[wydzielony] po co bety nowej mapy?

  • 40 Odpowiedzi
  • 12982 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline starstruck

  • ***
  • 261
  • Płeć: Mężczyzna
[wydzielony] po co bety nowej mapy?
« dnia: Grudzień 08, 2012, 17:46:56 »
To znaczy, że znowu B nie różni się od finala. Więc po co bety?

*

Offline inek1

  • *
  • 69
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Garmin/ MIO A701/HTC Diamond/Lark 7/Blow 7
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 08, 2012, 17:55:52 »
To znaczy, że znowu B nie różni się od finala. Więc po co bety?
bo była w miarę ok, oprócz znanych błędów np. profil ciężarowy.
Miłego dnia :)

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 08, 2012, 18:35:39 »
Po co bety?

Po to żeby dwa razy zjeść to samo ciastko. Nawet tutaj zacznie się od nowa dyskusja, co poprawili, a co pogorszyło się w stosunku do bety. Za tydzień będzie tu kilkadziesiąt wypowiedzi, analiz.


*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 08, 2012, 18:43:02 »
Nawet tutaj zacznie się od nowa dyskusja, co poprawili, a co pogorszyło się w stosunku do bety. Za tydzień będzie tu kilkadziesiąt wypowiedzi, analiz.
No bo akurat na tym zależy producentowi AM :>.


Pozdrawiam,
Ł.O.

*

Offline starstruck

  • ***
  • 261
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 08, 2012, 19:55:17 »
bo była w miarę ok, oprócz znanych błędów np. profil ciężarowy.
No, to już widzę zalew zachwytów jak wspaniale działa w tej wersji ciężarowy. Bo skoro B była żeby to poprawić....
Przy następnej wersji mapy możesz zacytować sam siebie. Też będzie aktualne.

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 08, 2012, 20:12:47 »
To znaczy, że znowu B nie różni się od finala. Więc po co bety?
Po to żeby wychwycić ewentualne krytyczne błędy mapy. I po nic więcej.
Tak było od zarania AM i jest nadal, niezależne od tego jakie teorie wymyślą
przewijający się tu i ówdzie forumowi filozofowie.
Cytat: starstruck
No, to już widzę zalew...
Masz wizje? To od czytania forum czy wyjrzałeś przez okno? :ohreally:
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 08, 2012, 22:00:32 »
To znaczy, że znowu B nie różni się od finala. Więc po co bety?
Po to żeby wychwycić ewentualne krytyczne błędy mapy. I po nic więcej.
Tak było od zarania AM i jest nadal, niezależne od tego jakie teorie wymyślą
przewijający się tu i ówdzie forumowi filozofowie.
(...)
Marku, ponieważ lubisz bawić się w porównania może zrobiłbyś zestawienie co się ostatnio poprawiało przy wydaniach stabilnych w stosunku do bet. Może pamięć mnie myli, ale chyba nic.

Czy mamy z tego wyciągnąć wniosek, że:
1.  ten produkt jest doskonały i nie ma co poprawiać,
2.  testerzy olali producenta i biedny nie ma pojęcia,
3. producent boi się, że jak zacznie poprawiać to dopiero sknoci.

Która opcja wydaje się najbardziej prawdopodobna.

*

Androider

Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 08, 2012, 22:43:33 »
To znaczy, że znowu B nie różni się od finala. Więc po co bety?
Po to żeby wychwycić ewentualne krytyczne błędy mapy. I po nic więcej. Tak było od zarania AM i jest nadal, niezależne od tego jakie teorie wymyślą
przewijający się tu i ówdzie forumowi filozofowie.
Czy aby na pewno tak jest ? Owszem bety były od zawsze, ale programu. A od chyba roku czasu ćwiczymy bety ale samych map, co jest jakimś kuriozum, bo chyba tylko ten producent stosuje to zagranie i nie wierzę w to co napisałeś, że to ma naprawdę na celu wychwycenie błędów nowej mapy i nie stoi za tym jakiś marketing znany tylko Panu K.

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 08, 2012, 22:48:48 »
Izaw,  po co mnie cytujesz jak tego nie czytasz?
Ostatni krytyczny błąd mapy jaki pamiętam, to była nieciągłość na E40 między Krakowem a Tarnowem ...
jakieś 3 lata temu.
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 08, 2012, 23:44:08 »
nocnyMarku czytam Twoje posty i staram się zrozumieć.

Beta jak kilka poprzednich zawiera błędy dyskwalifikujące program, jak chociaż te z profilem ciężarowym, ostrzeganiem. Że nie wywalją programu w kosmos to wg mnie za mało, żeby przyjąć, że program przeszedł testy.

Co do "testowania" map, to już dyskutowaliśmy tu o tym. Może i był przypadek przez Ciebie wspomniany, ale ja ostatnio widzę, że po testach mapa zostaje niezmieniona lub, jeżeli potrwają dłużej dawana jest nowa.

