co z automapa??

  • 29 Odpowiedzi
  • 10607 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« dnia: Czerwiec 25, 2003, 04:07:24 »
Dziekuje za informacje i pozostaje mi cierpliwie czekac.

Muszę jeszcze jednak pobyc nieco upierdliwym i stwierdzic, ze jestem bardzo zawiedziony brakiem nazw ulic w WIEKSZOSCI miast. O ile jest to calkowicie zrozumiale w parotysiecznych dziurach gdzie do kupy jest 10 ulic i nie ma problemu ze znalezieniem wlasciwej, o tyle brak nazw ulic w takich miastach jak np. Jastrzebie Zdroj (104 tys. mieszkancow (!)), Racibórz (65 tys. mieszk.), Kutno (50 tys.mieszk.), Tomaszów Maz. (70 tys. mieszk.), Pulawy (54 tys. mieszk.) i SETKACH innych miast to juz naprawde POTEZNA WADA. Jesli Automapa ma sluzyc do nawigacji, to koniecznosc wyjmowania planu miasta czy pytania przechodniow co pare ulic w kilkudziesieciotysiecznych czy nawet stutysiecznych miastach powaznie dyskredytuje jej zastosowanie. Przyznam, ze nie za bardzo moge zrozumiec dlaczego jesli juz ulice w miastach sa na mapie, to pozbawione sa one nazw i brak ich w bazie danych... Mam nadzieje, ze w kolejnych edycjach Automapy zostana dodane nazwy ulic MIAST, bo ich brak po prostu licuje z reklamowana dokladnoscia map.

A juz z najdrobniejszych spraw: proponuje przeprowadzic korekte ortograficzna bazy danych by usunac takie kwiatki jak ulica "ŚRUDMIEISKA" w Piotrkowie Trybunalskim. Dwa ortografy w jednym slowie to troche duzo, a poza tym uniemozliwia to odnalezienie takowej ulicy w wyszukiwarce, bo wiekszosc ludzi pewnie z uporem maniaka bedzie poszukiwac "Śródmiejska"....

Prosze nie zrozumiec mnie zle - Automapa to fantastyczny produkt. Jednak przy zaplaconej przeze mnie cenie 401 PLN + 157 PLN oczekuje by produkt ten byl na tyle profesjonalny na ile jest komercyjny. Mysle, ze dodanie brakujacych nazw ulic w duzych miastach i poprawki bledow nie wymagaja juz implementacji zadnych nowych technologii i jest to tylko kwestia (oby jak najkrotszego, bo jesli cos kupilem to chcialbym w pelni uzywac) czasu.

co z automapa??
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 25, 2003, 09:45:05 »
W pełni podpisuję się pod tą opinią, przy czym uważam że ulice nawet tzw "dziur" powinny mieć nazwy.

co z automapa??
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 25, 2003, 12:18:44 »
Ustawianie minimalnego typu drogi jest w innych ustawieniach w meny trasy

co z automapa??
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 25, 2003, 16:19:52 »
Do sherlock-a
W "Inne ustawienia" jest:
Kasuj trase po dojechaniu do celu
Włącz tryb pilota gdy trasa i śledzenie
Kom. Głosowy po zjechaniu z trasy
Środek dłuższych tras po drogach:
 o głównych
 o oraz krajowych
 o oraz lokalnych
Punkty trasy
......

Gdzie te ustawienia minimalnego typu drogi.

A przy okazji o co dokładnie !!! (DOKŁADNIE) chodzi z:
Środek dłuższych tras po drogach:
 o głównych
 o oraz krajowych
 o oraz lokalnych

bo cały czas nie ma instrukcji !!!

[Dodano: 2003-06-25 16:32:35]
To wszystko co pisze mj to prawda, ale myslę że autorzy Automapy nie sa w stanie wprowadzić informacji o stanie dróg w całej polsce.
W Pile gdzie mieszkam są nazwy ulic (a tylko ok 70tys mieszkanców) ale w ciągu kilku dni posiadania automapy znalazłem masę błędów. Te najbardziej dla mnie uciążliwe zgłosiłem i czekam co z tego wyniknie. Ale najciekawsze jest to że w Automapie istnieje kilkanaście ulic (małe osiedle) z drogami którego jeszcze nie ma (ma być w przyszłości). Czyżby  indyjski satelita IRS  rozdzielczości terenowej wynoszącej 6 metrów (cytat ze stron http://www.automapa.com.pl) widział coś czego nie ma.
Myślę że jedyną szansą na dokładne plany miast jest współpraca z użytkownikami, ale nie w takiej jak obecnie postaci. Nie jestem w stanie wklepywać ręcznie współrzędnych wszystkich zauważonym błędów. Drogi autorze - zgłaszam sie na ochotnika, daj mi taką wersje programu która będzie zapisywać automatycznie (no prawie) błędy, a będe jeździć i wykrywać te niezgodności.

