustawy Prawo o ruchu drogowym

Zmiany tekstu jednolitego wymienionej ustawy zostały ogłoszone w Dz. U. z 2005 r. Nr 109, poz.
925, Nr 175, poz. 1462, Nr 179, poz. 1486 i Nr 180, poz. 1494 i 1497, z 2006 r. Nr 17, poz. 141, Nr
104, poz. 708 i 711, Nr 190, poz. 1400, Nr 191, poz. 1410 i Nr 235, poz. 1701, z 2007 r. Nr 52, poz.
343, Nr 57, poz. 381, Nr 99, poz. 661, Nr 123, poz. 845 i Nr 176, poz. 1238, z 2008 r. Nr 37, poz.
214, Nr 100, poz. 649, Nr 163, poz. 1015, Nr 209, poz. 1320, Nr 220, poz. 1411 i 1426, Nr 223,
poz. 1461 i 1462 i Nr 234, poz. 1573 i 1574, z 2009 r. Nr 3, poz. 11, Nr 18, poz. 97, Nr 79, poz.
663, Nr 91, poz. 739, Nr 92, poz. 753, Nr 97, poz. 802 i 803, Nr 98, poz. 817 i Nr 168, poz. 1323, z
2010 r. Nr 40, poz. 230, Nr 43, poz. 246, Nr 122, poz. 827, Nr 151, poz. 1013, Nr 152, poz. 1018,
Nr 182, poz. 1228, Nr 219, poz. 1443, Nr 225, poz. 1466 i Nr 257, poz. 1726 oraz z 2011 r. Nr 30,
poz. 151.

Nie sądzę, że to wszystko, ale i tak kilkadziesiąt na przestrzeni kilku lat. Kto te wszystkie akty przeczytał i zapamiętał zmiany?
Biegunka legislacyjna nie sprzyja przestrzeganiu prawa, a w tym wypadku bezpieczeństwu.

Z http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1393.htm

§ 96. 1. Nadawany przez sygnalizator S-2 sygnał czerwony wraz z sygnałem w kształcie zielonej strzałki oznacza, że dozwolone jest skręcanie w kierunku wskazanym strzałką w najbliższą jezdnię na skrzyżowaniu, z zastrzeżeniem ust. 3.
2. Sygnał w kształcie zielonej strzałki, nadawany przez sygnalizator S-2, zezwalający na skręcanie w lewo, zezwala również na zawracanie z lewego skrajnego pasa ruchu, chyba że jest to zabronione znakiem B-23.
3. Skręcanie lub zawracanie, o których mowa w ust. 1 i 2, jest dozwolone pod warunkiem, że kierujący zatrzyma się przed sygnalizatorem i nie spowoduje utrudnienia ruchu innym jego uczestnikom.

Znak B-23




"§ 22. 1. Znaki:
  1)   B-21 "zakaz skręcania w lewo",
  2)   B-22 "zakaz skręcania w prawo"
zabraniają skręcania w kierunku wskazanym na znaku; ponadto znak B-21 zabrania zawracania."




"§ 72. 1. Umieszczony obok jezdni znak F-10 "kierunki na pasach ruchu" wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z poszczególnych pasów ruchu.
2. Umieszczony nad pasem ruchu znak F-11 "kierunki na pasie ruchu" wskazuje dozwolone, zgodnie ze strzałkami umieszczonymi na znaku, kierunki jazdy z pasa ruchu, nad którym znak został umieszczony.
3. Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3."




"§ 87. 1. Znaki:
  1)   P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
  2)   P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
  3)   P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi.
2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.
3. Znak P-9 "strzałka naprowadzająca" oznacza nakaz wjazdu na sąsiedni pas ruchu wskazany strzałką; nie dotyczy to kierujących pojazdami, dla których jest przeznaczony dalszy odcinek pasa ruchu."


Czyli. S-2 pozwala na zawracanie, S-3 już nie. chyba że inaczej mówią znaki o których wspomniałem wyżej

3. Znak P-9 "strzałka naprowadzająca" oznacza nakaz wjazdu na sąsiedni pas ruchu wskazany strzałką; nie dotyczy to kierujących pojazdami, dla których jest przeznaczony dalszy odcinek pasa ruchu."


Czyli. S-2 pozwala na zawracanie, S-3 już nie. chyba że inaczej mówią znaki o których wspomniałem wyżej

http://www.patronat.pl/Akty_prawne/Pliki_PDF/2002/Dz.U.2002-170_1393.pdf

§ 96. 1. Nadawany przez sygnalizator S-2 sygnał czerwony wraz z sygnałem w kształcie zielonej strzałki oznacza, że dozwolone jest skracanie w kierunku wskazanym strzałka w najbliższą jezdni na skrzyżowaniu, z zastrzeżeniem ust. 3.
2. Sygnał w kształcie zielonej strzałki, nadawany przez sygnalizator S-2, zezwalający na skręcanie w lewo, zezwala również na zawracanie z lewego skrajnego pasa ruchu, chyba że jest to zabronione znakiem  B-23.[/color]
3. Skracanie lub zawracanie, o których mowa w ust. 1 i 2, jest dozwolone pod warunkiem, że  kierujący zatrzyma się przed sygnalizatorem i nie spowoduje utrudnienia ruchu innym jego uczestnikom