Naprawdę nie wiem co mogą zawierać "testy" map. Dodawane są zmiany od poprzedniej wersji i ewentualnie mogą być niedokładne lub uszkodzić przy okazji coś starego. Najczęściej daje się to poprawić poprzez SR/LD. W innych przypadkach, gdy błąd jest gruby i łatwo usuwalny wychodzi poprawka. Inaczej błąd jest likwidowany w nowej wersji.

Zatem wydawanie nowych wersji map, bez iluzorycznego testowania, podniósłby prestiż producenta. Grube błędy nienaprawialne przez SR/LD, trafiające się raz na x wersji można załatwić szybką poprawką. Inne byłyby poprawiane w nowej wersji. Teraz ponieważ wersja finalna zwykle nie różni się od bety, to tylko dwukrotnie wszędzie jedzie się po producencie, że błędy są, bo są i nie są poprawiane.

Ale widocznie doraźny PR jest ważniejszy od renomy. Ważne że o firmie się mówi, a czy dobrze to już nie ważne.

*

Offline Qbek

  • **
  • 129
  • Sprzęt: N8, Omnia_1
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 09, 2012, 22:00:26 »
Czy aby przez przypadek, wejście w życie testowania map nie jest pochodną wpadki z drogami w Poznaniu, gdzie "przejezdne" były alejki parkowe, czy jakoś tak?

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 10, 2012, 00:17:45 »
(..)
Kto i w czym jest stratny, że odbywa się w ogóle takie coś jak testy mapy (abstrahując od znalezionych czy nie znalezionych błedów).
Bo nijak nie mogę zrozumieć narzekania dla samego narzekania.  :-|
Testy o ile są faktycznie wykonywane, są OK. Ale tutaj z tych testów nic nie wynika. Są to tylko zakamuflowane wydarzenia PR. Jeżeli jesteś innego zdania podaj dowody zmian na mapach wynikających z tych testów, albo gromko krzyknij, że mapy są bezbłędne. Możesz też odpowiedzieć na pytanie jakie błędy dyskwalifikowałyby mapę, aby nie stała się z automatu stabilną.

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 10, 2012, 00:50:17 »
Są to tylko zakamuflowane wydarzenia PR.
Czemu służą takie zakamuflowane wydarzenia PR?
Skoro twierdzisz, że to PR i tylko PR, to może mi wyjaśnisz cel tego działania?
W jaki sposób te betatesty służą kreacji wizerunku firmy Aqurat? Bo chyba o to chodzi w PR?
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline ochkarol

  • ******
  • 4813
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A8
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 10, 2012, 01:22:23 »
Testy o ile są faktycznie wykonywane, są OK. Ale tutaj z tych testów nic nie wynika. Są to tylko zakamuflowane wydarzenia PR.
Nawet jeśli (choć ta teoria do mnie nie przemawia), to może w końcu dowiem się co tracimy przez ten fakt - skoro tyle narzekania jest na to?
Bo narzekających sporo - tylko nie wiem na co?

Powtórzę pytanie:
Co tracimy przez betatesty map?
Pozdrawiam
Karol
. : Kobietę łatwiej rozebrać wbrew jej woli, niż ubrać po jej myśli. : .

*

Androider

Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 10, 2012, 07:04:11 »
Powtórzę pytanie:
Co tracimy przez betatesty map?
CZAS, to po pierwsze i to najważniejszy argument. Acha i pisząc CZAS piszę to z poziomu przeciętnego Kowalskiego, który nie będąc świadomym bety map, bez sensu poczeka sobie dodatkowe 2 tygodnie na mapę, którą mógłby mieć bez zbędnej zwłoki.Ale też coś zyskujemy, bo zysk jest, a mianowicie zyskujemy pozorne złudzenie, że producent dba o klienta, że nie chce wydawać finalnego produktu z błędami na mapie oraz zyskujemy przekaz, że mapa nie zawierała żadnych błędów (jak zwykle ;) ), czyli produkt w pełni dopracowany, na czym przecież wszystkim zależy :)

Jeżeli to co napisałem nie przekonuje Ciebie @ochkarol, to w ramach uzasadnienia odpowiedz proszę na ostatni post @izawa, bo chyba zrobiłeś w ostatnim swoim poście zwinny unik. No chyba, że całą noc przeszukujesz forum na znalezienie dowodów na to, że @izaw, czy teraz ja napisaliśmy bzdury, bo może faktycznie tak jest ;)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2012, 07:27:14 wysłana przez Androider »