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 26, 2003, 15:14:35 »
tomaszb napisał:

Do sherlock-a
W "Inne ustawienia" jest:
Kasuj trase po dojechaniu do celu
Włącz tryb pilota gdy trasa i śledzenie
Kom. Głosowy po zjechaniu z trasy
Środek dłuższych tras po drogach:
 o głównych
 o oraz krajowych
 o oraz lokalnych
Punkty trasy
......

Gdzie te ustawienia minimalnego typu drogi.

A przy okazji o co dokładnie !!! (DOKŁADNIE) chodzi z:
Środek dłuższych tras po drogach:
 o głównych
 o oraz krajowych
 o oraz lokalnych




No właśnie TUTAJ ustalasz co najmniej jakiej klasy ma być droga brana pod uwagę przy wyznaczaniu trasy przez Automapę!
:)

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 27, 2003, 14:25:47 »
"No właśnie TUTAJ ustalasz co najmniej jakiej klasy ma być droga brana pod uwagę przy wyznaczaniu trasy przez Automapę!"

Jesli tak jest (sprawdze) to nazwa tej opcji jest WYBITNIE MYLACA. Jak niby mam skojarzyc cos co nazywa sie "srodek dluzszych tras" z minimalnym typem drogi jaki ma zostac wykorzystany do utworzenia trasy?  A juz szczegolnie to "dluzszych". Co oznacza dluzszych? A jesli ja chce trase przez miasto - krotka, 5-10 km, to juz jest "dluzsza" czy jeszcze nie?

Nadal nie wydaje mi sie by funkcja o nazwie "srodek dluzszych tras" oznaczala, ze z trasy eliminowane sa WSZYSTKIE drogi o nizszej niz wskazana kategorii, ale - jak napisalem wyzej - sprawdze to.

"że autorzy Automapy nie sa w stanie wprowadzić informacji o stanie dróg w całej polsce."

Zgadza sie! Ale przy wyznaczaniu trasy najszybszej, nawet bez znajomosci stanu drog, logiczne byloby tworzyc trase przez np. 3 dluzsze ulice, a nie 15 krotkich. Taka wlasnie sytuacje opisalem. Do wspomnianego przeze mnie miejsca mozna dojechac 3-ma ulicami, kazda po pare kilometrow dlugosci - i tak wlasnie jezdza WSZYSCY. Automapa za to na sile uklada trase od drugiej strony, przez KILKANASCIE krociotkich podmiejskich uliczek, ze skretami co 50 metrow. A to - nawet bez uwzgledniania jakosci nawierzchni - jest w przypadku NAJSZYBSZEJ trasy NIELOGICZNE.  Nie wspominajac juz o tym, ze jest po prostu oczywiste, ze na dlugich ulicach zazwyczaj niejako z definicji jest asfalt, a na 100-metrowych podmiejskich zazwyczaj go nie ma.  Tak wiec program moze po prostu przyjmowac z gory pewne oczywiste fakty, nawet bez znajomosci rzeczywistych danych o stanie nawierzchni, prawda?

Utworzona przez automape trasa (7 km) wcale nie tylko z powodu nawierzchni, ale ze wzgledu na male, waskie podmiejskie uliczki, dzieci bawiace sie na drodze, zakrety co 50 m itp. jechalem prawie 20 minut, podczas gdy trasa, ktora jade normalnie (9,5 km) zajmuje mi 8-9 minut, bo jest prosta jak drut, szersza i do tego asfaltowa.

A pisze o tym wszystkim dlatego, ze to jest tylko przyklad - program zachowal sie podobnie juz kilkanascie razy. Zawsze na upartego (bez wzgledu na to czy wybieram trase najkrotsza czy najszybsza) wybiera male uliczki z masa zakretow. Dokladnie to samo jest np. przy jezdzie w Radomiu z ul. Malczewskiego w Reja. Nie wiedziec czemu, zamiast po prostu prowadzic z jednej ulicy w druga (koniec jednej to poczatek drugiej), program "zbacza" i prowadzi "na skoty" malutkimi uliczkami: Dzika i Tybla, albo wrecz Dzika, Tybla, Grochowa, Wolnosc. Proponuje zobaczyc to na mapie. Byc moze jest krocej (nie mierzylem), ale na pewno nie szybciej, a ustawienie "Najszybsza" niczego nie zmienia. O tym, ze jest to nielogiczne najlepiej swiadczy to, ze NIKT tak nie jezdzi.

