[wydzielony] po co bety nowej mapy?

  • 40 Odpowiedzi
  • 12998 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline izaw

  • *****
  • 1165
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #30 dnia: Grudzień 11, 2012, 00:33:42 »
A kto mówi o stronie AutoMapy?

Popatrz ile postów pojawia się choćby tutaj po wydaniu bety i ile od nowa podnieca się "nowościami" w stosunku do bety po wydaniu stabilnej. I tak co wersję, i tak co forum, i tak co portal na temat urządzeń mobilnych, motoryzacji, nawigacji...

(..)Proszę Cię - nie przeginaj  :mrgreen:
Ja uważam, że to ty przeginasz widząc jakikolwiek pożytek z pseudotestów pseudobety. No podaj wreszcie co utraciłbyś gdyby nowe wersje od początku były oznaczone jako stabilne. Nie chodź opłotkami tylko podaj wprost.

*

Offline ochkarol

  • ******
  • 4813
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: Samsung Galaxy A8
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #31 dnia: Grudzień 11, 2012, 00:54:26 »
Moje "nie przeginaj" dotyczyło traktowania echa wydań bety AutoMapy na dwóch forach jako wydarzeń medialnych.


Popatrz ile postów pojawia się choćby tutaj po wydaniu bety...
I na dobrą sprawę na naszym i tym drugim forum cały ten szum (jak to nazywasz) się kończy.  :mrgreen:

Ja uważam, że to ty przeginasz widząc jakikolwiek pożytek z pseudotestów pseudobety. No podaj wreszcie co utraciłbyś gdyby nowe wersje od początku były oznaczone jako stabilne. Nie chodź opłotkami tylko podaj wprost.
A gdzież doczytałeś się, że widzę te pożytki?
Nie nadinterpretuj  :P

A poza tym można dostrzec korzyści, bo jeśli znajdzie się poważny błąd w mapie (nie jakieś tam śmieszne skrzyżowanie w Warszawie czy płatny/nie płatny odcinek na A2) to można go naprawić zanim mapa dostanie się do szerszego spektrum odbiorców niż z tych dwóch forów.
A to, że dużych błędów nie ma, to mapa w wersji finał jest bez zmian - proste, jak pięć metrów drutu w kieszeni.
A wcale się nie dziwię, że Aqurat nie chce uznać wskazywane tu błędy jako krytyczne, bo tą metodą mapa nigdy by nie osiągnęła statusu "finał".

Zwisa mi kompletnie czy mapy będą wydawane od razu (i w razie dużego byka będzie poprawka) czy będą najpierw testy (i poprawka, jeśli będzie potrzebna - będzie w wersji finalnej).

Cały czas dopytuję się o sens tak wielkiego narzekania i stękania na betatesty mapy jedynie, bo nie potrafię zrozumieć czepiania się czegoś, co Wam w niczym nie przeszkadza.
Takie czepianie się dupereli.  :-|
Macie mapę w terminie najszybszym, jaki można - jak Wam ten termin "beta" przeszkadza, to sobie wyedytujcie grafikę startową - w wersji windowsowej jest to wykonalne :)

« Ostatnia zmiana: Grudzień 11, 2012, 00:56:23 wysłana przez ochkarol »
Pozdrawiam
Karol
. : Kobietę łatwiej rozebrać wbrew jej woli, niż ubrać po jej myśli. : .