*

Offline Darkph

  • ***
  • 493
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 10, 2012, 07:48:10 »
Każdą zmianę w aplikacji się testuje.
Moim zdaniem to jest trochę inaczej.
Dzięki dużej wiedzy,doświadczeniu i chęci pomocy staliście się "etatowymi" Beta Testerami Automapy.
Wasze zaangażowanie pozwoli wyłapać krytyczne błędy aplikacji.
Zwykle takie testy przeprowadza się wewnątrz organizacji ...
Dzięki Waszej pomocy , producent nie musi zatrudniać pracowników do tego celu.
Co więcej to Wy musicie płacić ( mieć ważną subskrypcję) za przywilej testowania tej aplikacji. :-)




*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 10, 2012, 08:45:30 »
CZAS, to po pierwsze i to najważniejszy argument. Acha i pisząc CZAS piszę to z poziomu przeciętnego Kowalskiego, który nie będąc świadomym bety map, bez sensu poczeka sobie dodatkowe 2 tygodnie na mapę, którą mógłby mieć bez zbędnej zwłoki.
Skąd pewność, że gdyby nie bety mapy, to pełna wersja byłaby wcześniej? Nie twierdzę, że nie masz racji (nie potrafię tego ocenić, a mogę wyobrazić sobie dwa/trzy scenariusze) - interesuje mnie tylko, na czym opierasz swoje twierdzenie.


Pozdrawiam,
Ł.O.

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 10, 2012, 09:29:36 »

CZAS, to po pierwsze i to najważniejszy argument. Acha i pisząc CZAS piszę to z poziomu przeciętnego Kowalskiego, który nie będąc świadomym bety map, bez sensu poczeka sobie dodatkowe 2 tygodnie na mapę, ......

"Przeciętny kowalski " i tak aktualizuje AM dwa razy w roku  więc co to jest   dwa tygodnie w te czy we wte  :-?

ps. Co bardziej świadomy ustawia sobie powiadomienie  o nowej wersji, które przychodzi dwa tygodnie po czasie , więc w sumie  miesiąc w plecy  :E :E :E
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2012, 09:35:18 wysłana przez RUKAT »
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 10, 2012, 13:50:13 »
Są to tylko zakamuflowane wydarzenia PR.
Czemu służą takie zakamuflowane wydarzenia PR?
Skoro twierdzisz, że to PR i tylko PR, to może mi wyjaśnisz cel tego działania?
W jaki sposób te betatesty służą kreacji wizerunku firmy Aqurat? Bo chyba o to chodzi w PR?
Służą temu, czemu wszystkie działania PR. Im chodzi tylko o to by oni było głośno. W dzisiejszych czasach nie ważne co się o firmie mówi, byle było głośno. Dowodem są idiotyczne reklamy (dotyczy to większości firm) na które łapią się naiwniacy.
Testy o ile są faktycznie wykonywane, są OK. Ale tutaj z tych testów nic nie wynika. Są to tylko zakamuflowane wydarzenia PR.
Nawet jeśli (choć ta teoria do mnie nie przemawia), to może w końcu dowiem się co tracimy przez ten fakt - skoro tyle narzekania jest na to?
Bo narzekających sporo - tylko nie wiem na co?

Powtórzę pytanie:
Co tracimy przez betatesty map?
Świadomy użytkownik, który wie, że to ściema to nic. AQ zyskuje to, że się o produkcie mówi.

Ale ja odwrócę pytanie. Było to poprzednio, choć może nie wyraziście:
Co zyskujemy przez tzw. beta testy mapy? Konkretnie co, lepszą mapę? Zero zmian. To więc co?

*

Offline Qbek

  • **
  • 129
  • Sprzęt: N8, Omnia_1
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 10, 2012, 13:56:06 »
Co zyskujemy przez tzw. beta testy mapy? Konkretnie co, lepszą mapę? Zero zmian. To więc co?
Może to co napisałem wcześniej, że hipotetycznie nie zdarzy się sytuacja jak w 1204, że były odblokowane dla aut ciągi piesze.

*

Offline ochkarol

  • ******
  • 4813
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A8
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 10, 2012, 15:37:30 »
Ale ja odwrócę pytanie.
Szkoda, bo liczyłem, że ktoś mi odpowie.

Co zyskujemy przez tzw. beta testy mapy? Konkretnie co, lepszą mapę? Zero zmian. To więc co?
Aha - czyli narzekamy, bo nic nie zyskujemy za darmo?
Pozdrawiam
Karol
. : Kobietę łatwiej rozebrać wbrew jej woli, niż ubrać po jej myśli. : .

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 10, 2012, 15:46:44 »
Aha - czyli narzekamy, bo nic nie zyskujemy za darmo?
Ale co zyskujemy? Gdyby pseudobetę wydać jako stabilną, to ci którzy nie korzystają z bet mieliby wcześniej mapę. Ci co korzystają nic by nie stracili. O jakich stratach mówisz?