Ja oczywiscie wiem, ze takie uzywanie Automapy we wlasnym miescie, ktore sie zna na pamiec, mija sie z celem. Ale mnie chodzilo o przetestowanie tego, co mnie czeka na nieznanym terenie. I choc oczywiscie pocieszajace jest to, ze Automapa doprowadzi mnie tak czy owak do celu (o ile w danym miescie beda nazwy ulic, bo jak nie to pozostana przechodnie), to mysl o tym, ze zrobi to zawsze przez jakis labirynt malych uliczek zamiast przez 3 duze troche maci moj spokoj.

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 27, 2003, 15:49:50 »
Spojrzcie na ponizszy obrazek. Gdzie tu logika? Czy trasa nie moze isc dalej przez E371 (czerwony) prawie do samego dolu i dopiero tam odbijac w boczna uliczke, zamiast prowadzic wzdluz szerokiej, szybkiej drogi, po malych uliczkach osiedlowych?  Do tego naprawde nie potrzeba danych o nawierzchni. Wyznaczona przez Automape trasa nie jest ani krotsza, ani szybsza. Jest po prostu bezsensowna.



Panowie Autorzy, zrobcie cos, by Automapa generowala trasy tak:



[Dodano: 2003-07-04 00:32:52]
Widze, ze nie ma szans na wyznaczanie tras z sensem jak na zdjeciach powyzej, skoro ten post nie otrzymal zadnego komentarza przez tydzien..... A szkoda, bo jezdzenie po kretych uliczkach wzdluz szerokiej i prostej jak drut drogi do przyjemnych nie nalezy....

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 04, 2003, 08:27:41 »
Hmm... czy to był wariant "Najkrótsza"? Bo jeśli tak, to wszystko się zgadza: trasa niebieska jest krótsza niż żółta - podejżewam, że to jest czysta matematyka (nie mylić z logiką) ;). Ale jeśli ta trasa jest "Najszybsza" (w co wątpię) to faktycznie jest to nonsens... Przy okazji pytanie do autorów: jaki jest algorytm wyznaczania najszybszej trasy? I jeszcze jedno: z pewnością ten i inne podobne problemy załatwiałaby opcja trasy "Najwygodniejsza", ale to już wymaga silniejszych algorytmów oraz wielu opinii "praktyków", czyli osób które po prostu na określonych trasach jeżdżą i opracowali już swoje "patenty" :)

co z automapa??
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 04, 2003, 13:06:06 »
CAT^
Popatrz 2 posty wyżej - tam masz opisane że "Byc moze jest krocej (nie mierzylem), ale na pewno nie szybciej, a ustawienie "Najszybsza" niczego nie zmienia. O tym, ze jest to nielogiczne najlepiej swiadczy to, ze NIKT tak nie jezdzi."

Jeszcze raz napisze wyjaśnienie autorów Automapy co znacza "środek dłuższych tras".
Cytat:
Chodzi o ustalenie jakimi minimalnymi klasami drog wiedzie trasa w swoim SRDOKOWYM fragmencie. Srodkowym, gdyz punt startu i mety mogą być oddalone od glownych drog i dlatego tzw. pierwsza i ostatnia "mila" prowadza po drogach dowolnej klasy. Oczywiście pojecie
"srodkowej czesci" jest wzgledne - generalnie nie dotyczy (!) krotkich tras (mniej niż 60 - 80km) Uwaga: ustawienie to wplywa zarówno na trasy najszybsze jak i najkrotsze! Stad tez może potencjalnie istniec droga krotsza od "najkrotszej" ale prowadzaca po drogach niskich kategorii (nizszych niż wybranych przez te opcje)

Ja nic z tego nie rozumiem (któtsza od najkrótszej ???)
Poniewąż program w czasie jazdy często WYTYCZA NOWA TRASĘ to nawet na długiej trasie może byc sytuacja że nowowytyczona będzie krótka (mniejsza niż 60 -80km). I co wtedy

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 04, 2003, 17:57:27 »
Ja rozumiem wszystko :P A tak poważnie: zdaję sobie sprawę po prostu z różnicy między ludzką a sztuczną inteligencją. To tylko maszyna niestety - trzeba było przyjąć jakiś algorytm - jakieś optimum pomiędzy czasem obliczeń a % logiczności tych obliczeń.

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 05, 2003, 15:34:11 »
[Post zmieniony po dokladnym przeliczeniu i porownaniu tras]

Cat^,

Masz racje. Ta trasa jest krotsza od najszybszej o STO METROW. Rzeczywiscie wiec dziala tu czysta matematyka, bez elementow logiki.