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #32 dnia: Grudzień 11, 2012, 01:23:42 »
Popatrz ile postów pojawia się choćby tutaj po wydaniu bety i ile od nowa podnieca się "nowościami" w stosunku do bety po wydaniu stabilnej.
No ilu się podnieca? Ilu? :ohreally:
Ja widzę, dwóch może trzech pobudzonych, ale nie z powodu nowości, tylko ich braku.
Jeszcze jest jeden podniecony tym, że parę kilometrów autostrady oznaczono jako płatną,
a jeszcze parę tygodni będzie bezpłatna. Poza tym jest jeszcze jeden bezustannie pobudzony,
bez względu na okoliczności ... i na tym krótka lista w zasadzie się kończy, a jeszcze mi
wolnych palców u rąk trochę zostało. I to ma być wydarzenie medialne w skali kraju?
Te 20 czy 30 postów na jednym czy drugim forum?
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #33 dnia: Grudzień 11, 2012, 07:09:20 »
po drugie wersja zwana stabilną ma późniejszą datę i część osób musi wykupić nową subskrypcję lub jej nie pobierze.
AFAIK 6.11d beta i final miały taką samą datę ważności.
AQ obiecało kiedyś 6 map rocznie. Patrząc na http://pdaclub.pl/forum/automapa/zawartosc-map-am-archiwum/ wygląda, że w 2011 i 2012 dotrzymała słowa.
Jak na razie nie potrafisz mnie przekonać, że rzeczywiście publiczna beta wydłuża czas wydania finalnej mapy i stanowi problem dla użytkownika. Zakładasz, że nie testują, ale popierasz to wyłącznie stwierdzeniem, że nie zawsze uwzględniają zgłoszenia od użytkowników. Ale to jeszcze nie dowodzi, że nie testują.


Pozdrawiam,
Ł.O.

*

Offline kocureq

  • *****
  • 1216
  • Płeć: Mężczyzna
    • Yet Another Tech Blog
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Note, Galaxy S4
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 11, 2012, 22:40:05 »
Skąd pewność, że gdyby nie bety mapy, to pełna wersja byłaby wcześniej? Nie twierdzę, że nie masz racji (nie potrafię tego ocenić, a mogę wyobrazić sobie dwa/trzy scenariusze) - interesuje mnie tylko, na czym opierasz swoje twierdzenie.
Jak dla mnie, z tej prostej przyczyny, że żadne ze zgłoszeń nie są uwzględniane, po kilku tygodniach po prostu ogłaszają tę samą mapę jako wersję finalną. Nie widzę sensownej przyczyny, dla której po skompilowaniu map AQ czekałby 2-3 tygodnie nic nie robiąc, przed jej wypuszczeniem w świat.

Połączone: Grudzień 11, 2012, 22:42:00
Jeśli testują, to nic z tego nie ma, bo ani swoich zmian nie wprowadzają, ani zgłoszeń użytkowników, przed wydaniem wersji finalnej.

Mogliby wydać te 2-3 tygodnie wcześniej.
Mogliby też przedłużyć czas na robienie nowej mapy o te 2-3 tygodnie i w tym czasie robić inne "swoje" zmiany.

Niestety, żadna z tych opcji nie ma miejsca - zamrażają mapę na 3 tygodnie i tyle.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 11, 2012, 22:42:00 wysłana przez kocureq »
Palm m505 -> Treo 650 -> Eten M700 -> HTC Touch Pro -> HTC HD2 -> Samsung Galaxy Note -> Samsung Galaxy S4

*

Offline nocnyMarek

  • *****
  • 9913
  • Sprzęt: Palmax, viliv X70
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #35 dnia: Grudzień 12, 2012, 00:05:25 »
Jeśli testują, to nic z tego nie ma, bo ani swoich zmian nie wprowadzają, ani zgłoszeń użytkowników, przed wydaniem wersji finalnej.
Napiszę jeszcze raz, najprościej jak potrafię.
Testy mapy nie są wykonywane po to, by wprowadzać jakiekolwiek zmiany, tylko by wykluczyć
krytyczne błędy mapy, oraz po to by sprawdzić czy kompilacja mapy przebiegła bez błędów.
Wprowadzenie zmian wymaga ponownej kompilacji mapy, który jest procesem długotrwałym,
a po kompilacji nie dostaje się mapy poprawionej, tylko mapę na nowo skompilowaną,
więc procedura testowa musiałaby zacząć się od nowa.
W razie wykrycia błędów krytycznych mapa jest kompilowana na nowo, a wszelkich innych
poprawek i zmian dokonuje się w danych źródłowych z których później zostanie skompilowana
następna wersja mapy.