*

Offline ochkarol

  • ******
  • 4813
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A8
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 10, 2012, 15:55:42 »
Ja wysiadam z tego wątku  :mrgreen:

Dochodzę do wniosku, że naprawdę nie macie na co już narzekać  :ok:
Pozdrawiam
Karol
. : Kobietę łatwiej rozebrać wbrew jej woli, niż ubrać po jej myśli. : .

*

Offline ycbo

  • ****
  • 810
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: iPhone 11 Pro
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 10, 2012, 16:40:58 »
ochkarol ja myślę że rozumiesz proste pytanie z uzasadnieniem i tylko się droczysz ot tak dla zasady :
po co bety? - jeżeli nic w finalnej nie jest zmienione, te same błędy zgłaszane przez użytkowników pozostają.

*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 10, 2012, 16:52:22 »
Ale co zyskujemy? Gdyby pseudobetę wydać jako stabilną, to ci którzy nie korzystają z bet mieliby wcześniej mapę. Ci co korzystają nic by nie stracili.
Powtórzę swoje wcześniejsze pytanie - skąd przekonanie, że brak bet skutkowałby wcześniejszym wydaniem pełnej wersji? Nie twierdzę, że tak nie byłoby, tylko interesuje mnie, dlaczego akurat tak uważacie. Bo ja bez problemu mogę wyobrazić sobie scenariusz odwrotny.


Pozdrawiam,
Ł.O.

PS. Czy tutuł "po co bety mapy" nie oddawałby lepiej tematu wydzielonego wątku?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2012, 16:54:20 wysłana przez lola »

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 10, 2012, 17:03:16 »
Odpowiedź jest prosta. Mapa po skompilowaniu jest udostępniana. Jaki sens jest skompilować mapę, a kompilowana jest, co pokazuje beta, zamknąć w sejfie na kilka tygodni i opublikować nie świeżą?

Mapa jest towarem jak bułeczki - szybko się starzeje i zalatuje smrodkiem nieświeżości.

*

Offline starstruck

  • ***
  • 261
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 10, 2012, 18:35:03 »
Mapa jest towarem jak bułeczki - szybko się starzeje i zalatuje smrodkiem nieświeżości.
Tylko, że twoja odpowiedź potwierdza powyższą dyskusję. Jeżeli bułeczka jest dobra i świeża to niech będzie "do zjedzenia" a nie "do próbowania".
A swoją drogą gdyby AQ zaczął upubliczniać wersję alfa? Ho, ho. To by dopiero się działo na forum! A jakby jeszcze się okazało, że nie różni się od bety...

*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 10, 2012, 22:22:35 »
Jaki sens jest skompilować mapę, a kompilowana jest, co pokazuje beta, zamknąć w sejfie na kilka tygodni i opublikować nie świeżą?
Testy? Tylko oczywiście nie zamkniętą w sejfie. I wracamy do pytania, które zadał ochkarol - co tracimy na tym, że wydają publiczną betę map. Jeśli tym czymś nie jest czas, to co?

Mapa jest towarem jak bułeczki - szybko się starzeje i zalatuje smrodkiem nieświeżości.
Wielokrotnie słyszałem na tym forum, że AM mapami bije konkurencje na głowę. W tym kontekście potencjalne 2-3 tygodnie opóźnienia naprawdę są bez znaczenia.


Pozdrawiam,
Ł.O.

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #28 dnia: Grudzień 10, 2012, 23:25:58 »
Co się uczepiliście tego testowania. Nie ma żadnego testowania.

AQ daje mapę i oznacza ją jako beta. Za kilka tygodni tą samą mapę oznacza jako stabilną. Nawet nie przegląda zgłoszeń, tylko odsyła do ewentualnego uwzględnienia w przyszłych wersjach.

Gdyby od razu oznaczył jako stabilną miałby jedno wydarzenie. Tak ma dwa bez żadnego wysiłku.

Co by użyszkodnicy stracili gdyby wersje mapy od początku oznaczone były jako stabilne? Ani czasu, ani jakości.

A co zyskuje AQ? Po pierwsze dwa wydarzenia, po drugie wersja zwana stabilną ma późniejszą datę i część osób musi wykupić nową subskrypcję lub jej nie pobierze.

*

Offline ochkarol

  • ******
  • 4813
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A8
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 10, 2012, 23:33:20 »
A co zyskuje AQ? Po pierwsze dwa wydarzenia
Też mi wydarzenia...  :mrgreen:
Na stronach AutoMapy  ;D
Piszesz, jakby było to jeden z najbardziej poczytnych portali w PL.  :E

Jakikolwiek news na stronach Automapy to jest żadne wydarzenie medialne.  :evil:
Kto tam regularnie zagląda oprócz nas i forumowiczów z tego drugiego ;) forum?
Proszę Cię - nie przeginaj  :mrgreen:
Pozdrawiam
Karol
. : Kobietę łatwiej rozebrać wbrew jej woli, niż ubrać po jej myśli. : .