Ale ja mysle, ze pewna logike trzeba wlasnie zastosowac. Np. ustawienie typu "Wybieraj trase najszybsza jesli trasa najkrotsza jest krotsza o mniej niz ___ km lub ___%". Program moglby rowniez w prosty sposob porownywac "zysk" w dlugosci trasy ze zwiekszeniem sie liczby zakretow i skrzyzowan oraz spadkiem kategorii drog, bo jesli trasa skraca sie o 100 metrow a przybywa 10 zakretow i 5 skrzyzowan albo np. 2 rogatki kolejowe oraz jakosc drogi zmienia sie z wojewodzkiej na gruntowa to program "w dobrej wierze" powinien odradzac uzytkownikowi taka trase.

Taki algorytm z pewnoscia nie przekracza mozliwosci "sztucznej inteligencji" przecietnego PDA: porownanie dlugosci trasy najkrotszej i najszybszej oraz (jesli roznica na krotkich trasach wyraza sie jakims smiesznym ulamkiem rzedu setek metrow czy na bardzo dlugich trasach - kilku kilometrow) porownanie kategorii drog i liczby skrzyzowan/zakretow/przejazdow przez tory kolejowe i innych rzeczy utrudniajacych zycie i jazde. I, jesli przy tak malej roznicy liczba takich utrudnien wzrasta znacznie, przynajmniej poinformowac o tym uzytkownika lub po prostu odrzucic taka trase (np. na podstawie odpowiedniego ustawienia w preferencjach).

A tak w ogole to super pomyslem bylaby mozliwosc obejrzenia STATYSTYKI wyznaczonej trasy: np. 200 km - drogi krajowe, 125 km drogi lokalne, 3 przejazdy przez tory kolejowe, 78 skrzyzowan itp. W ten sposob znacznie latwiej byloby podjac decyzje ktora trase wybrac niz przegladac cala trase na mapie w roznych powiekszeniach. A przeciez wszystkie dane potrzebne do takiej statystyki program w swojej bazie ma.

Tak jak pisalem, to jest przyklad z mojego miasta, ale chodzi o to by takie numery nie wystepowaly w terenie gdzie czlowiek przeciez nie wie co i jak i pakuje sie na mine. Ja wiem, ze moza sobie siasc, obejrzec mape, przeanalizowac 10 tras i samemu wybrac najlepsza, ale przeciez program ma zapewniac pewna automatyke....

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 05, 2003, 16:44:26 »
mj:
Masz rację! Zobaczymy co na to autor Automapy...

[Dodano: 2003-07-05 17:04:21]
tomaszb napisał:

...Drogi autorze - zgłaszam sie na ochotnika, daj mi taką wersje programu która będzie zapisywać automatycznie (no prawie) błędy, a będe jeździć i wykrywać te niezgodności.



Wszyscy użytkownicy Automapy już mają tę możliwość: wystarczy podczas jazdy użyć "GPS -> Zapisz ślad GPS". Ja już zacząłem taką "akcję". Szczegóły w moim poście "Automapa - Moje trasy" w tym dziale forum. :)

co z automapa??
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 09, 2003, 09:24:43 »
W związku z wyjazdem na inscenizację bitwy grunwaldzkiej (12 lipca oczywiście pod Grunwaldem) wyznaczyłem trasę. Końcówka wyszła trochę "dziwna" więć zaczołem "kombinować". I znalazłem bardzo "fajną" trasę dla mieszkańców Warszawy.
Ustawienia:
Trasa Najszybsza
Inne iustawienia - Srodek dłuższ... - głównych
[Start] Warszawea Centrum
[Koniec] Grunwald
Proponuje zobaczyć ostatni odcinek trasy !!!! (naprawdę warto)
<img src='http://www.piltech.com.pl/grafika/grunwald.gif '> </img>

Ale wystarczy że np. gdzieś koło miejscowości Waplewo PROGRAM WYTYCZY NOWA TRASĘ (co się często zdarza) to trasa staje się logiczna.

AUTORZY AUTOMAPY. Trzeba popracować nad algorytmem wyznaczania trasy. NIKT TAK NIE POJEDZIE. (no chyba że na drodze 537 jest jakiś zerwany most albo blokada samoobrony :)

*

Offline malypb

  • *
  • 84
  • Sprzęt: Samsung i780, Mio 550, NavRoad 430BT, Nokia 330, Nokia 500
co z automapa??
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 09, 2003, 16:31:05 »
Taka trase uzyskuje sie wlasnie dlatego, ze ustawienie:

Inne iustawienia - Srodek dłuższ... - głównych

jest wlasnie takie a nie inne.