Może jeszcze inaczej, kompilacja mapy jest jak wykonanie skomplikowanego odlewu.
Odlew testy albo przechodzi i wtedy staje się towarem komercyjnym, albo ich nie przechodzi
i staje się odpadem produkcyjnym. Albo jest jak laminowanie dokumentu, jeśli w dokumencie
jest błąd, to po laminacji już go nie usuniesz, możesz tylko wykonać nowy dokument i go zalaminować.
AM3/4/5/6, DPN/D6, AP, N2/9, OM-free

*

Offline kocureq

  • *****
  • 1216
  • Płeć: Mężczyzna
    • Yet Another Tech Blog
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Note, Galaxy S4
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 12, 2012, 08:19:55 »
To co robili wcześniej? Testowali sami, czy w ogóle nie testowali?
Palm m505 -> Treo 650 -> Eten M700 -> HTC Touch Pro -> HTC HD2 -> Samsung Galaxy Note -> Samsung Galaxy S4

*

Offline RUKAT

  • *****
  • 2388
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: POCO X3 NFC
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 12, 2012, 10:35:54 »
Jakiś czas temu beta testy były robione w zamkniętej grupie testerów ( Ile to było wtedy próśb o udostępnienie linka do bety :P ) teraz w testach mogą brać udział wszyscy (i też nie dobrze  :P :P )  IMHO jest tak jak pisze nM : zrobili działającą wersje > wypuścili jako beta żeby  zaspokoić co bardziej niecierpliwych a jednocześnie nie narażać się na zarzut wypuszczania totalnego bubla * > Jak nie ma poważnych wpadek to dają jako final . I może tylko zamiast beta powinni pisać RC   B)

* to i tak zawsze usłyszą przeczytają  :E :E
Nic tak nie cieszy jak seria z pepeszy ;o)

*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #38 dnia: Grudzień 12, 2012, 19:29:36 »
Wprowadzenie zmian wymaga ponownej kompilacji mapy, który jest procesem długotrwałym,
a po kompilacji nie dostaje się mapy poprawionej, tylko mapę na nowo skompilowaną,
więc procedura testowa musiałaby zacząć się od nowa.
W razie wykrycia błędów krytycznych mapa jest kompilowana na nowo, a wszelkich innych
poprawek i zmian dokonuje się w danych źródłowych z których później zostanie skompilowana
następna wersja mapy.
Marku, skąd wiesz, jak wygląda proces kompilacji mapy? Producent nie chwali się tym na swojej stronie :).
ATSD, ciekawe czy to przekonało osoby twierdzące, że publiczna beta to tylko strata czasu.


Pozdrawiam,
Ł.O.

*

Offline kocureq

  • *****
  • 1216
  • Płeć: Mężczyzna
    • Yet Another Tech Blog
  • Sprzęt: Samsung Galaxy Note, Galaxy S4
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #39 dnia: Grudzień 12, 2012, 19:33:24 »
Znaczy, że od kilku wersji nie robią testów wewnętrznych po kompilacji, tylko przerzucili to na ludzi :)
Palm m505 -> Treo 650 -> Eten M700 -> HTC Touch Pro -> HTC HD2 -> Samsung Galaxy Note -> Samsung Galaxy S4

*

Offline lola

  • *****
  • 1240
  • Sprzęt: S7, Axim x51v
Odp: [wydzielony] po co bety nowej mapy?
« Odpowiedź #40 dnia: Grudzień 12, 2012, 20:08:46 »
Znaczy, że od kilku wersji nie robią testów wewnętrznych po kompilacji, tylko przerzucili to na ludzi :)
Istnieje takie podejrzenie :)). Nie wiem, czy całkiem zrezygnowali, ale darmową siłą roboczą trudno pogardzić ;).


Pozdrawiam,
Ł.O.