Jak widac przy tym ustawieniu program omija wszystkie drogi, ktore nie
sa glownymi (autostrady, miedzynarodowe oraz glowne krajowe).

Wystarczy zmienic to ustawienie na: oraz krajowych (ustawienie domyslne) i bedzie OK.

:)

A w najnowszej wersji jest to jeszcze bardziej zoptymalizowane oraz
"podrasowane".


P.

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 09, 2003, 19:01:49 »
Kiedy, kiedy, kiedy???????????????????????
Kiedy będzie ta nowa wersja i przystosowane do niej plany miast?
Mija drugi tydzień lipca, a denerwujące, nieaktualne informacje są wciąż na stronie domowej Automapy... :wkurzony:

co z automapa??
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 10, 2003, 09:11:08 »
Panie Piotrze
Ja wiem, ze to wynika z opcji Środek dłuższ... - głównych ale nadal uważam że to jest bez sensu. Nie chce ustawiać tej opcji na inne drogi bo na całej trasie w wielu miejscach program będzie chciał jechać jakimiś "kiepskimi" drogami (akurat na tej trasie nie ale na innych?). A przy okazji proszę zmienić na ww trasie na ORAZ KRAJOWYCH i zobaczyć samą końcówkę trasy Między miejscowościami Frygnowo a Grunwald ? !!! . Proszę zwrócić uwagę, że wybrałem trasę NAJSZYBSZĄ, co przynajmniej w języku polskim jest jednoznaczne - mam dojechać NAJSZYBCIEJ. Korzystałem kiedyś z AutoRoute, Mapa Polski Cartall-a i nigdzie nie było opcji "środek tras.....". Może po prostu ta opcja jest niepotrzebna, a należy dobrać odpowiednie współczynniki dla różnych rodzajów dróg. Tak jak w AutoRoute niech można będzie ustawić prędkość dla różnych rodzajów dróg autostrada, droga krajowa XX, droga XXX, droga lokalna, miasto.
Jeśli będą rozsądnie ustawione to na pewno nie wyjdą takie "dziwadła".

Zwracam przy okazji uwagę na przejazd przez tereny miejskie - program chyba tego nie zauważa i prowadzi często trasę przez środek miasta a nie obwodnicą (np. z kierunku Piły przez Bydgoszcz do Torunia).

Także z niecierpliwością czekam na nową wersję.

[Dodano: 2003-07-10 09:17:03]
I jeszcze jedno - a co ze zmianą trasy, gdy program wyznaczy nową gdzieś bliżej końca. Czy coś się na mojej trasie zmieniło? Planuję trasę, określam odległość i nagle się okazuję, że po drodze wychodzi zupełnie coś innego. Zmiana wyniku (trasy) w czasie trwanie jazdy JEST NIEDOPUSZCZALNA.

I prośba, Do kiedy mam NIE ZAGLĄDAĆ na strony automapa.com.pl po nowe wersje (bo zaglądam i zaglądam i zaglądam i........)

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 10, 2003, 17:09:10 »
O tym wlasnie pisalem - ze ustawienie "Srodek dluzszych tras" to jakis nie spotykany nigdzie indziej ewenement. Dlaczego po prostu nie mozna okreslic minimalnej klasy drog z jakich program ma korzystac? A w przypadku gdy w wyznaczanej trasie nie mozna ominac drog o nizszej kategorii niz ustawiona bo nie ma innego dojazdu (lub istniejacy dojazd powoduje, ze trasa wydluza sie o x%), program moglby przeciez po prostu wyswietlic stosowna informacje - np. "Korzystam z drog lokalnych na odcinku xxx km - brak drogi o wyzszej kategorii" lub "Czy uzyc drogi o nizszej kategorii co spowoduje skrocenie trasy o x km?". I odwrotnie: "Korzystanie wylacznie z drog krajowych spowoduje wydluzenie trasy o xxx km. Czy uzyc drogi lokalnej?".

A tak w ogole to wiekszosc takich niespodzianek i problemow rozwiazac by mozna w jeden prosty sposob: gdyby program wiecej "rozmawial" z uzytkownikiem. Np. gdyby po wyznaczeniu trasy pokazywal jej statystyke, gdzie mozna by na jednej stronie i golym okiem (a nie przegladajac cala trase suwajac mapa w roznych skalach) zobaczyc przez jakie drogi mamy jechac (np. 30 km - drogi krajowe, 20 km - drogi gruntowe), co nas po drodze czeka (np. 3 przejazdy kolejowe z rogatkami, 2 bez) itp. itd. W ten sposob uzytkownik szybko moze ocenic czy mu taka trasa odpowiada czy nie i np. zmienic najkrotsza na najszybsza badz odwrotnie....

Jeszcze inna kwestia jest, ze sam program moglby wiecej myslec.... Np. gdy uzytkownik wybierze trase najkrotsza, program moglby rowniez w tle (o ile taka opcja zostanie zaznaczona) zanalizowac trase najszybsza i wyswietlac porownanie.... Albo w przypadku gdy droga najszybsza okazuje sie znaczaco dluzsza ostrzegac o tym uzytkownika, podobnie jak w przypadku gdy droga najkrotsza powoduje, ze jakosc drog spada znaczaco... I, jak w powyzszym przypadku, gdy jakies ustawienie dot. kategorii drog powoduje tak znaczne wydluzenie trasy...  

W chwili obecnej, bez takich ulatwien, program zmusza wrecz do generowania obu tras (albo i wiecej - z roznymi ustawieniami "Srodek trasy przez") i porownywania ich, co nie dosc, ze zajmuje od groma czasu to jeszcze robi metlik w glowie.

Panie Piotrze, naprawde jakas tam opcja ustawiona w jakims podmenu, o ktorej uzytkownik zapomnial zaraz po tym jak ja ustawil, nie jest usprawiedliwieniem dla wygenerowania tak IDIOTYCZNEJ trasy. Tak prawde mowiac to takiej trasy program W OGOLE NIE POWINIEN generowac tylko np. poinformowac uzytkownika o tym, ze jego ustawienie dot. "Srodka trasy" powoduje, ze trasa wydluza sie o 300% i zatacza kolko i co najmniej poprosic uzytkownika o zmiane ustawien, jesli nie po prostu zignorowac automatycznie ustawienia i wygenerowac trase naprawde najkrotsza badz najszybsza. Po co w ogole generowac tak idiotyczna trase - przeciez jest oczywiste, ze nikt tak nie pojedzie.

co z automapa??
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 10, 2003, 17:53:14 »
Panowie,

Wydaje mi sie ze musimy uzbroic sie w cierpliwosc, tak zarowno jesli chodzi o "dotrzymywanie" terminow o ktorych mowa na stronach automapy jak i rozwoj tego programu. Tez chcialbym jaknajszybcjei dostac program bez wad. TEz mnie wkurza ze nie sa dotrzymywane terminy, ale coz. Trzeba oddac ludziom od Automapy ze sa obecni na forum, reaguja na nasze posty i staraja sie ulepszyc swoj i tak dobry produkt. Mam wiec postulat. Dajmy im zyc, zglaszajmy poprawki i propozycje zmian ale badzmy realistami. Nie wszystko na raz :)

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 10, 2003, 22:58:54 »
Alez przeciez ja wlasnie zglaszam propozycje zmian i poprawek. Czy mam wyznaczyc sobie jakis rozklad jazdy - np. zglaszac tylko jedna na tydzien? Pisze to co na biezaco zauwazam i co mi sie w programie nie podoba....  A autorzy - jesli chca - niech sobie te uwagi notuja i realizuja wg mozliwosci....

Moim jedynym zamiarem jest przyczynienie sie do tego by ten program - ktory przeciez kupilem za niemale pieniadze i ktorego uzywam - jak najbardziej spelnial moje oczekiwania, czyli jednym slowem byl jak najlepszy.

Fakt jednakze jest taki, ze Automapie brakuje bardzo wiele do stanu, w ktorym mozna bedzie ja okreslic programem pelnym i ukonczonym i niestety czuje sie odrobine jak betatester, wiec i zglaszam swoj feedback.

Mam nadzieje, ze pojawienie sie konkurencji dodatkowo pozytywnie wplynie na dalszy rozwoj Automapy.

co z automapa??
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 11, 2003, 13:30:01 »
Aby się nie powtarzać podpisuję się obiema rękami pod ostatnim postem mj.
Składam deklarację ze do czasu ukazania się nowej wersji nie będę pokazywał błędów w wyznaczaniu tras.
PS
Cytat z Misia „Wszystkim nam zależy na dobru naszego klubu” (cytuję z pamięci)

co z automapa??
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 11, 2003, 16:32:30 »
Wtrące swoje 0,03PLN. Na poczatku wysylalem informacje o bledach w Automapie. Po rozmowie z kolegą przestalem.
Testowanie programu to calkiem spora dzilka podczas jego tworzenia. To kosztuje GRUBE pieniadze. Nie dosc tego, ze nic nam za to nie placą, to my placimy kupując produkt, ktory tak na prawde powinien sie nazywac AutoMapa Beta2. Wykonujemy za nich kawal pracy, a oni maja nas w tzw d**ie.

pozdrawiam wszystkich beta-testerow dopłacaczy!!

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 11, 2003, 16:52:40 »
Hmm... ostro... ale coś w tym jest... W każdym razie fakt: już nie polecam z takim entuzjazmem jak na początku Automapy znajomym...

co z automapa??
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 11, 2003, 20:28:18 »
ja tam uwazam z paramet "srodek trasy po drogach ...." jest jak najbardziej logiczny, nie ma mowy o wprowadzaniu jakis wag dla poszczegonych odcinkow drog i wyznaczaniu najszybszej/najkrotszej drogi wedlug nigdzie nie opublikowanych parametrow (chyba ze bedzie do tego sdk albo co tygodniowa aktualizacja )

teraz program robi przynajmniej to co jest napisane i w jest to w miare przewidywalne

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 12, 2003, 03:13:54 »
"teraz program robi przynajmniej to co jest napisane i w jest to w miare przewidywalne"

Taaaa..... wlasnie widzielismy po screenshocie kolegi, ktoremu Automapa wyznaczyla trase 700% dluzsza niz by wyznaczyl pijany po ciemku jadac na oslep bez zadnej mapy, tylko dlatego, ze kolega mial jakas tam kategorie drog ustawiona w "Srodek trasy", dawno o tym zapomnial i nie wiedzial za diabla o co biega, a dopiero autor automapy uswiadomil go w czym problem....

Tak jak pisalem - program powinien wykazywac minimum interakcji z uzytkownikiem - informowac go, ostrzegac o ustawieniach, ktore powoduja, ze np. generowana trasa staje sie o wiele dluzsza niz trzeba i zatacza kolo itp. itd. a nie generowac jak leci, chocby to bylo tak idiotyczne jak trasa ze screenshota na poprzedniej stronie. Wszystko by bylo OK (nawet taka trasa) gdyby oprocz niej pojawila sie jakas informacja, ze taka dlugosc trasy spowodowalo ograniczenie kategorii drog do glownych, a zmiana na drogi o nizszej kategorii pozwoli skrocic trase o 70%. Czy cokolwiek innego w tym stylu. Wtedy nasz kolega od razu by wiedzial w czym problem, a przy okazji dowiedzial sie jeszcze, ze mozna wyznaczyc lepsza trase. Program jest po to by robil cos za czlowieka, a nie vice versa.

Wygenerowanie takiej trasy jak pokazana to jakies nieporozumienie bo PO CO JA GENEROWAC? Dla celow "teoretycznych"? Przeciez jest oczywiste, ze nikt nigdy w zyciu tak nie pojedzie, wiec czas spedzony w oczekiwaniu na wygenerowanie tej trasy to czas stracony. A co jak np. w jakiejs przyszlej wersji Automapy bedzie mozna okreslic rodzaj polaczenia jako "prom" (np. Wolin/Uznam) i ktos taki ustawi i zapomni o nim? Czy program wyznaczy wtedy trase z Krakowa do Zakopanego przez Swinoujscie bo tam znajdzie najblizszy prom? Przeciez do jest dokladna analogia do trasy wyznaczonej w przypadku naszego kolegi, ktory cos tam ustawil i zapomnial. Chyba wiec lepiej bedzie jak wyswietli stosowne ostrzezenie o tym, ze jedno z ustawien "konfliktuje" z wyznaczana trasa lub automatycznie je zignoruje... I tylko o to mi sie "rozchodzi". O to, zeby program poinformowal uzytkownika, ze cos tam powoduje wygenerowanie takiej a nie innej trasy. O tym pisalem: o wiekszej ilosci informacji, statystykach tras i wiekszej interakcji z uzytkownikiem. Jak do tego doloza jeszcze nazwy ulic w miastach i poprawia pare zgloszonych na tym forum bledow to Automapa stanie sie niemal idealna, a chyba o to i uzytkownikom, i autorom chodzi.

OK. Ja tez poczekam na te nowa, zapowiadana wersje i do tego czasu wstrzymam sie z uwagami. Mam tylko nadzieje, ze ta nowa wersja ukaze sie niebawem, bo chyba juz sie poslizgnela o 2 tygodnie... Juz miesiac musze sie przelaczac miedzy Automapa Polski i Warszawy i troche mnie to irytuje...

*

Offline SAPER

  • **
  • 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC ARTEMIS
co z automapa??
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 13, 2003, 14:08:45 »
do producentow automapy zrobcie cos ze swoja strona poniewaz nie mozna na nia wejsc wyswietla sie monit "brak uprawnien". Info z dnia 13.07.03

*

Offline SAPER

  • **
  • 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Sprzęt: HTC ARTEMIS
co z automapa??
« Odpowiedź #25 dnia: Lipiec 13, 2003, 14:15:59 »
skoro producenci Automapy przyjeli zasade ze tylko przez 6mies. od zakupu przysluguje nam update to za bardzo sobie nie pouaktalinamy tej mapy jezeli bedzie to sie toczylo w takim tempie i co dalej znowu trzeba bedzie wydac kase.

co z automapa??
« Odpowiedź #26 dnia: Lipiec 14, 2003, 09:04:47 »
PANIE PIOTRZE
Kolega mj a także inni czekają na informację, kiedy będzie nowa wersja. Bardzo prosimy o odpowiedź. Mam nadzieję, że się Pan nie obraził, nasze dyskusje aczkolwiek często ostre mają służyć wyłącznie poprawieniu produktu. Zdaję sobie sprawę, że dla Pana często są irytujące, ale tak to już jest w relacjach Autor – użytkownik. Myślę, że Pana obecność na forum wpływa na zwiększenie zaufania do produktu. Ktoś z nami jest, słucha nas i prowadzi właściwa drogą. Proszę się tu pojawiać raz po raz.
Pozdrawiam
TomaszB

co z automapa??
« Odpowiedź #27 dnia: Lipiec 14, 2003, 16:56:33 »
Panowie,

Automapa chyba w koncu cos urodzi. Na ich stronie internetowej - rubryka update jest info ze jest w trakcie modyfikacji i zeby zajrzec za kilka godzin. Czyzbysmy byli zatem swiadkami porodu dlugo oczekiwanego updatu? . Pan Piotr nie odpowiada więc chyba też przy porodzie ;)

*

Offline mj

  • 29
co z automapa??
« Odpowiedź #28 dnia: Lipiec 14, 2003, 17:45:56 »
I tak jest od rana :)
Ale to i tak postep, bo przez weekend cala strona byla niedostepna.

[Edit: 20:43]
Chyba juz dzisiaj nic z tego :)

[Edit: 22:48]
Zdecydowanie nic z tego. Trzeba bylo napisac: "Zajrzyj za 2 tygodnie"... szkoda tego wygenerowanego na prozno ruchu. :)

[Edit: 02:21]
A jednak.... doczekalem sie :) Uaktualnienie juz jest na stronie. Zabieram sie do instalowania i testowania.

P.S. Listy zmian/poprawek niet. Czyli: "uzytkowniku, znajdz se sam" ;)

*

Offline Cat^

  • *****
  • 1017
    • http://www.catsoft.com.pl
  • Sprzęt: iPhone 4S/32, iPad 2 64/3G, TomTom GO 1005 LIVE
co z automapa??
« Odpowiedź #29 dnia: Lipiec 15, 2003, 08:48:00 »
mj napisał:

Listy zmian/poprawek niet. Czyli: "uzytkowniku, znajdz se sam" ;)


Jak to "niet"? Jest przecież na stronie! Dla niedowidzących zacytuję:

Co nowego w AutoMapa 2.1
 
Wśród najbardziej istonych dla użytkownika zmian można wyróżnić:
- Płynne przełączanie pomiędzy mapami i planami miast. Odbywa się całkowicie w tle i w sposób praktycznie niewidoczny dla użytkownika. Obejmuje zarówno ciągłość samej mapy, jak i ciągłość nawigacji - w tym wyznaczanie trasy.
- Automatyczną zmianę skali w trakcie nawigacji - przybliżenie przed wykonaniem skrętu fragmentu mapy zawierającego miejsce manewru i automatyczny powrót do poprzedniej skali po jego wykonaniu.
- Pokazywanie na mapie całej pokonanej trasy w oparciu o jej zapis czyli tzw. ślad GPS włączany przez użytkownika.
- Definiowanie które typy obiektów użyteczności publicznej mają być widoczne wraz z określeniem skali progowej.
- Obsługa punktów pośrednich trasy - teraz także na planach miast.
- Opcja wyłączenia i włączenia automatycznej korekcji trasy.
- Baza obiektów rozbudowana o stacje kolejowe.
- Rozbudowane i zmodyfikowane algorytmy nawigacji, które teraz informują o ostrych zakrętach także poza rozgałęzieniami dróg i precyzyjniej informują o manewrze, który czeka kierowcę.
- Poprawione błędy i usterki zgłaszane przez użytkownikow.

:)